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神様の声が聞こえる人のスレ2
0001いち
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2024/01/20(土) 00:45:02.06ID:bzPOwMqg0
とりあえず立ててみました。
不要なようならスルーで落としてくださーい!
0570名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/27(土) 09:35:51.03ID:0hQM40xq0
いうように一番最初の防衛線は漢中奪取後に劉備が直接築いてる
あるいは法正の発案なのかも知らんが王平もこの線で防衛してる
それに手を加えて強化したのが諸葛亮
蜀滅亡時も樂城は陥落しなかった
まあ、どちらにしろ魏延の手柄にはならないけど
0571名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/27(土) 20:05:15.12ID:4SF+762/a
いちさんのお話、いつも楽しみにしています
いちさんはnoteやブログ、SNSなどは利用していないのでしょうか?
このような荒れ放題の場所ではいちさんにとってストレスになってしまうのではないかなと思います
0572いち
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2024/04/27(土) 21:43:40.06ID:qClzaR2z0
神様って正しく知る必要がありますよ。
正しく知り正しく信仰する。
その想いが神様を強くするのだと
そう思います。
わたしは不完全ゆえ、見知らぬ神の世界の話とかして
困惑させたり怒らせたりもしたと思いますが、
人の心に宿った神を信じるのではなく
正しき神をあなたの心に宿す
そんな信仰をめざしてみてください。
正しき心に宿った神はきっとみんな同じ姿であなたに微笑んでいるでしょうから。
0573いち
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2024/04/28(日) 00:54:50.52ID:ZgueOmPx0
神社仏閣板ですから、神を創造しましょう。
沢山創造しましょう。
あなたの神を崇敬するその美しい心で、よりあなたをただしき道に導く崇高で偉大で尊い神を創造するのです。
美しい心には美しい神が宿ります。
貧しき心には正しい神はやどりにくい。
より自分に都合のいい身勝手な神を作り上げてしまう。
その身勝手な心が神の胸を痛める結果になる。
それはとても悲しいことで、心を宿したあなたの魂も当然泣きます。
心に神を宿すなら、祝福と愛に満ちたそんな素敵な神を宿してください。
ひとりよがりな願いより世界を愛と希望に満ちた世に導く尊い神を宿してください。
0574いち
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2024/04/28(日) 01:10:04.86ID:55+qDPoV0
あなたの心に宿す美しき神の姿は
より具体的により強靭により美しく磨き上げた卓越した技を宿した神
ただし、絶対に禁忌なのは魔法魔術、などの
魔に服するもののお力を持った神様
本当にそれはやめてください!
絶対やめてください。
よく考えてほしいです。
魔の力を宿した神ってそんなに尊い存在ですか?
どうせなら、見るものに喜びと希望を与えるそんな神秘的なそんなお力にしてあげて
ください。
0575いち
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2024/04/28(日) 01:26:18.72ID:55+qDPoV0
いきなりこんなお願いをしはじめたのには
理由があります。
あまりにもありすぎます。
以前書き込みしたのですが、
神様は今正しき信仰を求めてます。
神話の神様は勿論、あなたが創りあげた
新たな神様でもよろしいです。
新たな神様は漠然としたものではなく、
より具体的に神に描いてみるものよろしいかと思います。
絶対の禁忌で、巨悪に立ち向かう神様
これ心の底からやめてほしいです。
これ、美しい神様と同時に強力な敵まで作ってしまいます。
漫画やアニメみたいでかっこいい!
はやめていただきたい。
なぜなら、漫画は読むものを楽しませるために強力な敵をつくるからです。
あなたはそんなに神様に戦ってほしいのですか?
敵などひとつも無い平和な世の中を創ってほしくはないですか?
神は人の世に希望と愛と夢、喜びそして幸福を与えるものです。
その神に敵など作らないでください。
0576いち
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2024/04/28(日) 01:50:39.35ID:55+qDPoV0
日本の神道の神様
天照大御神様をより尊い神として
あなたの心に宿してみてください。
太陽神とは天の恵みです。
命の誕生と育み、歓びを人に与える神様です。
決して汚さないように。
何があっても。
日本を愛する心があるなら
命を尊びましょう。
祝福と恩恵に賜れる神様をやどしましょう。
より正しくより気高く、凛とした落ち着きのある佇まい。
慈愛に満ちた瞳、美しい祝福の言葉を口にされる尊い神。
みんなで崇敬するのです。
強き正しい心で心の底から。
これが心を育みます。あなたを輝かせます。
だってあなたの心に宿した天照大御神はこんなにも美しい神なのですから。
0577いち
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2024/04/28(日) 02:24:58.55ID:55+qDPoV0
私の天照大御神も素敵な神ですが
より崇高で愛に満ち溢れた神を宿すのも素晴らしい行いです。
より日本がより世界が幸福に満たされるような、尊い神を心にやどしましょう。
美しい心は美しい神の姿は神様の喜びそのものです。
愛を宿した人間になりましょう。
心豊かな魂は人に祝福を与えます。
あなたの宿した神がそれほど尊い神だからです。
尊い神と共に末永く人類が永遠に幸福な人生を歩むために必要なことです。
あなたの宿した神が崇高な神であらんことを
0579名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 11:31:06.81ID:Gy6BgSO40
神武天皇が韓国人←そもそも韓国無いけど

