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【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part84【社労士】
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0001sage
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2022/07/13(水) 18:05:41.65ID:+IlXu1e3
・開業の方も勤務の方もどうぞ。
・事務指定講習の方もどうぞ。
・社会保険労務士以外の方でも実務に質問がある方はどうぞ。
・当職さんの話題は禁止です。

次スレは>>970が立てること

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前スレ
【開業勤務】社会保険労務士実務スレ part83【社労士】https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1654321918
0750名無し検定１級さん
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2022/09/20(火) 13:12:41.14ID:GNYTgOFz
>>748
そいれはとんでもないクズだね
クズはお客様ではないので、ストレスなく飼い慣らせるなら金蔓としてキープするしストレスがあるようなら切る方がいいかもね
くれぐれも損はしないようにね
0752名無し検定１級さん
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2022/09/21(水) 23:30:16.40ID:7YY1PgSt
交際相手が社会保険労務士の資格を取ろうとしているのですが、ちょっと気になることがあるのでお聞きしてよろしいでしょうか？
0754名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 08:35:16.27ID:bz+VNMVd
雇用期間が2ヶ月以内でも、雇用契約書に更新される旨の記載があれば社保加入か

じゃあ更新しない
って記載して逃げる会社出そうだね
0755名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 08:46:34.94ID:v4sUisbd
>>753
ありがとうございます

資格を取ってから4-5年事務所で働き、一般企業の総務などに転職して年収700万円、というのは現実的なプランなのでしょうか？
実務経験はアルバイト含めて6-7年ほどです

スレチだったらすみません
0758名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 09:18:51.83ID:8OBMXnE4
フリーター→社労士事務所勤務
こんなやつ採用する般企業なんてあるか？
あっても年収300以下だろ
そもそも社労士を積極的に採用する企業が珍しい
0759名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 09:31:38.31ID:tGBvCd9B
>>755
非現実プランでしょう
まず、転職して総務で700万払うとしたら外資系くらいで
その外資系も英語がネイティブ並みに喋れる社労士でしょう
年俸700万なら月58万、あなたは社労士以外にどんなスキルがありますか？
0760名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 09:33:42.72ID:2jq0eEje
>>754
本当に更新しないならいいけど、記載するだけではダメだよ。
0762名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 12:19:27.59ID:vPADOHvd
求人見ても総支給198,000円とかか求人無しが基本
社労士取っても底辺脱出は無理なんか
0764名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 12:44:27.77ID:bz+VNMVd
個人客
国保の減免について聞かれたが、社労士の出番なくない？

>>760
途中でやっぱり継続させてもいいってなった
というパターンでも？
2ヶ月契約更新なしの求人に応募してくる人は居ない気がするし考える必要ないのかも
0765名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 12:57:03.53ID:vPADOHvd
>>763
日本人の年収中央値390万円以上でブラック企業以外に勤める
これを勝ち組としてこれ以外を底辺と定義する
0766名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 13:10:58.00ID:ofXAeVHp
独立開業がメインの士業なのに
0767名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 14:04:07.14ID:2jq0eEje
>>764
途中でやっぱり継続させてもいいってなったら入社時に遡って取得だね。
さらにその会社は今後、更新なしの２か月契約でも取得が義務になる。
0768名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 15:20:20.08ID:M6VMh6jd
まあ年収はともかく社会保険労務士って名乗れるのはメリットだな

うん
0769名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 15:20:23.47ID:b+fCt7ES
>>755
ちょっと調べてみましたけど、仕事バリバリできる司法書士なら勤務で７００万もギリギリいけそうな気がします。
少なくとも社労士は独立しないと無理な気がする。勤務ではちょっと・・・
税理士も持ってれば、税理士事務所でそれくらいで求人がある・・かも
0770名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 15:21:56.64ID:X4yBepp+
統一教会の会見を見ている

