【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part31
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ビルメン4点セット全部の取得を目指すスレです。
取得する順番、難易度、試験日程など、皆さんで仲良くまったりいきましょう
ビルメン4点セット
1 危険物取扱者 乙4類
2 二級ボイラー技士
3 第二種電気工事士
4 第三種冷凍機械責任者（高圧ガス製造保安責任者）
省略した言い方は、
1 乙4
2 2ボ（≒2ﾎﾞｲﾗｰ）
3 2電工
4 3冷
とかになるかと思います。
※前スレ
【乙4・2ﾎﾞ・2電工・3冷】ビルメン4点セットを目指すスレ part30
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/lic/1648821365/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 電験三種持ちのワイ、今日は便所水に手を突っ込み排水の水質検査を実施
午後からは便所の洗面所の配管を修理するために便所に寝っ転がる予定 >>3
主任技術者選任してんですか？
そうでなければ別に主任技術者の職務はしてないので別に珍しい事でもないと思うが。 主任技術者とビル管と冷凍と危険物と防火管理者と廃棄物責任者選任されてるけどトイレの詰まりラバーカップで直してるで ビルメンの選任とか名義貸しみたいなもんだしな
実務経験貯めて他所行くための時間でしょ そもそも接客するなら便所なおしてたほうが楽しいやつのための仕事だわ
混合水栓とか壊してくれると時間潰せるからテンション上がるね ４点セットのうち
電工と危険物を取ってビル管理会社に入ったが
人手不足だからと設備から清掃にまわされる
ショッピングモールの清掃ということで
清掃員が集う部屋に行ったらフードコートの清掃をお願いとのこと
今は飲食店みたいなことをさせられている 設備：うんこ処理
清掃：ゲロ処理
警備：ヤカラ処理
選べ（´・ω・`） 清掃の人が設備の事も分かっておいた方がいいって事で設備部門に来てた 今関西で常駐で13階建てぐらいのオフィスビルと常駐なしの小さなオフィスビルの点検、一次対応、見積りとかやってだいたい年収280万ぐらい
もう辞めたいんだけど関東だともっとお金もらえる？資格は3冷以外の4点と消防乙4
このスレで聞くことなのかわからないけど この業界給料上げたいならマネジメント側になるしかない
これ書いたら自慢してくる奴出てくるけどビルメンにのんびり現場で資格もなく高給なんてものはない マネジメント側って支店か本社の人間って事か 出世するより転職する方が良さそう 多分経験がしっかりあって人間的に問題ないような人だったら、うちの会社はマネ無しで450くらいは出してくれるわ
俺が未経験入社5年目の現在30歳で400だし
一応系列なんだけど、ビルメンランキングサイトとかには一切載ってない穴場みたいな会社なんだよな 今日清掃のおばちゃんにあんたらパソコンばっかり見てて何してんの？あんたらの仕事が見えないって言われて何も言えなかった ビルメンは情熱を持ってやったらいかんよ
淡々と仕事をこなすことを求められるから
逆に情熱を持って仕事をしてきた人間が自らの体を労わり老後を過ごすための仕事 大阪で年収300万超えないってなると完全に本人の頑張り不足だと思うの
400万超えないがビルメンでは大変なのはわかるけど >>23
年収300万なら一般の人なら60歳再雇用でも超えるのが普通なのでは？
てか男性60歳再雇用でも平均500万とか出てたけど定年再雇用でも皆そんなに貰ってんの？
ビルメンなら正規でも500万なら良い方だろうに。 乙四と第二種電気工事士もってて就活しようと思うんだけどボイラーも取ったほうがいいかな印象的に資格は二つも三つも変わらない？ >>26
年齢による
有るに越した事は無い
ただしボイラーは講習が３日有る為、無職の時に講習だけは終わらせておくべき
冷凍機械も講習でと思うならこちらも無職期間中に
冷凍機械は年々難しくなってるから講習をオススメする 冷凍講習はオンラインやからいつでも受けれるようになったやろ（´・ω・`） 急募！ 39歳無職3ヶ月童貞 未経験4点消防乙467持ちが就職する方法 >>29
ポリテクは面接指導とか、職の紹介あると聞くから、
派遣で一年働いて、
雇用保険貰いながら、ポリテクで勉強するのはどうかな？ ２電工実技てＶＶＦストリッパーと圧着工具だけやとアカンの？（´・ω・`） >>27
今27歳で来月28歳になります。
ちなみに今は無職で時間は自由に使えます >>31
最低限ならそれとドライバーあれば大丈夫
ストリッパーはP-958でVVRもこれで剥ける
圧着工具はサイズ二種類あるから、大スリーブ対応のでっかい方は買わないように。中スリーブまで対応って書いてればおｋ
プラマイドライバーは安いやつでいい
ホーザンのサイズはプラスがNo.2、マイナスが幅5.5mm >>34
無職期間どれくらいなん？
最低限の資格はあるようだし、資格取得より職に就く事を最優先した方が良いよ、無職期間が長いと敬遠され易い。 関西だけど四点持ってたらマジで就職には困らんぞ
人手不足が加速してるわ、殆ど採用される
なお待遇 >>36
無職期間といっても前職はバイトでした。23〜27歳まで勤め、先月退職しました。やはり就活優先したほうがいいですかね。職歴なんてないようなもんですし。 >>38
マトモな職歴がないなら余計に20代の内に就職した方が良いよ。
入ってから上位資格など取ってから転職でも良いし。 ファーストキャリアは重要だったりしませんか？
水は高い方から低い方へは簡単に流れるけど、
逆にはかなりのエネルギーが必要。
ジョブホッパーが称賛されているけど、
職歴黒くなると、まともなところへの転職が厳しくなって、
底辺から抜け出すのが困難になったりしないかな？
ステップアップが期待できる職歴を積める仕事を重ねて行くのはありだと思う。
キャリアの方向性や青写真は必要と思う。 なんで受験用工具あんな高いん？（´・ω・`）あんなにいる？ 最悪ストリッパーだけでいいぞ
練習問題なんてYouTube見てイメージ膨らませとけばいらん
多分 テレビ見ながらだらだら13問×2回練習したら
本番じゃ時間ギリギリで笑った
電工ナイフ使うやつは馬鹿もうやり方すら載せるな あんなに要らんけどセットの奴はメルカリで買ってメルカリに流せる 試験終わったら電工ナイフでピザ切って見？
箱ごと切れるほど切れ味いいぞｗ
もはやピザでしかつかってない 箱ごと切れたら逆に嫌だろ
ピザは切れるけど箱は切れない絶妙な切れ味加減にしなきゃ この間壁紙の貼り直しカットに電工ナイフ使ったがよく切れて楽だった
１５年くらい使ってるけど便利だよね ＶＶＦストリッパー ２８８７円
圧着工具 ５５９０円
--------------------
計 ８４７７円
＜セット内容 8点＞
■プラスドライバー（＋）No.2
■マイナスドライバー（－）5.5
■ペンチ：P-43-175
■ウォーターポンププライヤー：P-244
■圧着工具：P-738
■VVFストリッパー：P-958
■電工ナイフ：Z-680
■布尺
※ツールポーチ、技能試験対策ハンドブック付
１２０００円
なにこれ（´・ω・`） 仕事始めるにあたって一万しか使わない業界のほうが少ない気がすんだが 俺は覚える事の多いし
実物のさっぱりわからない想像しづらいボイラーの方が難しかったし勉強も辛かったな
空調の仕事してるから三冷は仕事の日々の勉強が活かせるから勉強も興味を持って頑張れた
問題数も全科目でも少ないしね！ 自分はボイラー２級と管工事施工管理技士２級、危険物甲種持ってるが、今仕事かなり暇で何かの勉強をと考えています。３種冷凍は勉強する価値あるかな。 ザブングル加藤・消防設備士副業で月20〜30万！！！
yahoo.co.jp/articles/81469c993c1c0e513118d189eb6ec740e09620f6 どのスレか忘れたけどホーザンの工具セット買って
他に買うものあるかっ聞いたらVVFストリッパーってレスされたから
買ってみたら工具セットの中にも入っていて
P-958二刀流で試験にのぞんだ ちゃんと確かめてから買えよ
そういう不注意な人はビルメンには向いとらんだろ 未経験で転職したけど辛いな
周りも優しいけど奥の方に「もっと経験ある奴雇えよ」って空気を感じる 未経験どころかニートあがりの俺には地獄でしかないぜ！
資格だけは豪華だから採用されたけど、3か月くらいで無能確定して
今じゃ「コイツがシフトに入るときは要注意」みたいな空気でピリピリしてるぜ 資格取れる最低限の頭はあるみたいだから仕事出来なくても意地でも2年経験積みや
ビル管取るだけで全然ちゃうし それは経験不足と言うのが正しい
あと、先輩に見られてるとプレッシャーで視野狭窄になるのは無能とは言わない
この業界2年もあれば大体覚えるわけで、それを1年で覚える事に大した意味はない（現場ではウケるだろうが）
それより他人と衝突しない性格のが重要
ビルメン程度で仕事出来ないのは時間が解決するがこっちは絶対に解決しないから いつでも何でも聞いてこいなスタンスの先輩なら見られてても別に苦にならんけど、とりあえずやってみろ何でもかんでもすぐに聞くなのスタンスの害悪先輩だと見られてるのまじで鬱陶しい >>59
四点以外にも取ったってこと？
それとも上位資格持ち？ >>64
害悪でしかないよな
なんかミスったら全責任負うのかって話 異動早々に仕事する気なさそうなのがきて最悪
俺はもう歳だから、教えて貰ってないから出来ないとかよく恥ずかしくないよな…
そのくせしっかりシャワーだけは汚れてもないのにちゃっかり浴びて帰りやがって 言われた通りの手順でやるだけなのになんで１回でできない奴らがいるんだろう 自分の手順でないからでは？
バイクを全バラできる人間でも他人の手順の通りに1度教えたからやれと言われたら出来ないことはあるでしょ。
何なら超ベテラン整備士に素人DIYヤーの手順通りにやれと言ってる可能性すらある >>69
あなたのような優秀な人間ばかりじゃないんだよ。
一回言われて完璧に出来るような人間なら今頃ビルメンやってないわw メモ取ろうとすると「何度か見れば覚えるよ」
次の機会「やってみて」
は？ 楽な仕事を奪わないようにネガキャンするのやめろや
ビルメンはオフィスビルでマッタリお仕事だよ 基本的にビルメンは年収200万円台で人から見下される仕事 >>75
スレ違いだけど、やっぱり日勤で300超えるぐらいが丁度良い。夜勤は命の等価交換だわ。 あと2年くらいやったら日勤現場に転職するかな
宿直でも24-6くらいでしっかり寝られるならいいんだけど >>77
収入とかは中央値で見ろって言ってるでしょ 働き方改革で宿直制度自体今後怪しくなってくるんだよな
今後は１２時間勤務２交替みたいな形になるかも ２冷と２ボイラーだけでも返金できんかな？ ３９歳無職 ２ボと乙４取ったんだけど
次は電気工事士と冷凍３種どっち取った方が良いかな？ 地雷臭がして逆に避けたい人材
他は取れるけど電工取れないくらい要領悪いのかと勘ぐってしまう 年収300万400万は貧困の部類
600万以上でようやく普通ライン
でも今の日本は半分以上が貧困クラスやな 年収300万でもマンションや土地を親から貰える奴は勝ち組だよ
まったりゆったり生活費だけ稼げばいいんだから いうなればビルメンの給料が600万円になって初めて日本経済は回復したと言える >>75
東京とかの超都会か勤続年数が高い人の場合じゃないか？
というか、試験前の大事な時期に風邪ひいた
体温調節もできなくなったのか俺の身体は 年とってから試験勉強すると
精神より肉体が先に蝕まれるんだよなぁ… 若い人たちはいいけど、嘱託
中高年は300なんかいかない。 >>93
中高年になったら未経験で資格だけじゃ、ろくなところはないよ。
資格だけあれば未経験でも何とかなると思って資格勉強している中高年は結構いるけど、マトモなところは取らないよ。 経験ってどれぐらいあれば１人前ってみなされるんだろうか Sランク系列採用通知来たのに、Cランク独立書類で落ちてクソ笑う >>96
前からなら股間を鷲掴み
後ろからなら尻を鷲掴み
そんで「ウェーイ」って言う
みんな満更でもない顔 20歳過ぎてそんな学生みたいなノリの現場イヤだわ
なんだよ股間掴むって
学生だけだろそんなの >>98
管球交換できて設備の仕組みおおよそ理解できて、各種トラブルに単独で対応できたら及第点なんじゃね 業者に頼まないといけないのに
今すぐ復旧して欲しい！対応が遅い！ここの管理人は怠慢だ！使えない！営業に支障が出る！あんたらほんと何もしないな！
はい 業者に見積もり取って提出したら
この程度で金をとるのか？
金はないから何とかしろ
もっといい方法があるだろ！考えろ！ >>102
うちの工場はケツもんでくる奴だらけだわ
流石にチンはないけど 来週から3冷のオンライン講習始まるけどまだテキスト届かないわ >>97
おはようございますとか言う？
それとも会釈するだけ？ こんにちわとかどうもお世話様ですとかなんでもいいだろ 白目でダブルfuckサイン以外ある？
20パーセントの確率で後頭部かち割れ >>89
というかビルメンがまた定年後のおじさんの仕事に戻れば、だな
そんな時代二度と来ないだろうけどな >>110
おはようございますとか失礼しておりますとかなんか言うよ
そんなに大きくないオフィスビルだからしてるけど、デカくて人が多いとこだと全員にはしてられない気はするなw ビルメンやってる人に聞きたいのですが消防設備士乙６持ってる人いる？
要は仕事で消火器とか点検もやってるかどうか。
大きい工場とかなら消火器の本数も多いだろうし。
業界的にどうかと思って。 手当になれば取る
うちの会社は消防設備士何類の甲だろうが乙だろうが、1種類でも取れば手当になるから俺は前の仕事の関係で持ってた甲4以外取ってないが、同僚は手軽に取れる乙6か7を取る人が多い 消防設備点検はデカい規模ほど外注だから工場とかではやらない
消火器だけでも結構な量だし常駐現場で半年に一回だけ工数が極端に増えるとか無駄だからね
小さい物件でも他の消防設備で大抵外注必要だし、消火器だけ内製とか手間が増えるだけで非効率だからやらない
巡回で消火器くらいしか設備がない小さくて古いマンションでやることはあるかもしれない
ビルメン会社の中で防災部とかある場合も常駐してるビルメンが実作業することはない 消防資格ねーといざ鳴った時にどこでなにがどう発報してるのかすらわからなくてパニクるから
あるなしでいったら合った方がいい たまにビルメン求人で４点資格はそれなりに必要性はあるようだけどその他に消防設備士が載ってたので必要としてるところがあるのかと思いました。 甲1245乙67の消防設備士持ってるけど
じゃあ感知器取り替えろだのスプリンクラーのテスト試験しろだの言われても
出来るわけないよ実務が皆無だし防災屋行く気ないし 宅建管理業務主任者もってますが4点一つももってない38歳です。
東京で年収300万以上で採用してもらえますか？
4点は仕事しながら取得するつもりです。
もし採用してもらえないようでしたら職業訓練通うつもりです >>125
不動産関係行った方が良いんじゃないの。
もしビルメンになる気があるなら38歳と言う年齢を考えるなら4点全部じゃなくても良いので何点か取りましょうや、出ないと未経験では厳しいと思う。 PM的なこともやってるとこだと宅建持ってたらそっち回される可能性あるから、どうしても現場設備員になりたいならそういう会社は避けるなり面接で明確に言った方がいいかもしれない
セコカン上がりでビルメン入ったけど面接で工事部打診されたから絶対嫌だと答えたよ 訓練校で最低でも電工二種は取る
その後宅建持ってるの隠して独立の病院とかで1年しがみつく
商業施設、ホテルは回避、病院のが大体においてマシ
テナント、客とオーナーとの板挟みだけは回避
病院でもパワハラとか色々あるだろうがしがみつく
その後中堅独立狙いでフィニッシュ
宅建明かすかは流れで みなさんありがとうございます。
不動産は仲介で精神やられてしまったのでもうやりたくないのでビルメン目指した次第です。
病院が良いのですね。
また、宅建持ってることも隠しておきます
来月末まで有給消化なのですが4点の中で来月までにまず取っておいた方がよい資格を教えて頂けませんでしょうか？
無職になったら即職業訓練申し込んで二種電工はその時取得するつもりです。 ビルメンなんて社会不適合者しかいないから
少しでも出来る感出すと仕事全部押し付けてくるからな
会話もまともに出来ないうんこしか居ない >>129
申し込んでも試験まで時間掛かるから来月まで取得は無理だけど勉強するとして電工を職業訓練校で取るなら危険物乙4が無難かな。金安いとはいえいざとなればガソスタでも働ける
申し込みから試験まで時間が短いのはボイラー2、試験二週間前まで申し込めるが受付郵送のみ試験日平日で場所も概して僻地と変なところでハードル高い 病院って言ってるけどオフィスが一番でそれ以外は運による
わざわざ病院だけピンポイントで狙う必要はないよ オフィスも絶対安心ではないけどな
うちの会社には定員3人なのに1年以内退職率100％(過半数が3ヶ月以内に退職)、短期間に全員入れ替わる地獄のオフィス現場があるぞ
求人票を見る限りではまったり楽々オフィス現場に見える え、あれ、意味伝わってない?