言うとおりの邪教なら今現在も存在するほうがおかしい、歴史のどこかで消滅するはず
0580名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 16:55:11.48ID:/BzEeyCb0
この人、演戯とかだと劉表配下で韓玄を裏切って~ってなってるけど
実際にはそれは演戯のみの記述で正史では劉備の蜀入りから出てくるんだよね?
0581名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 16:55:31.97ID:/BzEeyCb0
一番最初の出番は襄陽守備隊員で、曹操軍が迫る中劉備を締め出した
蔡瑁らに義憤を発して反乱し城門を開けようとして失敗して逃亡した。

重棗色の顔の男として登場し、演義オリジナルの逸話二つとも
「上役の行為に義憤を発して背き、劉備に付く」という展開を経て
諸葛亮に「反骨の相」を指摘される。今から見ても一級の伏線ぶりだよな
0582名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 16:55:55.86ID:/BzEeyCb0
>あるいは法正の発案なのかも知らんが王平もこの線で防衛してる
>それに手を加えて強化したのが諸葛亮

遅レスだが王平の防衛は諸葛亮死後の大将軍曹爽侵攻のことか?
まあ、ここは「劉備(法正)が先鞭を付け、諸葛亮が完成させ、王平が実証した」と読めなくもないけど

だが、王平は「漢城・楽城まで下がって籠城策」を却下したので防衛線を使ってないことになるね
興勢山まで出張って、敵が兵を分けて黄金谷に来たら千で防ぐということなので
ついでに、分隊といっても十万からのを千で防げるかよと思う方は柳隠を参照のこと
0584名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 16:56:26.38ID:/BzEeyCb0
演義でこれだけ面白いキャラクタを与えられてるのに
それをただ「演義の被害者」とされると寂しいものがある。
じゃあ他の蜀将とかと同じように無味無臭で、最後だけ史実通り殺されるってやつのほうが良かったのかと。
0585名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 17:11:30.66ID:/BzEeyCb0
>一番最初の出番は襄陽守備隊員で、曹操軍が迫る中劉備を締め出した
>蔡瑁らに義憤を発して反乱し城門を開けようとして失敗して逃亡した。

横レスだがこれって演義のみの記述じゃね?
演義は物語として面白くするための演出はかなりのものだと思う。
歴史書としてみると当然駄目駄目だけど。
0587名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 17:12:08.72ID:/BzEeyCb0
正史では蜀入りから出てくるの?って質問に何故か演義での登場シーン書いてるからなんかおかしくね?って意味で書いたんだがw
ああいう書き方すると質問者は144が正史だと思っちまうぞ。
0588名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 17:12:28.68ID:/BzEeyCb0
そう読めてしまうならスマン。
一応演義正史双方の知識があるっぽいし、「出番」「オリジナル」「伏線」と創作の話だけを語っていると
強調したつもりだったが。
レスは演義のことにしか触れてないよ、と補足しておく。
0589名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 17:12:44.48ID:/BzEeyCb0
変な質問のせいで混乱させたみたいで申し訳ない。
色々レスくれてどうもでした。

