X
トップページ⇒刃物板
1002コメント324KB
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 74ストローク目
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001sage
垢版 |
2023/05/22(月) 23:59:54.95ID:Yd9tdYJO
刃物全般の研ぎ・研磨について語るスレです。
刃物と砥石、刃物研ぎに理解と経験がある人向けの議論用

◆前スレ
【研ぎ/研磨/天然砥石/sharpening】 73ストローク目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1681642495/

※次スレは　>>970踏んだら立ててください。
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
※荒らしにレス禁止。放置で進行。
0091名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/05/31(水) 07:17:40.06ID:bgYs/41p
>>90
どう見ても住民の対応やろ
4垢4垢やって荒れてるスレなんてないやん
過疎ってるって話ならここもやん
0093名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/05/31(水) 21:26:44.64ID:hmObZdQb
天然砥石アンチとルート6認定しまくり荒らしまでは傍観してた
個人的にはファクトリーメイドでも低品質品がある件
荒らしが必死に腕のせいだと攻撃してた件で見方変わった
まともな経験積んでない初心者がどうして偉そうに攻撃して荒らすんだよと
0094名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/05/31(水) 22:07:42.26ID:/9AfCdCk
このスレには気に入らない書き込みと見れば同一人物視する狂人しかおらんのかいなw
傍観してた(ドヤッ
(笑)
0096名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/01(木) 01:14:10.28ID:KWaW3sWe
まあ練度は低いだろうな残念ながら
鋼の研ぎ感の違いがわからんのだろう
そもそもこのスレも自演のアスペが立てたスレだからあれてるってのもある
0097名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/01(木) 11:13:09.57ID:OqJDSdHl
>>気に入らない書き込みと見れば同一人物視する

荒らし批判があるとよくこの主張が出てくるが、
侮辱、誹謗中傷、差別的用語を伴う故意の荒らしが批判されるのであって、
意図的な論点のごまかしのように思える。
0102名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/01(木) 12:31:40.57ID:kr7STsaO
自分は持ってるけど余り使わない　持ってる包丁がステンレスが多いから
0104名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/01(木) 21:29:06.06ID:OqJDSdHl
10年以上前から、仕上げには天然を使っている。
今と違って、安くいくらでも買えた。
0106名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/02(金) 06:38:02.27ID:wzX0YnBE
>>104
10年前なら既に高騰していたよ。
0107名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/02(金) 10:41:11.55ID:RJtbnpMW
>>106
持っている大部分は、2000年代に購入したものだが、人気銘柄以外は3千円程度で色々買えたよ。
銘柄ものでも特上品以外は一万円しなかった。今でもコッパは安く買える。
興味がある人は、コッパで試すと良いよ。
今の天然砥石ブームは異常で、そのうち下がると思っている。
ブームが続くようなら採掘を再開するところが出てくるはず。
0109名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/02(金) 17:22:41.22ID:BFyBZf8e
>>100
天然砥石はアーカンサス・ベンチストーン・トランスルーセント　8 x 2 x 0.5　だけ
0110名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/02(金) 18:39:02.07ID:3SyfFvc5
アーカンサスってどうなの？
ハイス系とも相性いいとかなんとか聞いたことあるけど。
0113名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 06:15:44.12ID:YGbFfk9+
>>107
10年前でなく20年以上前じゃーないか、砥取屋でもそんなに安くは売って無かった。
0114名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 08:54:13.29ID:r/e8Yy/0
>>113
オク（北斗や富士鳩等）で安く買えるものが、かなりあったよ。
富士鳩からはオク以外でも色々買えた。
0115名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 11:26:25.97ID:wkbofSLa
>>107
それって10年前じゃないじゃん。20年前でインターネットもなかった時期だから遠方の人は買えなかった頃
なんか話が変だなーと思ってたら記憶間違いだったってオチかよ
0116名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 11:52:23.19ID:xL7R+fDN
2０年前の1万円の天然砥石なら今評判の人造のほうがいいだろ
0117名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 13:48:58.83ID:B9wEeDTW
>>115
インターネットが無かった？
日本でインターネットが普及したのはWindows95からだぞ
自分の情弱を基準に考えるなよ
0118名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:15:04.85ID:wiPqpqXs
まあ20年前はまだネット環境の恩恵が受けられるPCも高かったからな
PC持てなかった層にはインターネットなんて無かったんだろう