未経験じゃ離職率高いハズレ現場しか選べないけどホテルや商業施設よりは病院のがマシって意味だぞ
病院は故障した時に予算は出してくれる分、オーナーだのテナントだのの板挟みになって精神病むって事にはなりにくいだけで、面倒な営繕が多いハズレ現場よ
あくまで40が見えた未経験で雇ってくれるとこって考えると・・・て話 未経験は忙しい現場できっちり仕事教える会社もある 会社的には忙しい現場らしいが残業なくて楽やった 病院は設備のトラブルで命絡むし死人が当然のように出る場所だから宿直したくはないなぁ 乙四は、訓練校行くより、JAの講習会行くほうが効率良いよ。 自分も宅建士持ってるけど、不動産系ビルメンに就職したら営業に回されそうだ >>138
訓練校は4点を一通り教えてくれるのと、冷媒や配管、電気点検などの実技を教えてくれるから現場で戸惑わなくなるのがいい みなさんありがとうございます。
病院又はオフィスを狙って訓練校卒業後は就職したいと思います。
>>137
死人が当然のように出るという点だけがすごく心配です。
そんなに命張った仕事なのですね >>140
だから、乙四に限っての話だよ。わかんないのか？訓練校で乙四にさける時間なんてないの。 >>142
はあそうですか
でもこのスレはビルメンスレだから乙4限定の話でなくてもいいんじゃね すんません、ついうっかりブレーカー戻し忘れて透析の機械全部停めちゃいました☆
コンセント修理する時に酸素マスクのアウトレットのチューブ抜いちゃいました☆
イヤー報告忘れてメンゴメンゴ☆ 乙四なんかすぃーっと10日間って本を2週間読んでるだけで受かったし
独学で受かる一番簡単な国家資格だよ >>141
最近は患者の身内が直ぐに連絡が付かず、看護師も忙しくて霊安室に遺体しかない（身内の到着待ち）けどエアコンの効きが悪いみたいなので見て欲しいと言うのはあったよ。
遺体しかない場所で1人で作業すんの？とか思った。 で、作業してたら誰かが工具手渡してくれたって、病院あるある。 >>144
>>148
患者さんの話だったんですね。
高所作業があると聞いたので落ちたりする事があるのかと心配になりましたが少し安心しました。
取り急ぎ乙4勉強して職業訓練に臨みたいと思います 給料安すぎて無理心中したビルメンなら、ググればいくらでも出てくる
ある意味命がけの仕事 >>147
運の要素の高さだよ。
受けたけど、テキストには書いてない薬品名が出て
試験で初めて知ったよ、その物品名を。
酪酸なんか知らん。
他は基準クリアなのだが、化学のとこだけ1点足りなくて不合格になったぞ >>151
訓練校では乙4は3日間しか授業なかったからほぼ独学に近かったからそれでいいと思う
ボイラーと電工の授業は資格を取る上で役に立ったな
年1回の冷凍と年2回の電工は試験申込時期の確認必要
訓練校に入ってから申し込めばいいとか思ってるとブランクできてきつくなるときがある 3冷の保安管理免除無しの正攻法での方が成績は良かった スレで上位企業ほど全国転勤あるとか言われてたけど地域限定職選べたわ 地域限定だと給料頭打ちにならんの？
元から低かったり うちの会社だと地域限定社員(準社員)は正社員に比べて2割ほど給料低めな代わりに
業務量半減、責任なし(何かあったら正社員の責任)という大変お得なポジション
その結果、準社員になりたがる正社員が続出してしまっている >>160
全国規模の会社の正社員は常に転勤があるからね。
例えばもし来週から九州行けと言われたら行かなしゃーない。
だから転勤のない準社員に下がる気持ちも分からなくもない。 九州より東北北海道の方がいきたくないな絶対雪かきがあるだろ >>162
北海道だと冬に水道管が凍って水が出なくなるということがあるらしいな
てっきり漫画の話とばかり思っていたよ >>164
北海道東北のみならず北関東でも凍るときあるよ
緊急で家離れていたときにアパートの水抜きしてなくて水道管破裂し十万単位の損害でえらい目にあったことある 大成の地域限定は2割どころか4割は正規より低いし
一般職で準社員になりたがる奴なんていないだろ違うよ >>165
まじか・・・(汗)
いくら仕事だとはいえ、そんなところには転勤したくないな >>80
働き方改革以前にそもそもが宿直で勤務地に拘束しているにも関わらず
『会社が「金を払いたくない」ってのは通用しないだろ』
『勤務拘束から完全に解放されていないんだから勤務時間だろ』
っていうのが厚労省の見解なわけで >>166
大成の地域限定はボーナスはちゃんと出る？ >>169
これ裁判でも仮眠時間は労働時間ってことで労働者側が勝ってるのに全く改革進まないよな 一度判例が出たら絶対勝てるのに裁判起こす奴がいないのはやっぱ底辺で裁判する知能もないからなのか >>168
イオンディライトは転勤多いらしい
九州から関東に異動とか普通にあるみたいだし >>173
裁判なんか起こしたらこの業界にいられなくなるぞ >>170
ボーナス3か月分は出た
ただし宿直手当や資格手当、資格報奨金が出ないので
他社に比べて50万〜は損してる感じがした
プラスマイナスゼロだね 基本給低いとこは泊りと資格で稼がないと駄目なのに
それが出来ないのはキツかった これ言うとどこのことかバレるかもだが、とあるSランク系列所属だけど、資格取得による一時的な報奨金はあっても資格手当が一切ないんだよな
資格取得は推奨されてるけどモチベ上がらん うちもビル管とか電験とか選任されないと毎月の給料にはならんわ
ただそういうとこはビルメンの中では給料高い方が多いと聞く >>183
うちは直雇用なので選任しても手当0。
給与も毎年アップするので何もしなくても給与は上がるがいい歳して責任者になれないようだと自分から辞めて行くように仕向けて来る。 Sランだと年収600万も射程圏内になるよね
ただ無能だと居場所ないな 火葬炉メーカーで働いてた時は斎場で夜遅くにフレームロッドの交換とかしてたな
割りと綺麗なところが多いしそんなに恐くはなかったけど シーケンスは分かったほうがいいね
簡単なラダー組むことが出来て尚且つ電験三種も持って強電の知識もあったら工場の設備とかでも通用するからね >>183
ウチも似たような感じだけどビル管の場合は
巡回現場だと協力会社で
ビル管専任してもらってる物件が結構あるから
新しく会社で合格者が出たら
その人に名義変えてくれるんで
手当は大体誰でも貰えるようになってる みんなビル管手当いくら貰ってる？
うちは報奨金無し、試験代実費、選任手当が5000円/月 >>188
ビルメンに限定して言うなら別に知らなくてもほぼ困らんよ うちの現場全員ビル菅もってるけどくそ底辺だから手当なし
一時金すらない。受験料は出た。交通費はダメって言われた
しかし全員持ってるのに選任がいらない現場っていう謎現象 ビルメンって10年くらい同じ現場で働くことは可能？ 変に技能持って見せつけてるとそいつだけ仕事できる状態になって逆に望ましくない 系列でもあり得なくはないが、会社の都合でたまたまそうなるだけで狙えるようなもんじゃない もともと根無し草気質の独身連中が多くて
待遇悪くなると即辞めるから
ビルメン渡り鳥なんて言葉がある業界なのに
10年同じ現場いたいとか言う奴はそもそもこの業界向いてなさそう >>200
え？楽な現場にずっといたいって普通じゃないの？ なんか作業するたびに報告書何種類も作るのすごいだるい。。 >>200
嫌だから辞めるってんだから嫌じゃなかったら同じとこの方がいいに決まってるだろ
新築5年目～10年目を渡り歩ければ最強だけどそこまでうまくはいかんだろうしな 転記がめっちゃ多いルーチン作った奴殺したくなる
頭悪すぎだろ 3人現場で、毎月200箇所くらいあるメーターを手書き(指定の様式)で検針→手書きのまま電卓で料金計算→別の人が検算
↓
手書き検針値を全く様式の異なるエクセルのシートAへ入力(様式が異なるせいでかなり入力しづらい)
↓
シートAへ正しく入力されているか別の人がチェック
↓
シートBがシートAの値を参照して料金を計算
↓
シートBの参照式や計算式(600箇所くらい)が間違っていないかチェック
とある現場がこうしないといけない決まりだった
業務がこれだけならいいけど、他にもやらないといけないことがたくさんあって、イライラしながらやってた
電卓の計算ミスやエクセル入力ミスは百歩譲って自分のミスだから許せるけど、まれにエクセルの式が
1ヶ所微妙に間違っていたりしたときはイライラ度合いが半端なかった えぇ…桁上がり処理だのうるう年処理だの？
自分に優しく、人に厳しくね？ みんなのとこって資格持ってない奴にも手当出る？
俺んとこ階級によって技術手当みたいな名目で規定の金額が無資格含む全社員に支給されてるんだ
だから例えば規定が3000円(持ってる資格の手当合計額が6500円分)ならば上回った3500円プラスして6500円支給って感じで
階級ごとにこの基準額が上がるのはいいんだけど資格取り続けないと追加分が相殺されて実質無くなるのよ
持ってない奴は当然ほぼ出世しないけど資格取らないのになんで金出すんだって思っちゃうんだよな >>210
資格持ってない奴にまで手当出すというのは、どう考えてもおかしい 技術手当って名前で給料出してるだけなんだからおかしくはないだろ
ボーナス計算の基本給を減らすためとかそんな理由で作られてる気がするけど さっさと帰れるのが最大の給料の業界で
出世を目指す意味
ビルマネ業務が増えるだけな気がすんだがる この業界の報告書なんてだいたい似たようなのあるし
難しい分析するわけでもないからコピーして10分やそこらでできるのに
何時間もかけてるのいるから恐ろしいよ
忙しい忙しいって声にだしてアピールしてるからわざとなのか >>210
各種手当て多くするのは賞与や退職金などに影響する基本給を減らすためのテクニックだよ 工場で働いてるが、うちは二種でも三種でも電気主任に選任されて初めて月二千円
電気主任のありがたみ分かってなさすぎでしょ…現在の電気主任は「うちは電気の事を何も知らない馬鹿ばっかりだ」が口癖、そりゃそう言いたくもなる
ちなみに危険物も主任者に選任されると月二千円
ただし、手当の重複は不可
前に働いてたところは「採用時にその資格含めの能力で雇ってるからわざわざ手当出す必要なんか無い」と言い切ってた
今も昔もks会社ばっかり
こんな会社共本当につぶれて欲しい それはそうにしても持ってない奴にまで支給するか？
コツコツ勉強して４点も揃えても階級上がったらパーなんだぜ(T . T) スレが気に食わないなら余計なこと言わずに出ていけばいいのに 文句を言いながら転職しようとしないのはビルメンにありがち 現場が気に入らん
異動してくれんかな
配属されてまだ一ヶ月だけど 初めて配属されたとこがオフィスビルだと
異動で商業施設やホテル、劇場映画館では絶対に務まらないし。 都内の地域冷暖房の求人ずっと出っぱなしだな
そんな人来ないのか、地獄現場なのか 1年間のうち半年以上出ている求人は基本的に大ハズレ現場
たとえオフィスビル求人であってもほぼ間違いなくハズレ 特級ボイラー
第１種冷凍機械責任者
高圧ガス製造保安責任者甲種
危険物甲種
エネルギー管理士熱
公害防止管理者
これだけしか資格無いですがビルメンになれますか？ 由緒正しきボイラーマン？
物件を選ぶと思う。ボイラーを一切使わないようなクソみたいな物件でも良いなら普通になれる。 >>229
間違いなく地雷
自分で判断出来ない時点でゴミ >>227
オマケでいただいたトートバック愛用してます。 2ボ
1冷
甲危
エネ管熱試験合格
と持ってるけど一番重要な電工持ってない時点でゴミな自分 電験二種
エネ管熱
ビル管
二級建築士
1級管工事
1級電気工事
1種電気工事士
特ボ
1冷
甲化
甲危
消防全類
防対防災
技術士(電気電子)
持ちですけどビルメンになれますか？＞＜ 会議室のマイクの調子がおかしいとか言われても知らんがな 東京電力の電気とsony製のマイクは相性悪いから気をつけたほうがいい >>235
ビル管は、清掃で取ったの？警備で取ったの？ エネ管ってまじでゴミ資格だよなぁ
選任あるのに需要がない 持ってりゃ優遇される資格ではなく
その立場の人が撮る必要がある資格だからな >>235
60歳で再雇用しないと言われてビルメンになるつもりなんかね？ ここに100回は同じ書き込みしてる
資格列挙荒らしに
みんな釣られすぎだろ (´・ω・｀)売ってる過去問題集が6年単位が多いのってなんでなん？ >>237
マイクのことなら任せてよ。
たいていマイク根元のケーブルが
内部断線してる。
無線式なら持ち込みのノートPCの
無線LANと電波干渉を起こしてるから
離して使うよう指導する。 >>242
ビルメンで大した需要がないだけでプラント系求人だったら普通に需要がある マイクもそうだけど厨房機器なんかの機器類って保証とかあるからうちに言って間に入れたところでビルメンはなにもできないしメーカー直接呼べば安いのにっていつも思う 厨房機器や家電の不具合のビルメンに言ってくるのマジでやめてほしいわ…わかんねーよ 意識高い系がしゃしゃり出て十中八九うまくいかず成功した一で調子乗るまでが形式美 めんどくさいからとりあえずビルメンに言ってる感じか 今の現場はビル設備じゃなけりゃちゃんと断るところでよかったわ 当然なんだけど言われるがまま何でもやっちゃう人居るんだよな
テレビの設定とか知らねーよっていう マンションの下のコンビニで働いてた時商品客の部屋まで届けるやつがおった 当然かどうかは契約書によるんだけどな
つーか困り事には対応してくれるというのがビルメン会社と契約する側の本来のニーズだってのを誤魔化してるだけでしょ
出来ることと出来ないことがあったり製品の保証や保身が絡んだりするのは2次側の話 >>257
あるあるすぎるw
しかもオーナー側はテレビ取り付けだけお願いします、設定はフロントでやるのでってスタンスなのに設定までやろうとするバカのせいでうちの仕事になった 仕様外の事ばっかりやって
ほんと、しようがないなあ… 仕様外の事ばっかりやって
ほんと、しようがないなあ… 仕様外の事ばっかりやって
ほんと、しようがないなあ… 総合無線通信士1級
ITストラテジスト
システム監査技術者
システムアーキテクト
オラクルマスター Platinum
ネットワークスペシャリスト試験（NW）
エンベデッドシステムスペシャリスト試験（ES）
持ってますけどビルメンに成れますか？20代半ばの男性です パナソニックとシミズ系列の求人をよく見るけどここは定着できてなさそうだな ずっと求人してるってことは現場は人が足りないままなわけで、結局糞現場なんだよね 1人現場、2人現場、10人現場、色々あるけど、何人現場が一番やりやすい？ 何が起こっても対応できるなら1人現場が楽だろうけど、それ以外は何人いるかよりどんな人がいるかに圧倒的に左右される >>275
良い働き場所なら誰も辞めないから求人は出ない
求人が出るってことはつまりはそういうこと クソ現場をクソ現場化させてる当事者本人はなぜか辞めない不思議 >>276
有能無能もあるけど、コミュニケーション取りやすい人達だと色々楽だわな 新人向けの業務マニュアルがほとんど存在しない現場はその時点で100％ハズレ
「この現場、マニュアルはないけどまともだな」と感じたことが一度もない 報告しない嘘付くごまかす奴が一番最悪だからな
マイナス要員でしかない マニュアルは無いがヒントはここに沢山ある!
