【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 76ストローク目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用
◆前スレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 75ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1688036798/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。 ■5ch刃物板研ぎスレを荒らす四垢(4垢)=無能とは■
【画像出せ出せ君】は、荒らしの4垢によるヤフオク・メルカリ垢特定目的なので注意、他板で被害者あり
荒らしは2022年春に(攻撃対象の)天然砥石話が増えたと述懐する前から、刃物板の研ぎスレ荒らしまくってた変態
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1612781507/
>(注釈:2022年春に)コレクターがやってきて天然砥石の産地とか目利きの情報を吸い上げるために(荒らした)
粘着荒らしは、昔っから平然と嘘書きつつ、自己保身や扇動する
本格的初攻撃が 357名前なカッター(ノ∀`)2022/04/08(金) 22:44:28.29ID:E3BoQZOv
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/357n
続く第二陣が 594名前なカッター(ノ∀`)2022/04/22(金) 21:15:22.77ID:v78lGyxY
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1644744873/594-599n
料理板出入りしてる奴らぜひ見てくれ、【料理板のルート6らしいレスは一つも無いから】
(天然砥石叩きながら)全く真逆で「コレクターのせいで高くなって買えない」と叫び、天然砥石の画像を出せと必死に強要
【画像出せ=どれがいい天然か見分けるコツ教えろ】と同義になるから
これまさに、転売したいから高く教えろとか、いい砥石教えろと変わらないよな
よって【嫉妬】をキーワードに抽出も、おまいう状態
【ID切り替えミスし、荒らしが自演で荒らし(自分)叩きもやってたと、バレた瞬間】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1657631358/751-778n
4垢が4垢を4垢ガーと叩いてた、イミフでまさに戦慄ホラー
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1669730885/166-195n
単発で4垢叩きするレスは、4垢自身である自作自演の可能性が否定できない
IDコロコロ、単発も、おまいう状態、深夜酒飲みすぎたのか自分で自分を攻撃してた
その後、天然持ちは上から目線・偉ぶってる理論で自己弁護しながら
人造やシャープナー、果てはただの研ぎの話題にまで介入し荒らしつくし、住民数が激減した
今度は【コレクターがここにいる】を荒らす言い訳にし、ちょっとした盛り上がりや話題沸騰すら妨害中 ■オクやネットで天然砥石を買う前に■
研ぎ面に対して層が斜めの角度で整形され、巣や砂かみ層がどうやっても砥ぎ面に出るのはゴミ
5面カシュー・漆養生は面を見られたくないからと疑う
(経年劣化していない新しい砥石を、古い物に偽装する目的もある)
中山は皮を一部分でも残すのが流儀、皮無しは偽物か加工屑活用品
理容=中山とは限らない
大きな気泡状の穴が多くある仕上げ砥石なんて無い
名倉用三河白は深溝と村松の2業者のみが坑道から堀った石、未加工面は川の石のように丸くない
手はつりなど手作業による加工は、昭和後半でも行われていた
マジックの書き込みや自前のハンコの銘柄をすぐ信用するのはピュア
ハンコなんて数百円で作れて偽装も簡単
砥石に書かれた日付や書き込みは、出品者が昨日書いたものかも
古い箱と説明書とラベルは、出品砥石のものとは限らない
木製砥石台は、古い物を使いまわしたかもしれない
撮影時のホワイトバランス調整や照明、撮影後の画像処理で色合いは変わる
古い砥石は経年劣化で油気消え、見た目が白くなり、面出ししたらまるで違う色や表情になることも ○○型
幾つあったら梱1単位37.5kgになるのかの目安、30型なら30個で37.5kgになるサイズ
地方の砥石はたまに梱1単位が37.5kg以外だったりする
レーザー型
主に剃刀用で幅7.5cm以上、長さ13-15cmほどのもの
剃刀向けに限らず、柔らかく小包丁等に向く砥石でも、端材利用でこの形にされることもある
昆布砥
レーザー型よりも幅広のもの
ほとんど無い
サン(桟)型
縦に割れやすい山の砥石を、幅5cm、長さ16-20cmほどに仕立てたもの
コッパ
割れたり不定形の規格外品
銘柄によっては、形が整ったレーザー型相当がコッパとして販売される
スマホ用保護ガラスについては
安価なものは割れやすく危険、精度がない、常三郎の精密研磨金盤は割と安いのになどの協議の結果、削除済 まーたいわたの幻影とシャドーボクシングしてるのか
だから研ぎが下手なままなんだ 見た事もない他人の研ぎ?幻影を見てるのはお前の方だろ
だからいわた風情と言われてるんだ 画像あげないのも寂しいから
前上げた練習用の上げるわ仕上げてないけど
ここ最近調子が狂って上手く行ってない
https://i.imgur.com/KKRgOsf.jpg >>14
刃線が完璧に一直線になっていて見事ですね。ここまで研ぎあげるのって通常の砥石だと何回も面直ししないと辛そう。素晴らしい出来だと思います。 意図的にケチリンとって研いだ刃先が、カメラの接写で像が歪み一直線に見えている気がする ヤフオクから福島県出品週末終了の会津刃物入札検討してるなら、同時出品品の蛸引き包丁の切銘見て
研ぎ減った包丁の平だけでなく切刃にまで、切銘の端ががうにょーんって伸びて刻まれる謎状態
会津刃物はこんなんばっかだよ、えげつない 錆び止めにニス塗ると研いでる最中はげてきて感覚的に気になってしょうがない 汗っかきなもんで夏場に共柄刃物研ぎしたら、柄が錆びたり曇ったりして泣きたくなる
ガンブルー液はお値段高く、亜鉛メッキスプレーはすぐ剥がれ落ちる、漆スプレーは塗料が砥面に剥がれ落ちると目詰まりする
色々と聞いて試し、黒ばら刃物椿油を塗ったくって干して塗りたくって繰り返し、油膜作る方法で落ち着いた 蚤の市で手に入れた2000円の小刀が思いの外上物だったので
自慢も兼ねて(笑)上げてみるわ
グラインダーでが~っと研がれてたんでみんな気づかなかったんだろうな
https://i.imgur.com/WqhDy3x.jpg
https://i.imgur.com/GLfVNeT.jpg LIXILが輸入販売してるロールシュナイバー と言う電着ダイヤモンド砥石の高級研ぎ器、仕組みがシンプルかつ合理的で面白い
で、コレ、320番相当なんだよね
うんうん、このくらいで丁度良いんだよね、ステンレスの両刃包丁なんか
見識だね、実に良く分かってる
一応、3000番の普通の砥石も別売りされてるけど、特に必要だともされてはいない
角度保持のガイドと本体の一部が高級木材で樹種が二つ選べて3万円くらい
高額だが、コレ以外のシャープナーよりも100倍マシ
もっとも、技術が有れば500円の普通のダイヤモンド砥石で同等以上の事が出来るのだが カネ貰ったナイフエンスージアスト動画のプロモーションに騙されて買った奴らにカスタマーサービス最悪と叩かれまくったヤツの名前をこんなスレでも見るとはな
さすが情弱じゃっプやで 高価なシャープナーを買うより、砥石で研ぐ練習をした方が良い。
初めての人でも、トゲール等の補助具を使えば、シャープナー以上の仕事がすぐ出来る。 >>25
ロールシュライファーだろ
何でメーカー表記無視するんだよお前
つーかここにいるようなメンツが
25,000円も掛けてそんなもん買うかバカが もう欧州でも化けの皮が剥がれて半額セールされてる悲しき研ぎ器
まあ自分で治具作れないアホがドイツ製(笑)にウホウホして買うにはいいんじゃないの 研ぎって練習してもなかなかプロのレベルに達しないじゃん
このスレにいる人でもプロ級の人少ないでしょ お前の言うプロってなんだよ
スーパーの前で包丁研ぎますってやってる乞食同然の爺さんのことか? ロールシュライファー2-のページ見てきたら
角砥石で包丁研ぐgif動画6-1.gifの指を置く場所がおかしいし
砥石がガコガコ揺れてるし
異常なほど下手で笑った まさにそういう砥ぎがヘタクソだけど刃物スペックなんかにゃうるさいタイプの意識だけはマッターホルン系向けアイディア商品だし
作った側も買う側も同レベルの腕前で丁度いいんやで 釣りくせーから俺はスルーしたw
まあつべで流れるから見てるけどね つべで紹介した奴らが誰も使い続けてないのが全ての答え ああいうのでガリガリやられちゃうと研ぎ直すの普通の5倍ぐらい手間がかかるんだよね
もう一生ガリガリ包丁でいいじゃん
研ぎ直しに持ってくんなよ お前らってまともな研ぎの話のときはだんまりなのに
岩田とかシャープナーとか自分より下手そうな相手だと元気になるな >>40
乞食!お前の事やぞ馬鹿!(^o^)
ド下手糞ルンペンお手っ! 害が荒らす理由がやっぱ予想通り貧乏人の僻み説でFAわろたww そら粘ダお手共にもっとも活発だったのは貧民砥石テンプレだからな
そう思われても仕方ない >>43
上手い下手から超絶突き抜け論外レベルで罵倒荒らしまでセット
さすが4垢やることが違う >>46
いやいや…砥石テンプレスレで、いわた風のカキコ(過去発言のコピペ)をしてたのは俺だから。いわた本人じゃないよ。
平和なスレに突然お手がやってきて自分本位のテンプレ化を強引に進め、住人がいなくなったから、このスレをお手自身によってクソスレ化させてやろうと思ったわけ。
それには、いわたを装うのがベスト。ひとつ書き込むとお手が5つも6つもクソレスしてくれる。
いわた本人は「それ私じゃないよ」的な事ぐらいしか書いてない。 ちなみに、いわたを装ったカキコをするための、初心者風の質問も俺の自演ね。
初心者の質問〜いわた発言のコピペ をしておけば、あとはお手が勝手にスレを荒らしてくれてたってワケw いわたが自分に絡んでくれた!と狂喜乱舞してたお手が、騙されていたと知った時のトラウマが強すぎて
IDコロコロおじーちゃん(乞食=4垢=4垢がー=アジンガー)
という「みんな同じじゃ」的なトンデモ理論で全員を敵に回しているのが現状。
しかも一番IDコロコロしてるのがお手自身というオチ付き。 自己顕示欲が強すぎてとうとう砥石テンプレスレなどという架空のスレを語り始めたか ハルキチは裏すらまともにとげない下手くそだけど
ここの連中の大半はそれ以下の腕だろ >>43
研ぎ方すら知らないくせに威張り散らしてしょうもない無能 お手がテンプレ云々は読んだ記憶ある
あの頃はまだまともだったような?
今じゃ両板随一のキチガイだがw
テンプレ云々はワッチョイスレじゃ無かったか?
めんどくせーから探さないけど 税込1886円と400円台中華でドヤるからには
やっぱり天然砥石ガー!も買えない逆恨みで
【嫉妬】でキーワード抽出が証拠ガー!も本人の劣等感の裏返し説 尼の激安砥石これどうですか質問連発もやはりあいつか まあでも毎日丸のほぼ毎日魚捌いてるつり人からすっと
研ぎとか普段使い依存だから
正解なんてそれぞれの研ぎ間隔でしかねえ
包丁に限って発言権重視されるのは
またぎ、肉屋、漁師に釣人やろ
刃先に1番ダメージ与えるのが
骨だからな
研ぎと捌きを両立してる輩位以外は
上位本職のみの発言が信用できる
異論は一切みとめない
包丁なんだと思ってんだって話 4垢はガチで無能だった話とお手の話混じって読みづらい お手=コンパネ=4垢だとは思うが、意図的にごまかそうとしているから、
見ていた人以外には、分かりにくいかも知れない。 俺もお手=四垢=コンパネだと思う。
キャラを必死に変えてても内容とかレスの仕方とか全くおなじだもの。 コンパネを引き合いに出すのは文体識別や人物の見分けがつかない障害者のガー爺だけですw
何もかもが違っていて共通点など1つもないのに同一人物認定してるあたりが4垢ガーと呼ばれる由縁なのを理解していないもようw IDコロコロおじーちゃん(乞食=4垢=4垢がー=アジンガー)が隔離スレ行かずにまた荒らしとるな!(^o^)
ゴミクズじーさんお手っ! スレを荒らすのが目的なので隔離スレ行かずに延々と4垢だのコンパネだと喚き散らしてるのがIDコロコロおじーちゃんの特徴やな!(^o^)
IDコロコロおじーちゃんは一週間で良いから「お手、4垢、コンパネ 」を言うの止めてご覧♪
出来るかな?w
今から最初に「お手、4垢、コンパネ 」を言い出すのが本人w
我慢出来るかな?
あはは〜(笑 うわ!
>>66送信する前に既に書いとるやん!wwwwwwwwwwww
馬鹿じーさんお手っ!(^o^)
ほ〜んと馬鹿wwwwwwwwwwww はい!仕切り直し〜♪
IDコロコロおじーちゃんは一週間で良いから「お手、4垢、コンパネ 」を言うの止めてご覧♪
オラオラー!www
出来るかな?w
今から最初に「お手、4垢、コンパネ 」を言い出すのが本人w
我慢出来るかな?
あはは〜(笑
ば〜か!ば〜か!www もうこのスレに固執していつまでもウダウダやってるのは
二言目には買えない・研げないが出てくる"撮れない鉄"と同じ論理のIDコロコロASDマンと、
自分以外の他人がすべて同一人物に見える人格障害者の4垢ガー爺さんの二人だけやなw
あとはそれを冷やかして遊んでる健常者の皆さま方(プラス1名の境界性お手!)ってところか >>70
話ずらさず>>43について釈明よろ
片刃の扱い知らず、出刃も柳刃も研いだ経験無いのバレて、どうすんのよエアプ お前らいつまでバカ話題にしてんだよ
話題にすればする程自分が主役と
出しゃばるから無視しとけアホども 研ぎスレなのに研ぎ画像出たら数日間静かになっちゃうスレだぞ
そりゃ住民の質は察せるわ >>74
逆だろ。画像が上がると必ず貶す奴が出て荒れる。
だから画像が出なくなる。
しかも貶す奴はエアプだから、求められても画像を上げられない。 良くも悪くも投稿主におもねらない意見が出るのが匿名掲示板の特徴
それが嫌ならインスタでもやっとけ >>77
素晴らしければ褒めるし
未熟過ぎたら笑うまではしなくても一言は書く
これ悪いの?
貶すまで言われるとめげる 包丁に関しては普段家庭内で
何が捌かれてるか依存やわ。
正直丸の魚捌かないなら
ベタ研ぎ鋭角でええんちゃう?って思う
なんやかんや言っても1番切れ味落とすのは
魚の骨やろ。軟骨処理もあるかもだが。 一般家庭ではプラまな板が一番刃先を損耗させる
鋭角とかw もうプラまな板とか小汚い独身おっさんくらいしか使わんで >>81
ワイは普段使いはエラストマーにした
大型捌く時は70センチのプラ出すけど
木のまな板も持ってるけど
40前後の時しか出さないな エラストマー製使用認められている事業所も域外であるらしくうらやま 立ち入り検査で個性的過ぎるおっちゃんが来て
指輪してて激しく怒られた思い出 指輪は細菌の温床になるから駄目だろう
ゴム手袋ならともかく 保健所の指導って、飲食店が対象と思ってたけど、それで良い? >>79
意見を書くのと、悪意を持った貶しは違うよ。
重箱の隅を突っついたり、人格攻撃までするのは貶し。 >>90
そんなこと言ってる4垢ガー爺は悪質な荒らしだけどなw
アルツハイマーと認知症でまったく人の見分けが付いてない 4垢ガー・IDコロコロ・短文荒らし等の真実
【お手】料理板荒らしを語るスレ【無能】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/cook/1687294224/
518 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/09(水) 14:00:53 ID:kiHiIK3C
あーなんとなく分かってきたな
他の板でも似たような活動を見たことがあるけど、これってどこかの利害関係のある組織に雇われたステマ業者のネット工作だわw
主に包丁スレと砥石スレ、その関連スレで活動しているから問屋系か、包丁産地の組合かな…
一番可能性があるのは堺の組合だと思うけどw
包丁や鋼材のランク分けの慣習(価格維持)や天然砥石の神話性(高値維持)を保護して自分たちの利益を守るため、
不都合な事実やデータが世に広まるのを妨害しようと5chを荒らしてるわけか
なんとなく関の量産抜き包丁がdisられて堺の打刃物がマンセーされる流れになっているのはそういうことかー
なんかすべての説明がついてしまって腑に落ちたわ…
519 名前:ぱくぱく名無しさん[sage] 投稿日:2023/08/09(水) 14:16:34 ID:kiHiIK3C
他の板で見られたステマ活動との共通点
1,とにかくワッチョイスレを嫌がる
ワッチョイスレを立てられるのを妨害し、もし立った場合そちらが主流になるのを妨害する
またスレ立ての際には可能な限りステマに都合の良いスレなるように勝手にテンプレ編集やフライングスレ立てなど手段を選ばない
可能な限りID無しスレを立てようとするが、ステマ業者はIDを偽装して書き込むツールを使用しているため必須ではない
2,不都合な書き込みがあると、意味不明な書き込みや荒れたような状況を作り出してログを埋めて流してしまう
3,基本的に常駐監視している担当者は一人だが、必要に応じて応援人員で増員や、AIによる文章生成などで多人数が書き込みをしているかのように装うことができる
4,活動目的は依頼主の利益保護、というか不利益の回避であり、具体的には利益率の高い割高商品や大げさな宣伝文句に対して事実による反証をされるのを妨害するのがメイン ステマについては良く分からんが、ワッチョイスレを妨害しようとする奴の存在については同意。 今日hap40を研いでたんだがなかなかかえりが落ちなかったので
禁断のパウダー研ぎをやった
鋼材相性もあるだろうが一瞬でビシッと決まったのでちょっと天然砥石使うのが馬鹿らしくなったわ 今は無き実家付近が大雨大災害でお盆の行くあてもいきなり消えた
せっかくだから日頃使わない小物まで研いで研いで研ぎまくってみる 根付つくろうと彫刻刀買って頑張ってても
包丁と加減違うし難しいですね
干支の兎を試行錯誤中でも丸刀の研ぎが失敗まみれ 丸刃の研ぎは横着するなら木を削ってRに合わせて
耐水ペーパー貼り付けてやると楽だよ 表(凸側)を図のように研ぎ
裏(凹側)に発生したわずかなカエリは、ナニワ NANIWA名倉砥石彩を加工し凸型にしたものでそっと撫でる
表(凸側)用の
ナニワ(NANIWA) 彫刻刀砥石 荒砥 #320 QB-0010
キング 彫刻刀トイシ 中研ぎ用
みたいなのは使ってるうちすぐ合わなくなる 太め菜箸の類いを彫刻刀が新品の時に削って
表裏用の土台作っておくとw 耐水ペーパー前提話なら
厚さの分だけ狂うから意味なさげ グリグリすりゃええだけちゃうか?