顧問弁護士は就業規則がいつ作成されたのかを調べておらず、社保に加入したのはつい最近で2012年頃からと回答していた

ぶったまげて椅子から転げ落ちたわ
杜撰すぎる
0771名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 15:56:39.01ID:B3/faX7/
宗教法人は社会保険入ってないこと多いよ
怪しい宗教じゃなくても普通のお寺とかね
その寺（宗教法人）の顧問税理士から紹介されたんだが、住職の息子が仏門に入る（実家の寺で働く）ことになったので年金くらいあった方がいいだろうって
先代先々代の時代は「国が法律云々言う何百年も前からこの地で奉仕してるんだから国に縛られる筋合いはないし僧侶は死ぬまで僧侶だから」的な考えだったらしい
税理士いわく税務調査入っても宗教法人から法人税取れるわけじゃないから、宗教法人の収入が住職個人の財布に不適切に入ってないか（個人所得税の観点）しかみられないらしい
0772名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 16:18:56.73ID:w2RZSsct
>>771
ここは社労士実務スレなんだが
0773名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 16:28:00.59ID:B3/faX7/
>>772
ごめん
言いたいことは宗教法人の社会保険新規適用の仕事したよって話
地元で歴史あるお寺なのに新規適用の仕事ってのが変な感じだったという感想
0774名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 16:31:11.67ID:X4yBepp+
>>773
（常時雇用者がいる）宗教法人が適用されない法的根拠はないから
去年年金課から把握して活動が確認されている全宗教法人に調査票あったぞ
0775名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 17:03:27.84ID:B3/faX7/
>>774
そうなんだ？
宗教法人のお客さん初めてだから知らんかった
その税理士先生は寺の会計何軒か見てるらしくて、他の寺も紹介してくださいよなんて言ったら、寺の収入だけで生活が成り立つのは今回の寺くらいだから紹介しても社労士先生の仕事はないですねぇなんて言われた
二足のわらじの住職がほとんどで、寺の収入は寺の経費でほとんど消えるようなところが多いみたい
0776名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/22(木) 19:45:10.10ID:eKLzbRdv
マジかよ
法人は適用事業所って初歩の初歩なのに
0778名無し検定１級さん
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2022/09/22(木) 20:53:53.27ID:BUCBAmki
昨日連合会メールで神奈川大社労士会のメールあったけど
神奈川大にもあるんだねぇ
0780775
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2022/09/23(金) 08:04:44.50ID:7XE5lVT4
>>776
知らなかったのは宗教法人に調査票が配られたということ
宗教法人は当然に適用事業所だけど、小さい寺の宗教法人は役員も従業員も同居親族100％で労働保険も入れないし二足のわらじの住職なり住職の奥さんは僧侶としての報酬を法人からもらってなくて健保厚年非加入、それが何世代も前からで適用事業所の届け出すらしてないところもあるって話
今回仕事した寺は役員報酬出してたし寺の仕事だけで生活してる中規模の寺なんだが先代先々代がひねくれてて社会保険入ってない違法状態だったわけ
0781名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 08:40:54.89ID:AIybARoP
ベテラン社労士が月10,000円で顧問契約を受けている事を知った

給与計算しないなら妥当な価格？
0782名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 09:10:48.66ID:DM9U98IJ
>>779
本当だ！
知らなかった
0783名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 09:20:23.20ID:bbEeucjp
>>781
顧問相場って俺が知る限りでは１から２万な気がする。給与計算の受任とかも含めたらもう少しもらわないと合わない気がする。
0784名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 10:06:03.34ID:NpoGbzIw
連合会の会長の経歴
2019年6月時点