と言いつつ平面図の山が収まったラックを指差す偏屈爺さんA～大勢 マニュアルって普通あるものなの？うちの現場ないんだけど。過去の報告書を見て自分で考えてと言われている ビルメンって求人票に現場毎に新人用のマニュアル完備してますって書くほうがよほど訴求力高いよね 何にも無いは異常
週3以上くらいのよくある作業以上は有るべき
そして経験者だろうが何だろうが過去の報告書見て考えろは異常だと思うわ マニュアルあるけど
マニュアル以外の滅多にない不具合や問合せのほうが圧倒的に多いから
何でも屋だからうちもマニュアルの後は報告書とか資料みてってなってるな
決まった作業が多いとこはいいねえ マニュアル欲しがってるような状態の人が自分で考えられるとは思えないんだよなぁ クソみたいな給料なのに自分で考えろってのがおかしいよ
自分で考えられるならこんな仕事選ばない 作業手順書あるよ→それ昔のだから今やり方違うよ→改定しないんですか→わかるでしょ 特に人員の入れ替わりが少なかった所はマニュアル整備するという考え自体がない
んでそういう奴は人に教えるのがクッソ下手だったり
人の立場で考えられなかったり
右も左もわからない、何がわからないかもわからない新人に「わからなかったら聞いて」と言ったりする >>282
またその平面図は竣工図で、改定図面が無い 訂正
またその平面図は設計図で、改定図や竣工図が無い 自分が新人のときに実際に↓みたいな感じの先輩がいた
★はその先輩に実際に言われたセリフ
「いちいち言わせるな、察しろ」「言われる前に動け、全てを察しろ」
★「些細なことでもすぐ報告しろや！」(先輩は新人に対して何も報告してくれないのに)
★「そんなことも知らないのか」「新人向けのマニュアル？そんなもん要らんだろ」
「俺ができることは新人も最初からできるのが当たり前だ、うまくやれたところで評価には値しない」
「(説明せずにいきなり新人にやらせて)ここが駄目、そこが駄目、何もかも駄目、駄目な理由とどう直せばいいかは自分で考えろ」
★「期待したほどではない新人ばかりだ、まともに業務を引き継げる奴がいない」
ちなみにこの現場は現在、その先輩以外全員辞めた 高卒には超丁寧に教えるのに
大卒にはいきなり業界クイズだしたり、何も教えずにやらせて失敗させて
ここぞとばかりに鬼の首でもとったかのように
「大学出てるのに使えないなー！」ってぶちかます
高卒おじさんなら見たことある うちはマニュアルは新人が自分で覚えて作って先輩に確認してもらう文化がある >>298
離職率高そう
マニュアルって共通化してなんぼじゃない？ マニュアルって測定方法とか？ 俺のところは上の人間、マネージャーが作ってる 三冷用のテキスト届いたけど分厚すぎw
これ受かる気しねえわ >>298
うちもそんな感じだなあ
どっちかと言うと自分の為の備忘録も兼ねて作る感じ マニュアルねえから糞だ糞だ言って自分も作らない糞の集まり自己紹介にウンザリ
普通は糞会社なんて最初から行かない
結局会社相応の本人ってこと >>304
2冷も3冷もそんなに難易度違わないって聞いたことあるけどそんなに分厚くて内容難しいの？
まだまだ受験日まで長いから甲種消防設備士勉強してるわ 冷凍機械責任者の資格って需要なくなりつつあるんでしょ？
先輩が言ってた
なんでもこの資格が必要な設備が少なくなってきているとか 自分の経験上、3冷(試験に限る)合格者で著しく能力の低い人はいない
新人が3冷持ちならそれだけで安心できるという意味で需要はある
3冷ごとき馬鹿でも取れるだろって言うけど、業務に支障をきたすほど馬鹿だと取れない マニュアル見てそのとおりやるだけになられるのも困るんだよな
異常があっても放置とか 「マニュアルに載っていない異常パターンだったので放置しました」という人は
マニュアルがなかったら「マニュアルがないので放置しました」になるだけ 異常があったら報告してねってマニュアル作ればええがな https://i.imgur.com/1swm5qG.jpg
作業を覚えている事を指示書を簡略化する悪癖というか、覚えている事を誇りに思う駄目な文化がある 「マニュアルがあるとマニュアル人間になるからマニュアルは作らない」と言っている人で
応用的な設備トラブルに対応するための土台となるような基礎の教育をきちんとできている人を見たことがない
ろくに教えもせずにいきなり新人に1人で対応させて、失敗した新人にマウント取って楽しんでる奴ばっか
この言葉を言う人は本当に信用できない なになにみんなそんなに高度な設備管理してんの？
凄いねぇ。 マニュアルはあるがそれにかまけてないで自分で分かりやすく作れってのが一番正しい
言っても作らない奴で仕事できた奴見たことない マニュアルなんか不要だ！無駄だ！俺はそうやってきたんだ！ っていう仕事放棄・責任放棄 マニュアルが欲しいってのは真面目過ぎだから肩の力抜いたほうがいいよ
うち系列だけど緊急時対応とか年次点検とか滅多になくて忘れるような作業以外はマニュアルない
これはどういうことかというと日々の業務は多少の抜け漏れがあっても適当でいいぞっていうこと
マニュアルないんで把握しきれません！！じゃなくて、あっ！忘れてましたエヘヘでいい まあ、実際その人が分かってるかどうかはマニュアルや議事録作ってもらえればすぐ分かるからね
ただ、実際はそんなもの作ってる暇が無いし、作っても評価されないから誰もやらない
そうして誰も分からない事が増えていく 誰か特級ボイラ、受けたとか、これから受ける人居ますか？
転職も視野に入れると必要になり、受けようと決心しました。
今迄はずっと電気主任技術者でした。
因みに受験資格と合格後即免状にはなります。
電気が専門なので、あまり自信がない、エネ管も受けたのは電気分野だったし。 >>316
単純な作業でも初めての人は分からないんだからマニュアルは大切 特ボは日本ボイラ協会の
・ボイラーの構造
・ボイラーの取り扱い
・燃料及び燃焼
・ボイラー及び圧力容器安全規則の解説
（以上テキスト）
後は過去問
協会の本は1年ずつしかないので試験研究だったかのところが出してる数年分まとめてのところのほうがいいかも >>323
ありがと。
ボイラ協会と燃焼社の見たがボイラ協会の方がわかり易そうだったので、そちらを購入してました。 >>316
マニュアル作る上でアドバイス
ペニスの複数形はピーニーズ
これ結構大事 マニュアルで設備員の給料を落としたいし、自分が何も無いところから手探りで責任とらされて謝り倒しながらマニュアルを作るのは嫌だから儲ける為、作ったお前の首を切るため、自分の為、無償で作れ。
って話？ それとも自分の責任で作業をするのが嫌だから、お前の責任にするためにお前がマニュアルを作れ
って話？
ao勢しか居ないんけ？
マニュアルがある事に感謝はすれど、無いからと言って文句言うほどでもない。
その物件特有の物は無いと困るが、基礎をマニュアルで教えてもらおうと言うのはおかしい。 例えばやるかやらないかは置いておいて、コンセントの活線での交換にマニュアルなんて安全管理、やってましたよアピール以外の意味では必要ない。いざ作業の場に立った時、やる事なんてどの現場に行っても同じ。
そこでごねるならそもそもやる気がないのか経営者気取りか知らんが、危険だからやるな、になる。 同時に特殊な事項が絡まる場合は覚書でも良いから書いとけ、となる。不完全でもそれを以てマニュアルとしてる物件に文句は全くない。 ちなみに上記の危険だからやるな、はお前にやらせるのが危険だし腹に一物抱えてるからワザと失敗したり何をしでかすか分からないから、お前の腕、価値観、悪意諸々危険だからお前は善意で回ってる現場の作業の問題が発生しうる部分に関して危ないから何もするな、という意味 前の会社で勝手に資料持って帰って
フォトショに取り込んで
懇切丁寧な図説入りマニュアル作ったことあるけど
10年たったいまでも現場で使われてるらしい
そもそも家に図面とか勝手にコピーして持って帰って私物PCのフォトショに取り込んでる時点で
守秘義務とかで一発アウトなきがするけど
いまでも新人が嬉々として使ってるらしくて笑う
当時は「俺がこの現場変えてやる」みたいな20代特有の熱意で作ったけど
いまだったら手間暇リスク考えると新人の死亡事故がおきたとしてもなお作らんわ 報告書書かないの？
パソコンにデータベースとして写真を含めて残すと普通は次に活きるよ
できない人虚偽をのせるひとは打ち切り >>332
外部向けに必要なら書くけど内部向けには書かない。
日報に一行書いて終わり。 俺は何でも書面にする性格だから
自分用にマニュアル作って共用ファイルの個人用（俺用）に全部ぶっこんでんだけど
新人が来るとめんどくせぇからそれ全部見れば大体分かるからって投げるようになったわ
クソ上司は何も教えないで「常識的に分かってるとは思いますが」が口癖で
分からないと言おうものならマウントが始まるめんどくささ
でも最近の新人が初回から効率的に動くもんで俺のマニュアルファイルが気に食わないみたいだ ビルメン会社のガイジ雇用
事務応募とかでも3点くらい持ってたら評価されるかな？ >>334
俺の常識は世界の常識 みたいなのはどの職種でもヤバイ 仕事で「常識」って言葉を使う奴はどの業界どの立場でも信用できないし能力もない 施工画像付きの報告書をデータベース化するだけで
一定以下は自爆していくよby系列の手法 施工画像付きの報告書をデータベース化するだけで
一定以下は自爆していくよby系列の手法 仕事に要るのに電工申し込みすらしないガイジが何人もいるんだが皆んなのとこは受けもしない同僚いない？ そういうのは会社から取るよう指示が出る 基本4資格 必要な資格なのに、取得費用・祝い金・資格手当を出さない為に
「これらの資格がある。取るかどうかは任せる。」
とかいうクソ主任が居た前の職場 電工すら受けない奴のノリってマジでこんなかんじよな 電工を取れ取れ言われても取らずに、電気系のトラブルが起きても
「電工持ってないんでわかんないっす」と言って他の人に押し付けていた人がいたけど、
最終的に現場責任者がブチ切れてようやく取った 電工持ってても何もわかってない奴だらけやのに（´・ω・`） 自分、電験持ってますが、わかりません。試験に52とか出ませんでした。 電験の試験取得は取れるくらいの知能があることの証明でしかない面が強いからな
選任されるまで全く電気設備の勉強してなくて苦労したりする >>350
図面よんでたら機器番号なんてすぐ覚えられる >>351
なんや？ワイの事まぐれで受かった何も知らん能無しってディスってるんか？
…新しく入った職場なんですが影でこう言われてるかと思うと胸が苦しいです
いや、確かにその通りなんですけど… >>353
年次点検報告書の意味が理解できないんだよな…… 普通のビルは電工の資格持ってなくても対応は可能だろ
知識や技術面では最低限ほしいってのはわかるけど まともな会社なら「無資格者には作業させてませんよ」っていうエクスキューズで取らせる 何を勘違いしてるか知らんが普通のビルは電工持ちじゃないと電気触っちゃ行かんぞ
電気主任が許可出すにしても電気の法律を編纂する側だったり、そもそも電工の資格要件を定める側の実務者だったりでもしないとOK出す根拠にならんだろ。
保安規程も法令に適合してる範囲では認められるが緩める方にはキビシーんだから 正確には「最低でも電工持ち」
電気主任技術者でも抜け道はある。なんのことを言ってるかわからんならそもそも知った口を聞くべきでもないだろ。 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-JFWh)さんって、(ｱｳｱｳｳｰ Sac7-JFWh)さんと同一人物だよね
すごく頭良いのはわかるのだけど、ここには自分のように理解力の低い人間もいるので、
天才ではない人にも伝わるように飛躍のない文章を書いてもらえないだろうか 明後日電工二種…
人生かかってるから本気で受かりたい >>360