刃を全方向に当てる意識で 厚さの分だけ径が小さくなる事に
気づいて無いのかこの人は 基本外刃用なら少し大きめの凹にペーパーを仕込むのがセオリーだよ
少し大きめの凹に3分割くらいで沿わせるように引き研ぎするんだ 彫刻刀用溝砥石は刃物の径と砥石の局面がぴたっと会うと思っている
やつが多いな。 >>11
わかってらっしゃる
ただそれ1分以下だとペーパーが溝にフィットせず浮き上がり都合悪い 色々教えてくれてありがとう!
頑張って練習します! ここでいいのかわからないけど質問させて下さい
使ってる三徳180mmが最近やぼったく見えてきて半分くらいから刃先をペティっぽくしたいんですけどどんな道具揃えたらいいですか? >>116
荒砥でガリガリ人力でできなくもないけど、
なんらかの動力削り機があれば楽
インパクトドライバーやドライバードリルに回転砥石のビットを着けただけでもずいぶん楽になる
その際には包丁を水で濡らして、湯気が上がったらまた水に漬けてを繰り返せば焼き戻りも起きない 道具買うよりちっこい牛刀に買いかえる方が安いし早い >>116
一気にやらない前提なら
電着ダイヤ黒幕オレンジでちびちびやってけばいいと思うよ 皆さんありがとうございます
自分でやりたい気持ちが強いのでとりあえず荒砥でがんばってみます
気持ち折れたら安い回転砥石でも買おうと思います ぺティーってナイフなのか小型の包丁なのか、ペティーの刃先と牛刀じゃーどう違うの? >>122
企業?
>>123
小型の包丁
基本形は牛刀と同じ だから洋食の料理人は筋引を牛刀代わりに
使う人が結構いるんだよな
その場合硬い鋼材であまり撓らないのが多い しなるかどうかは刀身の厚みと断面積だけで決まり、硬度も強度も関係しないけどなw >>129
硬度高いカッチカチのを無理に撓らせたら
折れるって事も知らんのだろうね 中山戸前と、丸尾黒蓮華を買ったから研ぎレビュー
切れ味
一位
中山戸前+HAP40
二位
黒蓮華+青S(変色あり)
三位
中山戸前+SG2
同率三位
黒蓮華+UX10
いずれも黒幕12000を上回る切れ味
意外だったのが、私の黒蓮華は硬い鋼材には適さなかったこと。HAP40のような硬い鋼材だと大量に研泥が出るが意外に研げなくて切れ味もイマイチ
だけどUX10のようなそこまで固くない鋼材には抜群の刃がついた。
中山戸前は特に苦手とする鋼材はなさそう
硬いので最初に研泥を出してあげると万能に研げる感じがした
HAP40と戸前の組み合わせはとてもいいくま合わせだった
次は100000番のダイヤモンドペーストでも試してみるか >>132
人気商品であるUX10の切れ味が上位に来ないってのが、、、評判先行なのかな。斜めの口金が大嫌いで買えてないんだけど買わなくて良い気がしてきた
ちなみにHAP40、青紙スーパー、スーパーゴールド2の製品名教えてほしい。そんなに良いなら欲しい。研いだ後に刃を触ったらキンキン響くような包丁欲しいだよ 天然砥石は下ろすか下ろさないかの相性はともかく
切れ味を求めたら超硬口かつ研磨力が弱めの砥石に行き着くと思う
天然の中でも最終仕上げの微調整で無駄に返りを出さないのと
研磨剤のベースとしても使えるから
最終的にはむしろ下ろさない砥石が欲しくなるよ >>132
不躾な質問でゴメンだけど
その中山戸前、マルカ印あった?
持ってよかったの満足感はあった?
教えていただくとありがたいです。 >>135
砥取屋ってとこで買いました。
マルカではないです。
泡銭が入ったのでネタ的な意味も込めて買ったんですけど意外と良かったかなという感じ。
もともと天然砥石には大した機体をしてなかったもので。
色々試すのが好きなので
次は100000番のダイヤペーストを革砥石に塗ります。 >>133
それなりに硬くて、薄い包丁ならなんでもキンキンなるかと
ちなみに鋼材による切れ味の違いは微々たるものかと
どの鋼材でもつまんだ髪の毛を切るくらいならできるし、このレベルになると、実用上切れ味違いを感じることはほぼないww
食い込みに関してもトマトの上を滑らす方が難しい
となると錆びる包丁って使いにくくね?ってなってSG2とかミソノでもグレステンでもなんでもいいやとなってくる
ちなみに製品は
HAP40は黒崎優の月光
SG2は龍泉刃物
青Sはわからん。三浦刃物の名前は入ってるがOEMだろうし。 そもそも黒幕12000が粗悪だから
適当な天然砥石でもそれ以下はそうそうないだろ
そして君はコレクターくんかい? >>137
ありがとう。いいものお持ちですね。HAP40値段高いですなあ。欲しくなったけどしばし保留。
研ぎ比べて顕微鏡で拡大してみるってのは良くやるけど濡れティッシュ切るのと食材切るのだと全然別物で、実際に玉ねぎとか刻むと鋼の方が使いやすい。
顕微鏡で見ても刃こぼれもなし細かい傷もほぼ同等で違い分からんし、濡れティッシュの切れ味も同じぐらいまで仕上げているのに。 >>136
ご返信、ありがとうございます。
やはり砥取家さんですか。
買うのを迷っているのと砥取家さんは
ネットは争奪戦ですから考えて買うことが難しい。。。
あぶく銭でのネタで購入は普通に羨ましいです。w
とても参考になりました。
改めてありがとうございます。 >>133
横からすまそ
わたしは高村のSG2持ってるけど刃を爪で弾くとちーんって鳴る
誰か物知りの方原因教えて下さい 比喩としての擬態語と、リアルに叩いた擬音語の違いじゃ ネタで言ってんのか有識者がいないのか
砥取家は正直今は殿様商売で質も良くない
というより丸尾山自体がペケ >>144
煽りじゃなくて普通にお願いして教えてほしいのだけど、砥取家以外だったらどこの店で買えばいい?砥取家一強を崩すためにもそのいいお店の存続のためにもヒントだけでもお願いします。
丸尾山のペケな理由もお願いします。 煽りじゃなくて
砥取家一強
良いお店存続
うーんこの >>146
???
ごめん、なんか発言まずかった?
天然砥石に興味が出ていろいろと調べるけどネットにすら情報が少なすぎるのでなんでも教えてほしいですかを >>147
教えてほしいですかを✕
なんでも教えてほしいです。○ そんななんも知らん設定の奴が砥取家一強なんて言わんだろうに
もうちょっと化けの皮しっかりかぶりなよ >>149
関西のネットのお店の受け売りです。
素直にいいお店を教えてくださいより確率が上がると思ったのですが逆効果でしたね。
お店を教えていただけないなら荒れる原因になりそうなのでこれ以上書きません。
最後にもう一度。
可能ならおすすめのお店を教えてください。 ネットde受け売り知ったかした挙げ句にクレクレ乞食とはね >>150
過去スレで主要なとこは出尽くしてるから調べるといいよ
後継者がいなくて廃業してるとこも多いけど
丸尾山はともかく他の山は完全に玉石混交なので経験と目利きがないと
いい石に出合うまで時間がかかるけどね あとシャプトン12000は別に悪い砥石じゃないと思う
裏はgcパウダーで磨いたが
表最終シャプトンで平均8ミクロンは出せたよ遊びだけど >>153
黒幕#12000ではムラっ気ある仕上がりになるから
メインと別の刃物で軽く泥出しやや水気飛ばして使ってる
8ミクロン出ました言われたらそうですか俺の腕のせいですで反論できない 8ミクロンって産毛より太くてルーペで余裕で見える大きさだけど
一桁間違ってない? >>154
砥泥出して変わるなら平面度の問題とも違いそう >>154
シャプトンの泥は仕上げの邪魔になるから
水で流しながら研ぐ人もいるわな
そもそも上で言われてんのは裏GCで磨いてんだからチートよチート(批判じゃないよ)
世の中にはナニワの純白8000で4ミクロン出せる人達がいるんだし
>>155
勘違いしとるな
多分削りの話をしてて0.8ミクロン出せたら仏恥義理の世界記録だよ 黒幕#5000と#12000流し研ぎで、細かくならずに深い傷つける砥粒の存在に困る 黒幕同士ですり合わせたら
突出した砥粒を落とせないかな >>160
面積広い砥石同士の共摺りはくっついてしまって難しそう
現在使用中の黒幕#2000がもうすぐ尽きるから割って面擦り用にしたい それは両方凹面になってるからだな
水なしでそっと面出しするしか無い 前ここのスレで裏の当たらない寸2の冨田さんの鑿上げたものだけど
盆休みにワンちゃん狙って耳に近いとこ叩いたら盛大に割れた、、、、
かつ鋼が回ってる耳の部分はそれだけやっても全然治りませんでした >>163
もったいない
削り出して短くなっても使えたらいいが 教えてください。
研いだあとの包丁で髪の毛をつまんで
切れ味を確認する動画があります。
あれ、大量生産のステンレスでは
むずかしいですか?
同じ砥石で研いだ日本剃刀ではできるのに
ステンレス包丁ではできない。
研ぎが足らない?鋼材の問題?
安物のステレンスで髪の毛切るのが
できたことある方、何を意識して
研いだか教えて。角度? 時間? 教えてください。
研いだあとの包丁で髪の毛をつまんで
切れ味を確認する動画があります。
あれ、大量生産のステンレスでは
むずかしいですか?
同じ砥石で研いだ日本剃刀ではできるのに
ステンレス包丁ではできない。
研ぎが足らない?鋼材の問題?
安物のステレンスで髪の毛切るのが
できたことある方、何を意識して
研いだか教えて。角度? 時間? >>167
超絶無駄なマジレスすると髪の毛のキューティクルが荒れてれば難易度下がる >>168
超絶無駄なマジレス、マジありがとうw
鋼材の話はすれ違いかもしれないですが、
鋼(白紙、青紙)とステレンスは本当に
同じ角度に研いで切れ味に違いは出る?
角度が同じなら研いですぐの切れ味は同じ? 同じ角度としてバリの処理
粘りが強くて残留しやすいから糸刃の先を整えるように意識すると髪の毛レベル楽勝 >>169
このスレでこれまで幾度も出た話題で
用途が違う刃物は鋼材や刃角を単純比較できないのオチ >>171
ありがとう、糸刃を意識してチャレンジしてみる。
>>172
だよねぇ、同じ包丁でもどうかなと
質問したつもりだけど結局その答えに
なりそうだしね。ありがとう。 刃先の顕微鏡写真とか
炭素化合物の粒状写真とかで
鋼材による差を説明したページ無かったっけ
ま、髪の毛に良く引っ張っかかれば食材が良く切れる とは言えないよ 全部初見だぁ
ゆっくり見させて貰うthank you. 両耳まで裏当たるようにするにはまだ手間かかりそうですな
柄まで削るか斜めにするか悩ましい >>178
まだまだかかりそうです、、、
これ以上短くしたくないし悩みどころですね >>179
裏側の錆は購入時からあった錆か?
だったら錆で鋼がどこまで脆化させてるか次第で、表を錆のラインより1mmは研いで減らすか
そこから裏で、刃先側の裏すき潰す気でやるか俺なら >>180
この間表を均したときについたサビなので表面だけで深くはないはずです
まあいくらやっても耳が当たらないので不精してます、、、
あとグラインダーで6mm削ったあとなので
これ以上削りたくないんですが
やっぱけづらないとだめかなぁ -T-i-k-T-o-k- -l-i-t-e-(←迷惑でしたらこちらをNGしてください)
友人に紹介する側になり、追加で4000円分×人数をGETできる!
https://i.imgur.com/9KZ0WN3.jpg アプリインスコ系スパムは警察が扱うべき事案だと思う
日本の警察は先進国で最もクソゴミだが 自分へのご褒美フィードバック目的アフィどころか、騙してスパムウェア導入させる詐欺野郎がどれだけ多いことか 青紙スーパーな糞硬い研げない欠ける刃物を野良で使ってて
購入後3年目にしてやっと正常に使える層になってきた
だったら出荷時に研削してくれよと言いたい ラーメン屋で切れない包丁使って必死にチャーシュー切ってて
研がせてくれ頼むいらいらすると声かけるの必死に耐えた ドイツ1776年創業、老舗のこだわりの技術は包丁の輝きを取り戻す。 - CAMPFIRE (キャンプファイヤー)
https://camp-fire.jp/projects/view/679654 小中の幼馴染みがやってる店のは軽く研いであげてる
お代は包丁持ってった日のオススメの小鉢と升酒 旅先の飲み屋で、若いあんちゃんがギコギコ切り
うっかり笑ったら、大将と目が合った時
酒飲んでる大将が「おい!見てろ!」って本気モードで研ぎだして
手切らないか心配だった たった今ベランダハーブ農園に水やりして
スズメバチの大きいのが入ってきてギャーーーー!!!叫んだら
嫁がヤンマガ掴んで速攻叩き落とし床バンバンして殺した
田舎育ち強すぎ 町内会有志でやった夏祭りで、牛スジ肉すら切れない包丁渡されたこと
裏でそっとレンガ使って簡単に小刃つけた
>>195
あんまスレ違い語りしたくないが、夜中に飛ぶからモンスズメバチの巣が近くにある確定
あいつら薄暗い場所を探検する習性あるから、洗濯物によく紛れ込みやがる >>193
いいな
俺なんか切れすぎ危なくて使えないとガチ怒られた 近所にある市営住宅に住む放置子3人兄弟にたまに飯食わせて
玄関先で刃物研ぎやってるのが珍しいらしく教えてみた
長男は美味い飯食える職場最高と住み込み料理人になり
二男をたまに山菜取りに連れてったからかキャンプ指導員になり副業で革細工
長女は春から都内で某刃物屋の販売員になった
大工は
いやなんでもない いい話、なのかなあ、多分そうだろう
どうせなら、道具まで、受け継いでもらいたいね 京都府内の包丁店で購入した、某印章入りで細かいフォントの特選や仕上げ砥の印章入り中山合砥が、超絶不良品だったわけですが
今月入ってからとあるオクで、同じ印章の出品をやたら見かける
出所どこやと問い詰めたい 中山と奥殿はガセまみれっていい加減学べよ
昭和の時代でさえ怪しいのばっかりだったのに 黒幕1000やっと使い切った、ちょうど尼でセールしててうれしい わいが買った時2000円代だったようなと
注文履歴見たら9年前で2209円だった
5000は3年前に買って3702円
めっさインフレてるな >>208
そんぐらいの値段の印象がまだあるなあ
天然と違って値上げは仕方ないけれど 普通に買って今のセールの-1000て感覚
うん高くなったね 金物屋で埃かぶった黒幕#1000が2000円台だった >>204
そういや隣接するギリ大突で大規模露天掘りしてやがるのに
大突天井白巣板は1度しか店で見てない それ言い出したら、奥殿と大突近くのかつて著名だった白砥はどうなったとか
100m超える坑道の奥は、本当はどこなのかとか
昔の著名品と近年採掘された露頭の質は、同じなのかとか
まさか持ち込んだ原石が、別名にならないよなとか
厚さ4cm超える中山はレアだったのではとか、色々出てくる
外れが少ない、安く手頃で信頼できる店がある、相岩谷使えばいいし
変な中山と同等かそれ以上に高品質 うちら若い世代は中山などに幻想持ってないんですよ
京都の砥石屋で風体みすぼらしいからか試し研ぎ断られ店内ぶらつき
後から来た常連に勧めた中山~さっき違う名前で呼んでなかった?~な有様で
近くにある大きなお寺見学してホテルへ帰る
タクシーで今でも採掘してますのところに向かいお留守で応対してもらえず
タクシーの運ちゃんから聞いて案内してもらった八木駅近くの砥石屋に行き
2万円ぐらいでイチオシされ買った安っぽいのによく研げる砥石にはまってメインにしてるぐらい >>214
釣りか作り話じゃないなら事前リサーチ不足すぎ
亀岡まで行ったなら天然砥石館にも寄ってやれよ
試し研ぎコーナーは日が暮れるまで楽しめるぞ >>214
3店舗どこかすぐわかった
これまさかどこの店かわかりますかテストじゃないよな 木村研磨砥石工業所スルーはどういうことよ
名品揃いで価格抑え目なのに面会事前予約してなかったのか
八木駅近く共栄砥石工業所は西物の扱いで最も信頼できる店舗だぞ
2万円でお気に入手できたなら超がつく幸運だろ 高いから敬遠してた天然砥石で2万円でも満足できるなら
1つ初購入してもいいな 天然仕上げ砥石産業はあと10年で途絶え
嵐山みたく天然砥石粉使用人造砥石ブームが勃興しそう 天然持ってないって事は包丁とか霞仕上げやってないのかな?