ワイは当時論文書くために買ったPC98で海外の人とハクスラやICQしてたわｗ
0120名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:22:30.33ID:6fRl+P+E
>>119
すまん、インターネットで砥石が初競りにかけられたのいつか知って書いてるか？
無知を自ら開陳するのどうなんよ
0121名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:26:52.93ID:zZSamoFu
20年前がどうだったか､当時の過去ログを見てみればいい｡

THE 研ぎ
http://hobby.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1032350148/

【研ぎ/ sharpening】　2ストローク目
https://hobby.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1046260782/

【研ぎスレ】Sharpens you up! 3ｽﾄﾛｰｸ目
https://hobby.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1063438627/

】【研ぎスレ】Sharpens you up! ４ｽﾄﾛｰｸ目
https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1083401533/

★★ｎｅｗ！研ぎ総合スレ其の一★★　　
https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/knife/1092034084/

【研ぎ/研磨/ sharpening】　6ストローク目
https://hobby5.5ch.net/test/read.cgi/knife/1106906147/

読んでて分かるのは､仕上げ砥石のいいのは当時もやっぱり高かった
ただ身近な金物屋や刃物屋でも置いていて今よりは手軽に買えた
すでに玉石混淆で良いものは入手困難､通販で買うのはバクチ扱いなのは今とたいして変わらず
スレは全く荒れてなく健全そのものだった
0122名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:29:19.46ID:tkusvcsZ
2001年ADSL開始
2003年家庭用光回線開始
2004年Mixi開始

当時インターネット難民だった人が来てんね
0124名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:37:49.20ID:B9wEeDTW
>>119
普通にメールのやり取りで購入できたが？
ネットショッピングやECコマースと混同してる奴乙
0125名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:39:02.05ID:TKyWefK0
>>122の書いてる辺りでもインターネット普及率は3割から6割
約半数がまだ持たざる者だから>>115みたく情弱な発言してもしゃーないｗ
0127名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:44:55.88ID:zZSamoFu
>>123
いや逆、もうこのスレには熱烈で排他的な天然砥石マニアしか残ってない
それ以外の人達やライトユーザーはとっくに別スレや他の媒体に移住した
スレタイも次スレで天然砥石専門スレに変わる予定
0129名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:49:21.22ID:yxHZ+I5f
人造大好き料理板民だろ
文句は料理板の包丁スレに言いに行くといいぞ
あそこが荒れるのはお手すら嫌うからな
0130名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 14:52:43.33ID:5hjEA9wD
2000年初頭はバナーでのアフィ広告やアフィブログが流行った頃だろ
情弱>>115はどっか東南アジアあたりのネット後進国の話してるのか？
0133名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 15:23:12.55ID:HTNinvsA
>>115
ヲイヲイ、わい2/5ちゃん歴24年なんやがw
ネットは20世紀やらやってます
それ以前はパソコン通信な？
>>118
ICQのチンコ勢クラッシュさせまくったわーwww
0134名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 15:23:54.73ID:r/e8Yy/0
「包丁と砥石」（1999年年）には、十分な性能の人造砥石が出来ていて、
天然砥石を使う人は一部であり、その大部分は仕上げ砥と書かれている。天然砥石の粒子が
柔らかいから砕けやすく、より細かい研ぎが出来るとの説明には説得力があるが、
そこまで要する人は限られるだろう。正直、俺の包丁研ぎにはS-1（#6000）で十分。
ただ天然砥石には1個1個、個性が違って面白さはある。
安かったときに時代遅れと言われた砥石を色々買って使っているが、ここ4、5年は買っていない。
俺レベルが大枚叩いて買う必要性を感じない。研ぐ人がそんなに増えているわけでもないのに、
今の天然砥石ブームは異常だよ。
0137名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 15:54:56.79ID:YV2brBM2
20年前を2003年とすればすでにヤフーBBのモデムバラマキやiMacやe-oneのブームも過ぎた後だし携帯のiモード等もあったから、どれにも手を出してないのは当時まだ子供か、すでに高齢者だった人ぐらいだと思うぜ
いっぽうヤフオクも楽天市場もすでにあったとはいえ、天然砥石を扱うリアル店舗はそれらへの出店は消極的だったからネットで天然砥石が入手しやすかったかと言えば完全にNO
>>124なんて店とやり取りするのが電話か電子メールかの違いでしかないただの通信販売だし
>>121に上げたスレの通り、オクや通販はバクチだとの認識は今と同じで良いものが高かったのも変わらない
違いといえば各地の販売店在庫が転売ハイエナにサルベージされ切っておらず残っていたくらいかと思われる
0139名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 16:44:03.33ID:r/e8Yy/0
>>121
過去スレを懐かしく読ませてもらった。当時研ぎスレには紳士的で親切な人が
多かったね。悪質荒らしが出てきたのは、3年程前のコンパネ（当時名前は付いていなかった）
出現からかな。
天然砥石を買い始めたのは2006年頃からで、オクでは外れもあったが高評価
出品者の説明に間違いはあまりなかった。確かに「北斗の100選」とか、
本当に良いのは高かった。
0140名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 16:46:15.30ID:E1e2+sG5
実家から歩いて数分にある金物屋で2010年ごろ？
高校生の小遣いでコッパ2つ買える程度のお値段
0142名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 20:41:55.05ID:4QMnn3bN
安くていい物、なのか
値段なりの物、なのか
ただの安物、なのか