受かったら人生は変えられる
実際の実力とは別、にな 大丈夫
合格率 60%*75%=45%
過半数は....ね >>359
飛躍ではなくて論理接続が多い文章を読みたくないだけだろ。
速い話、一文に文章の接続が多いと流し読むことが出来ないから何を言ってるか理解出来る形にならず、例えば英語の長文でカッコで文章を括り出さないと構造が理解できないように、文章が短くないからテキトーに理解するのに優しくないという話。
前のレスも
「最低でも電気工事士」
「自主保安とは法令より緩い条件にする為に設けられているわけではない」
「電気主任技術者でも最低条件になる抜け道はあるが、何を指して、何の条件を見てそれを言ってるかすら分からないなら意味が理解できてないから資格論を語る段階に到達してない」
と要約はできる。1つでも欠くと意味は分からなくなるし、答えを言ってから、分かってる人間なら他の解釈の余地も無くただの正論だとわかる。
甘えでボケてる奴が甘えを根拠に他人を批判するのはおかしいでしょ > 速い話、一文に文章の接続が多いと流し読むことが出来ないから何を言ってるか理解出来る形にならず、例えば英語の長文でカッコで文章を括り出さないと構造が理解できないように、文章が短くないからテキトーに理解するのに優しくないという話。
改変:速い話流し読みが出来ないから嫌がってるだけでしょ
反論:論理が飛躍してるから読めないと言ってるのわかる？
改変:論理飛躍なんてしてない
反論:意味がわからん
改変:お前が文章構造を理解出来てないだけでは？
反論:意味がわからん
ガイジ向け改変: 速い話、一文に文章の接続が多いと流し読むことが出来ないから何を言ってるか理解出来る形にならず、例えば英語の長文でカッコで文章を括り出さないと構造が理解できないように、文章が短くないからテキトーに理解するのに優しくないという話。
反論:長いし文章の接続が多いから読めん、か？
ワンセンテンス、最小の言葉で正確に意味を汲めるなら言葉を少なくするけど、分からないなら全論理的逃げ道を封鎖しないと上記の改変への反論みたいな訳の分からん言い訳し出すだろ。 なんだかんだ言う割に
文章をまとめる能力と人に伝える為の国語力は無いな。
>>365
>>326 >>366
どこが？
あの手この手のレトリックでマニュアルを作らせようとする人間に対して、上記と同じ理屈で全方面封鎖しにかかってるでしょ。
お前らは感情で言い分がズレるけど俺の場合はあとからレスした内容と論理条件で前に書いたレスの解釈も可能なはずだよ 設備員を安くで使いたい雇用者や上級お貴族ビルメンの所長や社員
責任や面倒くさいことは全て転嫁したい害悪ビルメン
他人からものを教わるのが嫌だけど情報は欲しい盗人タイプ
相手の立場は不定なのでどの立場でも盗人プレイに対する牽制にしようとする意図が読み取れないなら、そもそも読解力が求められる日本語でやり取りするべきでは無いのでは？ (´・ω・｀)高卒ビルメン5年目の子が電験三種を受けるらしい
(´・ω・｀)ビル管や電工一種も取ったしいけるかね？ この文章力の長文で、理解出来ないお前らが悪いんだ、ってのはすごい自信 短文で反論を返すガイジには長文で一意性のある文章を渡すしかない
それで理解出来ないならそもそも反論するなという話
電気工事士も無いのに電気設備触っちゃダメだろ
これに「こっちが反論を想定してるが敢えてそんなバカおらんやろ、という価値観で端折った部分に関して」反論するガイジには長文をぶつけるしかない ５chで長文は見る価値のない荒らしとしか見られないから基本３行までにしておけ 対した長文ではないと思うけど。
電気は法規制あるのは常識では？
ビルメンテナンス系の仕事の本を読んでいればわかること。 ビルメン会社に就職して宿直やるかと思ったら当分土日休みっぽいわ アンケートで宿直希望にしたが >>379
経験者？
未経験で宿直希望は怖いもの知らずやろｗ >>351
20年勉強しても試験合格できず役人にヘコヘコしてお情けで認定取得したようなのが随分上から目線だな。
実際の現場では認定取得者なんてFラン大学卒が出身大学聞かれた時くらいにモジモジしながら白状してるが(笑) 実務が出来たら認定だったかなんて関係ない
認定がどう見られるかを弁えてるから実務に励んで見返すのは素晴らしい
だが何も成さず何とか試験合格組に優位に立とうとするのはダメだわ >>382
自分自身がそうだったって話だよ言わせんな恥ずかしい 認定でもとれるなら、羨ましい。
実務もできるなんて尊敬です。 むしろ認定のほうがこいつは実務ができると証明してくれる >>385
ビルメン主任技術者なんて大体そんなもんだぞ
まともな知能と向上心の両方があるやつはビルメンになんかならないからな まあ認定でも持ってればまだ良いけどろくな資格もなくいつも他人のこと批判してる知能も向上心もないバカだけは潰したくなるな ６０点で合格なんやから半分くらいわかってりゃあとは塗り絵で合格するやろ（´・ω・`）ガハハ なあみんな
行政書士の特認ってどう見られるかわかる？
つまりそういうことだ( ﾟдﾟ) >>391
行書の特認は長年公務員を勤め上げたり税理士や弁護士持ってるやつだろ
むしろ信用されると思うが つーかバリバリ管技してるのは認定が多いイメージ
試験と客あしらいで必要なスキルは違うとはっきりわかんだね ビルメン会社の保全部門みたいなとこで働いてるんだが
資格なくても今までトラブってないから大丈夫みたいなスタンスの管理職なんだよな
結局申し込みしてないから前期では当然無資格は取得しないし
そいつと現場行くと むしろ平均的なビルメンの文章力なんだよなぁ…(絶望) 文章力(俺が気に入る俺流のステレオタイプな文章じゃない)
村上春樹みたいに自分よりさらに一文が長くて論理構造だの接続をまるでスパゲティみたいに、つまり初めて読んだ時に何だこれは、と思うような文章を投げたら勝手に文章力無い扱いしそう。
自分のエゴと文章力は分けて考えるべきだと思うけど？特に説明なのか感想なのかでも記述の仕方は違って当然だし、多分。 独立系だけど系列系に派遣されててなんの意味もない
というか激務で安月給徒悪い所どり 系列系だけど他社ビルメンの下請けの現場は最高だった
系列系の給料の高さと独立系ビルメンの楽さがあった >>401
それは最高、理想のパターンだね
最悪なのが>399のパターン
俺もそのうち系列元請けの激務現場に異動打診されると思う
そうなったら辞めるけどね ちなみに自分は「系列系だけど他社ビルメンの下請けの現場」から
「系列系で元請けの現場」に異動になった結果、きつすぎて辞めた
元請けの現場には二度と行かない 今の現場オフィスビルに常駐して緊急出動とか点検で他物件行く感じやが思ってたよりキツくなかった 基本1日1物件やし 独立系で9階建てのオフィスビル勤務決まった
病院とか商業施設は忙しいってみんなのレス見て分かったけどオフィスビルでキツい現場ってどんな感じ？ オフィスビルは基本楽 やる事球替えと点検くらいその周辺の物件巡回もあるなら忙しいかも知れんがキツくない 9階建ては本来常駐レベルではない。LED化した物件なら尚更。 9階建ては楽な部類なのか
常駐のみで他物件巡回は無いです
田舎の独立系だから悲しいぐらい薄給だけど頑張ります 30階建てで働いてるけど楽だから
9階とか余裕よゆー 物理的に広ければ広いほどシンプルに疲れる
ただし、誰にも見られてない時間も増える 9階建てとかの小規模のオフィスビルは大抵個別エアコン、若しくはビルマルチがついてて中央空調制御について考える必要がないから、球替えも空調も考える必要がないなら後は自前での電気消防給排水建物の点検とそれに伴う営繕、便器の詰まり取りや植栽が外構にあるなら草刈り位では？
それすら業者に委託するなら、もはやマジで何をするの？逆に教えて欲しい。 俺も昼飯食ったら巡回という名の食後の散歩をしてるわ
毎日10km歩いてたら身体の調子も良くなった >>414
正社員なら移動だろうけど、契約なら切られる可能性大じゃね？
独立は止めた方が無難。 現場なくなった場合の退職なら会社都合だし保険は待機1週間だからその間に転職活動したらいいんじゃないか >>398
系列だってEPSにダンボール敷いて寝てるし一緒一緒 俺は24時間空調の効いた
電気室に段ボール敷いて寝てる 電気室って高周波のせいで頭痛がするんだよな…
だいぶ慣れてきたが俺は長居できんわ 業務教えてきますと言って連れ出せばいい
女は無理だから諦めろ テナントの飲み屋のアラサーフリーターのねーちゃんと結婚した奴ならいた
大企業のOLは100％落とせないからあきらめろん
向こうの方が数段年収高い >>426
現在独立なんかね、今いくら貰ってるの？
40代になると厳しいとは思うがやるだけやってみては。 >>430
300万ちょい、年齢的に400は欲しい 最強のサボりスペースはAHU内
涼しいし絶対に見つからん
見つかっても点検中にしか思われん 寝っ転がれないやん
俺は普通に空きテナントの部屋でゴロゴロしながらサボってるけど 空きテナントは不意に内見があったときのバレダメージがデカいからなぁ
そもそも今の現場は空きないけど >>431
地方ですか、それでも300ちょっとは低過ぎますね。
資格だけ取れば良いと言うものでもないが最低限必要な資格は取りましょう。 冷凍3種オンライン講習始まったけど用意しとけって言われてたテキストまったく必要なくて草
どうすんだよこの分厚い辞書 >>434
うちは内見の立会とかも任されてるから、内見が予定されてる場合は事前に全て把握できるようになってるわ
まあコロナで空きテナントが増えたからこそできることでもあるけど >>437
二種の講習もオンラインでテキスト読み上げてるだけだから意味ないよ。たぶん検定合格率30%くらいでは？
１種がオンラインじゃないから受けるなら１種。 コロナ前に埼玉で二種の講習受けたときはマーカー引けって言われた場所がドンピシャで検定に出題されまくったけど、オンライン
だとどうなん？ オンラインだとそれがなくなり金を払うだけの意味のない行動になる まじで冷凍講習のメリットは法令だけ別でやれるくらいしかなくなってるな 冷凍は諦めようと思ってる
どうせ今の現場じゃ資格手当つかないし
ポリテク使って就職したあと、3年間で取った資格↓
・2種電工＋認定講習＋低圧特別教育
・2級ボイラー技士＋普通第一種圧力容器
・危険物乙4
・消防設備士 乙4、5＋点検資格者1種
・自衛消防技術者試験
・第一種衛生管理者免許
・甲種防火管理者
・上級救命講習
昨日消防設備士乙7受けたけど、鑑別免除はマジで楽過ぎた ２電工簡単やったわ（´・ω・`）どうせ６０点は超えてるやろ 電工の難しいところは、筆記より実技だからね。引き続き頑張ってね。 >>445
肝心のビル管がないけど何してたの？
木っ端資格とっても意味ないよ？ ビル管しか取る気ないわ でも実務経験2年まだないし会社から定期的に資格取るように言われてるから消防設備士とか役に立たん簡単なクソ資格とって時間稼ぎするしかない >>450
一種の衛生なんて受験資格もらえるもんなの？？ >>450
消防設備士4類は知識として役に立つような気がします >>439
喋り方平坦なのとリップノイズでペチャクチャうるさいから集中できないわ
俺もオフラインで受けたかったな
>>448
実技は手尺で長さ決めるのと芯線や絶縁体切ったらシース引っ張って隠すのがコツw >>451
大卒なら1年なんだけど、ビル管の実務経験が上位互換なのでビル管理2年満たしてたら受験できる
高卒はビル管より長いね ビルメンは4点セット以外に取っておいた方が良い資格ってある？
消防とか色々あるみたいだがどれくらいそれ系の資格があるか分からん 4点ビル管エネ管電工1宅建消防全種持ってるけど
ど底辺ビルメンの仕事しかしてねーからやっぱ一番消防設備士が身近で役に立たったわ 来年から計6回受験でみんな合格の電験3種は外せないな 昔→電工のみ必要
今→4点+転職者用SPI+電験三種←new!!