鏡面好きならそれでもいいけど 霞仕上げとか磨き粉で十分だろ
なんでそんなんで玄人ぶっちゃうの 夏場は鏡面仕上げしないと汚れが落ち切らないような強迫観念 包丁で霞仕上げにするのは趣味の領域。実用が目的だったら不要の仕上げ。 >>227
摩擦係数減らせるから食材がくっつかなくなるぐらいか、メリットは 実用の話をするなら天然の方が研ぎやすいけどなー。
おまけで霞んで見た目も良くなるって感じだけど個人差かな。 霞んで見た目が良くなるってのがまず先人やメディアから刷り込まれた先入観にすぎない件
実用研ぎから入った人はそんな価値観は持ち合わせてないから理解不能
>>214からの天然マニアの自演話題で盛り上げ偽装は笑えるw 2000円未満の砥石と数百円の刃物でできる実用研ぎ()について知りたいw ほらワラワラ集まってきた
つーか1人が多人数偽装してるだけだしなw
コロコロと連呼は1人4役の同一人物
本当の4垢はこいつらだった >>234包丁と研ぎスレに貼り付く悪質荒らしが何人も居るとは思えないしな。
しかも貶しだけとか、エアプとか、差別用語多用途か、共通点がいっぱい。 >>237
いわたが消えた今では専用スレまである2人だけ >>236
倉廩実ちて則ち礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る。 できない奴、持ってない奴と付き合うと、必ずあちらのレベルまで周囲の足引っ張ろうとするよね 高儀 EARTH MAN 六角軸ゴム砥石 #220
尼¥845 税込で送料無料
錆落としにすごくイイ!インパクト持ってるなら騙された気で1つ買ってみろ >>242
2つ前に働いてた営業所時代の記憶ぶわっで涙出てきた >>244
こんばんわ、いつも体調を悪くしている女々しい文体と虚弱体質が特徴の4垢ガー2号さん(笑)
582名前なカッター(ノ∀`) 2022/08/19(金) 20:24:26 ID:lU6KUlLE
前の職場の本部から来た上司が毎日のように顧客とトラブル起こしておきながら
>>515みたく空気悪くしてるのはお前らだと叫ぶの思い出して
不整脈起こして今朝から夕方まで台所で倒れてた
585名前なカッター(ノ∀`) 2022/08/19(金) 20:41:50 ID:lU6KUlLE
>>583
ありがとう
顔を靴でめった殴りされた記憶がフラッシュバックした
家族に発見されてお薬飲んで復活した
まだ胸に手をあててしばらく脈がとれないぐらいで大事はない
危なかったら家族付き添いで病院行ってくるからなんかごめん
45名前なカッター(ノ∀`) 2022/12/01(木) 21:35:40 ID:+626nCkD
やばい人と同じフレーズ使った短レスがあって、あまりにも気持ち悪いから暫く離れるわごめん
逆流性食道炎が瞬間的に悪化して胃液吐いた
>>44
触るなほんとやめろ 自分は普通なのに的な言い草だけど転職しまくりなのは自分にも原因があって
そのレベルが集まる職場にしか行けてないと自覚した方がいい
つか職場までコロコロはさすがに草 >>246
こんばんは、安い商品情報ばかり出すよう強要するぐらいなら、働きましょう見苦しい。 そしてIDがコロッてる~♪どうしょうもないですね。 別スレで砥石にも刃物にもろくに触ってない素人と画像付きで判明してるのに、どうしてここに居つくのかがわからない。 ヤフオクの垢まとめてBANされた傷が癒えて
また方々を荒らすだけの余裕が戻ったらしい >>238
呼んだか?(^o^)
いちいちワイの事を出すんじゃね〜よ馬鹿!w
ウザ絡み基地外しね!お手っ! >>251
裏を返せばそれだけ必死なんだろ
素人の特定にここまで必死だと
普段の生活自体がヤバそう スエヒロが作った別誂 光石 SRK-10000
剃刀には砥当たり柔らかく平面さで少し不満足だった
柳刃包丁には今まで出会った人造砥石の中で最高だった 末広の高番手ビト砥石は間違いなく、世界最高と推薦できる
社長さんは不良の砥石が溢れる世の中でも、使い手に満足してもらえる製品を作りたいと唱える、職人気質な人
しかーし!流通網や販売戦略悪すぎる
モノタロウでも安価な商品ばっか
尼はリセーラーばっか
零細企業で限界があるのかな
頑張ってほしいけど 考えてみりゃ末広の焼成砥石系は品質世界一ではあるな
ホムセンでほとんど見ないくせに
一方なんじゃこりゃのとあるメーカーは
営業が勝手に店頭へ商品置いて請求書送りつけるらしい カインズホームのキッチン用品売り場にスエヒロの安いコンビ砥石は売ってた 今日確かに近所のカインズホームで陳列されてるの確認して1つ買ったってのに
カインズホームの通販ページに末広砥石が無い 率直な疑問として
なぜ亀印の五十嵐砥があちらこちらECサイトで販売されてるのか 有識者まだいる?
古いカンナを何個か修理してるんだけど
やたらとサビが出やすいやつがあるんだが
他の錬鉄はそんなことないのにこいつだけ地金が一瞬で錆びる......
なんでかわかる?
ちなみに左側ガッツリかけてるけどめんどくせぇから放置
https://i.imgur.com/DZWmcCq.jpg
https://i.imgur.com/TsxDgLT.jpg サビを落としきれてないと、新しいサビを呼びやすいよ フォーエバーってチタン製中古包丁買ったけど良い刃が付かないエビ印の焼結砥石で1000,3000.6000と研いだけどカエリみたいなのがどうしても取れない、片刃風な奴なんで裏砥ぐと斑に光るんで刃の1ミリ弱をシノギ風に5度位の角度で鏡面まで仕上げた、糸刃付けてカエリを感じて裏を再度砥いでを2、3回目繰り返しても無理。正本山天然合砥だと天然が負け過ぎて勿体無い >>265
ここもう熟練者全員居ないからクダ質しても無駄
そういう不良な刃物はどうする話で4垢が荒らしまくって
識者が例となる刃物画像をどんどんupして解説してる状況で
研げない鉄だの腕が悪いなど4垢が暴言侮辱語満載で大騒ぎしてくれたのが
このスレが終わる最終要因になった >>265
普通にそういう場合こそ革砥的な補助具の出番だな
12000くらいの市販コンパウンドで3回くらい撫でると落ちるんじゃない
チタン包丁の安物なんてキンキンに仕上げる必要もないんだし >>265
分の経験ではチタンはやはり研ぎにくく、毛が剃れる程度までは研げるが、
炭素鋼やステンレス程切れるようには出来なかった。
参考までに書くと、番手の小さい砥石で出来たカエリは、大きい番手の砥石では取れにくいので、
カエリが残ったまま次の砥石に変えると、新たなカエリが出来たと勘違いすることがある。
これを防ぐには、出来たカエリをその砥石で落としてから、次の番手の砥石に移る。
これは他の鋼材の包丁でも言えて、砥石毎にカエリを落とすことで、研ぎの失敗を大巾に減らすことが出来る。 >>266
>>267
ああ、すまない。
自己解決した、単に万遍なくカエリが出たと思ったのは元の刃が信じられない位細かく欠けていたと思われる。600番から再度砥いで小刃も1000番から付ける俺の中では禁じ手ででっかく付け6000までやったら普通にカミソリのように切れる刃になった、お騒がせしてスマン。
チタンって硬いのね、粉末より砥ぎが時間かかるし天然使ってもうっすら曇るけど切れ味変わらず何か良い勉強になったかな? 某偉い人がヤフオク出品物の浄教寺はどれも人造だったから買うなと教えてくれた
確かにどれもこれも欠けた部分が人造臭く天然とは違った
砥石プロでも画像だけで判別難しいんですね 骨董市で買った日本鉄刻印の小刀が、初体験レベルで柔らかく凄い勢いで研げる
昔に作られた刃物はみんなこんな感じで、地金部分もソフトなの? >>272
鋼が薄いとかでは
鋼が高かった昔は、鋼使用量をいかに抑えるかが腕の内だった あえて日本鉄と刻印するのは外国鉄と区別するためなんだろーから
そんなに古い物なんではないの? 『日本鐵』の刻印は洋鋼に対する和鉄の意味として、明治時代前半期には使われていた
『日本鉄』の『鉄』は昭和になってから普及した新字だったはずで、刻印がこっちなら昭和以降 >>271
使うか顕微鏡で見れば一発でわかる
でも浄見寺砥縞砥は他の砥石と紛らわしい 教えてくれて感謝
確かに鋼が薄い
刻印は『日本鉄』だから昭和の小刀か 研ぎってある程度極めるまでは楽しいけど
ある程度腕の天井が見えてきたらモチベーションなくなるよな
包丁から大工刃物からカミソリからすべて毎回ティッシュの繊維切りで切れ味チェッククリアできるようになったけど
次はどこを目指せばいいんだ 刃物研ぎは手段であって目的ではないのだから、それで十分となればそこが終着点で構わないのでは? >>278 砥石を平面で砥ぐこと極めたなら日本刀みたいに点で磨く事やってみては? >>278
切り出しでシラカシ削って切れ止まないようにするやり方極め
平鑿を丸く研ぐ作業と、印刀をカマクラに研ぐ作業やってみてもらいたい ティッシュペーパーシュコシュコと使えるか否かは別物
鉋薄削り大会にでも行って満足しとれ 刃物研ぎそのものが楽しくなっただけでは
色々限界あるだろうよ
料理や釣りを趣味に加えれば良い 釣りなら料理板へ
お手っていう外道がなんぼでも釣れるで
好きに捌いてや >>278
大工刃物ってことは自分大工よね?
ところで料理するん? >>284
お手は外来種で味は劣るからなあ
釣れてもガッカリ ティッシュ切は実使用に関係ないけど
大工刃物だとできないと話にならないレベルだしな
まあ包丁程度なら必要ないけど そら宮大工は別として今日びの大工自体がもうプレカットを組み立てるだけの人だし道具だってもうマキタって書いてあるのばっかだし >>290
台のセッティングのが重要とはいえ繊維切れるくらいじゃないと削りもろくにできんだろ
今俺も試したが堅木用32度でも普通にできたぞ
まあ確かに今どき鉋使う仕事なんてほとんどないが >>291
鉋の25度厚さ6mmで、ティッシュに側面から引っ掛かり抵抗あって上手にいかない
田斎脇差し鑿8分で、これまた構造上の都合でうまくできない
一方では関孫六15000STの牛刀で、適当な研ぎなのにティッシュがざくざくいける
髪の毛ささがけならまだわかる
あんたが言う状況がうまく想像できない >>293
真面目な話にチャチャ入れるのやめてくれ >>292
いちいちしっかり抑えはしないが要領としてはこんな感じ
普通に鑿でもいけたわ、大内の寸四28度 比較用の動画貼ってくれて助かる
1つ目のように厚さが妨げになると伝えたかった
2つ目のように勢いつけていいならできてる ティッシュに当てると抵抗もなく切れるイメージだったから何か違う 煽り抜きで297準拠で抵抗なく、音もなくティッシュを切れるんだったら見てみたい
これでも一定の腕がないとできない芸当だし 297動画0:58で切り口波々になってるし
動画中の解説でも「中盤以降、ティッシュの左右からの締め付けが強くなり、厚い物や鈍角で急激に厚さの増える刃物ほど難しいようです。」とあるように
鉋の刃では無理がありそう やってみりゃわかるがゆっくり切り下ろすなら
全く抵抗もなく切るなんて万能包丁でも無理だぞ
そもそもすごい勢いで斬りつけるならまだしも
ある程度なら勢いつけようがつけまいがある程度切れないと繊維を断ち切る場合は先にティッシュが破れる
ので煽り抜きで遥か上の腕前の人がいれば見てみたいと思っただけ
(本人じゃなくても他人の動画とかでも) 「まったく」抵抗も音もなく物理法則に反して切ろってなんの煽り 下手くそしかいないのにそんな高度な話ししても仕方ないだろいい加減にしろ お前らガーガー&コロコロズが今まさに料理板の包丁スレでやっているような焦土化・過疎進行作戦を2年にもわたって続ければそうなるわなw
原因と結果を完全に履き違えているのよ
人がいなくなったのは4垢のせいじゃなく、4垢ガーガー騒いで人が寄り付かない環境に変えたお前ら自身だ >>284
スレ荒らし基地外さん乙!(^o^)
お前は餌が無くても釣れまくるアホやんけ!wwww
ダボハゼルンペン伏せっ!w スレが荒廃したのはこうやってワイを呼び込む基地外こどおじ(IDコロコロおじーちゃん=4垢本人=4垢連呼基地外=コンパネ)が隔離スレに行かずに連投しとるからなのな明白!(^o^)
今まさに荒れ始める瞬間やんけ!w >>284から荒らしスタートどぇ〜す!(^o^)
皆さん確認な!wwwwwwww
ゴミ荒らしハウスっ!w >>314
他人に迷惑かけるのが生きがいになったら老害だよ 4月に一人暮らしスタートしてから刃物研ぎ興味持って
シャプトン刃の黒幕オレンジ1000でやっとこれでいいかな位で研げるようになって感動
ティッシュペーパーすんなり切れるまでの道が遠そう 食材がある程度切れれば良いんだよ
その上は趣味の世界 ティッシュペーパーをただ切るんじゃなくて繊維を破らず断ち切る話だからな
家庭用切れ味検査では最難関だよ
だけど包丁にゃあ必要ねぇ切れ味ではある
鉋やカミソリはそこからがスタート >>316
コピー用PPC用紙のフチに刃物当てて、力入れず引いて切ったりするのは、どこの部分が研ぎが不十分かを判定するためによく行われる。
切り込むかどうか、抵抗の加減で、目に見えないレベルでの違いを実感できる方法なわけ。
ティッシュペーパーは、薄刃か出刃かでまた変わるから、それほど意味はない。
もし簡単に入手できるならばで
笹の葉を力かけずなでつける程度の力で、切り込むかどうか判別すると、PPC用紙より1ランク上の判別ができる。 キムワイプならまだしも
ティッシュペーパーは切れ味試験に向かない
アピりたいなら電話帳かマガジンの角でも切ればいい
ほら一気に50枚いけましたよーって
数量化するなら他に手軽な方法ある? 待ってくれよコピー用紙笹の葉と電話帳で自慢するのは流石に笑うわ >>319
鉋を含めてるけど遊びの薄削りの話よね? 細長く巻いたティッシュを切れるかどうかで、研ぎをチェックしている。 >>325
いちいちティッシュ切って確かめないが
確かめなくてもその程度とげなきゃ話にならんって話やろ
しらんけど 厚み抜きの具合は確認しないのに
刃の付き具合だけ確認するなんてことしないよな 鑿で確認するなら端材でやるけどティッシュは理解不能 大工さんの道具はそんなに全部仕上げとかないかんの?
木工屋だけど機械で出来るとこはなるべく機械でやらな時間の無駄だから時代遅れ感があるんだけど。 研ぎスレで切れるように研ぐのをグチグチ言うのは
研ぎの腕がないからなんだろうけど
もしかしてスレタイが読めないのかもしれない >>332
実際に使わない道具で研ぎながらアレコレって
周りから見たらただの危険人物だぞ
殺傷能力ある刃物扱ってるって自覚してくれ 手元にヤスリを鍛造したナイフがあるんだが人工砥石で研いでいたらたまたま砥汁の調子がよかったのか具の目の刃紋がでてきた。
多分ナイフ作った人が土置きしたと思われる。
ただ砥石洗ったら再現できん!