しかし魏延、ゲームだとどのメーカーのSLGでも義理と忠誠が低くて
裏切りやすいのは納得できない。
少なくとも劉備を裏切ることはないと思うんだけどな。
劉備死後忠誠下がっても仕方が無いけど、劉備生存中は忠誠マックスに
しておいてくれないものか。
0590いち
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2024/04/28(日) 17:57:45.47ID:55+qDPoV0
>>571
ご心配ありがとうございます。
荒らしさんは、彼には彼なりに理由があってやってることと思いますので、
荒らすなり話しかけてくるなり、
彼の自由にさせてやってくださいねw
私が許可したのでw
0591名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 18:37:28.28ID:bBFtJc/H0
天照大御神様を「悪い女だ」などと言うカルトを支持している連中を放置するわけにもいかない
情けなくて泣けてくるね

本当に気色悪いのは>590に話を振る者たちだ
統一教会の醜悪性についてはさんざん報じられただろう
文鮮明や安倍晋三と仲良く過ごす世界に送られるのは>590だけで十分だ。このような者に会話を振るな

とりあえず警告は残した
二度は言わない

気持ち悪すぎる
0592名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 18:43:43.42ID:wzeAUceG0
それは魏延に限らず他の蜀将にしろ同じだろJK
他の奴は劉備存命中に裏切らず、劉備死後も裏切らなかった
自分の意見が通らないと暴発する人は忠誠・義理MAXなんて論外
0596名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 18:44:40.58ID:wzeAUceG0
…その主張を通したいのなら、
どうしてそう思ったのか、どうしてそうなるのかをもっと理屈を交えて説明する必要があると思うよ

その文では魏延を貶めたいだけ、とか楊儀乙、みたいに受け取る人も出てくる、と言っておく
0597名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 18:53:05.93ID:bBFtJc/H0
>>591
一応追記

現在、安倍晋三の遺産を安倍昭恵が不法に相続して、安倍晋三のための神社建立に使ったという報道がある
しかもそれをさらに「税金使って」増やそうとしている
こういったものを増やされると、明治神宮のお布施が減るといった弊害が出てしまう
なので順法精神の無い連中は取り締まるべきだ

くわしくは以下の報道などを確認

「安倍元首相を神として祭りたい」 世界遺産の宮司が語る神社建立計画
2023年06月25日
https://www.dailyshincho.jp/article/2023/06250556/?all=1

長野の山奥に建立されていた「安倍神像神社」 宮司が語る設立理由と巨大銅像の夢
2023年7月7日
https://tokyo-sports.co.jp/articles/-/268830

安倍元首相の政治資金をゲット、昭恵夫人の「異常な金づかい」…安倍記念館を「税金で」奔走、「昭恵公認」全高3m安倍晋三像も
2024.02.14
https://www.mag2.com/p/news/592844
0598名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 19:05:51.33ID:bBFtJc/H0
あとまあ寺社仏閣を建立する者が、全員正しい者であるなどと思い込まないほうが良い例として、ヤクザが神社を建てる場合もある。といったことも参考になる
こういう場所に神様仏様の御利益があるなどと思い込まないほうがいい。誰も取り上げないようなので書き込んでおく

日大・田中理事長疑惑――消えていた、「許永中神社」の石柱
2009.5.03
https://access-journal.jp/6238

許永中と石橋産業 その1
2018-03-27
https://info-aki.com/archives/375

許永中と石橋産業 その19 許永中神社の灯籠や石碑に刻まれた寄進者は・・
2018-05-20
https://info-aki.com/archives/496

日大のドン・田中理事長がついに逮捕 日大報告書に記された「許永中や暴力団と黒い交際」
2021/11/29
https://dot.asahi.com/articles/-/62863?page=1

じつは長野県で「安倍晋三」元総理の「銅像」建立計画が進行している…!〈寄付を集める仙人風の男〉〈昭恵さんからもお力添えを頂き…〉
2023.11.18
https://gendai.media/articles/-/119328

安倍晋三と日大田中
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/court/1702557334/19
0600名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 20:26:50.76ID:wzeAUceG0
演義の話じゃねーかw もっとも正史でも
・手柄を立てて調子に乗って威張り散らしてた
・自分にヘーコラしない楊儀に刀を突きつけた
・孔明死後、誰も自分について来なかった
・桟橋を焼いて蜀軍の邪魔をした
・王平に一喝され兵士に逃げられた