地獄かな 独立ですらSPIは必須のところばっかだからな
クソだるい 電顕三種なんかビルメンでいらんやろ Aランクの会社でも4点全部なくても入れた 取っておいた方がいい、というのを次のような場面のためとして
1.業者の報告の意味が分かる
2.客や上司に最低限の報告が出来る
3.火災などの緊急時に可能な限り早急に対処出来る
電気低圧 電工2種
電気高圧 電工1種
空調 冷凍3種
防災 消防設備士1・4種
その他 ビル管
このあたりかな、資格なくても仕事は出来るって言う人でも
電工2種は前提であとは消防設備士だけは最低限勉強してくれって感じ
アラーム弁とかSPポンプの仕組み知らないビルメンは信用出来ない
勉強したなら年に何回も試験やってるんだから消防設備士取れるだろうし アラーム弁やらは消防とらんでも自衛消防訓練でやるような >>464
新しい仲間に、電工2種すら取れないのが来たらどうする？
2級土木施工管理しか持っていない新人ビルメンが来て、変なプライド持って年下にイキることしかできない無能扱い受けてたよ >>464
ボイラー全盛期は2ボと乙4が入社条件みたいなものだったけど、今は電工必須だよ。 ボイラー未だに貫流じゃなくて有資格者必要なビルってあるんかいな
根本的にボイラーで熱交換器して給湯してる物件あるけど絶対に省エネじゃないよな >>461
激務現場だがそれだけが救い
それだけが 激務なら普通の会社に移ったら
独立系より待遇良いよ >>468
(´・ω・｀)呼んだ？作りが古いからねえ
>>445
あれ免除すると試験時間20分ぐらいだっけｗ ビルメンなるのに有利な資格をとろうとおもって、5月に二級ボイラーと危険物乙四を受験した。
次は11月に3種冷凍機械をと思ったんだけど、8月に消防設備士の試験日程があるので受験しようかと。5ヶ月間3冷に学習期間を投入するのは過剰かな。
なお電工は退職後のポリテクにとっておくつもり。 >>472
いつ退職するか知らないけど倍率で
捕らぬ狸になるし、ボイラー講習費を練習に充てた方がまし >>473
あぁ、わかりにくかったけど電工をポリテクでの話か。
入校選考に落ちたらそうすることにしよう。
まぁ通り易くするために先行して資格をとってるんだけど。 >>472
同じく8月に消防甲4受験します、お互い頑張りましょう >>476
隣の芝は青くない真っ黒だから電工とるにしても、それより格段に難しいが基本資格の総合通信工事担任者と1陸上特殊取って通信系事務系探す方がいい １日1-1.5くらいでコツコツ少しずつ三冷保安管理も含めてなら3ヶ月くらいあるといいよ
空調とかの仕事してないと中々最初は難しい
豚の被り物してるベル資格の王道？みたいな名前のYouTubeで1問ずつ解説してる奴あるから参考にしたらいい
去年それで受かったよ！ ビルメンあるある
なぜか『事務=すごい楽』だと思いこんでて
ビルメン志望の奴に急に通信系事務系とかすすめ始める >>478
工事担任者総合と一陸特はあるけど全国転勤が条件だったわ >>476
事務職を辞めなければならない理由でもあるんですか、ビルメンになるより良さそうだけど。 １日パソコンに座って他人のやった仕事のデータぽちぽち入力したり書類確認して間違いがあったら訂正したり指摘したりする。
ついでに下手すりゃ現場マンが客先で仕事する為のアポ取りやクレーム処理も引き受ける電話番もさせられるのに薄給で外回りとかでサボれないのキツくね？ ビルメンランキングにいちいちビルマネ要素の有無がそれぞれの会社に対して調査して書かれての助かる
薄給でビルマネ要素もあるみたいな見えてる地雷踏まなくてすむ 下位系列で年収350万だけど、現場の下っ端でもビルマネ要素ある
工事提案、見積書作成、役所提出文書作成、消防訓練主催、内覧対応
割に合わない感じがする ビルマネってどんなもんなん
現状見積や現調対応や日付調整とかを日常業務やらと一緒にやるのだるくて辞めるんだけど >>487
下っ端は基本作業中心じゃね？
いいように使われてるだけだと思えますが。 ランキングでAのところでも作業しかやらんところもあるし色々やな そういうところの方が楽したい奴にはいい会社か >>477
そうなんですね。頑張りましょう。僕は受験資格ないので乙四ですが、受験料が比較的安いのでありがたいです。
>>478
通信系の方が趣味との親和性はあるんだけど、年齢的に採用されることはないでしょうね笑
>>479
アドバイスありがとうございます。僕も同じ見積もりです。
テキスト読み始めたところだけど、ボイラーと危険物を同時に学習するくらいのボリュームかなと思いました。
>>483
辞めなきゃいけない理由はないんですが、ずっと事務系だったので職業生活の最後くらいは設備に触る仕事をしたいなと。
おかげさまで、あまり経済を気にしなくてもいいというのもあります。 今年の10月でビルメンで働き始めてちょうど2年になるんだが、クソすぎるから辞めたい
タダで辞めると損だから、1電工とビル管の実務経験証明書だけは貰って即退職したい
ビル管は受験資格降りたからで通るとして、問題は電工だ
どうやったらこの2年という中途半端な期間の実務経験を書かせられる？ ビルメンにデブは本当にやめてほしい
点検口に身体入らないなら事務やれよ >>492
電気主任の指示の元でとかLED安定器周りで何かしてない？ >>492
電気主任の指示の元でとかLED安定器周りで何かしてない？ >>492
どうもこうも頼み込むしかない
会社は義務じゃないんで断られることもある
役所にチクっても会社とあんたとの問題だから、と手助けもしてくれない
最終手段としては法律家に依頼する 未経験で激務現場に行かされたんだがここなら経験詰めるよ詐欺が酷い
2年で辞めるわこんなん (´・ω・｀)たまに資格も体力もやる気もないビルメンおるよな…何ならできるんだい？ >>493
前職と合算して3年になり、免状交付要件を満たしたので（大嘘）で頼んでみるわ
サンクス >>497-498
一応件数は少ないけどコンセントとかリレーの交換はしたから内容としては問題ない
問題は書いてもらう方向に話をどうやって持っていくかなんだよ
>>499
もちろん頼む時はこれからもずっと働いていくテイで頼むから、書いてくれると思うんだけどな やる気あってビルメンなんかやってる奴なんておるんか？
マジ？ 確かにｗ
俺も人生捨てたからビルメンになったのを思い出したわ やる気がなくても最低限やらなきゃいけないことが出来ないのはあかんやろ
シワ寄せが他にまわるから 仕方ないんだ。有名大卒(院中退)&難関資格持ちだけど
40歳でビルメン就職するまで正社員歴ゼロ、バイト歴合計3年半くらいで
あとずっとニートな人生だったもんで (´・ω・｀)みんなの意識が上がるように業務効率化を月に一人一つ発表したり、定時後に設備の勉強会も開催考えてる
(´・ω・｀)あとは資格の進捗状況の面談したりしてる
(´・ω・｀)やっぱみんな自分を高めていかないと 高めて給料200万とか上がるならいいけど
今の会社のままじゃせいぜい1-2万/年だし頑張るわけないじゃん >>501
なんにもやる気がないからビルメンになったんだが？ 吉良吉影の人生哲学に習うように静かに暮らしたい
トラブルに遭うとパニック全快 >>516
分かる
しかしどこ行っても必ず面倒くさい奴が居るんだよな
少なくとも他人に余計な干渉しないでもらいたいわ ぶっちゃけ誰とも話したくない
さっさと行ってさっさと帰りたい
そんな職業を今も探してる 夜勤施設警備のお宝現場ＧＥＴしてもう３年も辞めれずにいるわ（´・ω・`）ガハハ 出勤して出動なかったら社用車で帰宅して自宅待機ごろごろ寝てて連絡なければ朝帰社するだけの簡単なお仕事（´・ω・`）ざまあ！ >>522
羨ましいな
夜勤だから給料も良さそうだな 警備言うても常駐でも巡回でもないからな（´・ω・`）機械の不具合があったときに連絡くるくらいやガハハ 冷凍使う施設ってどれくらい残ってて、何年くらいで不要なものに取り替えられるんだろう。
うちは冷凍不要 企業的には冷凍やボイラーといった免許必要な設備は取り払って資格で特別扱いを法的にしなくていい換えのきく使い捨て労働者を安く使いたいし。
必要な資格の無い設備を揃えたら巡回に回して人件費も下げられる。
管理費を下げるのにも冷凍ない方がうれしいんだよね ボイラーやコンプレッサーの圧力容器みたいなもんで
管理者が1人居ればいいっていうのが冷凍の弱い所 このスレでは、冷凍資格はフロンの点検資格の受講資格になるとか、ビル管理資格の講習受けるために必要という感じでしたよね。後は、工場勤務に脱出するとか、人生の保険のためとか。 >>527
免状を使う機会で言ったら可能性は少ないけどあった方が良いと個人的には思います。
資格手当てが出るところもあるし、電験、エネ管などないなら最低限の学力の証明にはなるだろうし。
まあ講習で取ったか見分け付かないけど。 冷凍機械の知識はあったほうがいいよ。
資格は要らないよねｗ 俺が前に書いたから誤解してそうだから書くけど
三冷を持っててかつ、空調屋としての実務経験が一年or三年あればフロン取扱者の講習の受講資格になる
ってわけでただ持ってるだけの普通のビルメンじゃ受けられないから勘違いしない様にな 407にレスした者です、ビルメンとして初出勤の仕事の内容でしたが巡回で数値の記録と業者対応ぐらいでした
今年中に全面LED化工事するみたいでのんびりした現場でした うんちみるくをごくごくしたらボルケーノがムカ着火ファイヤーするって風の噂で聞いたけどほんまけ？ ただ手入れをしないと道連れ工事や波に乗遅れたコストとしてムダに金が出ていくのも事実
金を貰わないには億劫で、まとめてやる性質のものかと言えば首を傾げる内容なんて山ほどある 4点セットが満点なら
冷3無しでどれくらい評価されるもんなの？ >>544
会社によって違うとは思いますが、なくても8割程度以上にはなるんじゃ？
必要な現場なくなって来ているし、ただ資格手当が出たりするなら取っていた方が良いし、4点の中では難易度は1番上なので、初めてビル管理するような人なら全くの馬鹿ではない証明にはなるかな(一発試験なら) 危険物の貯蔵施設、GHPやNCの管理
大型ボイラーがあるか無いかで全然変わるが
2電工だけで6-70点くらい超重要で
有る施設の資格が20点
残りを5:5点くらいな印象だよ俺のとこは
危険物もボイラーも資格手当の為だけに取るって感じ 2電工持ってりゃいいよね。
後は知識の関係で消防設備士あれば尚良。
次に冷凍機械でボイラーや乙4は要らん。 資格よりも1年ぐらいでもいいから消防点検やら電工の経験があると
気持ち的に楽 消防設備とか防災会社に委託してるから資格不要だわ
立会はするけど >>551
うちは煙感知器を取り替える時があるから甲4はあったら便利 >>552
けむかんもねつかんも全部電話しておまかせ マジかそれじゃ右から左へ業務を流すだけの仕事じゃねーか！
流石に暇すぎん？ >>554
暇じゃなかったら何も良いことないだろう、この仕事 例えばだけども
総支給20万だけどほぼ休憩みたいなもんなビルメンと
総支給25-30万だけど毎日7-20時バリバリ働かされる電気工事士
同じ資格でも楽したいなら前者を選ぶってだけの話で まさか自分で何もしないけど散歩してデータ取れば不具合発見できるとでも？
車の整備したことない奴に車に試乗、走行させて見つけた不具合を帰ってきてから列挙しろと言ってるようなもんでは？
それともリークホンだのねじれ計だの持って点検に行ってるの？ >>551
その感知器が何処に付いてるか、すぐに言えないと、バカにされるぞ。 感知器どこにあるかも知らないんだろ！
とか決めつけマンすごいわ
こういうビルメン居るわ 発報したらエリアと個体特定して、誤作動なら湿気や衝撃によるものなのか、個体なのか盤なのかなどを特定して
交換は防災会社に任せる
大きな会社ほど契約や責任関係で切り分けで自分の所でやるか、業者に任せるかしっかり判断すると思うんだけど
視野が狭いわ どこに検知器があるかすぐに言えないとバカにするのはお前なんじゃないの？ 感知器の全ての位置を把握している者が居て、直ぐに対応出来ないとマウント取って来る者が居るって事？
図面見れば分かるでしょ暗記しているよりは多少時間掛かるかもだけど。
そんな事するところは辞めたら良いよ、新人虐めかね？ 我は全ての感知器を制する者なり
あらゆる室に感知器を取り付け
天井以外にも取り付けよう
壁、床すべて、、、そうすべて
そして私自身も消えよう >>560
>>562
そんなふうに言ってくれると、逆に励みになる。自分は、そう言われないように暇なときは、警戒図持って確認している。これがおわったら、排水、上水、雑用水の系統を覚えたい。 会社と現場とその時の管理者オーナー同僚でも違うから適当にあわせるだけだわ
せっかく低レベルな仕事だからノンストレスでいけるはずなのに
現場でもネットでも罵りあって疲弊してるビルメンさん >>565
開き直らないで素直にごめんなさいくらい言えないのか >>567
だって、他人をバカにしてそんな発言したことないもん。謝る筋がない。単なるこちらの被害妄想ですよ。何言ってんのかな？わかんないや。 句読点やたら多いやつは頭におかしいやつしかいない
もう触るな 句読点といえば、『読』と描いて『トウ』と読むのは納得できないわ 2工と3冷と乙四は評価になるのに
ボイラーだけは評価対象にならない、受かってもかかった費用を面倒見てくれない(>_<) 乙4のみの新人と2ボのみの新人なら2ボのみのほうが期待できる
糞面倒な講習を受講しきる忍耐力はありそうだから
乙4はそれすらないから無資格と同じ扱い 見積りの根拠もない
自分で設計出来ないから何が正しいかも分からない
そもそも正しいこの物件の在り方と何が乖離しているかも分からないからトラブルに対して保身に走る以外何も出来ない 消 第を書き換えても気が付かない
2種と3種を入れ替えておいても気が付かない
炙ったけど中々反応しない、まぁOK、根拠もない
そもそも自分で再現できない仕事を受注してる時点で責任もへったくれもない。いざとなれば下請けのせいにして逃げるだけ。 >>574
当たり前じゃん何のために下請け使ってんだよ ところで電工受けた奴おらんのか？
筆記どうだったんだ？ >>548
公共施設大型施設に行きたいならボイラー冷凍乙4はあったほうがいいよ 宿直ってシャワー完備してないところもあるのかしんどいな >>576
対応完了速度を落として、ちょっとした事でも金額を高く巻き上げ、業者を使う事が品質の保証になんてなってなくてもだまくらかして金を巻き上げ、要不要に関しても間違ってても客を信じ込ませるためだろ？
あといざという時しっぽ切りをするためと、裏金を偉い人がせしめる為でもある。 後はタッチアップとか本来やっておいた方が業者を呼んで大々的に工事をせずに済むから後々のコストを削減できる場所も、言い訳を付けて業者が手を動かして自分たちはやらないのが当たり前にして放置して客にダメージを与えるためだろ？
総じて客に無駄なものを買わせて小回りは効かせず手当せず設備は劣化させ客を倒産させる為に業者を呼んでることは知ってる。特定の金が儲かる設備については口やかましく業者を呼んで感謝させるけど、総合的には何の手当も行わないから劣化を促進させるだけだとも知ってる。 自社で設備部隊持たずに外注に丸投げしてるオーナーが悪い オーナー「貴社の謳い文句、オーナーに代わってオーナー目線での最適な運用の提案なんだけど」 >>585
うちは設備部隊どころか警備、清掃部隊もいるよ >>581
それを言うなら3冷だね( ；∀；)
良質の蒸気と冷水を隣のビルからもらっているし 4点の試験会場みて思ったけど