なんか刃紋出しやすい砥石ないかな? 元々ニッチで時代遅れなスレだからと孤独に呟きつつ、竹銑研ぎながら将来に不安は持ってる
近頃は脱コロナで景気が上向いたのか、どこも後継者不足なのか、提灯用竹ヒゴの引き合いがやたら強く助かってる はえ~意外と銑なんか使う職人がこのスレに出入りするんやな
俺も古道具修理に鍛冶屋銑を持ってるけど
鋼に刃が立たないから
結局使わずダンガロイバイトでスリスリ掘ってるわ 塗り物用木地師
簡単な刃物なら自分で加工し作ってる
去年あたりからなぜか木地よりろくろ用刃物の問い合わせが多く困惑
いつからコケシがブームになった なんで包丁は使えて鑿鉋だと使えないと思っちゃうんだろうな
すっごい不思議だわ
自分が使えないからって他人も使えないわけじゃないのに 日常ではないからな
何か製作でもしてんのかコケシとか 別に自分が使えないなら「あいつはホントは鑿鉋なんて使えないんだ」なんてレスせんでいいのに
わかんない話がつまんないのはわかるけどさ >>344
切れ味のテストに木材じゃなくてティッシュを
使ってアレコレ言ってるから使っているように
思えないってだけの話なんだが
包丁にしたって食材でなくコピー用紙使うの
正直遊んでるようにしか思わん ある程度は分かる要は引っ掛かり具合を見て刃欠けや砥げてない所を確認するなら
テッシュは丸めて刃をなぞるって引っ掛かる所はテッシュが残る
テッシュを切るのは意味分からん イヤさ、木彫りやってるなら木屑とか
沢山あるしそれで確かめりゃ良いのに
包丁でも体毛剃る奴とかキモい そんなもん人それぞれだろ…
狭量というか考え方が凝り固まってるというか、○○以外は認めないって思考は他人から見たらただの老害
本来道具をどう使うかも刃物で何を切るのかも自由なんだよ
例えば体毛を剃る日本剃刀を料理に使ったっていいし木を削ったっていい
道具の数々は用途へ最適化された形状というだけであって、用途以外で使ってはいけないなんて事は無い
もちろん、他人から狭量やら老害だと思われようが一向に構わない考えるのも自由だけどな >>345
だから道具を使ったことない人はいちいちレスしないでいいって話だよ
だって使ったことないならなんのためにどういう研ぎをしてるのかなんて
わからないはずなんだから
建設的な話なんてできるわけ無いでしょスキルゼロなんだから
多少なりとも触ったことのない人間じゃないとそもそも理解できない世界だよ
なんで全く知りもしない分野の話にケチを付けたがるのかが理解できん
あと別にティッシュ切るのが目的じゃなくて研いだ結果ティッシュ破かない程度の切れ味になってなきゃだめって話だよ 俺の周りにも「大工や料理人に憧れてて、包丁やノミを研げるようになりたい。でも、家では嫁が料理するから自分では包丁ほとんど使わない」てな友人がいてな。
研ぎに”だけ”興味も人も居るわけよ。目的は人それぞれで専門職からしたら「は?」なんだけどもここ掲示板なんだから趣味として受け入れていこうぜ。 文体が特徴的な方々がスレに戻ってきたらさっそく荒れてますねw
排他的で寛容さが皆無なので限られたウマの合うご同類同士で純粋培養、生体濃縮が進んでモンスター化してますよw 誰がどれ使って何作ろうがいいじゃない。
研ぎ上がりテストと切れ味評価テストを混ぜて暴れてる子には目的違うと伝えたい。 >>350
そーそーここは料理板じゃねーしな
研いだ道具を使う必要は無し どちらかと言えば使ってもらいたい。
日本刀にも鑑賞する楽しさはあり、趣味も多様化し研ぐ楽しさを知ってもらえるだけで満足。 料理板のほうは荒らしが釣り質問して回答を重複スレにコピペしまくってまとめサイト化のマッチポンプしてるよ >いつからコケシがブームになった
10年位前には成っている。 刃物研ぎ自体がもうやってる家も減り、特殊技能扱いされてる現代 そうだよな
釣りしている人くらいしか和包丁持ってない
家庭は三徳だけが一般的だよな 結局 >>319 は鉋で何かを削った事が無いでオッケー? 金物屋の売り切れ順で研ぐ刃物が決まるならおそらくお前が正しいよ まあでもねじり鉢巻きし鉋でシャッシャーと鮮やかに仕事できたら粋だろな
ただのナス農家やってる俺は無縁だけど
一度職人の仕事を見てはみたい 変わった刃物使ってる職場行って色々と聞き取り調査したい
民俗学や民具学が好き >>367
なるべく急いだほうがええよ
平成の時代に知り合った製材所の人中心にして、箪笥や下駄職人さん数人訪問し写真撮らせてもらい
今は1人除いて全員後継者不在で廃業してるから 北日本の営林署や森林組合向け販路潰したのが、土佐刃物の激安カタログ販売、ぶっちゃけトヨクニ
欠けまくるし研げないしなんじゃこりゃの
特に低温期には欠けて欠けて〜意味わからんです〜
うちで残ってる古鉈やマサカリで、丈夫さで定評ある土佐西山商会のはまだ残ってても、トヨクニのはぶっ欠けて錆びて箱に突っ込まれてる
あれが無かったら地元鍛冶屋さんはもっと頑張れてた お役所はシステム的に、一括購入時でもっと安い品を提示されたら、それがどんなに現場から悪評高かろうが買うしかないのな
こんなの使えないわと言うなら、理由書を契約官に提出しなければならず、そんなのが通ることはほぼ無かった
それで北日本寒冷地で土佐物使用強要の、ぶっ欠けしまくりのになった
ヤフオクから秋田山形県出品の鉈調べると、驚くほど大量の古いだけで使い込んでないトヨクニ製品が出てくる
そういうことだ ごめん盛大に場所間違えた
南国と北国の刃物は向き不向きが違うと書きたかっただけなのにきつい文章になってた
なんかほんとごめん 学問の話は全く分からないけど冷間脆性てのが関係するんかね。 そもそも生えてる木の硬さが別物なんだから刃物の形状(両刃、片刃、厚み)違うのが自然だ
ロッキー山脈とブラジルの熱帯雨林では刃物の形状も異なっていた 鉈スレがとんと御無沙汰なんだからそっちに書いてやればいいのに 信州で作られてた古い刃物だったら全般に鋼の硬度低めで
欠けるより潰れる物が多い 北陸では越前刃物が昔からあるけど、土佐刃物みたいな剣鉈とか見たこと無いなぁ 秋田山形あたりの剣鉈と、土佐剣鉈は、起源が違うのは確定している
アイヌが使う剣鉈状刃物は、山形県経由で日本海航路から影響が大きかったのはわかってる
とある秋田のフクロナガサの起源は微妙にわからないが
奥羽山脈はさみ岩手県側でフクロヤリを下っ端に持たせてた古文書があって、そっち由来の可能性が高い
だが越前浅井丸勝の越前剣鉈はわからないし、当事者ら証言残さず全部消えた
ひぐれ鉈の起源も今となってはわからない 日本刀の舞草鍛冶と野鍛冶を混同してるブログがあったけど
羽州の猟師が腕を買われ越州まで行った文献もあるし
文化や技術の交流は明治より前でも地域間で想像以上に活発だったかもしれない 北陸あたりを境に
庭先に置かれる砥石台の角度が東西で違う気がする 毎週日曜日に3時間ほど練習し、3年目にしてやっと左右同じように研げるようになった。 5年やっても、左側の切っ先カーブで、地金まで含めた研ぎ下しだけがまだ苦手だわ
元左利きの右利き強制世代
利き目までは右にならなかった だからさ、平で全面研ぐのがいいんか
縦で、当てて研ぐのとどっちがいいのよ
和包丁の製作所だと、縦砥石のでっかいのでやってるじゃん だからさじゃねーよ
包丁の種類とどう研ぎたいのかで変わるってことだろ >>387
お前の不快な聞き方がどっかの釣り師と似て気に食わない 真面目に回答したら、そんなの知ってると笑われて
バカがしつこいと笑ったら、初心者ガー!って叫ぶパターン?
新興製作所ホームスカッター すぐ壊れる
マキタ9820 強く押し付けてもちゃんと回転する
清水製作所ラクダRS-265型 交換用砥石高額、プロユース
縦研ぎは加減次第でエクボできる
満足したならもう来ないでね CiNiiから高野長生氏を検索して該当しそうなのがゼロ
茂木睦氏はコンサル勤務で大昔のと近年の海外のとしか論文見つからない
それぞれどういう人なの? >>380
今年入ってから包丁研ぎ初めて
まだまだ左右それぞれ仕上がりバラバラです
難しいね >>394
感覚的な力加減もだけど、角度を一定に保つようキープできるようになるには、時間かかるね 尼でコッパ纏め売りを買ったら小さいけど蓮華がまざっていたでござる >>396
いいね〜
60型でいいから蓮華砥石買いたいのに高くて手が出しにくい おすすめされてたから見たけど
youtubeででんじろうせんせいが包丁が切れる仕組みを紹介してたな
のこぎり云々は一言も出てくなかった 鋸刃理論は、極限まで研ぎこんだ刃先は鋸刃構造は電子顕微鏡使わないと確認できないレベルなのに
今でも多くの解説書に掲載されてるのこと自体が、ほんと謎なんだな 1に人柄(砥石商の人柄)、2に相性(自身の包丁とお勧めされた砥石との相性)
なんでネット通販で購入は天然砥石購入に向いていない、ではどうするかというと1番正解は刃物屋さんで砥石も売ってる堺實光等名の通った所で1番高いのを買う。
金が無いから無理な場合リスキーな選択を自身で行い勉強していく。 砥石の相性が一番よな
いい刃が付かない砥石とか無用の長物でしかない 蓮華砥石の模様って性能に関係有るのか?有るのならそこと地肌?で砥具合が
違うのではで、それともダマスカス包丁と同じで模様愛でるだけなのか? 天然砥石は俺が持ってる砥石が最高で
お前のはゴミだって言いたいアホが多いからな 天然砥石(仕上げ)を使っているけど、包丁研ぎ程度でそれ程難しく考える必要は無いと思うよ。
もちろん、こだわるのは本人の自由で、批判するのは間違い。
大工道具については知らん。 >>406
そんなお前のために初心者スレもできたしワッチョイまで完備なのになんで移動しないんだ? >>404
層割れした蓮華巣板の断面平らにし
蓮華多くある鏡面Aがよく研げ、刃境が曇り系
A側断面Bが蓮華と大きな巣と空洞
底側断面Cが蓮華なくかなり研げるのに小さな当たるブツ多い、あまり曇らない
底面Dが蓮華なくあまり研げず、刃境は自然ときれいに曇る
聞き方気持ち悪いから触りたくないが、こういう回答で納得? >>413
25万くらいの買って使ってみれば分かることよ
言葉だけで説明は難しいよ 端っこにわずかな蓮華出てる大突巣板(として買った)砥石では
反対の端っことあまり変わらない
蓮華が出る岩塊(?)であることが意味あるような…店ではそう聞いた 黒蓮華の天然は昔からあった?青蓮華と呼んでいたのと同じかな 数百天然砥石には触ってきたけど
25万の砥石を研げばわかるなんて言葉は恥ずかしくて言えない >>419
数百天然砥石に触ってきた大先輩
質問>>418に回答ぜひ頼む >>419
どこの砥石か教えて
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o1093735588 >>419
これの右端も教えてお願いします頼みます先生
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1108890511 >>419
便乗での質問、大変失礼いたします。
数百の砥石に触れた方ならわかるだろうと期待し、質問させてください。
遠方の法事で入札できなかったこの2つ、それぞれどこの青砥か教えてください。
また想定できる砥当たりは、どのような感覚になりますか。
https://aucview.aucfan.com/yahoo/p1105417778/
https://aucview.aucfan.com/yahoo/k1106315136/ >>424
もう恥ずかしくてID:DR0KLl9Jでは出てこれない奴w 前砥石クイズやったとき自信満々の天然砥石愛好者
2問連続で全部はずしたの覚えてないのかこのスレの住人は
挙句の果てに捨て台詞が「出題に悪意がある」だからな そもそもそこまでおかしなことも言ってないだろ
産地や形に異様に拘るやつは何を目的に砥石選んでんだ
木端だろうが無名だろうがいい石はあるだろうに ID変わった
あの怪しい奥殿戸前のどこがおかしいか回答してくれ 明日から関刃物まつり開催
数百円の激安青砥から丸市やマルカまで売ってる露店はまだあるのか? >>429
俺のこと言ってるなら普通に別人だが、、、、
そしてお前回答外して画像の砥石をクズ砥石とか言ってたやつかよ >>427
いいから早く質問5件に答えてあげなよ
どこが「おかしなことも言った」かなんて興味ないしどうでもいいからさ >>432
どうしたどうした
俺は別に天然詳しいなんて言ってないし
なんで俺が答えなきゃいけないんだ?
何にそんなにピキッちゃったんだ単発で
やっぱ天然砥石愛好家は頭おかしいのか? >>432
どうしたどうした
俺は別に天然詳しいなんて言ってないし
なんで俺が答えなきゃいけないんだ?
何にそんなにピキッちゃったんだ単発で
やっぱ天然砥石愛好家は頭おかしいのか? >>430
去年行ってみた
あちこち会場分散してて見つけられなかったかもだけど、天然見てない
刃物会館の回転砥石体験コーナーで、買ったばっかり包丁研ぐの楽しかったw
そしてまーた、暴言馬鹿が出戻ってきたのか、うんざりするね また天然砥石に悪意のある奴が来てるな。
以前あった質問は、天然砥石を使わないか、あるいは病的にこだわるかしか選択肢がなかった。 >無能だか4垢
互いのため、受け手がどのように感じるか細かく解説してやるから
煽りでなく真面目にプリントアウトして、納得するまで何度も読んでくれや
>>414 (一般人)
> 25万くらいの買って使ってみれば分かることよ
> 言葉だけで説明は難しいよ
・相場それぐらいだよな
・使ってみなければわからないということか
>>419 (4垢)
> 数百天然砥石には触ってきたけど
> 25万の砥石を研げばわかるなんて言葉は恥ずかしくて言えない
・(一部の人)たった数百
・金額そのものの話じゃないべ
・触った=経験者ならもっと役立つレス書け
・ただの煽りカス
>>427 (4垢)
・(429)どこがおかしいかわからないくせに口挟んだ
・で?お前は回答したの?
>>428 (4垢)
> そもそもそこまでおかしなことも言ってないだろ
・ID:DR0KLl9J=ID:7ksSPmht確定
・十分におかしい
・4垢から攻撃したくせに
> 木端だろうが無名だろうがいい石はあるだろうに
・お前持ってないよな
・そのいい石を書け 攻撃された相手がどう思うかを考えさせるトレーニングっぽいの
ところで>>421は愛知県と岐阜県どちらかなあ 青砥2つ目わからない
どこか遠くに運ばれ加工されたなら納得 荒れてるし、なりすまされると困るからコテですいません
勉強がてら投下させてください
>>421
瀬戸砥(確度30%)、郡上砥(20%)、よくわかりません
>>422
五十嵐砥(確度70%)、長野県産砥石を沼田砥偽装し売ったもの(30%)
風化進みすぎ、割って触らないとわかりません
>>423
助川青砥(確度100%)、軽くジャリジャリ
田中砥石の赤門前(確度80%)、そこから北の山際から採掘した岡花青砥(確度20%)、ヌルヌル
先輩方、どうでしょうか >>443
助川青砥は確実に合ってる
赤門前〜岡花は地続きだし難しい
明らかに違う場所の青砥を混ぜてラベル貼ってたしネットの画像で判断できない ごめん、自己レス
志戸前だったら色変わりの濃い筋が無いか
>>443
郡上砥だったらここまで気泡多くない 唐川の伊予砥に似てても画像4枚目の気泡が違うんだよな >>423
俺の持っている門前赤に雀斑模様がそっくり。 今どき天然の荒砥、中砥、、、
荒砥はダイヤ、中砥はキングやら黒幕やらその他の方が性能上でしょうに。 その通りだが、知ってても天然砥石には面白さがあるのだろう。本人が楽しいならそれで良い。
天然砥石を使う人も、多くは仕上げ砥石だけでしょう。自分はそう。 >>422
凝灰岩特有の色の変わり目があるから、かなり絞りこめるし
7寸と大きさ違うけど、同じ加工跡の五十嵐砥持ってるよ
五十嵐砥で正解のはず >>451
LEDでないアンティークランタン使う楽しみ方もあるし
燃費の悪いクラシックカー愛好者もいる 研磨力は人工の方が性能上だけど砥石目も残る
俺は気になる方だから人工中砥のあとに天然青砥石かけてた
そこそこ高い人工中砥買ってからは砥石目は気にならず蒼砥1工程減らした >>443
最初の421
瀬戸砥と気泡が違う
郡上砥はもっと素の粒度が細かいので違う
新潟県にこれと同様の名も無き超ローカル砥石がある
一部の伊予砥と似る
手加工した砥石の側面と底面を削ってるため流儀不明になった
よって鑑定できない >>443
422は五十嵐砥
423最初は助川青砥の珍しい類型で正解
423次は門前80%岡花20%程度と同じ見解
岡花採掘者の手元に類似の石があること
赤色がかる青砥は門前と岡花にほぼ限られることから >>443
422の厚さと幅がより増したら候補が山形と福島加え2つ増える
>>453の書く通り明らかに緑色凝灰岩であることも目の付け所
今から調べるには既に在庫も尽き遅すぎるが頑張れ 個人商店も廃業したり、担い手がどんどん消えてるし
たまに天然見つけて聞いて、先代が仕入れた物でどこの砥石かわかりませんときたもんだ どこもかしこも金物コーナーはキングとシャプトンばっか
キッチンコーナーは貝印の固定化で選択の自由すら奪われた時代 問屋から言われたまま仕入れてるのかも
響注文したらどこかに電話して
うちじゃ取り寄せできませんって言われたし ホムセンにメーカーと商品番号を伝えたら、取り寄せてくれたことがある。 メーカーも直接問い合わせて売ってくれる会社とだめな会社もある。 マグネシア製法の三養角砥石だったら、去年あたりまで楽天や幾つかのネットショップにあった
今調べるとどこにも売ってないな 店で見かけないから尼で黒幕1500買ってみた
欠け修正には研磨力足らない
小刃だけ適当につけてすぐ使うならいい
次に繋げるには荒い
思ったより研ぎ傷が深い
ん〜この中途半端さ 大平蓮華巣板の性能を市販人造砥石と比較したらどんな感じ?
体感で大平戸前が研磨力でキングS-1型と同じ、粒度で北山と同じと認識してる >>468
刃の黒幕1000とあまり変わらない位の大きい傷もでき、使いどころに困る 1500推してる人、ケチって1000と2000買わずに一つで済ませてるからそんなこと考えてないに一票 ナニワの響を例にすると
黒幕#1500の後に響#3000使うよりは
響#1000使ってやり直しすべきレベル >>471
海辺キャンプへ持って行っても出番的に2000が多く結局半年以上使ってない
あれでアジ裂きの裏研ぐと本気で後悔する >>469
大平と近いらしい奥の門白巣板蓮華少しある砥石で
時間あたり研磨力G-1の5倍で切れ味がG-1よりわずかに良いぐらい これまでスレ的に黒幕#1000、より研ぎこんでいくなら#2000が初心者推奨の手始めと
多くの共通見解得られてる
相性問題も起きにくく、質問に対応しやすい
だが#1500推しする声はほぼゼロ >>476
#2000だけは他の黒幕シリーズと(良い方向に)毛色が違うと
推奨する声は多いね。
ただオテさんだけは#1500を激推しまくりだ。
理由は「#1000より安いから」だってw
どこの価格見たのか知らねーけど、ほんと嘘吐き。 #1500は#5000と同様、番手不相応な深い溝状の傷ができるから、扱い難しい
番手も黒幕#1500とキングハイパー#1000標準で同じレベルなのもおかしい 刃の黒幕#5000以下における他社製品比較体感粒度はだいたい ×0.7
刃の黒幕#1500*0.7=1050 ≒ キングハイパー#1000 無人島に1つだけ砥石もってけだったら黒幕1500はギリでアリ
ただし、うん、面修正用アトマ持参は見逃してくれ 1500は他メーカーの1000程度と思って使ってる >>481
黒幕1000でよくね
農林具研ぐのに使ってるけど包丁よりずっと相性いいと思う
荒いけど農林具ならギリ許せる >>443です
規制でずっとお返事書けなかった間にトリ忘れました
色々お話を聞けて参考になりました、心から感謝 もしも研ぎスレが100人の村だったら
80人が黒幕#1000、70人が黒幕#2000を持っていて
20人が黒幕#1500を持っていて、そのうち18人は使わず積んでいる
50人がキンデラを持っていて、30人がキンデラハイパーを持っていて
20人が響のいずれかの番手を持っている
25人がいずれかの天然を持っていて
10人がいずれかのシャープナーを持っていて
5人が欠け修正にヤスリを愛用している
60人がアトマを持っていて
5人が電動水研ぎ機を持っていて
2人が庭石やコンクリで研ぐチャレンジャー >>488
我が家にある庭石のうち1つは刃物研ぎでき#500程度
子供が遊びでステン山菜堀り研いでるの見てやってみたらほんとに研げた >>488
アトマ60人はダウトだわ。
中華製含む電着ダイヤ80人なら判る。
研ぎの頻度なら、みんな(本職以外)どの程度だろ?