公認会計士
　早稲田大卒・公認会計士 ※女性

不動産鑑定士
　東京大卒・不動産鑑定士・一級建築士･他

税理士
　慶応大中退・税理士

弁理士
　東京理科大卒・弁理士

建築士
　東京大卒・1級建築士

司法書士
　金沢大卒・司法書士

土地家屋調査士
　早稲田大卒・土地家屋調査士･一級建築士･測量士

社会保険労務士
　神奈川大卒・社労士

行政書士
　明治大卒・税理士（Wマスター）・行政書士
0785名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 10:13:41.78ID:4WdoM6lE
>>784
それを見て社労士会は人物主義なんだろうなぁ
と思えてちょっと嬉しい
0786名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 10:29:47.93ID:NpoGbzIw
資格が生まれたころ、行政書士、労働省所管・労務管理士、厚生省所掌・社会保険士が一斉に社労士となった
上の人たちは結構怪しい人多いんだよ
昭和43年に社労士法制定されたものに社労士会が発足するのは昭和51年だからね
0788名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 10:40:12.74ID:tvKOkbj5
会長のところでも初任給21万か
0789名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 10:48:55.32ID:I/tyzFcN
>>788
未経験ならそんなもんだろう
0790名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 11:55:56.93ID:bbEeucjp
>>786
行政書士会の通知で知ったけど、存命なら行政書士のみで社労士にもなれた世代はたしかもう８０歳以上くらいだったはず。
若く見積もっても７５歳を下回ることは無いと思う。
ググってないので確定情報ではないけど。
0791名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 12:20:45.36ID:TQ3gq0qR
社会保険労務士登録をしなくても、1号2号の書類作成ができる行政書士は、まだ4000人もいる
0792名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 12:24:54.09ID:3R75Xdk8
>>791
そこが紙でせっせと手続きしてんだろうねぇ
0793名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 12:46:46.38ID:SqND3Fus
>>787
面白い。
初めて見たけどウチとほぼ同じだ。
0794名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 13:14:12.28ID:XOCfmXNC
旧報酬基準をベースにしたら大体同じになるよねぇ
反対に新しい先生は旧報酬知らないから凄い金額もあると
0795名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 13:24:04.53ID:kbukHRu4
クソだろこの資格

食えてないのが顔つきとかホームページのショボさでバレバレ

ざ　ま　ぁ
0796名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 13:34:14.46ID:SqND3Fus
>>795
今年も落ちたのか…
もう諦めたら？
0797名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 13:35:47.36ID:TQ3gq0qR
>>792
無試験で社会保険労務士登録ができる行政書士会員は、現在250人
そのほとんどが公認会計士または税理士で無試験のまま行政書士登録をし、さらに社会保険労務士登録をしている
事務組合もあるところばかり
行政書士も社会保険労務士も無試験で同時登録している人ばかりだから、登録のための能力担保措置がなかったのは痛いな
0798名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 13:55:09.66ID:bbEeucjp
事務組合の話が出たので質問ですが、
事務組合って社労士の求人出してるところあるんでしょうかね？
なんか、社労士法人や事務所では求人全然無いし、工場とかの総務もうーん・・って感じなので、
事務組とか保険組合とか、または病院の事務とか応募してみるかなぁって気持ちになってます。
0799名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 14:03:34.97ID:TQ3gq0qR
>>798
既にある事務組合に○百万円払って加盟して支店になるから独立前提のところばかりだ
求人は無資格者で十分なので資格者はいらないからほぼない
0800名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 14:11:49.40ID:TQ3gq0qR
だいたい事務組合の加盟店も無資格者ばかりだしな
書類作成は登録者のいる本店一括で無資格者使ってやってるから手間かからんし
社会保険労務士事務組合のところは所長一人いれば資格は十分だからな

健保組合やグループ内アウトソーシング子会社なら六大学卒29歳までの勤務登録求人なら大量にあるぞ
0801名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:09:56.64ID:hvSUjzSO
>>764
理由ある自己都合以上の離職理由なら申請で軽減あるくらいは教えてあげれば
0802名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:15:10.38ID:NpoGbzIw
近くの事務組合は常時募集かけてるわ
ただし「営業職」
社労士資格はなくてもよし
25万～
0803名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:20:04.13ID:hMGQf+az
>>802
事務組合の営業は大変そうだなぁ
年季の入ったおじさん、おばさん相手で
0804名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:23:12.10ID:7oEeeSso
労災？
うちは安全第一だから加入しなくてヨシ！
みたいな高齢経営者
0805名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:24:31.82ID:C2JwhQ5O
>>804
？
0807名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 15:31:54.29ID:bbEeucjp
>>802
けっきょく営業職のほうがみんな欲しがってますよね。
それは求人見てるとよくわかります。軽く見られようなレベルの事務資格ではないと思うのですが、
需要の面では・・って感じています。
0808名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:35:05.42ID:sRgGOKL2
結局、士業で宮使いはそんなもんよ。
つまり、独立しないと下手に資格があるとハンデー

特に中小の経営者に多少の程度はあっても法令遵守少ないし
0809名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:41:20.74ID:TQ3gq0qR
>>806
飯田橋のハロワに行くと千代田区本店・本社の健保組合やグループ内アウトソーシング子会社の人事・総務で、勤務登録者求人が大量にある
ネットではなく飯田橋で閲覧できる限定求人だ
それを見る限り29歳までなら大量にあるが、要四大卒以上になっている
ただし採用先のHP見ると六大学卒や東大・一橋ばかりなので、事実上六大学卒以上じゃなけりゃ厳しそうだな