プライベートでも作業服着てる奴おおすぎ
でも、気持ちは分かる
ワークマンの作業服コスパいいもんな >>591
混んだ電車内で、ハイヒール履いたおねぇに
かかとで靴のつま先を踏まれたが
安全靴履いていて事なきを得た。
安全靴じゃなかったら、運が悪かったら足の指が骨折したかもしれん。 おしゃれできない言い訳にしか聞こえなくて草
まあおまえらにおしゃれは求めてないけど 安全靴は会社支給だから履き潰しても申請すればタダでもらえるのがでかい 警備会社でも出社時はスーツで来い的なこと言う教育担当もおるで（´・ω・`）ワイは作業服で行くけど 本音を言えば電車とか通退勤でも空調服着たい
ノースフェイスとかが空調服出してめっちゃ流行ればいいのに... 作業着で出勤するなって言われるから、夏は上はYシャツに下は作業着、冬は作業着の上から上着で誤魔化してる >>595
いやそういう決まりやから 虚しいって何に対してやねんスーツなんかめんどいとしか思わんわ >>602
うちは逆にコロナで職場ロッカー混雑するから作業服通勤推奨になった 警備員なんか私服やったらぼろぼろで破けた服着てくるほぼホームレスおるから半分制服でもええやろ（´・ω・`） 靴下の丈が短い！常識ないのかお前は！
って70歳の長老ﾋﾞﾙﾒﾝが監視室で別の社員に大声で怒鳴りまくって騒ぎになったことあるわ ワイも短い靴下履いとるで＠４９警備員（´・ω・`） 伊賀のＧＳで携行缶給油火災あったけど乙４剥奪やな（´・ω・`）かわいそうなＧＳ従業員 (´･ω･`)警備員さんは早く商業施設ビルメンになれし 2年頑張ろうと思ったけど1年でいいかな
人が駄目だわ 辞めたいなら一年と言わずすぐにでも辞めて
また現場ガチャ回せよ 1年目上司も同僚も当たり現場でぬくぬく
2年目ぬくぬく
3年目当たり上司が異動、当たり同僚とぬくぬく
4年目普通だと思った上司がハズレ上司に進化
5年目先輩同僚達が次々に転職、古参が俺になる
6年目地獄 >>613
それまじ？普通は古参になるほど楽になるのでは？ 人としておかしいやつが多すぎるんだよな
点検中いつもと違って疑問に思ったのスルーとか対した量でもないのに自分の仕事とそれ以外を明確に分けて理解もしないとか ボイラーの配管叩き割ったり、ムキムキした導線を銅バーに投げつけたり、給水バイパス管開けたまま放置したり、ドライヤーを動かしたまま営業中の露天風呂に投げ込んだり、スプリンクラー見つけたらハンマー投付けたり
ヤバいやつしかいないイメージ >>605
着る機会がないから長いこと私服買ってない PASを見たら切って回るヤツが居ないならだいぶまとも
階段を先に降りてる奴がいたら飛び蹴りかまして、屋外コンセントがあれば地絡させ、受水槽にはドリルで穴を開け、何なら上から唾を入れておくのがビルメン会社のデフォ マリオが配管工か、それともビルメンなのかは界隈で30年間は議論されてきた難問ではある。
公式は配管工扱いしているが、それは陰謀である。配管工が薬を調剤したり宇宙旅行をしたりする訳が無い。ビルメンならやっててもおかしくは無い。 >>616
それならまだいいけど、点検行ってサボって帰って来ないとか、サボったしわ寄せで他人の負荷を増やすとかマジでクズが居るからストレス溜まるわ
あと休憩取りすぎで帰ってこないとかも 自分もそうだけど
毒親から逃げて自立するためにこの仕事ついたみたいなメンタルこじらせてる陰キャや元ニート多いから
他人との距離感おかしかったり、実家に戻りたくないから自己防衛のために資格勉強は狂ったようにすげー頑張るのに
肝心の仕事は隙あらばさぼったり、それ指摘されたらあっさりやめて次の場所に渡り鳥したり
クズ率高めの奴が多いのは否定しない ありもしない仕事で忙しく見せようとしたり、一瞬で済むことを時間潰しをしてちょろまかしてる癖にそれで給料稼ごうとしたり、サボる手口も多過ぎて一概に言えない
少なくともちゃんとやってれば見積り作らない、工事作業をしない常駐ビルメンなんて有り得んが。 一言でビルメンと言っても色々あるね。
施工管理まがいのことすらやってのけるというか、そういうことやらされる不動産系。（できないと試用期間で解雇）
自社物件だからといって全てそいつにやらせてだめなら業者委託を許してくれる自社ビル系（できないといられなくなる）
名ばかり系列の実質派遣業の系列（低賃金なのに恐怖の全国転勤のおそれ）
無期雇用を正社員と言い張る独立系（入札できないと現地解散の危険あり）
そもそもビルメンカテゴリーに入った時点で色々個人の出来不出来や給与の差があっても扱いは基本同じだよね。
まあ、違うのは自称ビルメンな一企業の総務管財課とか総務の庶務とか。
あれらは普通の会社員だもんね。 地域限定職から正社員でも全国転勤はない 大成のは契約社員みたいなもんやろうけど >>626
見積は作るけど作業はホントに初期対応とか簡単なことだけだな
会社のカラーはあるんじゃないの 四点揃えて入社、二年経った
同僚も上司もいい人ばかり
上司は電験三種持ちなんだけど俺に電験三種取ってほしいという無言の圧力が凄いわ
俺はもうすぐ還暦近いからねー、電験取らないの？と口癖のように言ってる
四点揃えてるのは俺くらいなんだよな >>614
後輩教えないといかんし所長からは何でも知ってると思われて仕事振られるし
古参になる前に転職するのが筋 飲食テナントの奴らどこ行っても清掃すらしないキチガイばっかでやばいな
空調フィルタグリスフィルタートラップ全部うちに注文もしないし完全放置
よくそんな衛生管理で飲食とかできるな グリストラップはテナントの資産だろうけど、空調は増設したものなんか？
だとしたら放置してても知ったこっちゃないだろうけど >>631
いやいや仕事ふられてもちゃんとできるし怒られることもないでしょ？新人は何も知らないからミスして怒られるし古参の方が楽だと思うけどな >>630
上司同僚に恵まれたらこの仕事悪くないと思うんだよな
逆だと地獄でしかないが >>634
うちの職場もそうだが上司が仕事はできる人にしか振らないから
能力の低い人はずっと巡視や点検、業者立会などの決められた事しか振られない
自分で考えることが出来る、調べられる人はどんどん仕事振られる
で、その人らのストレスがどんどんたまっていく この業界は管理側が全く足りてない上に定着率も悪いから
5年もやったらビルメン業界でも古参の部類だし嫌でも出世する
まともな職歴がある現役世代で普通のコミュ力、事務力、上位資格1つあったら3年目あたりから出世しないための努力がいるレベル 自分の立場を理解し巡視点検立会いしかやらないのはむしろ優秀ではないだろうか
決められたことだけをきっちり終わらせストレスフリーで定時退社
業界の賃金を考えると真っ当である >>636
できる人とできない人で給与変わらないんだからモチベーションが出るはずもなく
できる人もなるべく面倒くさい仕事は振られないように無能に擬態していくんだよな >>636
それあなたに責任あるのでは？
あなたがちゃんと教えないからでしょ 自分で営業かけて物件を引っ張って来れない無能は、誰かを落とす事でしか有能アピールが出来ないと言うだけ
チームパワー(1＋1＞2)を落として自分を相対的に有能(自分が1.5、他人が0.3、チームパワー1.8)にみせたから給料よこせなんて認められる訳がなくね？有能と言うのは自分を有能に見せたとしても、2以上の出力は出せなきゃ 故障の修理ではなく増価値提案をするか、年契を増やすか、人を引っ張ってこれるか、物件を引っ張って来れるか
内部を回すだけでも、チームパワーを引き上げてるなら評価もされると思うし、無茶苦茶太い客の物件なら、マンパワー落としてたとしても年契を回してるだけでも評価されると思う
ただし見積りを作らない、年系提案もしない、有能な人材も呼べない、物件なんて当然持って来れない、チームも機能してないし人が入れ替わっても悪口しかない、太い客でもないなら、はっきりいって有能気取りのガチ無能だから目を覚まさせてやるべき、存在してるだけで生産性を削る、それこそ給料アップの根拠を自らドブに捨てる害悪でしかない 無能が無駄にのさばるせいでその物件は売上が上がらない迄ある
仕組みも作れない、保身で周りを落とすしかないなら、自分はそういう存在だと素直に弁えて自分の事だけ見てれば良いのに。 関西のビルメン企業ってどうなん
大阪も兵庫も結構都会でビルあるじゃん？ 大きいとこになると東京支社もあるからなぁ、と思ってMIDファシ調べたら大分前に社名変わってたのね >>639
新人だからがんばって仕事覚えるよう努力してるけどある程度したら無能に擬態する努力も必要なんですね
難しいな 新しい仕事覚えてくれない人はだんだん周りの扱い悪くなるぞ
そのうち仕事できる新人が入ってきて「なんであの人巡回だけなんすか？w」って話になる 長く配属されそうと判断ついたら、誰でもできるようにマップと手順書 ようはマニュアル作る
私はOJTが大ハズレで実践した。
何もできない古参が嫌がるけど自分がそんなゴミになりたくなかったからね。今は間接と呼ばれる所に異動 電工レベルなら参考書一年前の中古でも大丈夫ですかね？ >>651
10年も前なら微妙だけど1年前なら余裕でしょ。
何年か前に受けに行った者がいて、ちょっとその年の問題見て、最近は位相を問う問題も出てるのかと思い、ちゃんと解けたか聞いたら、大丈夫この回路図が出たら答えは〇〇とか言ってた。
もう計算しなくて図で答え暗記してるのが居たよ。 >>651
今年再受験したけどテキストは数年前に購入した2016年発行のものをそのまま使った。まあ今回はHOZANや日本エネルギー管理センターなどの動画メインだったけどw 目に付いたのはLEDが載ってないぐらいで大きな問題はなかった ケーブルの太さの問題が印象的だったな
過去問に無くて消去法で選ぶ極太のやつ 下位資格なんて受験者多いから参考書なんて中古で十分 電験に向けて本棚の邪魔な4点の教科書廃棄しまくってるけど
ぶっちゃけ中古で良かったかもしれん
最後は過去問一冊に絞りこんでやってたし 電工は参考書よりネットの対策サイトとアプリのほうがオススメ 参考書なんていつのでも変わらん
過去問やってれば余裕で受かる 三令のオンライン講習受けてるけど、マジで検定試験に出るとこ教えてくれない
オンライン前はポイントですとかって言って試験出るとこ教えてたみたいだけど、、、
オンラインだと、2章見終わるごとに正誤問題があるんだけど、その問題が検定試験で出なかったら俺は詰むw
もし検定試験でその正誤問題と全く別の問題が出たら、マジ金の無駄っぽい
動画で分かりやすく説明してくれてるところはあるけど、別にyoutubeでそんな動画いくらでもあるし、、
むかついてこの前本社電話して、試験に出るポイントはどこですかって質問したら、動画内全部ですっ！って言われたわw
オンライン前の講習受けたかった（ ; ; ） >>660
オンライン前の講習も講師によって違うとか言うよ。
高圧ガスの本試験は11月、その月に本試験受ける人はその月の別試験は厳しいので法令だけなら他にも試験受けられるよ。
秋に試験は割と多いので、秋にもう1つ試験受けられる権利を得たと思えばええやん。
そのままズバリ教えてくれなくても、オンライン講習聞いて過去問すれば受かるよ。 垂れ流すだけでぼったくれてさらに検定不合格で何度も受講させて儲かる仕組みやのになんで対面復活せなアカンねんな（´・ω・`）犬ｈｋならぬＫＨＫ商法（´・ω・`） >>664
要らない資格なのでただの試験機会アップだけだとわかったら受ける人いなくなるよ 対面前から合格率激下がりしたら協会的にもやばくね
数字非公開するのかな 冷凍の試験は選択肢に複数正解があって消去法が使いづらいからムズいよね。
免状の必要性を感じない試験だから面倒ならパスするのも手。 甘えというか、2種と大して費用も難易度も変わらないから講習で3種受けるなら2種受けた方が手っ取り早いのは結構多数の人が思ってるよね 3冷2冷は試験1冷は検定で受けたが
一番簡単だったのは1冷検定、次は2冷試験
一番難しかったのは3冷試験だったな
3冷の過去問はスマホアプリしかやってなかったし、2冷や1冷は3冷からの予備知識があるから当然と言えば当然なんだが >>630
取ったらええやん。
試験が年二回になったから半年で一科目合格すれば良いだけだし余裕でしょ。
勉強する時間さえ確保できれば誰でも合格できるレベルになったよ 年二回はでかいよなぁ
科目合格はそのまんまだし、半年間隔でモチベーション保ちやすいし 仕事行きたくなさすぎて管理物件隕石衝突して全壊しないかなっていつも思ってる 巡回とか定期点検も連れてってもらえないの？
かわいそうに。 流石に、電話がかかってきて674の手が空いてる時は最初に取らなきゃいけないくらいのやつじゃない
その他何もさせてもらえないだとヤバすぎる
身障者雇用みたいなレベル いやビルメンって基本カスのクズしかいないから
新人が来ても「教えるのがメンドイ」とかいって
放置してる可能性は十分にあるよ。 自分で仕事探さない
みんな忙しくても指示なきゃ中央監視の前で寝てるクソ野郎さっさと辞めてくれねーかな カス先輩「教えるのめんどいし聞いたら言うわ(受け身)」
カス新人「教えて当然なんだからアイツから指導すべき（受け身）」 未経験2ヶ月だけどきつくなってきた
上司ガチャでハズレ引いたわ
指示大好き人間ぽくてあれこれ指示出してくるし、こっちの能力がついていってないから常に一杯一杯になる
とりあえず明日休みだから頭と身体を休めるわ びっくりするぐらい無能だらけだよな
他の業界でやっていけないやつが集まるからしょうがないのか >>674
巡回したり蛍光灯取り替えたりも連れてってもらえないんじゃずっと職場の設備さえ見せてもらえない感じなのかな
巡回とか点検作業を新人にやらせた方が先輩の負担減ると思うんだけど変わった職場だね >>684
お前も社会から弾き出されてビルメンのくせにw うちの先輩は忙しい日中に点検行ってずっと帰って来なくて、暇な夜間帯は俺に点検行かせて自分は監視室でテレビ観てるな このスレでいうビルマネの人間で電話してくる時名前なのらんおっさんがおってうざいわ 名前聞いたらキレるしまるでこっちが異常者かのような言い方してくる あとビルメンってインキャと老人しかおらんと思ってたけど今の現場普通に若い奴とヨウキャばっかでキツいわしかも当分その現場におらなあかんらしい 早く老人しかおらん現場行きたいわ 最低限の工具すら買わずに、人のもの借りパクしたあげく紛失する奴なんなん
最初自分が最近疲れてていろいろ紛失してるんだとおもったら
そいつがもっていってた
普通に窃盗なんだが
そのせいで一時期持ち物に全部名前書いてたわ 私物の工具を持っていくのが悪いわ。
勝手に使われて失くされるに決まってるやん。 消防設備士の法定講習の案内来たけど
仕事で使わなければこれ受けなくていいよね
講習手数料7000円に別途テキスト代2000円（これ買わないと受講できませんという脅し文付き）
とか舐め腐ってるなこの業界 人の工具平気で持っていく奴いるよな
そいつの工具箱に普通に入ってて唖然とする 俺はマイTENGAパクられた
まだ半年しか使ってなかったのに無念 >>692
こういうの見てると資格ってボロい商売だなと思うわ >>692
説明するのが面倒だから省略するけど受講しなくていい。
違反取られるけど失効することは無い。 >>692
最近受けてないが以前はテキスト代込で7000円だったと思うが変わったのかね？ 内容ゴミの糞講習に1万円近くも出せんわな。
俺は一生行かないわ。 >>698
それ、結構有名だよな
確か３回バックレるとｗ何故か違反がリセットされるんだっけ？ 消防って金儲けしか考えてないよなマジで