命令違反については、恐らくは「丞相死後は俺が武官筆頭だから、俺に従え」って気持ちがあって、
理屈としては正しいのかも知れんが、それでも誰もついて来なかったんだよな。
威張り散らして周りがヘーコラしてたのを、自分が尊敬されてると勘違いしてたのか。
ここら辺のエピソードで、魏延は裸の王様ってイメージがあるんだよなあ。
0603名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 20:28:31.46ID:wzeAUceG0
孫権が魏延と楊儀を馬鹿にしているが、呉も朱桓やシ番璋、全ソウと負けず
劣らずの小人揃いだよな。
一州多いとはいえやはり田舎は田舎。どちらも人材不足だったんだろうね。
0604名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 20:28:50.29ID:wzeAUceG0
一刀の元に斬られたから武力70台ってのはよくわからんな。
コーエーのパラの基準ってそんな薄っぺらい決め方なの?
0605名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 21:18:18.72ID:wzeAUceG0
一刀のもとにと言ってるからには演義の事なんだろうけど、予期せぬうちに
背後から斬られた事は度外視なんだろうか
昨今の度が過ぎた魏延贔屓は呆れるが、難癖つけたいだけのアンチも同類だな
0608名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 21:19:09.89ID:wzeAUceG0
ライバルの楊儀って実は文官である以外は魏延と似ているよな
どちらも劉備に見出され(楊儀を最初に見出したのは関羽だけど)、諸葛亮のもとで出世を重ね
どちらもその能力を諸葛亮に頼られるが、どちらも仲の悪さを心配されるという・・・
0610名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 22:36:14.23ID:wzeAUceG0
原文:文吏
政事の実務能力に長けた種類の官吏のこと
文吏から転じて名将となったこの時代の代表格は満寵だろうが、
勿論個人によって得意不得意の差はある
0611名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 22:36:28.35ID:wzeAUceG0
魏延の魏に降るはクラス委員長の「言うこと聞かないなら俺も不良グループの仲間になって悪さするぞ!」ってレベルだろうな
0612名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 22:36:45.09ID:wzeAUceG0
演義の孔明はなんであんなに非道で理不尽なキャラにしたのだろう…
初対面で、功をあげた魏延を殺そうとするのも理に叶ってないし(張松や法正は受け入れるのに)
命令違反の件で魏延を許すってのも、陳式と馬謖は斬ったのに?
しまいには味方なのに葫芦谷で焼き殺そうとする卑劣っぷりだ。
意味わからん。そりゃ孔明アンチも増えるってもんだ
0613名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/28(日) 22:37:07.86ID:wzeAUceG0
魏延は自分にとって絶対に必要な能力の持ち主だから生かしておいて、
自分の死後は制御できなくなるから殺した。
そんだけ。演義読めば書いてあるじゃん
0617名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/29(月) 12:13:39.74ID:xwXCoQzM0NIKU
KOEI三国志3では駆虎呑狼にかかりながら謀叛に失敗した武将が
「××様謀叛に失敗しましたお助け下さい」
といいながらすがりついてきやがる事があるぞ
まさに魏延じゃねえか
0618名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/29(月) 12:13:53.06ID:xwXCoQzM0NIKU
魏延ってファン多いね。評価も高いし。
質問場所、個人サイト、ブログなどネットの意見をいろいろ見てまわってきたんだが、
諸葛亮より有能という声も多い。軍権は諸葛亮でなく魏延がとればよかったとか
魏延の策をとるべきだったとか
好きな将にあげられてたり、魏延愛されてるな、とおもった

そして魏延の名が出ると必ず諸葛亮叩きがセットになってるw 嫌われてるなw
0619名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/29(月) 12:14:06.45ID:xwXCoQzM0NIKU
>諸葛亮より有能という声も多い。軍権は諸葛亮でなく魏延がとればよかったとか
>魏延の策をとるべきだったとか

こういうまともな評価も考察もできないアホが多いから、魏延ファンはおろか
魏延そのものまでもが嫌われたり叩かれるんだろうに

なんか魏延信者って、劉備には抜擢された一方で諸葛亮には献策を用いられない
反動やら、政権内部では叛乱として始末された末路なんかから好きになり、
それでいて魏延には過失を認めたがらない感情的かつ盲目的で、更に言うなら
軍事に関しても深く検証できてない人間が多い感じがする
まともなファンも迷惑するだろうな
0620名無しさん@京都板じゃないよ
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2024/04/30(火) 13:53:00.00ID:3qBGavKh0
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