ネットじゃなくて現地のハロワで非公開勤務登録求人あるから閲覧するといい
29歳までなら地方のハロワでもあるはずだ
0810名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:45:29.35ID:WHAbxTaq
千代田支部なんて会員の半分以上が勤務登録者で若い人が多いから、
20代ならいくらでも未経験者の求人あるからね
ただ大企業の健保組合がほとんどだから、いいところの大学・大学院を卒業していないと厳しいかもしれない
0811名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:49:44.75ID:SqND3Fus
今どき６大学なんて言ってもピンとこないよ。
法政大学も入ってしまうし、、、
0812名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:50:45.63ID:WxiKj/e7
>>810
で、実際採用されるのは女性のパートなんだよなぁ
時間相談可・育休ありますとか
0813名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:52:59.81ID:WxiKj/e7
てか、6大学くらいなら大学の社労士親睦回会があるだろうから
そこからコネつけた方が早いかもねぇ
0814名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:53:05.97ID:IJbM0cIU
旧帝とか未だに言ってるの九大くらいだしな
0815名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:54:09.81ID:WxiKj/e7
連合会HPの会員ページに大学の親睦会の記載あるし
0817名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 15:58:49.30ID:WxiKj/e7
>>816
ごめん、社労士事務所と勘違いしてた
0818名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 17:01:45.66ID:rx5VQlGc
シェアードサービスは違法なことやってる可能性大で、拒否しようにも社命だから悪事に手を染めるしかない。
0819名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 18:19:37.19ID:bRMmoHH3
>>781
>>783
んなわけないでしょ
いつの時代のどの田舎よ？
給与計算なし、手続きはありでどんな小規模でも最低でも3万円からだわ
0820名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 18:22:06.21ID:SZ1+mTEO
>809

求人広告の年齢制限は、労働施策総合推進法違反じゃね？行政が法律守ってないのか。
0821名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 18:46:04.67ID:HrkdWwRv
社労士になったらどうすればいい？おれには商材も顧客もない。わからない。試験にうかっただけの、全裸のおぢさんだ。
0824名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 21:00:17.53ID:AIybARoP
>>801
区役所HPに書いてある条件なら教えてあげた
国保は自治体で扱いが異なるイメージ
0825名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 21:33:00.82ID:bpCyO7/M
単位会や支部の新人研修で報酬の事よく言ってたのが分かった気がする
てっきり高い報酬だけかと思ったら安い報酬にも苦言を
言ってたんだなぁ