防炎製品やら自衛消防受講3万とか 消防取るって会社に言ったけど全然モチベーション湧かんわ いらん そもそもそういう部署にいないから取らないわ
クソ過ぎだろそれwww なんか資格取る目標を会社に報告せなあかんねんけど電工一種むずそうやから消防選んだ 巡回や定期点検について行って教えてもらうだね。
最初はそれしかない。 なんかおきないと仕事覚えないけどなんかおきるとめんどくさい矛盾 消防設備も基本教養ですか？
本読んでるくらいでいいですか？
転職時に資格評価されますか？ ビルメンって消防設備重要だぞ
空調設備、給排水設備、消防設備、電気設備
これが四天王みたいになる
いわゆるビルメン4点って
空調設備のパーツに属する冷凍機やボイラ
電工は電気設備の入門みたいなもん >>708
1年経っても何も出来ないぞ
時間経つほど「こんな事も知らなかったのかよ」
って空気になっていくから余計つらいだけ 給排水って電気の次に重要なんだけどなかなか知識付けることができないよね
どうやってんの？ トイレのvuを切断して口に咥えれば知識が口から入ってくるの ht tps://i.imgur.com/qIMSJwN.jpg >>714
職業訓練校のビルメン科はそれらを実習でやるもんね >>720
ついでに、マグレで電験三種受かる奴もいる。 まぐれで受かれねーよ
その人は天才、神と崇めるの
自分は取れないんだから >>721
電験持てずに愚痴る君
電験持ってるその人とでは、法的な許可(国のお墨付き)で人財としての価値は雲泥の差 >>723
電験三種持ってるよ。ばーか。訓練校時代に3科目取ったよ。翌年合格したよ。ばーか。ばーか。思い込みで書くなよ。ばーか。 電験3種なんて持ってたら責任負わされるじゃねーか！
そんな人生まっぴら御免だから取らないね。
取れないじゃなくて取らないね。 >>723
お前さんに言わせると、私は、法的な許可(国のお墨付き)人財でございますが、何か？ >>729
大阪の訓練校で電験取得を目的とした科があるね
2年だけど 科目合格の期限そのままで、年2回も受験できるなんて、電験も安くなったもんだ。 >>721
呼んだ？
四年くらいニートやってた時にほんとまぐれで受かったからこれで就職できるって思って実際したんだけど会社が何でも知ってると思ってメチャクチャ仕事ふられるのが辛い
世間知らずの元ニートが知ってるはず無いでしょ…三相とか普通に分からんのに…
辞めたい…辞めて毎日パチンコばかりしてたあの時に戻りたい…
でも、毎日パチ屋に通ってたから厳密に言うとニートじゃないのかな？部屋から出てるわけだし。パラサイト無職という感じか。
親からしたらニートかパチ屋でもいいから家から出てた方が良いのかどっちだったんだろ… >>733
すげえな
俺は未経験で誰から見ても無能だけど、有能に思われて無能よりはマシか >>733
パチンコで勝ててたってことだよね？
それはそれで凄い >>707
電工1種は実経験が3年無いと効力を発揮しないから。
自家用電気工作物で経験を積んだことにするには
認定電気工事従事者の受講証が必要、2工じゃダメぽいぽい。
一番いいのはビル管 >>727
波及事故なんか起こしたら免状ボッシュートだもんね
電験持ってる事を前面に出すと
だったらウチの建物の停電作業の段取り考えて
主任技術者として中心に立って電路の停止をみんなに指示出して仕事進めてくれ！！
と言われ、やったことないから出来ません( ；∀；)
なんて言ったらみんなからケリ入れられるんだよね ビル管はムズいでな。
何がムズいって試験範囲が広く180問も出題されるのにも関わらず
科目別合格が一切ないのがキツい。 真面目に仕事してればビル管ぐらい受かるだろ
空気環境も日頃から施設・テナント内の空調機対応してれば大体掴めるし
給排水なんて同じくテナント内トイレ内で修繕してれば大体掴めるし
清掃なんて毎日やってるし、定期清掃も入れてるだろうから見てやってれば掴める
ねずみ昆虫も定期清掃でもやるし気になれば自分らで対応すればいいし
建築物なんて暗記してる図面思い出したり、定期点検で来てる業者に付いていけば大体掴めるし
あとは上記の法定点検を把握して管理してれば行政概論も余裕よ
何も考えない点検マンは知らん 設備だけじゃなく清掃も害虫防除もやってんの？
それは大変やな。
俺だったらそんな忙しい職場逃げるわ。 >>733
話の内容だと選任とかされてないから、まだマシじゃね？
病院で選任されてお前が仕切れとか言われたら大変だと思う、年次点検とか実際に事故が起こった場合など。
電験は取ったら終わりみたいに思ってる人間もいるが、取ってからの方が大変だよ。 ビルメン2年やって辞めたんだけど、ビル管取れたらブランクあっても就職できるかな
まずは別の仕事してみて、それがダメだった場合の保険として考えてるんだけど >>744
ちなみにどんな仕事考えてるの？
警備員？ >>745
職業訓練で失業保険延ばしながら組み込み開発勉強して就職するつもり
それで無理そうならビルメン戻ろうかなと思ってる
辞める会社関西で色々させるくせに年収300万も行かなかったから辞めるけど
300万ちょうどくらいならもう少し楽な会社でもいけるよね ビル管は一発合格しないとドツボにハマる資格だと思うわ ビルメンの余りある時間で投資か資格の勉強どっち優先したらいいかな、たぶん一年で1000時間は確保できる。 有り余る時間であいふぉでハイレバ投機しながら資格マニアごっこ（´・ω・`）ただしお宝夜勤施設警備 >>747
職業訓練校いいよな
俺も失業したら訓練校また通うわ
メカトロニクス科とかいう謎の科目だったけど楽しかったわ ２冷講習諦めて技能の練習でもすっかな（´・ω・`）１０月は他にも受けるし 職訓はコース選ばないとなまぽ軍団に囲まれてすごすことになる（´・ω・`）ｸﾜｲ!! ナマポ軍団はやる気なさそうだな
俺はやる気あるチームだったからよかった
おかげで電工も取れた ビルメン科受けたことあるけどやる気ない人いなかったように見えたな
訓練楽しかったけどビルメンの仕事は技術じゃなくて思った以上に対人や事務が多かった >>734
せやで
その分給料積まれるけど間違いなくそれだけ貰える資格は無いと思う
>>736
勝ててたら仕事しなきゃなんか思わないんだよなあ…
>>743
まもなく上司が定年だからその後は…
今は工場だけど病院なんか絶対行きたくない
前の会社で少し配属されたことあるけど良くもまああんなところでビルメンやれるなと思う
主任技術者なんかやろうもんならストレスで入院しそう
入院患者兼主任技術者ってのも面白いけど
常に常駐してるから治るものも治らん
笑 >>760
ビルメン会社が実務経験証明書にハンコ押してくれたら貰える >>760
実務経歴上手く書けば良い。書き方を申請先に相談できる県もあるみたいです。 >>760
むりじゃね？
1種取得の要件見てみなよ。
かなり緩和されてるから2種持ちの中にも実は申請要件満たしてる人居ると思うよ。 >>761
対人と事務が9割占めてるよ今の職場
技術磨くことはほとんどないね ビル管の人って食べるときになんでペチャペチャって音を出して食べるの？ ランキングにはビルマネ要素ありとか書いてたけどほとんど対人の仕事ないわ >>767
育ちが悪いから
人生を捨てて他人の目を気にしなくなったから >>762
負けてるとしても軍資金が尽きなかったのがすごい
一ヶ月も毎日行けば枯渇する普通 >>772
パチって書いたけど実際にはほとんどスロでした。5号機の頃だから設定悪くても朝イチチャンスがあったからね。後はイベントやってる店回ったり。月トータルで少しずつ負けてた
真綿で首を絞められてる感覚
あと、実家だったから生活費0円も大きかった 公害防止管理者は作業環境測定士の資格要件だから何気に価値ある >>774
ただの質問ガイジだぞ
答えてもお礼一つしないクズ相手する必要ない >>771
資格手当もらえるならどんどん資格取ろう >>766
トラブルが起こっても保守契約が結ばれているので
業者手配するだけで良い。
勝手な作業は禁止されている。
保守対応なら、交換部品代だけで済むが
ビルメンが不具合を直そうとしようもんなら、メーカー外の人が手を加えたとこは
全部が有償になるので勝手な事をやる奴は、会社に大損害を与える危険な輩となる。。 >>779
つ「独占禁止法違反」
つ「やらかした事のもみ消し」 公害防止管理者大気水質1種持ってるけど
うちじゃ価値0みたいな評価だわ >>767
それはね、毎日ソープに行ってるからだよ
クンニのやり過ぎ >>781
公害一種って難易度はどれくらいでしたか？
イメージ的にはエネ管と危険物甲種の中間くらいなんだが >>779
会社のスタンスによるぞ
お客さま次第の部分も大きいが
どんどん勝手に直せっていう現場もある
性能保証切れる上等の客先も結構ある >>785
それぐらいじゃね
試験の難易度とか人による ビルメンって会社によって文化が違いすぎて結局全員言ってる事違うよな… 俺の会社の話だけど
仲のいい総務の子に聞いたんだ
ビルメン4点セット 無し → 恥ずかしい
ビルメン4点セット 有り → あたりまえ
以上のやつら全員リストラ対象だって・・・・
電検とビル管 無いと残れないって言われたわ！
おまいらの会社は、大丈夫だと思うけど
俺の会社の話だから気にしないでくれ
じゃ！おやすみ ビル管以上ないと人権ないのは系列はどこも同じだよガンガン協力会社に転籍させたりしてる 同じってなんで分かる 話変わるが古参のおじさんが電工二種会社から取るように言われて必死に勉強してるわ 私は何処かで役に立つかな？
２級土木施工管理技士
２級管工事施工管理技士
２級ボイラー技士
１級ボイラー技士(学科試験のみ合格・無資格)
甲種危険物取扱者
乙種1.2.3.4.5.6.危険物取扱者
CADは２次元３次元 使用何 セコカンって実務証明書があるんだよね?
取りたいけどとれねーなー ビル管もな
退職した会社と今の会社で合算したら2年超えるけど辞めた会社に証明書貰うのってすごい怠いな
現場の上司じゃなくて本社人事に連絡すればええんかな 出してくれないでしょ
辞めたやつなんかどうでもいいし 別件でそういうのやったことあるけど
そういうだるい時は本社人事に内容証明郵便で請求するのがベスト
文体は適当にぐぐってそれ見ながら考えろ
よほどのブラック企業じゃない限り何らかの回答してくるよ
運が良けりゃそのまま証明書もらえたり、現場の人に顔合せないような別のオフィスの窓口で発行してもらえたりする >>796
施工管理すればええやん、身体がもつなら。
危険物は甲種取っても評価されるところは少ないかと、難易度的には丙種化学くらいだし使い道で言ったら丙種化学の方がまだ良い。 揉めて退職した会社のやつらなんて2度と顔合わせたくないから書類諦めたわ 支店とか本社に連絡すれば良くないか 現場の奴と顔があわさんやろ >>796
保有資格みる限り施工管理向きじゃない？ >>796
一応 機械プラント製図技能士１級も持っており現在設計事務所でアルバイトの身で、うだつの上がらない人間。なんか色々迷っています。取りあえず何かはしようと。 >>796
ボイラーはド素人で危険物も揃えただけで取り扱う自信無いでしょ。大人しくセコカンで行きなよ。 >>796
ボイラーはただ勉強して合格しただけで実務経験全く無し。危険物輸送機器 配管の設計に携わってたからその関係で危険物取扱者甲種まで勉強しただけ。
今のアルバイト続けながら将来は１級管工事施工管理技士取得を見据えてセコカン考えるかな。なんかまだ自分の中で定まってない。もういい歳なのに情けないな。 >>810
何歳なんですか？
色々中途半端にやっても器用貧乏で給与なんか上がらないよ、若いなら色々やって自分に向いている仕事を探すのは有りだろうけど。
まあビルメンはある意味器用貧乏が向いているとも言えるが。 人手不足でなかなか辞められず半年〜１年伸ばされてそれでも退職できなかったらもう円満退職なんて無理だわ 次の職場探すときって、在職中に探す？
それとも退職してから探す？ >>814
在職中に探してから辞めないと足元見られるよ。
一番悪い例が、在職だと電験取れないと辞めてから勉強するやつ。
無職期間があるのは必ず質問されるよ。
辞めてから電験勉強してました→こいつ仕事しながらだと取れないバカと思われる。
親の介護で一時的に離職してました→こいつまた親の調子が悪くなったらまた辞めるな。 ビルメンより上の業界いこうとしたらそうなるだろうな 電験は持ってるか持ってないかが重要だから別に無職で取ってもいいと思うけどね
就活でも上位系列除けば強気で交渉できるし >>814
俺は仕事探す時にハローワーク使うから、失業認定受けてから探す
非課税で貰える90日分の70％はでかい >>814
糞ブラックで辞めないとどうしようもないとかだったら辞めてから探す 辞めてから探すだと足元見られる。条件上げるのは無理。 宿直は中央監盤の音量を消して連動停止移報停止してから寝るのがジャスティス >>796
ソープの受付おすすめ
月収50万ってバナーにあった そういうのは言わば釣り餌でな
阿漕な商売に足突っ込むと後で困るぜ シフト勤務で平日公休あるところは、在職中に転職すべきだな
平日休みない場合は、突発的な有休で行くしかない 在職中に転職活動する場合って
会社に断って転職活動するの？それとも黙って？ >>827
勿論、期初の目標面談で宣言
職場にも掲示しましょう
前向きだ、と社内外から高評価です 就労継続支援B型の人であるなら転職したいならまず職員や支援員に相談でOK
普通の人なら普通に黙ってやればいい 就職困難者の失業手当３６０日に該当したらウマウマやん
７０％でも１５０万も貰える >>827
職業選択の自由は憲法で認められた権利だ
君は自由な事もいつも誰かに許可を貰ってんの？ シツポは自己都合だと3ヶ月空けてからじゃないとダメなのがね
つまりまあ3ヶ月分は貰うとしても、合計半年空白期間作ることに
しかも給付中は1ヶ月ごとに就活進捗報告しなきゃならんし >>822
中国人？丁度、マネキンに制服着させてサボっていたのがニュースになったな >>833
3か月待ってる間に就職決まれば再就職手当が国から貰えるぞ 25歳で4点セット揃えたけど転職余裕かな？
今は工場の設備保全 >>836
転職余裕だろうけど待遇がどうなるかわからんし
人間関係ガチャやり直しのリスクも考慮した方がいいよ 給料低いと納めている社会保険料も低くて、貰える年金も低くなるから注意してください。基本給低いところは注意です。 >>839
うちの基本給が低いのはそういうことかー！ うちの現場ルーチンで書類の誤字とか機械室の照明切り忘れとかミスったら罰として坊主なんだけどどこもそういうもんなの 厚生年金とかは、労使折半なので、ケチな会社ほど、基本給下げて、支出を押さえようとします。年金いくら貰えるかは、定期的にチェックやシミュレーションした方がいいです。 >>841
なんやのそパワハラ
記録取って訴えれば勝てるよ >>836
工場の設備からもったいないぞ
マジで給与は下がるからな 大型オフィスで糞だるいけどもう少し頑張って経歴積んだら転職するわ 2年でビル管取ったとしてそっから更に最低何年同じ会社に居れば転職に有利になるのか 何を重視するかは面接官によっても違うからな
5年くらい務めてれば大抵の面接官は何も言わないだろうけど、経歴浅くても志望動機や転職理由がしっかりしてれば行ける場合もあるしな それこそ弱小独立とかなら職場環境が云々言ってればそうやろなってなるし…… >>846
大型オフィスビルって何階建て？