俺は月1で、3本ぐらいまとめて研いでる。 SK11電着なんて1/3が個人としての許容誤差超えてるし
店頭でパッケージ開けてみていいですか聞くのも店員さんに悪い
研ぐのは週1 最近は月一あるかないかだなぁ
切れよりも長持ち目的で鈍角に小刃付けてサボってる感じ… 包丁は2ヶ月に一回くらいかなぁ
鍬、ナタ、鎌、刈り込み鋏、押切辺りは使う時はちょこちょこ研ぐこともあるけど、使わない時期は半年研がんし 鍬は研ぐものなんだ初めて知った
刃物の部類になるのも初めて知った
包丁類3日に1回コースと週に1度コースの2組 そもそもここのオタクはほんとに刃物研げるか怪しい
個人情報(爆笑)を気にして腕前を披露できるやついないし 個人情報(爆笑)抜かれちまうだろ
俺は過去スレでは何度も上げたことあるしホント口だけだなお前ら 【鉋カンナ】 大工道具・木工用の刃物 総合スレ 【鑿ノミ】スレ41の
小汚い安物鑿画像で自慢するなんてさすがです 問題(配点3点)
俺は過去スレでは何度も上げたことあるしホント口だけだなお前ら
口の中に漢字を当てはめなさい
1)神
2)兄
3)愛
4)餅 >>494
鍬が刃物に分類されるかは知らんけど雑草の根が多い畑を耕す時は切れ味いい方が捗るよ
もちろんそんな繊細な刃付けはしないけど 庭で花植えるため耕すのに使ってても、研ぐという発想はなかった
春になったらやってみるわ、いいこと聞いた MHK 放送80周年記念ドラマ ハルとナツ〜届かなかった手紙
ハルとナツ 届かなかった手紙 [第三話] 森光子 志田未来 野際陽子 米倉涼子 仲間由紀恵, 今井翼「流転の青春」
10:01でブラジルの農具にヤスリで刃つけるシーンあったよ 今の時代、鍬とか鎌とか農具研ぐ人あんまりいないのかな
押切も研ごうと思って参考になりそうな動画探したけど無かったし
ホムセンで普通に売ってるぐらいだから使ってる人はいそうなんだけど 草刈りする人は鎌を研いでるはずだけど。作業中に研ぎ直すこともある。 定食屋やってる親戚は長年キングの800番だけみたい。
800番でも細かい千切りとかブロックからロース肉切ったりとかしてるからあんまり細かい番手は要らないんじゃないかと思うわ。
包丁はミソノだったと思う。 あほみてーな番手は刺し身や生肉生野菜じゃねーとぜってーわからん
それも食感より切り口で見分けてるだけかも?
てか今日魚屋見たら長崎産鯵の刺し身が(冷凍)になってた
日本沿岸の鯨食い尽くすべきじゃね?
そのうち胡麻鯖も冷凍必須になりそう >>507
ミソノUX10牛刀と筋引に440ペティ愛用してるよ
研ぎやすさと刃持ちと手間考えりゃコスパ的に本当にいい包丁 >>507
黒幕#2000かキングハイパー#2000をプレゼントして布教してくるんだ >>508
鯨は小魚は見えないらしく食べないって聞いたことあるな
大型じゃないと視界に入らないとか >>511
全長5m以下のクジラ類をイルカと呼んでいるだけなのでイルカは小魚が主食、
鯨は小魚より小さいオキアミ類が主食。大物食べるのは抹香鯨やシャチ位。 >>512
ごめん、それが正解というか、鯨って種類によって違うのに一括りで話しすぎたな。 黒幕2000は黒幕にしては異質でちょっと切れすぎる。仕上げ寄りかもしれない
何かの拍子に触れただけで血まみれになる。 黒幕1000で特筆すべきは研磨力の強さ。出来れば1000→2000を推奨したいが、
予算の関係で1000もあり。どちらにしても仕上げ砥につなげることは可能。
ただしシャプトンとキング以外は経験が無いので、両方知ってる人の意見を優先すべきかと。 最近は北山すら使わなくなったな
包丁もVG10で十分
なんであんなにハマってたんだろうと… 研ぎに興味がある初心者なら、頻繁に研ぐ(月12回)
だろうから黒幕#2000で充分。
黒幕#1000で研ぎ過ぎたら、減りが多くなって勿体ない。
たまに研ぐだけだけど、チャチャっと済ませたいという
慣れた人が#1000を使う…という認識でいんじゃね?
それくらい今の#1000は研磨力が高い。
まずは#1000から…というのは昭和の名残り。 ヤフオクで売る用のエサ用ラットを下処理するときは5000番の仕上げ砥石を使う。
腹を切り裂くときがスムーズ >>523
その波線を表示したかったんだが、違うコードだったのかな?
月12回なら黒幕は薄すぎ。レンガみたいなん使わんと。 頻繁に研ぐなら3日に1回は使う
薄くて扱いにくいなら板に貼りつけてもいい >>520
スマホにつける安いデジタル顕微鏡で仕上がり確認してみ 黒幕を2枚重ねて接着してつかってるひと多いよ。研ぎ汁だしてくっつけて乾かせばそのまま一体化する。 黒幕はステンレス包丁をちょろっと研ぐにはすごく良いんだけどね~ 家のステンレス洋包丁は最近クランプ式シャープナーばっか
10諭吉くらいしたけどお手軽さには勝てなかった そうなんよ上手くないから代わりに研いであげてる飲み屋数件の勘定がタダになる程度
もっと大勢にカネ払ってもらえるくらいにはならんとな
まあ目指してないけど 一般用途で3か月、飲食店用途で1年も毎日研いでれば、相応の形になるのに
料理人の魂を、まともに研げない素人に委託する店主は、存在するものなのかと
しかも謝礼つけてまで 初心者だと思ってマウント取りに来てたのか
すまんな期待に沿えなくて 質問
529=532=535?
ID変わりまくるからわからん 研ぎ器に10万出せる時点で何も気が付かないお前らカワユス 雑魚がイキるのはこの板の特徴だろ
なぜなら雑魚しかいないんだからw 10万円のファッションアイテムをセンスないやつが身につけてもダサいように
センスないやつが10万円研ぎ道具に金かけても下手くそなままだろ
まあ「包丁は料理人の魂だ!」とか言っちゃう
勘違いした江戸時代みたいな価値観しとるやつも行かれとるが
ただの道具だろ
まじでこういうこと言ってるやつが宗教ハマってんだろうなと思うが 本阿弥教って一時期言われてたことがある
刀剣の世界だから間違ってもいないな >>540
よく切れる刃物は効率が良くなるだけでなく自信にも繋がるでしょう。
魂っていうと大袈裟だけど他の物で代えが効かないから言ってるんでしょ。
ちょっと前にレスしてた工場でひたすら野菜切るだけとかいう人はシャープナーだけで良いって考え方になるでしょうけどね。 >>546 マジでそれ言ってるならチミ日本の高校行ってないだろ おじいちゃんの論文が全角でほんま読みにくいねんw
発表時に老眼で数字読めんと困るもんなw 普通半角数字と半角アルファベット入り文章読みづらかったらばフォント変えるっしょ
IDを変えて世論操作工作するような事柄かこれが フォント云々行ってるやつ真正か?
チラシの裏の落書きにフォントなんてこだわるかw やべぇ、最近研ぎジャンキーになりつつある。
閉山した山でコッパ拾って研いだら凄く楽しい、でも滑走感良い合砥にそんなに精度気にしない包丁とか研いでる時が1番落ち着く。 硬すぎて研ぎにくいし良い刃もつかない青紙スーパー包丁
買って2年目にしてかなり研ぎ減ったところ少し軟らかい層になり
ざくざく研げるようになってきた >>553
人造砥石ばかりで15本持ってるので心配御無用
というかそういう話でない 焼き入れ・焼き戻し後の研削が不十分な刃物では、製作者が意図したような性能を備えた部分が表に出ておらず
購入し軽く痩せてから優れた部分が出てくることは、あまり珍しくもない
だから「硬すぎたらひたすら研いで削れ、最初から丁度良かったらそのうち使えなくなるぞ」と、古人は言う 薄いステン牛刀あたりだとあんまその手の問題起きないから
包丁だったら白紙出刃なんかではよくある 純粋な炭素鋼は焼入性が極悪で水冷しないと焼きが入らん上に厚物の中は甘くなるのが避けられないからな
クロム山盛りのステンレス鋼はもちろん、微量でもマンガン・モリブデン・タングステン・ボロンなどを添加した特殊鋼なら油焼き入れでも十分奥まで硬度が出るわけだが
なぜかこの界隈は特殊鋼を憎んで炭素鋼をもてはやす輩が多いんだよなw 恨んでるやつなんかおるか
まあ炭化物の肥大化とかはあるが焼入れ性の改善のための微量添加くらいならそこまで影響もないしな >>558
わかってないな
両刃なら厚物の「中」を適正になるよう火つくり終えてから
「中」が刃先になるよう研削して完成すべきなんだよ >>558
素人ほど堅いかを選び、玄人ほど白紙・炭素鋼を選ぶの当たり前のこと
整備ができるか、しやすいか、それだけの箏よ いや普通にハードユースで刃物使う職人は粉末ハイスも特殊鋼も使うけど
まあ寿司板とかだと他の刃物よりハードユースせんからの炭素鋼信仰もあるが
とある著名な板前が炭素鋼最高って言って使ってた
特注包丁のスウェーデン鋼には微量のクロムが添加されてて
厳密には特殊鋼だったてな話もあるし
まあ上の人達が熱処理の専門家や
刃物の研究者なら出過ぎた指摘だな >>561
自称玄人の爺ほど、昔ながらの砥石しか使えねーからな。
今は人造砥石も進化して、粉末鋼でも充分研げんだよ。
もうすでに黒幕も過去の砥石となりつつある。 >>563
へえ
じゃオススメ砥石ここで紹介してくれよ 今日は久々に研ぐかな
家でメインとして使ってる牛刀とペティ
それと割り込みの三徳
黒幕5000で撫でときゃいいや Amazonで買った2000円くらいの電着ダイヤ(#150/600)が一本研いだら研磨力かなーり落ちたんだけどこんなもん?
大村砥ならあるんだけど時間かかるし買い足そうと考えてる
主にステンレスの割り込み(ZDP、HAP、銀三等)を研ぐことが多くて、ナニワの輝き#220か刃の黒幕の#120or#220辺りが良いのかなーと思ってるんだけど他にオススメあったら教えてほしい
あとAmazonのレビューで黒幕の#120は滑るからステンレスと相性悪いって書いてあったんだけど実際どんな感じ?
それと#3000のオススメも知りたい 今は刃の黒幕#1000から#5000に飛んでるんだけど、この場合#3000じゃなくて黒幕の#2000でもそんな変わらないかな? >>567
荒砥を使う意味が不明だが、輝は研削力自体は強くない。
粉末鋼を研ぐなら、京東山のHSSが一番安定してる。
#1000から#3000で充分。以上俺の私見。 京東山は研削力と平面維持力が両立していて人造荒砥の中でベストかなと思う
ただし高いが >>569
たまに包丁貰うんだけど研ぎ下ろすのに今持ってる砥石じゃ時間かかりすぎるから切削力良いのが欲しくなった
ダイヤは傷が深くて消すの一苦労だけどHSSはどう?
>>570
そこ気になってたからめちゃめちゃありがたいー
バランスいい作りなんだね
値段は黒幕の倍だけど買ってみるかな >>571
人造荒砥は4、5種類しか使ったことないけど東山の300は研削力と維持力を一番ハイレベルで両立させてると思った
ただし鋼しか研いだことないからハイスがどうかは保証できん
傷はあらと君と同じぐらいかなぁ
他の荒砥より明らかに深いってことはないと思う >>572
とりあえず#250ポチってきた
あらと君使った事ないんだよなー
せめてダイヤより深くない事を祈っとこ 黒幕#120は未体験、#220と#320はすぐ凹むから使いようがない
あらと君#220は刃の黒幕よりは凹みにくい
わずかに硬く少し大きい粒が含まれてて、これで少しだけ深い傷がつく
でもま荒砥だから、深い傷といっても黒幕#1000ですぐカバーできる程度
使い方が定かでないが
ZDP189を荒砥から本格的に研ぎたいなら、他の人と同じく京東山のHSS#250しか思いつかない 荒砥くん使ってたが。剛健荒武者使い始めたらこっちの方が研削力あるってんで荒武者使いに。形は崩れやすいけどよく研ぎ下ろせるし成形のフェーズにはもってこいだね。どうせ荒砥はどれ使っても面直ししまくるから形が崩れるのは許容してる 評価良いじゃん届くの楽しみーー
教えてくれた人ありがとう!
#3000は金ないから来月になりそう😭
そういえば鋼材によって同じ#1000でも砥石使い分ける人いるけどあれってどういうメリットがあるの? 人造荒砥はともかく大村砥でポカーンしてる
ステンレスの割り込み(ZDP、HAP、銀三等)持ってて
>>567と>>576の発言はあり得るのかいな 人造の大村砥じゃないの?
まあ正直銀三の割り込み貰うってのも不思議だけど 大村砥って人造以外にもあったのかごめんw
俺が話してたのは天然の方じゃないよ
包丁は傷があったり形がおかしかったりで売り物に出来ないのを貰った! >>578
付け足すと
>そういえば鋼材によって同じ#1000でも砥石使い分ける人いるけどあれってどういうメリットがあるの?
あんど
>大村砥って人造以外にもあったのかごめんw
の部分と
荒砥でガシる必然性
俺は触らないでおくわ あの〜そもそも合わせのZDPをね
荒砥のかなり荒い番手で必死に研ぐシチュエーションが、全然わからないですよ
>>583
砥石と包丁の情報を騙して大量に必死に集めてなんに使うの このスレでZDPを今持ってるなんとかの砥石で研げますか質問で
包丁も砥石もあるなら試せばいいだろって書いた1人ですが
当時と、またここ数日料理板の包丁スレで
回答以外は書くなと演説する同じ人が湧いてるのね
皆さんシチュエーション異常な質問は、お察ししましょう >>586
四半世紀は経験皆無で思い込み激しいガチキチでもIQ高いから違うっぽい
ex. 包丁の切れ味がネギトロと納豆巻きにどうたら 荒砥かぁ
成形が必要ならGC一択
面直ししないで使ってる
その傷をならすのに荒武者だな
必要なら電着ダイヤを間に使う
使い方はそれぞれだけど荒砥を頻繁に面直ししてもあんまり意味がない気がしている マジレスすると洋包丁程度の研磨幅ならダイヤで研ごうが
多少番手を飛ばそうが傷は消せると思うわ
和包丁位の幅だったら話は別だが 刃物板勢は研ぎプばかりで料理全然しないから食材カットの話についてこれないwコロナのおかげで本職とかがつべに動画上げまくったおかげで板前漫画の嘘大げさもわかった。結局有名板前の研ぎを請け負い、その料理人の癖や切り筋からベストな研ぎを提供する研屋なんてほんの一握りの夢物語なんだよ。 >>580
大村砥は在庫の長崎産本物.紀州産偽物.人造で名前だけと3種類有る 食材カットの話までしたいなら料理板の研ぎスレ移住すりゃいいのに >>592
そこまで語るならせっかくなので画像出してくれよ
包丁スペと解説もよろしく
自分は鉈と鎌とナイフしか研がないが参考にさせてもらうから >>597
ナイフで食材普段切ってるん?砥石はオイルストーン? 削ろう会の面子も普段使いと削ろう会用の研ぎは違うんだろ?それとももう普段は電動だよwなん? 鉈と鎌は研ぐが包丁は研がないってどういう状況なんだ
林業やってて仕事道具しか研がないって設定なん? オイルストーンなんて過去の遺物
ハイスや超硬もの研げないってもう十年前以上から言われてる >>600
設定が無能臭いな。無能と呼ばれる所以だわw >>592
食材しか切らないなんてつまらんわ
あんな柔らかいの切って満足できるなんてええ人生やな >>603
ガラスキは軟骨含む骨絶ち鯵切りは血合い骨含む骨との格闘出刃は大物の背骨も一刀両断だろ。釣りか知らんけどエアプは大概にしとけよ。ナタでバラバラにされとけw >>601
研ぎスレで書くことじゃねえな。鋼材にベストマッチが至高だろ?オールマイティなら料理スレ行けや。でも本職から包丁の本質説教されそうだがwww S90V、CruWear、Rex45どころか440Vの頃からの話だけどニワカちゃんですか そもそも研ぎは目的じゃなくて手段だし砥石はその一部なんだから目的明示せずに何か言ってる奴はエアプだろ やっととげとげしい雰囲気と自分の置かれてる立場わかった
無能や4垢と呼ばれてる頭おかしい人物とは別人で
定年後に農協の売店勤務しながらイノシシ捕ってるただの田舎暮らしだから
鉈 持ち歩き用
鎌 箱罠設置の整地
ナイフ イノシシ解体用
自分は庖丁研がないものの
>>592に解説してもらおうと期待しただけなのに まあ包丁民は他の刃物に排斥的だからな
そのせいで一時期スレから締め出されてたくらいだし 36人ウォッチで入札数11のこれ
page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l1112464229
凝灰岩なのに亀岡の青砥と同じ鉈仕上げで珍しい
こんなの初めて見た >>609
どんまい
自身の目的に合致して使いやすいように研げばええのよ >>609
マジレスすっとかみさんの聖域に入るな扱いされてきたなら
今入ると更にキレられて包丁ピンピンに研ごうもんなら切れ過ぎて使いづらいだの難癖つけられる
理由はこれまでに使った物を元の位置に戻さなかったりぱなしを続けてきたか
そこにへそくりとか隠してあるとかその類いだろ
イノシシ解体するのにガラスキとか使ったこともねえのか?