どこまでやるのか分からないけど顧問料安過ぎるわ
0826名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 21:57:13.10ID:bbEeucjp
>>821
俺も、指定講習終わっただけの、なにもできないオヂサンです・・・
>>825
行政書○会でも言われるけど、高いのも問題だけど安すぎるのもダンピングになっちゃいますからね。
車庫証明なんかが良い例だと言われています。
0827名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:12:44.75ID:rqc7gFd9
>>826
行政書士持ってるなら開業して法人成りする個人事業主の
定款作成からの顧問契約開拓したら？
従業員がそんなにいない会社ならハロワ募集からの助成金も
提案してで、厚労省の定型就業規則も提案し、それらをしたら結構な滑り出しになると思うよ
0828名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:15:32.47ID:WHAbxTaq
独禁法違反で報酬基準撤廃されてから、顧問料0円の事務所も出てきたからね
会社設立0円で税理士事務所が顧問料2年縛り前提みたいになってるから、
フロント商品が報酬0円になってるところは多いよね
書類作成業務で食べていく時代じゃないから、1号業務や2号業務は放棄した事務所が増えたね
3号メインのところが高単価で元気な印象
0829名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:20:06.63ID:rqc7gFd9
昔は、近所の事務所でも、都心の事務所でも報酬が
同じだから近所に頼むわだったのに、今やホームページや
SMSに力入れてる所が元気だもんねぇ
結構、良い値段の報酬取って
0830名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:24:42.49ID:WHAbxTaq
>>829
独禁法違反を理由に全士業で撤廃されたけど、明らかにおかしな高さの報酬価格で受注して、
消費者被害出ているからいい加減にこのあたり検討してほしいんだよね
行政書士や税理士は紹介料OKだから、ブローカーだらけでいくらでも報酬バックできる、
だからエンドユーザーに報酬上乗せになってひどい状況だしね
社労士は紹介料禁止だから、紹介料OKの税理士事務所の実質雇用社労士たちが全部処理したら零細は勝てないし、
消費者被害もすごいね
0831名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:31:48.23ID:bbEeucjp
>>827
定款作成は行政書○会的には見て見ぬ振り状態？（だけど研修で法人設立のやつやってるから、
各会的にはOKって認識なんだろうか）
司法書○会的には行政○士がやっちゃうとアウトなんだな・・・
0832名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:31:58.48ID:rqc7gFd9
>>830
行政書士はバックのやり合いや税理士事務所の社労士の子飼い凄いもんねぇ
野武士のような税理士にかかったら、公家のように
おっとりしている個人社労士はイチコロだねぇ
0833名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 22:33:21.98ID:rqc7gFd9
>>831
定款作成者は行政書士でもOKで登記申請書はアウト
行政書士がそこまでやっちゃう人いるからねぇ
0834名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 23:04:56.10ID:bbEeucjp
>>833
そこは就業規則でも割れてるみたいですね。行政書○会的には（１０人未満までの労基に提出しないやつは）OKだけど、
社労士会はそれもNGってどこかで読みました。
定款も法務局に提出すべき書類（添付書類）なので、NGらしいです。

ただまあ、うまくやってる事務所はこのへんのことはすべてうまいことやってる印象です。
紹介料（あっせん行為）は行書もNGだった気がします。
0836名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 23:08:01.39ID:bbEeucjp
>>835
マジかｗそれはさすがにアウトじゃないの？？労基署提出書類ですよね？
（この辺、通報してもどうにもならないに近い部分があるので、官公署も見て見ぬ振りらしいですが・・）
0837名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 23:11:26.96ID:WHAbxTaq
>>836
行政書士側は10人以上も10人未満は共管業務だよ
社労士側は10人以上も10人未満も社労士独占業務だよ
0838名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:16:26.36ID:rqc7gFd9
変形労働時間制の就業規則なんか行政書士が作れるのかなぁ
0839名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:18:29.38ID:WHAbxTaq
>>838
実際に社労士側が変形労働時間制の就業規則作成をOKにしている行政書士が約3750人いるね
それ以外の行政書士もできるというのが行政書士側の見解みたいだけど
0840名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:19:51.39ID:rx5VQlGc
>>830
これ自体非社労士提携なんだよな
それをわからずに合格してるやつのなんと多いことか
我が業界ながら情けない
0841名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:24:19.39ID:WHAbxTaq
>>840
税理士事務所内で登録開業して、事実上給与もらって雇用されている社労士がゴマンといるからね
開業時の事務所調査がないから、このあたりはかなり緩い印象がある
0842名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:35:18.94ID:rqc7gFd9
>>839
でも、もし就業規則で損害賠償マターになったら
行政書士保険でカバーしてもらえるのかねぇ

自分は社労士損害賠償の範疇以外の業務は怖くてできないや
0844名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:40:00.15ID:rqc7gFd9
>>843
就業規則による損害賠償も？
へぇ、なら手を出す行政書士もいる訳だ
0845名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:42:00.88ID:AIybARoP
就業規則3万円で作成している社労士法人が強過ぎる

社員の人数がいるからこそ成せる価格なんだろうか
0846名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:42:41.95ID:WHAbxTaq
>>844
証明発行されている約3750人の行政書士については、保険対象になってるね
それ以外は保険対象外だけど
0847名無し検定１級さん
垢版 |
2022/09/23(金) 23:42:48.13ID:rqc7gFd9
変形労働時間制やみなし労働の就業規則での損害で
未払金3年間全社員分なんか相当な金額いきそうなのに凄いなぁ
0849名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:43:23.02ID:rqc7gFd9
>>845
あそこですねぇ
0850名無し検定１級さん
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2022/09/23(金) 23:44:26.11ID:cKsl1ScI
助成金だって行政書士やっていいんだろ？委任状使って
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