このスレではオフィスビルはみんな楽って言ってたような 契約次第だわフィルター清掃毎月全館とかなら死ねると思う 30階やがキツくはない因みにそれでもその会社の現場の中では忙しいらしい 3時間くらい暇な時間ができる あと仕事ができる奴は結構仕事任せられる 出世はできるらしいが 50階建ての現場は良く人が辞めてるな
人事メールで見る限り >>851
結局そこなんだよな
時間が経つほど変な作業が増えるから、新しいビルのほうが比較的楽な気はする
完全に新築だと初期不良の対応とかルール作りで忙しいだろうけど 大きいビルになるとひっきりなしに空調調節の依頼が来るらしいな >>855
バスタブ曲線の底を打った頃に配属が理想 >>856
生産環境の空調ならまだしも、事務居室のエアコンでさえ連絡よこすからな
調節するのはいいんだけど、暑がりの男性と寒がりの女性で意見統一してから連絡よこして欲しいし
こっちの上司は上司で現場から暑い寒い言われてるのに
未だに根拠のない「暖房20℃冷房28℃」をエアコンの設定温度だと思ってるし
＞盛山正仁法務副大臣（当時環境省担当課長）
＞「クールビズの冷房28度は、なんとなく決めた」 2017年05月11日
＞盛山正仁法務副大臣「科学的知見をもって28度に決めたのではない。
＞何となく28度という目安でスタートし、それが独り歩きしたのが正直なところだ。働きやすさの観点から検討しては」と見直しを提案。 ビル管の試験みてみ
困ったら基準の範囲内にするともっともらしく 消防設備士甲4ギリギリうかったぜ…
公論の問題集分厚すぎて全然終わらないから
電工試験より焦ったわ >>857
おお、ＱＣ検定まで押さえているとは(ﾟ∀ﾟ) 電工の合格発表って、自分の番号入力すると「合格一覧に番号があります」って出るだけなんだね 清掃に外国人多いから仕事ぶり眺めてるけどビルメンも外国人入れるべきだわ
日本語がカタコトよりもホウレンソウできない陰キャやクソジジイより仕事できるよ ビルメンテナンスで電験、エネ管、ビル管、電工、冷凍、ボイラ、危険物以外に必要な資格ってありますか？ 自分も外人使えるから入れてもいいと思うな―
会社によっては中韓どころかしれっと在日すらはじいてると思うわ >>867
個人的には第4類消防設備士要るんじゃないかなって思う 防災センター勤務になれば火災報知設備も触ることになるので
消防設備士4類やね。 >>874
簡単
電工一種の免状あるなら1級をおすすめする 作業うんぬんよりも貧困からお客さんの備品盗んだり
職場の物品横領したりが心配だから外国人を入れだしたら
いよいよ感を感じるね
時間の問題だとは思うけどそういうトラブル対応やりたくないな〜 >>867
電工が1種免状ならいいが
2工は一般家庭の電気工事の資格なので
管理物件が自家用電気工作物なら認定電気工事従事者の受講証が必要。
この講習は大人気で申し込みがすぐにいっぱいになる。 消防はいらん 知識を得たいなら取てばいいかも知れんが 4点持ってビルメン会社の雑務のガイジ雇用に応募するのってどう？ >>880
もちろん
同一年度で一気に取ったほうがいいよ 近所の求人見ても清掃ばっかなんだが
ビルメンで検索かけたらダメなんかな >>876
うちはかなり前からそれあるけどな
囚人の復帰プログラムはビルメン関係多いし
うちはホームレスの社会復帰もとってたし >>884
宣伝みたいだけどindeedで探したら？ そらそうよビルメンテナンス会社の社員数の割合って
清掃7
警備1
設備1
他1だから。
現場によるけど清掃と警備だけ置いて設備は置かないビルが圧倒的多数
置いても昼1人とか 会社「って事は、警備に設備の扱い覚えさせりゃ最強じゃね！？」 関係ないけどゴミ焼却場の求人って結構出てるんだけど
（官公庁案件ですみたいな釣り文句で）
頻繁に求人を見るって事はやっぱそれなりのワケありなんだよな？ ゴミ焼却場は
朝番→昼番→夜勤→夜勤明け休み→朝番
みたいなキチガイ勤務シフトだからアホしか就職しない。 >>823
Pink産業での男性従業員はそんなに貰えるわけないよ。 >>893
俺がアホなこととゴミ焼却場の勤務シフトが滅茶苦茶なこととは関係ないだろうが！ 焼却場はたまに24時間2交替ってのがある
体力勝負だと思う ビルマネ(フロント)ってどこも激務なんやな 俺のところは月3日休みの人とかおって新卒で入った人は皆行きたくない言ってるわ そこは人員不足なだけでは？
それか全部やっちゃうタイプ 焼却場は使えないと判断されたらそのまま焼却されそうで嫌だ 電験2種持ちがおじいちゃん2人で
社内から電気科卒の若いのを引っ張ってきて取らせるも
給料めっちゃ下がったと憤慨
そんなビルマネ・ビルメン業界 設備と警備が一緒の現場で自分、警備として現場に入ったのに
発報対応とか、図面見て原因特定してたらいつの間にか設備い異動されてた
大学まで普通科しか学んでない設備知識素人なのにその程度でいいのかよ
そりゃ現場に2,3年も居ればどんな素人でも現場の設備ぐらい覚えるけどさ
中には10年以上いる警備のおっさんいるけど自火報操作も覚える気ない賢いバカもいるけど スキルを積み上げるかどうかは本人のやる気次第だからね
どんどん偉くなって給料上げちゃいなYO! まぁ俺も外国語学部卒だけど電験三種までは取れたわ
文系でもギリイケる
二種まではやる気が出ない
工場設備もやってたから簡単なラダーも組めるぜ
ビルメンは楽すぎるんよ
工場設備やってたときは年収600万あったけどハード過ぎた 清掃・警備・ビルメンに何を求めとんねんな（´・ω・`）ガハハ 物価は上がっても契約料は上がるどころか年々値切り交渉で下がる一方
給料も上がらずジリ貧 乙4しか持ってませんが、冷凍3種は試験日から逆算して何日前から勉強始めたらいいですか？
勉強時間は一日1時間くらい取れます。 >>910
テキスト読むのに2週間
問題集を一周回すのに2週間
問題集を3周まで回すのに2週間
の42日、約1ヶ月半かな。
俺ならね。 >>911
仕事できなさそう
>>912
仕事できそう 何喧嘩してるの？
さぁパンパンして仲直りしよう！パンパン！！ 逆算は予定を立てる上で大事です。
しかし元々の能力や知識が人によって違うので他人に聞くのは参考程度にしかなりません。
過去問、問題集は手に入るので、一通り見てから、解いて見てから、必要な勉強時間を自分で目算するのも大事です。
冷凍三種は４か月から６か月必要と思います。私の個人的感想です。 >>919の言う通り、一通りやってから予定考えるのがいいと思うよ この板には資格取得はおろか勉強すらやる気無いのに質問しまくっているレス乞食が住み着いているからこの手の質問はマジレス不要 1種電工とビル管が同じ日にあるから
電工の方をやむなく放棄せざるを得ない 問題の出し方がムカつくけど15問中7問くらいは過去問しっかりやっとけばそれなりに解ける
15問中6問くらいは理解して考えて絞り込んで解ける
残りの2問は意味わからんから鉛筆転がす
これで去年ギリギリ9問解けて取れました!www
ベル 資格の王道って豚の被り物のYouTubeがわかりやすい >>921
俺はそれでも試験攻略法を伝えたいと思うんだ。
仕事でマトモに答えない上司や先輩に苦しめられた思い出があるもんでね。 >>927
「愛」や(アンギュラ取ってきて)
「愛」や(ファミチキください)
愛だけで何の問題があるんや。ラブイズオンリーや 50代未経験
4点と消防設備士甲4乙6持ち
内定貰った
オフィスビルで面接時に暇ですよと言われた
これから手当て目当てで電験とビル管狙ってるから
暇なのは願ったり叶ったり。
50代でも何とかなるよ、皆頑張れ。 前職は事務仕事で全然関係ない職です。
ビルメンって事務仕事あるのかな？ 同じ会社でも現場によってあんまりないところとめちゃくちゃあるところがある >>932
うちはエクセルで資料作ったり業者の手配する仕事がほとんど
体使うのは蛍光灯の交換くらいだな ビルメン業界は広い
会社によるし、職場によるし、立場によるし、 事務作業 電力 建築 設備 安衛 環境 消防 防災 予算 役所 各種点検などなどなどなど 体使うのは先輩のデカ魔羅を慰める時くらいかな
他は点検が遅いだの事務作業が遅いだの罫線が変だの怒鳴りつけてるだけで一日が終わるぜ♂ 50代どころか60代でも仕事はある
二種電気工事士２級ボイラー三種冷凍で人生楽勝 >>808
設計に行くか、コンサルにいくか、施工に行くか、メーカーの技術者になるか、海外に行くか 好きに選べます。 >>934と同じで体使う作業は管球交換だけ
今年全フロアLED化されるからすることは業者立ち会いだけかな >>932
この業界は現役世代なのにタイピングすらできないのが山ほどいるから
事務作業できるのは4点セットより評価されるレベル
設備はアホでも覚えられるようになってるし、一応は教えるけど
PC内で目的のファイルを検索する方法みたいなパソコン教室はやらないからね
かといって40や50過ぎても待機時間に自分でコツコツ学べような人はこの業界には来ない 管球交換だけとか羨ましすぎる
俺のとこはファン点検とVベルト交換、OAフィルター洗浄交換やら消火器誘導灯点検、テナント水光熱費検針など他にも盛り盛りのハズレ現場 >>947
ほんこれ
しかも常駐なのに電車使って他の施設の点検もしてる お前らが簡単簡単言うから２電工の暇つぶしにと２冷講習受講したけど結局テキスト読んでもちんぷんかんぷんのままやわこんなん実務経験者が３冷取ってから受けるやつやんけどうせビルメンなんかせーへんし２冷諦めて受けるとしても本試験は３冷にするわ２電工の技能のためにＶＶＦ剥いてくるわ（´・ω・`）ｳﾞｫｹ!! 最近は、建築保全業務共通仕様書に沿って
日常点検や月例点検等をする現場が増えてきて大変みたいだな 俺もそうやがオフィスに常駐しつつ他の物件で緊急の用があったら誰か手が空いてる奴が出動してトラブル対応する後は定期的に担当物件の点検とかもある ただ大体1日1物件やから気楽免許持ってなかったら電車で行くしその間休憩時間みたいなもんやからな >>949
講習の2冷が難しいので3冷本試験にするって事かね？
3冷本試験>>2冷講習
だぞ。 2冷講習なんかオンラインで「ここ出る」って言わなくなったんだからやるやつアホだろ そもそも試験受かれないような奴に二冷必要な仕事されても困るからこれでいいのよ 今まで講習組が易しすぎたって事だろうね。
年1の試験がチャンスが増えたと思えばええやん、法令だけになったら誰でも合格なんだし。 3冷本試験>2冷講習とか3冷本試験>1冷講習言うとるやつは今回のオンライン知らん奴（´・ω・`） >>949
沸騰させるには沸点まで温度上げるか圧力弄って沸点そのものを変えるかってだけよ?
後はそれで熱移動させるのに有利な物質とはどんな性質持ってるかだ >>963
それってアナタの主観ですよね？（´・ω・`） 3冷の保安までなら
テキストガン無視してひたすら過去問のパターン暗記で精度あげてったほうが早いと思うわ
よくわからんけど「こっちがあがったらこっちがさがる」くらいの暗記で受かる
最後の最後までなにがなんだかわかってないままギリギリ受かった 今試用期間で今後配属とか勤務形態が決まるんやが俺は日勤のみっぽいわ暇やが体力的にはクソ楽や もう一人同時期に入った奴は有能やから宿直入れられるっぽい 宿直は深夜に緊急で他物件に出動行ったりする時あるから絶対行きたくない >>952
昼間2、3人の現場でそのうち1人が半日かけて巡回してる感じ
巡回終わったら常駐現場に戻って別の作業する 冷凍2と3の問題の難易度はそんなに変わらないけど
保安15問→学識10問 保安10問
と科目ごとの問題数が減るので
どっちも6割とらないといけないから試験のシステム上受かりにくくなる
学識2問は簡単な計算問題なので確実に取れる
保安は運が大きい >>969
>>970
ありがとうございます！そこまでの差はないということですね。だったら3を受けるより2を受けたほうが良さそうですね。 冷凍は二種と三種で
難度や科目数に差があるよ。
変わりないと言っている人は天才なので、
普通の人は参考にしてはいけない。 >>971
お前は3冷すら手こずっているようじゃん
なんで2冷取りたいの？
併願できないよ ただの数集めやから３冷でもええんやで（´・ω・`） 2冷と3冷は学識科目があるかないかと、保安管理の出題数が違うこと。
保安管理は2冷はマグレ当たりがあれば大きいが、それが期待出来ないならしっかりやってないと落ちる。
学識も保安管理とあまり違わないけど、計算問題はパターン化されているのでその2問を確実に取れば保安管理より易しいが、1問でも間違うと苦しい。
総合で6割ではなく各科目6割以上必要。 そもそもお前らが３冷の講習なんてもったいない言うから２冷にしたんやないか（´・ω・`）だまされたー！ ○×問題なら塗り絵で６０％いけそうやのに（´・ω・`）ま本番も塗り絵するけども 何もないとこからいきなり2冷を取るなら
まぁ講習も分からんではない。
3冷で講習受けて法令のみで受ける人は
バカ高い講習費用出すことについては
もうちょっと考えた方がいい。
計算して答えを出す問題は無いんだから一切の免除無しでも取れるよ。 ま、講習の最後には効果測定テストがあるから
ここでだらしない結果を出すと
受講済にしてもらえないんだよね＼(^_^)／ >>978
1年前の話だろ古いな
オンライン講習始まる前には既に「ここ出る」無くなるんじゃね？と予想されてただろ
本当に無くなっただけで たしかに二冷は科目が増えるし講習を受けるべきだ。
三冷は講習に時間とお金を割くほどの難易度ではないし真面目に勉強すれば合格出来るレベルだ
でも普通に考えて二冷の方が難しいのは分かるだろうにここの適当なこと言ってる奴らに騙されて文句言ってるようじゃ落ちるぞ早く勉強に取り掛かれ >>978
そういうことかｗ
それなら2冷も分かるわスマン。 2冷の試験は法令がクソ簡単で楽勝やと思ってたら保安学識地獄見た
でも俺の時、2冷合格率27％あったのに3冷が19％とかいう3冷受験者の地獄の年
翌年、どっちも40％近くになっててやらかしたって自覚あったんやなーって 講習は安心を買うんだよ
試験はたまに協会の気まぐれ鬼畜仕様で合格率10%台を叩き出してくる事が有り、普通の頭持ってても落ちる可能性有るが、講習は普通だったらまず落ちない
それが確定するだけでも例え3冷の講習といえど金と時間払う価値あるだろ 冷凍なんて需要ないうえに
あまり賢くないことをわざわざお金出して証明する人って・・ 逆張りして失敗する例
・3冷で十分なのに無駄に2冷
・消防甲種で素直に試験範囲免除せずに落ちるアホ 5ちゃんの言うことを真に受けてだまされたー！なんて言うアホが賢いわけがないw 二冷の学識レベルでごちゃごちゃ言うなんて高卒かよ(笑)
レベル低すぎ え、こんな現場系底辺資格スレに大卒様がいるんですか！？
んなわきゃないっすよねwww 三冷もそれなりに難しいから気をつけて。
電工二種とかボイラーとか乙四とは違うよ。
問題見て自分で判断してね。 >>992
Fラン大卒ですが何か？
三冷は難しい。
簡単という言葉に騙されてはいけない。 うちで乙4に2回落ちた奴が去年の3冷は1発で受かってたから運ゲーで何回か受けりゃいいよ
合格率40%なら乙4みたいに何も理解せずに過去問を何周かすりゃ受かる
令和元年みたいな難易度なら真面目に勉強しても落ちるし差が激しい まあうんこ処理なんかしたくないしビルメンなんかせーへんから冷凍いらんといえばいらんねんけども（´・ω・`）ガハハ >>995
参考書買ったとこだけどそんな感じするな。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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