片刃よりのボーニングナイフじゃんw はるか昔に包丁人らが互いに煽って荒らすから
刃物研ぎの対象分野について棲み分け議論で
○包丁の話題は料理板で
○その他刃物は刃物板で
と話し合われて協定結ばれていなかったか?
今年荒らし妨害してた3人とも全部包丁系
なぜ料理板の争いを刃物板へ持ち込むのかわからない
過去の協定を再確認する時期が来ている >>614
というても料理板は
>野鍛治に無理を言って 打ってもらった純チタン包丁は 青紙スーパーとかと比べてもはるかに剛性が高く良く切れる。
の話題がずっと延長戦してる状態だから
呆れてこっちにくるのは理解できる
正直今のようにネタとか俺凄い乱発されるのは迷惑だけど こっちが人数多く反応期待できそうだから
場違いなの承知で自己アピや荒らしに来てるんでないの? まるでここ見てるなら全員包丁を研いでいるはずだという
また料理しているはずだという前提も理解できないし
頑迷な決めつけに違和感と迷惑さを覚える。
ただの絶滅寸前な和竿職人手伝いから一言でした。 >>617
おつむ弱すぎだろwここは刃物板だから昔から料理エアプはウェルカムで料理板は料理エアプは刃物板戻れ、だぞ?ニワカかよw でも研ぎに長けてるなら料理番の要望通りに研いでるはずなんだがな?家庭の料理番の包丁を研いでない設定がわからんwセラミック包丁使いの設定なのか? >>616
それならそれで暖簾借りておきながら、大工や職人を侮蔑し攻撃するのもおかしいわけで
>>618
勝手に歴史作るな >ID:pa9d+sPF
4垢さん今日一日で何回ID変えて下らないレス投下しまくる気ですか
鉄のフライパンスレのテフロン荒らし犯人バレして
オク板で違法ロリ叩き荒らしして逆にロリペドだとばれたばっかりなのに 研ぎスレと両方の板の包丁スレを荒らしていたのは、ほぼ1人だろ。
荒らし以外はwellcomeじゃないの?初心者もそのうち空気を読めるだろうし。 >>621
あれがお手なわけねーだろwならなんで無能があいつを叩いて結局逃亡したんだよ >>624
テフロンで荒れたのはアジンガーじゃん。本人がそう書き込んでる。んで無能は四半世紀がアジンガーだと断定してコピペ止める宣言から有限実行。しかし>>587みたいなイミフ書き込みもある。アジンガーもいわた嫌いでいわたのつべの動画の鯵の鮮度を酷評。
その流れで腹骨残した三枚おろしの冷凍中骨の画像をアップするもいわたスルーして逃亡。ここんとこの書き込み読むと無能がこのスレに住み着いてるのは明らかだなw 荒らしの話題はよく分からんが確実に一人はおかしいのがいるな
ただ荒砥ガシガシ君も妙な事言ってるし、鉈、鎌、ナイフしか研がないおじさんも正直おかしいが
包丁研がないのに研ぎ方聞きたいとか、実用刃物を普段から使ってるはずなのにスペックがどうとか
便所の落書きにわざわざ嘘書く奴いる?とも思うが >>626
包丁研がないから覚えたくてやり方聞きたかったんでないの? スライサーも大工刃物も包丁も全部研いだが
ここで包丁以外の刃物の話題出すと
包丁以外は実際に使わないはずだ!って騒ぐやつがいるからな
上で騒いでるし >>627
鉈やナイフ研げる人が包丁の研ぎ方分からない何てあるか…?
鋏みたいに構造が大きく違うならともかくさ ねーよ馬鹿って思えば触らなきゃいい。5chはアフィリエイト勢が創作してくるしなw 俺は研ぎに興味出てから色々な鋼材やナイフ、大工道具、剃刀と集めたな今でも天然砥石を見てしまうと試してみたくて困る >>628
申し訳ないです
>>630
両刃の鉈とナイフ扱ってて和包丁は知らないとか?
または大本の>>529がまるでプロのように語ってるから期待したからとか?
ほかにも色々と想定できるし、一方的な決めつけで攻撃しなくてもいいのでは。 >>634
攻撃したつもりはないんだけどな
俺が頭おかしいのがいるって言ったのはやたら草生やしてる彼
ただ普段から刃物使って自分で研いでる人が画像見せろだのスペック教えろだの言うかなとは思う 長いことカップラーメンしか料理作ってなくて
最後に包丁に触ったのは平成の中頃だった家事放棄おじさんからの私見として
ここに書くからには全員包丁を研いでるか研げるはずだとの発想はわからない
包丁専用スレとも違うのに >>637
おまえもしつこいんだよあたおか。創作設定も大概にしろや。 前も上げたけども一度上げるよ安物ハイス包丁
一応包丁でも1000円研ぎ屋よりはまともに研げるよ
https://i.imgur.com/JKe1X7V.jpg >>640
懐かしのコールデンディアだね。ダイス鋼とかATS34とか、珍しい鋼材の包丁を安く出してた。 >>638
創作設定って…
包丁の話題持ち込む層が毎回トラブル起こすのは迷惑なので自重してくれ >>640
荒砥の傷まみれで拡大したら切っ先が潰れている 素人でも偉ぶって話題に参加し荒す包丁派
正常に研げる前提で会話する意識高い系の大工刃物派
どうやって生きてるのかわからない彫刻刀派
使えればいい鉈派
このスレで見たことすらない剃刀派
使わず美術品的価値愛でるナイフ派
という印象 >>642
お湯入れることが料理とか言う阿呆がどの口でだよwまず料理をggrks日本語を書き込む前に日本語を覚えろ。料理しないできないのは構わないが料理の意味くらい理解しろよw >>643
刃が潰れてるって普通に切れるよ糸刃だし
ティッシュ宙吊り切るの動画まで上げなきゃだめかーい 洋包丁は中砥石1000番で十分切れるからこの写真で良いと思うぞ
鏡面までするのは趣味の世界だし >>648
そうなんだ
1000番どころか500番程度の傷が全力で目立ち
直線にしか研げないようで
STEELのレーザー刻印から見てLから右下の辺りとか壮絶に刃先ボロボロなのに
包丁はこの程度で完成なんだ凄いね
続きは料理板でやってもらいたい >>647
>ティッシュ宙吊り切るの動画まで上げなきゃだめかーい
この小汚い包丁で引っかかってるの力押しする動画なんて上げなくていい id変えてまじで笑っちゃうわw
実用研ぎだからどうでもいいがこれでもトマトの水平切りぐらいできるぞ
形云々ならまだしも傷がって、、、研いでりゃ消えるだろ刃先にもかかってねぇし
包丁勢くん手本見せてくれよ~
ティッシュすぱすぱするとこみせて~ 実用研ぎというのは、小刃で誤魔化しもできてない状態をも指すのか笑う
ああごめん、俺こっちでなく包丁選びスレメインだから文化の違いわからないわ
刃物板の研ぎスレがあまりにもレベル低いから驚愕してしまう 不安になっちゃったから笑
確認してみたがやっぱ切れ味に関係ない傷だわ(x120)
専門家の意見はためになります
https://i.imgur.com/EyC4lWG.jpg 叩きたい奴はいるんだよ。不自然にたくさん湧くこともある。 いわたは欠け指摘されたら研ぎなおして画像あぷしたな 切れ味に関係ない傷ってのは常識的にどの程度から言えるのかね
ああおもしろい そろそろ包丁選びに戻ったら
何に使うのかしらんけど 料理板との板間交流を否定はしない。
ただ刃物板で活動するなら、郷に入りてはの精神で、互いを尊重してもらいたい。 飲み屋で酔ってコップ投げたり怒鳴ったり喧嘩売ったりするのは、どいつも一見の客ばっかりの法則 別の板の荒らしが誰だ話はここと関係皆無だし勘弁してもらいたい
毎回トラブル起こすのは庖丁と料理板発だし止めてくれ 包丁に限れば悪意ある参入者の参加障壁がなぜかどういう理由か極端に低いのかな
昔からの住人は汚らしい研ぎ方の刃物にも
ネタや嘘くさいこれどうですか質問にも
「あーまたかい」で終わって完全スルーだってのに >>662
ニワカかてめえは?この板を最初から読め >>665
そうじゃなくてもともと刃物板の荒らしでしょうがw テンプレ>>1に
>包丁の話題は料理板の【製品】包丁総合【研ぎ】 Part11へどうぞ
付け加えたら全部解決 >>663
雑談と悪口しか書けない層がこっちへ居座るイメージ >>668
刃物研ぎに使う時間の2割が包丁だからやや消極的に賛成 自身が荒らしだと自覚しない人が多すぎる
特に粉末鋼、ZDPと関連高すぎ ちゃんとHAP40とSG2とZDPていうたれ
他の粉末ハイスなんかは逆にさっぱり詳しくねぇし >>688
「レザークラフト用皮裁ち包丁除く」加えてくれないと
料理しないのに対象になっちまう… 実家が栃木県下都賀郡野木町にあって、隣に小山市。
地元近くで作ってると信じて、小山市の銘がついた鑿をこれまで6本買ってた。
小山市刃物製作所の所在地が本当は、三木だと知り衝撃。
性能は悪くはなかった。 最近山弘の白一の追入れ鑿を捨て値で買ったけどまあ切れるわ
ただ裏スキとか形とかは今一歩なんだよな
特に形は東京もののほうが遥かにいい >>674
三木には小山金属工業所という卸もあってだな
銘が丸勝
>>675
山弘の先がツンと突っ張る研ぎ上がりは好き 初めて買ったのは近所の友達と同じ名前の切り出しだった >>674
白山別誂小刀を石川県の刃物と勘違いして買った
裏に兵庫県三木市の三木章刻印入ってた 三木章は、、、まあ、、、
個人的にはいい思い出ないわ
研いだそばからかけていく鑿にあたったことがある 間違えて買った系だと数年前彫刻刀で有名な信吉となぜか誤解して
河政刃物の政吉小刀落札してしまって
それほど切れ味は優れてないのは残念でも長切れし手に馴染み疲れない
今ではちょっとした作業のメインになってる
>>681
あそこは製品のバラツキが大きすぎる >>680 俺も能登光を石川県のメーカーだと思ってた >>675
海弘の研ぎやすさ、意図したようにすぐ仕上がってくれる感じが好き
>>683
米の品種と違うのか、先週実家から送られてきた >>686
リンク先から異常に長いURLクリックすると
>証明書の有効期限が切れています。
>app-va.tiktokv.com のサーバー証明書ではありません。
これあかんやつや 昨日あちらこちらに投下された>>686の似たようなもの
開いてクリックするとフィッシングサイトへ転送されウイルス入れようとする
削除依頼も出ていないのにあぼーんされてまくっている
今日は運営頑張ってる >>668
テンプレ>>1に
>包丁の話題は料理板の【製品】包丁総合【研ぎ】 Part11へどうぞ
付け加えたら全部解決
これを
>料理用包丁の話題と、料理での使い勝手については、料理板の【製品】包丁総合【研ぎ】 Part11へどうぞ
にして検討してもらいたい
排他主義でもなくて
少し前の、「ZDP包丁とこの砥石ありますこれで研げますか」という異常な質問に
持ってるなら使ってみろって幻滅した体験と
料理板の範疇に含まれる奇矯な会話が多くの場合でただの荒らしだからしょうがない
もちろん包丁の話題全てを拒否すべしと言うつもりはない
棲み分けは必要 >>686
大盤振る舞いだな。流石時価総額40兆円企業 まあ釣り質問はだいたい分かるっしょ
それになんで今頃ZDPやねんともw ここが古くからあって、料理板の研ぎスレは後から派生的にできたはず
文章から3人位が、いいレスしてくれてるのはわかるし感謝
んでも呼び水になって、おかしい場違いな嘘と釣り臭いレスで頻繁に荒れるのも困る
そろそろ料理板との棲み分けを、真面目に議論していい時期 >>692
わからんけどZDPがエアプに大人気
買ってから論評しろと言いたい 白紙2号の6-7倍は研ぎに時間かかって
実際の耐久度がせいぜい3倍のZDP189にアドバンテージはあるのかと聞きたい
>>693
料理板のは住民数少なすぎてこっちをよく閲覧してたものの
焼野原モードで荒らす一部の人には申し訳なさは感じる もう硬度抜群のmatouのセラミック包丁が出てきたのでZDPさんて過去の遺物さ マトウってなんだと思ったら意識高い系素人のぼくがかんがえたあさいこうのあいてむで笑ってしまった
こういうのは料理板か初心者スレで良いんじゃないかな(苦笑) >>695
するする切れるまで体感白紙1号の5倍時間かかって
するする切れなくなるまで白紙1号と切れ味同等持って
ざくざく切れなくなるまで白紙1号の3倍の刃持ちといったところ
正直時間の無駄だと
鑿や鉋にZDPは使わないらしいので
粉末ハイス鋼と白紙とで誰か鉋と鑿の体感報告して欲しい
包丁しかわからないわ HAP40やSG2ならともかく、もう旬が十年前のディスコン鋼材はええっちゅうねん、どんだけ食いついてんの >>698
ハイス鑿で満足できるほど研げる品と、まだ出会ってない
白紙はこれまで2回だけ、市弘の白紙鑿と、小信のアッサブ鋼切り出しだけが別次元
次点が田齋鑿で明夫さんので多分白紙 書きミス
×白紙はこれまで2回だけ、市弘の白紙鑿と、小信のアッサブ鋼切り出しだけが別次元
○白紙はこれまで2回だけ、市弘の白紙鑿と、小信の白神丸鑿、ついでに小信アッサブ鋼切り出しだけが別次元 ノミやカンナは全然使わないから分からないけど、甘切れで調べたらネットにカンナの甘切れ調べた記事があったな
刃先の硬度によって削り易い木材が違って、高すぎたり低すぎるとはっきり得手不得手があって中間くらいが一番万能みたいな結論だった >>697
硬度9と絶対に錆びないのは魅力的
粒子は是非誰か顕微鏡で比較してほしい >>703
是非買って顕微鏡画像をあぷしてください >>698
販売数量多そうなハイス彫刻刀の
一方が短時間「するする切れ」て後は「ざくざく切れ」
もう一方が時間かけて研いでも「ざくざく切れ」 木工旋盤にハイス鋼のバイトを使っているけど普通に研ぐのなんて丸刃はもちろん平刃でも時間の無駄だから彫刻刀研ぎ機で研いでるよ。
ハイス鋼の包丁なんて専用砥石があったとしても物凄く研ぐのに時間かかりそう。 >>702
何その専門包丁より三徳オススメみたいな中途半端な感じ 最近マトリックスハイスの鑿研いだがダイヤでもスルスル滑るな
硬い鋼材には柔らかめの砥石というセオリーは知っているが
新品のガタガタの裏を修正するのが大変 ハイス研ぐ時は焼結ダイヤ
ザクザクで気持ちええんじゃ >>708
素材と刃物の相性があるんじゃないか?
木工やる人に聞かなきゃ分からんけど >>707
青紙スーパーで同じく機械研ぎ
時間は大事 >>711
鉋は滅多に使わない身で口出して場違いだったらスルーして
相性は確かにある
刃先をわずかに丸く仕上げたりと工夫もあるから一概には >>709
硬ければ柔らかい砥石を説はよく聞く、それでも
刃物研ぎで仕上げ段階の選択で、硬い刃物と硬めの砥石の組み合わせは
鋼が地金とどこまで同じ位まで楽に研げるかと
硬いといっても欠けていくほどなのかと
色々要因の違いがありそう
経師師用包丁には、地金がもう嫌になるほど硬いのもある
京東山で軽く荒らしてカカリやすくするしか選択なかったりする
ツルッツル状態すぎると仕上げられない >>713
鑿鉋は使ったことないから実際使ってる人の話は興味深い
包丁の糸刃とはまた違う付け方なのかな?