高い、安い、だけじゃ・・・
0144名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 21:58:12.22ID:C74v+kx4
人造の8000番以上って、いつ使うか分からない刃に錆びにくくするために掛ける物だと思ってたが、皆は違う？
0145名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:20:43.10ID:dXpCM31h
>>143
新しい方の別誂光石SRK-10000はビトらしくない弾力ある砥当たりで
開始時わずかにキュキュッとなる傾向で泥出し要る
黒幕のように意図しない深い傷ができない
吸水加減がかなり遅い
0146名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 22:47:46.03ID:3Cje1jIl
>>145
あれビトリファイドじゃなくてマグネシアだよね？
なんか説明文わかりにくいけどさ

>>144
それってマグネシア限定の話よね
0149名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 23:17:44.09ID:r/e8Yy/0
マグネシアは経年劣化すると聞くけど、どれもそうなの？
30年以上前に買った黒幕1500は、劣化が無いにように見えるが。
0150名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 23:21:52.34ID:1tyd6sG2
>>144
番手を上げた分だけ切れ味の滑らかさと長切れは良くなりますよ
0151名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 23:32:14.93ID:jEYNZPLC
なんかちょくちょく古参気取りの記憶改変されてる奴らが湧いてるな
10年前でも検証家やyahooブログアンチとかが猛威を振るってたはずだがな
流石にコンパネから荒れましたはニワカだろ
0152名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/04(日) 23:53:21.27ID:M2v0/Ym3
それどころかコンパネ自体が呼び名こそ付いてなかったものの10年前にはこのスレにいたからな
たまに出てきては暴れて収監か入院、数ヶ月から年単位のブランクを経て再登場、これを何度か繰り返してた
0155名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 05:14:29.85ID:IZDiADOZ
コンパネは自演しねーからなー
idポチポチもしねーし
4垢とか粘ダとは違うね
0158名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 08:20:03.75ID:TFrIHOH3
いろいろ天然砥石について調べたけど素人には何がいいのか全くわからんし真偽もわからんから
よほど出所がはっきりしてるやつ以外手を出すべきではないと思ったわ
0160名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 11:04:30.77ID:nyMTrtdH
適当な語句誤用してツッコミどころ作ってアホの訂正マンに突っ込ませる
パターン一緒やないか
自演は固定のADSLから通信環境が変わったというところだろ
0161名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 11:18:48.10ID:CuCI8qYE
なんか最近の包丁鋼材めちゃ硬くなってるじゃん？
だから相性問題が色々あって天然砥石も買いづらいよね