硬い刃物と柔らかい砥石はよく聞くけど、柔らかめのステンの包丁は硬い砥石だと滑るから柔らかい砥石使ってるな
こういうのも中々一概には言えんもんなんだろうね >>716
鉋と鑿には小刃はつけない
鉋をすぐ研げるよう、鉋の刃尻、平らな部分と刃の部分の境界になる角を斜めに削る人はいる
ギターで検索して出てくる動画の人など
すくい鑿や丸鑿を、包丁でいうハマグリ状にすることはある
刃先の維持よりも、すくい彫り用途で微妙なコントロールができるようにするため
彫刻刀だったら黒ばら会系で、そうやって仕上げる人がよくいる
叩く鑿の先をちょろっと潰し、一気に欠けないようにする流儀はある
>>713の言う刃先をわずかに丸く仕上げることが、多分それ 柔らかいはずの桐材で最も扱いにくいのが会津の桐。
幾らか育ったら根本から切って、ひこばえを伸ばさせて育成する独特の育て方。
原理不明で、会津桐は削っていくと不思議と道具がすぐ鈍る。
ところが会津刃物の十能鑿系は、どうしてか鈍らない。
今なら凄い顕微鏡や分析機器もあるだろうし、仕組みを解明してもらいたい。 邪道研ぎだがよほどシビアじゃない限り
刃先10micron程度なら超高番手で小刃つけてもあんまり使用に問題はないはず
小刃と言ってもほんの1度弱くらい角度つけるだけだが
昔どっかの誰かがやって杉で20弱くらい出てたな 大工が使うような刃物など家でも仕事でも使わないけど使えたら楽しいだろな なぁ、天然砥石だと正本山黄板が大抵一番高い値段で売ってるじゃない何十万円とかで、そこまでのは触った事すら無いんであれなんだけどコッパの上物なんて奴を複数買って使ってるんだけど確かに仕上げに良い。それと似たような値段の浅葱色の正本山も何個か持ってるけど刃の鋭さや鋼の曇り無し感が浅葱の方が優れてるのよね。これって最高級黄板だとやっぱ逆転するのかな? 黄板は品質もあるが半ばブランドだよ
色が映えて削れた鉄が見えやすいというのもあるので好まれてた
硬い黄板だって存在するし高かろうが安かろうがご存知の通り砥石によりけりだ >>722
成る程有難う、昔は試し研ぎして気に入ったら買うという文化があったそうだけど今となっては難しいね。
今は合わせ包丁相手で切刃はほぼ仕上げのようになる沼田砥の中砥、白い砥石に出会って理解出来るよ、こいつも江戸の頃は正本山と同じで一般では手に入らなかったらしいね。
顕微鏡レベルの粒揃いが緊密に表面に在る砥石なんて見た目では絶対わからない自信がある。 上手く研げない武士は
研師に依頼してたのでしょうか? 戦国時代は戦闘中に自分で河原の石で研いだりしてたけど江戸時代は使わないからたまに研師に出すだけだろ >>727
はるか前にあったスレで
侍はドーナツ型の砥石を腰にぶら下げてたし絵に描かれてた説を確かめたくて
ツテを辿り教育委員会から鎌倉期の出土品を見せてもらい触った結果
砥石でもないただの石だったよ20個ほど全部
それと本当の砥石でこれはこんな砥石でこんな用途だと講義されたはいいけど
地元古文書の砥石鉱脈発見時期と地質年代と発掘されたブツが全く合わず
どう考えても域外の砥石だったし質が違った ああもちろん砥石を腰にぶら下げていた説を完全否定はしない
絵に描かれているドーナツ型の何かは砥石以外のただのアクセサリーもあり得るということで納得してほしい
付け足すと発掘現場で採掘されたのは地元産の砥石でどうこうなストーリーが
検証も経ないで事前に出来上がってるのに驚いた
姿形どう見てもはるか離れた産地の砥石だってのに
なんか長くてごめ うちの近所の遺跡ってか、ただの荒地で発掘された遺物は
メノウや水晶でも宝石でもない、砥石でもない、平たい石に穴開けただけのもの
一応平安時代の工房跡らしい
ちな蝦夷との前線基地だったとか
あとは木片だらけで土器は少なかった
高校生で発掘バイトやって時給糞安かった
あの石結局なんに使うのかな そこから30分位歩いて山裾
両端がチンコの形した長さ40センチメートルほどの石の棒見つけた
チンコじゃんバイブじゃんと友達と笑って振り回して折れたから捨てた
つい近頃になって弥生の石棒という祭祀用アイテムだと知ったし
でもあれどうみても超ロングサイズなチンコなんだ >>724.725
戦は無かったしほとんど刀を使用する事なんて無かったらしいから
研ぐ必要もないだろ、錆びないメンテだけ。 そんな時代にもぶら下げてるようなやつらならわざわざ研いでてもおかしくない
こんなスレにいるお前らなら研いでるだろ?ww >>728
>侍はドーナツ型の砥石を腰にぶら下げてたし絵に描かれてた説
絵巻物等に描かれている、腰につける直径4寸ほどの円盤は、弓弦を巻いたものでは
目的は定かでないが、奥州では自然石に穴を開けた装飾具が、平安時代の遺跡から出土している
恐らくそれらと、>>730も書いている、平たい石に穴をあけただけのものを、混同している可能性がある
>>734
性器に似せた遺物や木型は、年代問わず意外と多い
岩手県の、オシラサマ信仰も、巨大な木製性器を飾る 宗像教授異考録の鉄器話は好きだった
あのマンガなぜか砥石が出てこない 金剛砂について聞きたいのですが普通の金剛砂高いので変わりにamazonで金剛砂と検索してでてきたWA,褐色アルミナの粉、それとケイ砂で代用できますか?
前にどの面も平らになってない砥石に整形される前の欠片みたいなセット買ってそれを整形するのに必要です。 >>738 ダイヤモンドカップである程度平らにしてからダイヤモンド砥石で面出せば? >>740
なるほど
ダイヤモンドカップというの検索したら去年興味本位で買ったやつで家にあるのでそれでやってみることにします。 ナイフの切れ味が鈍ったので、ティファールのシャープナーで研いで見たけど切れ味が戻らん
なんか特殊な砥石とか使わんといかんのか
クランプ式シャープナーなら切れ味良くなる? >>743
ブツが何であって
どういう状態か(画像も要るか)
質問者の腕と期待する仕上がりレベル
支払える経費
の4点揃わなけりゃ
曖昧話にエスパー以外誰も何も書けない エスパーなんてしなくてもV字シャープナー使うくらいならマグカップの裏のが100倍マシ >>738
都内の店で買った底面歪んでる砥石がいらいらするから
自前加工できる石材店に持ち込み
3つで3000円で底面の平面出ししてくれた
渡して20分ぐらいで終わった いや普通に台つけたほうがいいだろ
あるいは面倒くさいならシリコンリーラントで埋めりゃいい
そこ削ると産地の判別が難しくなるから価値が落ちる >>747 転売じゃあるまいし自分で使うのに価値がと考えないけどな コレクターなら価値を考えるかも知れないが実用品ととれば至って普通の事であるね、つーか俺も石屋さんに持って行きたいやつある。いい事聞いた有難う 物によりけりじゃないの
手持ちの天然で1円玉程度2か所出っ張ってるのは削った レプマートで替えの砥石(四角い棒状のもの)だけ売ってて本体が売ってないんですけど、本体ってどこで買えば良いんですか >>747
木を彫ってはめるならともかく
板に接着してしまうと裏側全然見えなくならない? 京都の砥石店
人造砥石を浄教寺として売る奴×2(1名重複)
自分で作った独特のハンコ押して売る奴×3
安く買った砥石に筆ペンで中山書いて売る奴
紅葉マークが手書きの奴
どれもこれも中山と奥殿になる九州の不審者
の8人はオクとメルカリでブロックしてる 円安も進んだことだし、eBayで売って日本文化を広めるチャンスだったりするか?
英語できればな〜 もうその役割はインターネットが果たしてますよおじいさん 外国で国によっては、日本の良い人造砥石を入手しづらいらしい。
選んで海外駐在員に送ってやったわ、たしかボリビア。 日本の良い人を入手しづらいらしい
「良い人?良い人造砥石か、」
良い人には間違いない 米国尼でwhetstone検索した結果
大多数が中華人造とキング
ぽつぽつと貝印
シャプトンとスエヒロは3ページ目でやっと出た
愛用の響は出てこない
確かにこりゃ幾らなんでも酷い そらあっちで和包丁好きな人が買ってるのはそういった人が日本人スタッフまで雇って立ち上げた和包丁ショップの通販だもの
返品中身入れ替え放題の尼なんて使わねぇよ
黒幕キングナニワとかきちんと取り揃えてるしシャプトンガラスも普通にあるから地味に人気 フィンランドのプーコ、あちらで派生した独特の文化を背景にした刃物に興味持って。
ヘルシンキまで去年の夏に行ってきたよ。
ホテルの飯はクソマズだった。
嫁はハンドメイドの革製小物やバッグ買いまくってた、センスが独特で素晴らしいんだとさ。
カウハバンや幾つかの店まわって、ベルギー産天然砥石と、なぜかキンデラ#800が売ってた。
店の人とスマホ経由英語筆談できて、やりとりして。
日本の伝統的砥石が欲しいっていうから。
都内で買った安い青砥を、Google翻訳の使い方説明つけて送ったところ、凄く喜ばれた。
それと沼田砥を切刃に沿って使って研ぎ傷消すやり方提示したら、感動したとか幾つも画像送ってきやがった。 >>765
インスタ経由で知り合った中国人人が
最強砥石はsuehiroのrikaだと自国産と勘違いしながら自慢してた、別にいいけど 末広は全て国内自社製造
社長から直接聞いたから間違いない >>768
うちの学校の給食請負業者は社長が国産豚肉使ってます言ってたのに十年以上偽装してやがったわ、、 口に出していいのか悩むけど投下しちまう。
貝印の砥石は使ってみると、尼の中華砥石と砥当たりなど激しく似ている。
あのメーカー名変えて大量出品してる砥石。
>>769
三養とスエヒロは自社工場で作ってた。
ナニワは見学断られた。 >>771
さすがにやばい内容すぎる
貝印なんて超大手じゃん
もっと弱小とことならまだしも法務とかしっかりしてる会社相手にこれはあきまへんわ
貝印に連絡しとく >>772
中国製とあちこちのショップで堂々と書かれてる
貝印 KAI 中砥石 セット (#1000)中国製 AP0303
貝印 KAI 中砥石 #1000 AP0318 中国製 >>769
見学断られるくらいなら浪速は国内製造じゃーないの。 ドイツ発の「第3の研ぎ器」ロールシュライファーから、 ドイツ発の「第3の研ぎ器」ロールシュライファーから、 >>775
スレのために情報提供してくれるのはありがたいんだ
そいつはナイフでいうコンベックスとマイクロベベル、包丁でいうハマグリと糸小刃に対応できないんだ いうて何年前かの製品だし
少なくとも中華とワークシャープにパクられてオリジナルを買う必要がなくなってるけどなそれw 最悪ワンコインの小汚い爺さんじゃなくて数千円かかるほうの研ぎ師に頼めばキンキンになって帰ってくるからキニスンナ 研ぎで数千円って、頼む側ならふざけんなと思うけど、受ける側なら当然の額なんだよな
手間も道具もかかるんやでえと それもピンキリ、
包丁を下手な人がグライダーで
上手い人が砥石で丁寧に 主婦とか刃先だけ研いで切れるようになれば良いんだろうからねぇ
お金かけても研いで欲しいという人は少数なんだろね 500円ならいいよなぁ
本数あればそこそこ稼ぐだろ 一般家庭の包丁ってもう三徳・牛刀くらいしか無いからね
500円研ぎで十分なんでしょ
柳・出刃持っている家なんて釣り好きな人がいる家しかない 取り敢えずの研ぎで最強は青砥!
異論は認める、好きに語れ! >>790
当方へそ曲りこじらせたおっちゃんなもんで
語れと書かれると情報集めたい初心者と疑いつつ、書きたくないし
教えてと言われると、知る範囲で書いてやるんだ >>792
最強いうか最良グレードの青砥になると、一般向けに販売されていなかったけどな ロックスター500/1000/2000/4000の4つで自分は十分
そのあとカンガルーレザーで2、1、0.5ミクロンのダイヤペースト
物によって0.25.と0.1追加
最強は興味ない ただ情報知りたいだけのカスが「語れ」言うてスレ乱立するカスかカオスな展開って
ひろゆきが気まぐれで専門板作った今から20年以上は前の話じゃないですか?
(もちろんこちら四半とやらの馬鹿とは別人)
どうしてこういう人種は、「教えてください」と書けないんですかね
激しく気持ち悪い
>>793
公社だろ 自分で結論出せて揃えてるんなら~派とか関係ないだろ
そういうキョロ充ムーブってなんの意味があんの 分母の定義次第だけど研ぎにハマってる人がそもそもごく少数でしょうね
ハマってる人の中では荒砥から仕上げまで持ってるのは一般的ですかね >>795
キチガイ
研ぎや包丁関連スレの荒れる元にはいつもこいつがいる 料理板で暴れすぎたお手がおTENGAに名前変えられてキレ散らかしてこっちに逃げてきただけだろ知らんけど >>803
IDコロコロおじーちゃんが妄想からTENGAだのオナニーだの泣き喚いておるわ!(^o^)
あはははははは(笑 IDコロコロおじーちゃんはボコられまくると別スレに逃げるけどまたコッチに逃げて来おったわ(呆
スレが荒れる原因はいつもIDコロコロおじーちゃん…
今回の荒らしスタートは>>803から…
ホントどうしようもねぇドクズですわ… >>807
おTENGAって何?
ティーッシュオンって何?
それ言い出した理由を詳しく書いてご覧wwww
あはははははは(笑
あはははははは(笑
あはははははは(笑
頭中学生伏せっ!wwww >>807
ボコられまくって料理板から逃げて来たアスペ笑ぅ〜!(^o^)
あはははははは(笑 青砥も使うと面白いけど、ラベルもなく銘柄わからないものばかりで、これから集めるのも大変だろう。 生後3ヶ月、斑三毛、メス、
初めての爪研ぎには
荒砥、中砥のどちらが良いですか? ここの砥石刃物オタクが料理板を破壊して回ってもうペンペン草も生えん状況を生み出した >>811
どこ産か不明な青砥だったらまだあちこちにあっても
結局それだと比較もできないしつまらないのな 荒らし回ってるのは自称・研ぎ上級者/砥石玄人(笑)の刃物オタクやでw
いつでもどこでも上から目線で気に入らない奴は同一人物認定して叩くのが特徴 いま包丁スレで偉そうに講釈してんのは魚専の居酒屋バイト程度の経験おじさん 『上から目線』言うフレーズ好んで使うの、たった1人だけや
ところで関東圏から青砥掘れた場所ってのは、日立市と桜川市と茂木町以外ある? 料理板の恩讐やいがみ合いを刃物板へ持ち込まないでほしい・・・ 柾目になってる青砥で側面板目にして使ったらどうか、激しく気になり。
せっせと削って面出ししてやってみたら、普通に使えるしむしろ柾目よりいい。
#2000が#5000になったような劇的変化。 天然砥石館に青砥の展示販売あるから行ってみ
亀岡市の岡花青砥が良心的価格だったはず 関刃物祭りで18cm前後が1000円で山積みされてた >>823
逆
このスレから料理板に荒らしに行ってる爺が三人いるのよ
今も書き込みしてるよ>>820とか>>822ね あっちでおTENGAと馬鹿にされ始めてから静かだったこのスレの書き込みが増えた
分かりやすいね 意図的に荒らしているのは1人で、あとは構っているだけ。
荒らしに構うのも荒らしだけどね。 >>828
お前が>>803でTENGAとか書き出したのがキッカケやぞ馬鹿!(^o^)
馬鹿にされてるのはいい歳こいてIDコロコロしながらオナニー器具の名前連呼してるお前だよ馬鹿!w >>828
よし♪
ではそのおTENGAと書き出した理由を書いてご覧w
恥ずかしくてまだ一度も答えられて無いよなぁwww
ゲラゲラwww >>824
ギター製作な人がそういうの報告してたね 今夜から雪らしいので、作業場に置いてる砥石引き上げてきた。 合わせの側面(柾目面)使って研いだ結果。
丸尾山白巣板では研磨力劣る。
大平山巣板ではブツが入ってて、傷がつくだけ。 >>838
研ぐ面にするよう期待された面が柾目の変な合わせ砥は、西物に稀にあって、前に見たのは確か神前巣板。 >>839
横から口出しになってすまないね
天然砥石館にまさにそういう仕立ての仕上砥石あった
追加情報で猪倉の青砥のうちなぜか板目にされた青砥がある あそこら中石成りなのに、採掘人らがここは本口成りだと主張し
似通った石を戸前、並砥、合さだと主張して売ってる謎エリアじゃなかったっけ?
地質図から、東物と、大平や水木原とも別の層と考えてる
柾目の合わせは存在知らないけども またどーでもいい地層ネタかよ
産地が現役で潤沢に採掘されていた時代ならそういうネタも意味が有っただろうけど、閉山してオワコン化してからあーだこーだ言ったところで無意味なんだよな 相変わらずおテンガ爺はアプリが使えねえんだな
本人も使えねえけど 天然砥石に興味なければ興味のある話題を投稿すれば良いし、新スレを見る選択肢もあるかと。 >>842
天然砥石の意見交換するんだったら、層の違いなり地質は当然話に出てくるのでは??
変なこと書く人だね >>842
「上から目線」で煽って挑発してもお前には有用情報教えないよ
荒して迷惑かけた人々にごめんなさいしようね >>843
頭中学生発見〜!(^o^)
そのおテンガと書き出した理由を書いてご覧w
何それ?(呆
知恵遅れアスペは恥ずかしくてまだ一度も答えられて無いよなぁwww
ゲラゲラwww >>848
同じく初天然砥石用に某所で青砥探し中、落札できますように >>790書いて久々に来たら盛り上がってて笑ってしまった
熱くなって怒ってたらしきひとびと、すまんかった、放置してたw 私が好きな青砥は明治生まれのジーさんから譲り受けた正体不明品なんだよね
河原に転がってる石と見紛う風体なのに家庭用包丁の中〜仕上げに圧倒的な力を発揮してくれてて、日用はこれ一つで不足なし
一応、60サイズにはなってるんだけど怪しさも込みで気に入ってる
848氏、850氏、良いのに出会えると良いね!ファイツ! 使っているのは浅草にある調理器具店から買った青砥。
研ぎ汁の汚れが手にこびりつかないから、営業時間中も指先真っ黒にならずに使えて助かってる。
木屋のエーデルワイス牛刀はこの青砥が一番合う。
端っこに斜めの白い筋があり、この部分使うとガリガリ感する、ここだけ避けて無問題。
これから買うなら、横切るように白い筋がある青砥は、気を付けて。 次スレからスレタイ変えて天然砥石専門スレにしろよな
これまでなんだかんだ理由を付けて反対されてきたが、もはやしない言い訳は見付からないだろ >>853
青砥は障らない筋であっても、斜め方向に入る筋あるとそこから割れやすいから要注意や 青砥の割れやすい特性について、ガイドライン的にまとめが要りそう
思いつきでとりあえず
■青砥の使い方
一般的に柾目で使う、立方体の面積少ない面が大体は柾目、たまに板目
水を吸いやすく、どっぽり水没させて給水させると割れやすい
使用時には、小さじ1杯程度の水を研ぎ面にかけて使用する
漆スプレーで小口〜側面を養生してから使うと割れにくい
長時間使ったら、未養生品はタコ糸を巻いて、常温で乾燥させる
針金でギリギリ絞って巻いたら、全部割れた
使用後に凍結すると、高確率で割れる
研ぎ面長軸方向に黄色や白色の筋があると、そこから縦に割れる可能性がある
研ぎ面長軸方向に対して横切る劈開面を予感させる筋は、購入を控えるべき >>857
動画で初めて買った臭い天然ドブ漬けしてる動画があった
人造と同じ感覚なんだろな
そいや兵庫の店は水没テストして割れないものを選んで売ってるらしい
有用情報まとめるなら鳥つけてほしい >>857
>針金でギリギリ絞って巻いたら、全部割れた
それやって次の日割れてしく反省した、ナカーマ!!