ハイスは少し柔らか目が研ぎやすいとかなんとかいうけどどうなんだ
天然砥石なんて触ったこともないからわからんわ
0162名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 11:22:44.47ID:XuIEhRF7
コンパネは精神障害でたびたび入院やもめ事起こして収監を繰り返してる禁治産者だから、
新たにプロバや携帯を契約することはできず実家で長年使ってたヤフーADSLのサビ終とともにネット環境が絶たれたのよ
文体を変えたり自演したりってのはあいつのスタイルじゃないしそんな知的能力も持ってない
0163名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 11:34:08.42ID:SlUXg/lP
>>161
包丁にハイスなんて使われてねーぞ
短絡的に粉末鋼をハイスと勘違いするのは止めてね
木屋のコスミック團十郎とか清長シリーズに使われてたHAPは確かに粉末ハイス鋼ではあるけど、低温焼戻しをしてたらハイスと呼べる性質は無いしなー
クッソコストのかかる高温2回焼戻しを包丁ごときに実施しているメーカーがあるとしたら日本中探しても子の日くらいなんじゃないの？
0165名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 11:48:29.89ID:cxrZzPmn
>>163
そこら辺をチクチクつついても意味なくね？
どこの分野でもこの用語は本来の意味と違うなーなんてすげー多いし
包丁関係の話題ならその分野の言葉に合わせたほうが意思疎通しやすい


>>164
たつえば天然砥石の最高峰っていうと中山とか丸尾山じゃん？
そこらへんの巣板とか戸前とかならいけるってこと？
0167名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 12:19:11.01ID:SlUXg/lP
>>165-166
そんならせめてハイスの頭に粉末を付けろよデコスケ
ただハイスと書いた場合は世間一般的にはSKHの高速度工具鋼と解釈するほうが多いんだよ
大工道具にも鑿や鋸刃など粉末鋼ではないSKHを使ったものはまだまだあるしな
0168名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 12:29:16.47ID:qlDtjeKm
はいはい

ハイス指摘からの子の日マウント
見事なコンボに言葉も出ません
0170名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 12:37:31.07ID:Skwf6Mbz
最近固くなっただって？ZDP登場の頃からそんなもんだろ
単純に自分が最近ハイスものに手を出しただけじゃん
0172名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 12:49:43.70ID:Skwf6Mbz
変に通ぶって矛盾を指摘されたらどうでもいいってこれだから料理板民は
0173名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 16:27:33.49ID:u+6iWV2w
＞＞165
産地銘柄に関係なく、京都産の天然砥石ならいけるよ。
山の特徴は詳しくないけど、同じ山でも鉱脈や層によって違うし、
何処の山でも良いものはある。
0174名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 18:01:14.14ID:8lkT74ym
対立煽りは料理版に出張してたやつか、、、
どっちかって言うといわゆる大工道具より作業工具系でしょハイスは

あと昭和中期頃と比べて包丁を固く仕上げるのは増えたらしいが
最近の定義がわからんとなんともな

>>165
丸尾山が最高峰になったんだ？
0178名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 18:20:18.99ID:SOJvpchf
このわざとらしい情報クレクレ、天然専用スレにして情報抜きやすくしたい意図なんだろうな
0179名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 18:35:51.21ID:XuIEhRF7
>>178
また基地街が意味不明な勘ぐりをしてるなw
その邪推やるたびにスレから人が離れてくのにいい加減気付けYO
0189名前なカッター(ノ∀｀)
垢版 |
2023/06/05(月) 22:21:41.47ID:rD9T0Rwb
大声で言うべきでもない実態で
旧採掘者、卸、小売り間で良く言って【取り違え】【不良品混入】も多く発生してて
信頼できる店舗として紹介できる店がほとんどない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況