当時そうやれって推奨してたブログがあったんだよねジオで >>858
適当につけトリップつけた
青砥以外わからないが、よろしく
>>859
そこは知らないけど、自発的にやって本当に後悔した
締め付ければ安定すると想定してたんだ インターネット老人会と言われて久しい5ちゃんで今更何をw ここは5ちゃんでも更に平均年齢高いだろw平均年齢還暦過ぎてそうだもん 硬すぎて使いこなせず放置してた砥石、やっと使えるようになってきた 四角い石で砥石じゃなかった
とかいうオチじゃない? >>857
タコ糸の行、どの面にタコ糸巻くのか書いてくれ >>857
>使用後に凍結すると、高確率で割れる
濡れたまま凍ると、かな?
他の部分もこのままでわかるっちゃわかるが
初心者向けとするならば細かく丁寧な記述にしなけりゃ
初めて青砥使う層は想定外の曲解するぞ >>857
割れやすいのは経験上
土間に置いたままで湿気った青砥を干した時
これはともかく
店頭で買った乾燥した青砥を初めて〜3回目に使った時で
これがたまにあった
ついでにな
買って養生前に洗って埃落として乾かしてたら割れやすいってことで すごい動画あった
18歳料理人が各山の最上級レベルな砥石自慢してて、ほぼ全部筋無し巣無しの厚板
総額800万+神レベルの収集運要るぞ
https://www.youtube.com/watch?v=-VihmZAONVw
マルカは置いといて、前々から唱えてた、今売ってる奥殿と前の奥殿の戸前は違うってポイント
カスな子が必死に突っかかってきたのを思い出しつつ
奥殿戸前
https://youtu.be/-VihmZAONVw?t=201
昔にとってた奥殿
https://www.youtube.com/watch?v=-VihmZAONVw&t=876s >>873
各山の入手超困難な最上級品ばかりに見えて、なんか怖い、なにこれコラボ? 本来の中山、それと東・西奥殿山はかなり限定された範囲のはずなんだよな
同エリアの山崎、紅山、有名だったはずの白砥山なんて、なぜか名前が出ないだろ
そういう気持ち悪さが消費者離れを発生させるんだよ >>873
料理人だから仕事道具に投資するのは分かるとはいえ
ここまで粒揃いを集める目利きなんてできるとは思えん!
裏には失敗したガラクタの山が絶対あるだろ
写してないだけで 単にわっちょいスレから引っ張ってはきただけだろ
あっちでやってくれ >>877
こういうの買え!的見本のような
ある所にはあるんだね この放送に出せるレベルの手持ち天然合わせ3本と但馬砥各種数本だけだわ。 田中砥石と砥取家と石塚砥石鉱業所と畑中砥石と共栄砥石鉱業所あたりか。
富士鳩中勝はゼロ。 >>877
こっぱいっぱい買って良いと思った奴の大きいの買った言うてるやん >>872
>買って養生前に洗って埃落として乾かしてたら割れやすいってことで
砥石全体から大量に水吸わせてしまうから危険ということ?
だったら
>未養生品はタコ糸を巻いて、常温で乾燥させる
が必要とされる訳ね 買ったばっかの青砥、バケツの水に漬ける直前に>>857見つけた、あぶねー!
水はちょっとだけでいいのか、これから初挑戦してくる グーグルで”人造砥石”と調べると聞いてもいないのにズラッと”天然砥石”の結果ばかりが出て来るのなんとかならないかな?
天然など一言も入れてないし天然の情報などお呼びじゃないのに
調べたい人造は-天然と態々入れないと殆ど出ない >>858
正直何も分からず天然使いたがる人が多いと思います
天然って名前で使いたがってるだけで
人造を使いこなす事が出来る人の方が玄人 本当に上手な人ほど
凄いだろ上手いだろと言わないものだ 黒幕とロックスターで
迷ってる
やはり新製品のが優良ですか
包丁は
グレステンです、 >>891
迷えるのならキラキラのロックスターを選ぼうぜ >>887
普通人造から入ってハマってくうちに天然に手を出すもんじゃね
で、両方の特徴に合わせて使い分けるようになる >>893
逆じゃない?
日の浅い人程、天然欲しがる
動画でも”天然が”って出してるの若い人ばかりで
職人みたいな人程人造
すごいなって人程人造を使いこなしてる あのねぇ、砥石は平面をだす消耗品なの
一から十まで天然で量をこなすと足が出るの、わかる? 日の浅い人というより若い人が天然欲しがる印象
歳とってくると効率重視で人造。
これ、AT車とMT車の構図そのものだし別に変なことないよ。俺もだけど指とか痛いし若いときみたいには集中して研ぐ時間確保もできない。衰えは認める。 天然使っても時間とコスパ悪いから手抜きで人造使っているんだよ
それと貴方の職人って包丁だけの話だろ 正直、動画で若い人が天然使って研いだ刃物より、人造で研いだものの方が奇麗に見える 未熟な人程天然を使いたがって、実際に技術を身に着けるってなると人造
の感じ
数こなす人造の方が上達するし感覚掴めるのでは 人造砥石でも十分良い刃を付けられます。それ以上の何かを求められるのが天然砥石です。しかも天然砥石に優位性が有るとしても
仕上げ砥に限られ、それ以外は趣味の領域です。最近天然砥石ブームで随分値段が上がりました。このままブームが続けば、
採掘を再開するところが出るかも知れません。 それ以上にならない人の方が天然砥石使いたがる感じ
人造砥石使ってる人の方が実質それ以上になってる
そんな感じ? >>903
私の場合に限れば、それ程上位の研ぎをしていません。ただ1個1個に個性があり、刃物との相性も感じられて面白いです。 荒~中までだったら明確に性能は人造のほうが上だろ
そして包丁なら別に人造でもたいてい事足りる話で
若いやつが云々じゃなくてどの分野でもにわかは
使えもしないのに最上位のものを買おうとするだけ
→職人みたいな人ほど
これもふんわりしてるな普通に職人は必要な場面で天然使うわ
にわかとの違いは適材適所で使い分けができるかだろ
包丁シコシコしてる程度では使わなくても問題ないけど
もともと包丁用は青砥で合砥は大工刃物用だったんだし これからは人造で天然を超える仕上げを出す時代だと感じてる
今標準なものの使い手技術が向上するもので
天然欲しいって言ってる人は名前をありがたがってる様にすら見えるけれど >>906
かまってほしそうだから付き合うが
>人造で天然を超える仕上げ
これはどう客観的に評価するんだ特に包丁なんかで
俺天然信者じゃないがどの道具も使い手がヘボなら
結果はヘボにしかならんだろう
実際お前が言う「実質それ以上の研ぎ」ってどこの誰の研ぎを指してるの
自分が研いだものでもいいが
ちなみにパウダー研ぎとか無視すればまだ最終の切れ味は天然のほうが良いんだけど黒幕紫はゴミだし
まあ極妙20000は許すが >>907
天然で目指した仕上がりを人造で?
切れ味も含めて 「天然で〜」って話ばかりだと発展性がないから、未来ある人造の方の話がしたい じゃ未来の為に品質改良できるであろう技術を挙げてみてよ
データ付きでな
妄想じゃないならできるよな 天然はぴぴぴぴぃぃぃん!からキリキリリィィイ舞いまで範囲が広い。人造はぴぴんからキリキリ舞い程度かなw 研ぎの未来への具体例を出せでビタッと書き込みが止んだのは草 >>912
いったい何を怒ってるの?
研ぐ技術も、石そのものも技術は上がるでしょ
石そのものは、どんな事をしたいのか?が分かればそれにあった改良がされるし
今ある石でどんなやり方をすれば思った結果になるかの模索でも向上する
天然の話は面白みがない そもそも長所短所はある特徴に対してある価値基準を当てはめたものに過ぎないんだから
天然を絶対的に超える人造は決して出来ないし逆もまたしかり >>917
それはどうかな?ダイヤのザマ見りゃわかるだろ? >>895
その通り、付け足すと荒砥だけはよく研げる天然が存在しない >>917
人造は人為的に作れるのだからいずれ天然は人造には全然及ばない様になる
今まで人為的に作れないとされたもの根こそぎ作られる様になった訳だから
人造を使えない人間が天然で我慢する様になる
流れとしては 1-3か月間隔で同じ話をしつこくぶり返されるの気持ち悪いね
天然に親でも殺されたのかな 天然でNG登録しないで騒ぐの理解できない
IDでNGしますね 料理板で馬鹿にされすぎてこっちに逃げ込んだバカ二人の片割れだねw >>922
ここ始めて来た
真面目に人造の話をしたいのに天然天然天然ってズラッと並ぶとなえる 単なる妄想垂れ流しのアホじゃん巣にもどれ
これからは天然で人造をとか言ってたからわざわざ構ってたのに
そりゃ高番手で天然以上の仕上がりがあるならそれ買うわアホか
仕事で使うのに希少価値だ何だ気にするかよ
黒幕紫やら極妙やら触ってから喋れよ
お前がガキなのかジジイなのかはしらんがおつむの出来は悪いみたいだな >>927
人造で天然を
技術があれば可能
仕事で使ってるのなら安定する人造の方が使えるのでは? >>931
その技術ってのを具体的に挙げてみろエアプ
黒幕ですら1000/2000しか持ってねぇだろお前w どちらかと言ったら天然がいいとムキになって反論し続ける方が
本来別に反論して来る様なところではない話ではないかな? ID:V+S7ml3Dは料理板から逃げてきた無能だからさっさとNGしろ
知ったかと話するだけ無駄だぞ >>932
どちらかと言ったら天然で研いだ人造により仕上がりが良いとする根拠の方がない気がする
ただ良いと言ってるだけで 本日も初青砥楽しみまくってきた、凧糸の代わりに麻紐で巻いて完了
キンデラでできた傷をすぐ消せるようなのを頼んだ、5500円だった
すごい勢いで研ぎ傷どんどん消えていく、時間短縮すごい、切れ味が黒幕5000よりわずかにいい 青砥が1000-2000くらいと言う話だから
それで人造5000の刃が着くなら凄く良いんじゃないか 使いたい人が使えばいいのであって、けなす必要は無い。 >>938
848の人かな?
カシューでも漆塗りでも漆スプレーでもいいから、ある程度乾かしてから早く養生しないと割れるかもしれないぞ。
ビニロンスプレーといしさんは、経年劣化で剥がれてくるから推薦できない。
カシューは大橋塗料参照、1年経過しても臭いが消えないのが難点。 >>935
どちらかといえば固執した価値観を押し付けてるのは天然の方だよね… >>942
天然vs人造砥石の対立軸を勝手に想像し、論拠もなく騒いで演出しなくてもいいのでは。
天然でも悪いものは悪いし、人造でも良いものは良い。
だが経験も乏しく想像で演説されるのは、ただ迷惑。
ここに君の居場所は無いから、個人ブログでも作ってそちらで活動してください。
とりあえず料理板へ移動しろ。 青砥だけ縁あって色々やった結果まとめ
単純な切れ味比較するのに宮越とシャプトン人造砥石と比較し
黒幕#1000>宮越愛宕#1000>黒幕#2000=吉野#2000>黒幕#5000>恵比寿#4000>嵐山#6000
丹波の佐伯砥がキングデラックス#800以下
茨城の助川青砥が様々で宮越嵯峨#500-愛宕#1000で、傷がつく不良品が多い
茨城の大泉青砥で青く古いのが宮越吉野#2000相当で、1つだけ恵比寿#4000相当
栃木の荒内砥が恵比寿#4000と同等
一般的丹波青砥が宮越愛宕#1000-吉野#2000の黒幕#2000以上#5000未満で研磨力に優れる
丹波の赤門前が宮越吉野#2000相当-黒幕#5000
丹波の岡花が宮越吉野#2000-恵比寿#4000から2割が嵐山#6000相当
丹波の鍛冶屋垣内が宮越吉野#2000-恵比寿#4000
幾つかは鎌砥を含み合計80個ぐらい試した
このうち荒内砥は2つだけ
人造の粒度なんて使用前の崩壊してもいない粒子径サイズに過ぎない >>944
田中砥石のさほど赤くもない赤門前が黒幕#2000同等といったところでしたね。
刃付け完成までは早かった。 最近あらし風 スレ埋めが人気らしい
本当にわかりにくい 現在新規に入手できない天然でデータを出されても再現も検証もできないから他人にとってはなんの意味もない無価値な文字列でしかない つまり既存の天然砥石マニア専用スレって事だな
新規や人造オンリー勢は対象外と明言したってことで、次スレはちゃんと天然砥石専門スレってスレタイ変えとけよ 【おテンガ】未来の人造砥石を妄想オナニーするスレ【無能】
でも立ててそっちに独りで籠もってろカス 今現在購入できてどこでも注文できて、品質均一な人造は、話題性乏しいよな どうせ黒幕しか買わん買えんから余計に発展性が無いという シャプトン新製品ROCKSTARの質問あったのに
いつもの馬鹿が煽り連投繰り返し埋め立てて流れてるし
来週ボーナス支給されたら注文する予定 >>952
ま〜たオナニー器具連呼しとるよこのIDコロコロ基地外www
コッチでもIDコロコロしながらスレ荒らしとるんか(呆
嘘吐くためにIDコロコロしてるこのアスペはアキゾラ(砥石セット)買うレベルの研ぎエアプなのバレとるからなぁ…
今もアッチで誰彼構わず敵対する相手をロリペド認定して荒らしておったが、今まで4垢だのコンパネだのと書いて同様に荒らしてたの全部コイツやからな…(呆
基地外スレ荒らし伏せっ!(^o^) ワイは基本的に呼び出されなければ来ないんで>>849のレス以来初やが…
IDコロコロ基地外が>>952のレスをしたから来たわ(呆
卑怯者のIDコロコロおじーちゃんは…
【IDコロコロ】未来の人造砥石を妄想オナニーするスレ【TENGA大好き】
でも立ててそっちに独りで籠もってるといいよ♪
ゲラゲラ
あ、そもそもこのオナニー器具連呼しとる理由が妄想やもんな!(^o^)
あはははははは(笑
あはははははは(笑
あはははははは(笑
妄想アホルンペン伏せっ!w >>952
1年近くボコられ続けてオナニー器具連呼が目一杯の抵抗の知恵遅れおじーちゃん♪
>>937でもロリペド(何それ?)言ってた!wwwwwwwwww
あはははははは(笑
あはははははは(笑
あはははははは(笑
し・か・も・(笑
コッチでも人の死を願っとるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ワイもこの知恵遅れこどおじに死を願われたけど5ch如きで一体どれだけ死んで欲しい奴居るんだよこの馬鹿wwwwwwwwwwwwwww
腹痛て〜!(^o^)
5ch如きで腹を立てて人の死を願うアスペが出来る事は…
ロリペドとオナニー器具連呼でした〜!wwwwwwwwwww
ひゃ〜っはっはっはっは〜(爆笑
ゴミクズに相応しいね!(^○^)
よきよき♪ >>958
お前のレスもスレ埋めに丁度良いな!(^o^)
皆さん我慢してな >>958
そうやって絡んで来るからワイのレスが増えるな♪w
あ、スレ埋めに丁度良いんやね?
じゃあもっと絡んでご覧
一緒に埋め立てよっか?(^o^)
ウザ絡み基地外伏せっ!w 因みに…
スレ埋めに丁度良いとか思っていない人は隔離スレに移行するかスルーを推奨しま〜す!(^o^)
ワイ絡みのレスを書き込まなければ基本的にレスはしません♪
仮にワイが単発でレスしたとしてもスルーすれば良いだけですからね!w
ま、それすら出来ない堪え性の無いアホか意図的にスレを荒らす為にワイ絡みのレスするアホが居るからワイがレスしとるんですけどね… ま、そんな訳でIDコロコロしながらワイにウザ絡みし続ける>>952,958のような基地外が常駐しとるから難しいかも知れんね(呆
コイツはアキゾラ買う研ぎエアプなのバレとるのに荒らす為にココに居着いとるから…
ワイは基地外と遊ぶの趣味やから構わんがマジレスしたい人はコイツを排除しないと平和は来ないんやないの?
スレよく読んで無いけど…
おそらくこのエアプこどおじが研ぎの話のレベル下げようとしとるんやろなぁ… うわっ!
マジで埋め立てはじめたよ…
こわっ!
IDコロコロおじーちゃんの狂気すげ〜!(^o^) そういえば人が立てたスレを勝手に荒らしても良いスレとか言ってたもんな…
自分が気に入らないスレなら行かなきゃ良いのに「破壊してしまえ!」というのがIDコロコロおじーちゃんやからなぁ…
マジキチこえ〜!w 4垢コンパネ 連呼荒らしに続いて埋め立て…
IDコロコロおじーちゃんの黒歴史がまた一つ増えたな!(^o^)
頑張れ〜!www 当然これは過去ログに残るからね!
IDコロコロおじーちゃん黒歴史作成中!
IDコロコロおじーちゃん黒歴史作成中!
IDコロコロおじーちゃん黒歴史作成中! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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