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サバイバルナイフ総合雑談スレ85
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0792名前なカッター(ノ∀`)
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2023/05/31(水) 23:49:02.69ID:Zr2wBmXW
つーか、最近の刃物店で昔みたいな「いかにも」なサバイバルナイフって売ってるか?
精肉屋の使うブッチャーナイフの方が猟友会に受けてるわ。案外、件の猟友会のヤツも俺たちが思いつくサバイバルナイフじゃなくて、その手のナイフかもな。
0798名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 12:47:52.00ID:H9RgbOLv
でも、予想に反してサバイバルナイフ規制のムーブメントは起こらなそうだな。
世間は関心が無いみたいで。
0799名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 12:55:23.71ID:3CuwJT0J
刃物の性能をどう振り分けるか考えてデザインした場合において
肉を切る性能に関してはサバイバルナイフより普通の調理用包丁の方が上ですし
0800名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 13:14:36.81ID:ZAHS0ltG
そんなことはないし
そもそも利便性と危険性が天秤にかけられるべきだ
だから実用性もへったくれもないサバイバルナイフは社会ではクソなんだ
そもそもホローハンドルってなんだよ
馬鹿にしてんのか?
0801名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 13:32:40.64ID:3CuwJT0J
旅行用のマルチツールや肥後守をバックに入れて持ち歩いても軽犯罪法違反
そんなものより殺傷力の強い物なんて日常に山ほどあるのに
自動車の方が圧倒的に殺傷力が高い
非常時にナイフを持っていたことで救われる命もあるだろう
問題は道具にあることで起こるのではなく道具を使う人間の心根にある
もともと手先の器用な日本の刃物産業は世界的にレベルが高かったのに
国内個人向け需要が壊滅して今では世界的競争力なんてほぼない
自然界で肉体的に強くない人類が生存競争で優位に立てたのは道具をうまく使いこなしたから
それを人が住みやすいように歪めた陸地のごく一部の都市環境のみを考えて全体規制とか
こういう事件があると日本はすぐに理性を失い感情で物事を進め過ぎるな
本能的に簡単に人を傷つける側ほど迷惑ではないが論理的行動ができなくなるという点では一緒
0803名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 13:41:14.00ID:H9RgbOLv
>>801
危険っぼい道具や工具に責任をなすり付けて規制するのが、
お上にとっては手っ取り早く、やってる感を出せるから。
そうすることで、これ以降は「規則を破った奴が悪い」と言えるし、
安易に逮捕が可能となる。
人の利便性なんて全く無視してるからね。
0804名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 13:57:17.99ID:3CuwJT0J
道具の発達や徹底した分業性、利便性の向上で都市と言うお家に引き籠っている引き籠りがいつの間にかに
自分が標準で自分とっていいことが正しいことと思っている多数派になっている引き籠り社会
0805名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 14:33:53.59ID:3CuwJT0J
都会の人間は安全は誰かに守ってもらっているからにすぎないのに今の状態が当たり前に思っているからなぁ
だれかが武器をもって肉食獣と戦っているから
通勤途中の駅で隣のサラリーマンが熊に食べられているのを横目に見ながら会社に向かう日常を送らないで済んでいるんやで
とは言え、それは全体として問題が無ければいいという話で個々人の安全の絶対保障なんてしてくれない
肉食獣を駆逐すればいいのかと言えば、そんなこともなく、そんなことをしたら生物の生存環境がバランスを崩して破壊されてしまうし
人は自分のちっちゃな経験で全体を判断し過ぎ上に、現代は分業性が進み過ぎて人に全体感がないよね
0808名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 15:05:22.97ID:SixACOnd
このスレだけでも頭ヤバい奴多いしとっとと規制して欲しい
思い込みでデマ垂れ流す奴だしまさのりと大差ない
0810名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 15:46:15.18ID:3CuwJT0J
人が誰でも持つ心の醜さが無くならない以上殺傷事件なんて無くならない
殺傷力の高い道具なんて今やスーパーやコンビニでも手に入る
ルールを守くる気のない人に対して守っている人が全くの無防備状態になるぐらいの規制はやりすぎ
現実的なレベルで殺傷力が高すぎるようなものは規制すればいいわけで
要はバランスだな
いくら平和を説いたって侵略戦争をする国がある以上国防のための兵器を放棄とかありえないのといっしょ
0811名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 16:32:10.38ID:H9RgbOLv
まぁな。
「日本は武器を持つな、軍を持つな、丸腰でいろ!」
と言って日本の不備を突きながら、
「我々は武器を持つのもOK、軍を持つのもOK、兵器を売るのもOK」
と言って侵略する気満々な国が複数あるからな。

現実的には、無防備な家や何の抵抗もされない家には強盗が入りやすい。
0814名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 16:46:46.27ID:mBMtbJCj
え、道具が単一の目的だけのためとは限らないだろ
キャンプで遊びながら安全な使い方と覚えたり
山歩きの熊対策のお守りにしたり
強盗対策としての備えにしたり
大災害でインフラ大崩壊したときのサバイバルの道具としたり
人を傷つける道具なんだから普段何かで使って慣れておかないと
いざってときに使い慣れずに使うと大けがしたりするぞ
0815名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 16:54:56.24ID:mBMtbJCj
あとはあまり一般的ではないけど薪ストーブには
火持ちがいい大割のナラを使うんだけど
火が付きにくいからたきつけが必要
鉈や斧はたきつけ作るのにはちょっと大ぶりなので
耐久性の高いサバイバルナイフが使い勝手がいいかな
0817名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 18:35:03.69ID:Vzpssyhw
あの4人殺したら長野の奴
死刑は嫌ですって言ってるってよ
残念ながら死刑だけどね
0818名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 18:36:01.04ID:3CuwJT0J
銃刀法理解してない人きてんね
必要もないのに家から持ちだしたら違反で(必要性には娯楽使用も含まれる)
それは熊撃退スプレーとかスタンガンなんかといっしょ
0819名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 18:38:36.65ID:3CuwJT0J
あと、必要性があり持ち出す場合も
目的地までの移動においてはすぐに取り出せない場所にしまっておくこと
0821名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 18:57:04.21ID:3CuwJT0J
サバイバルナイフの厳密な定義とかなくて
雰囲気的に多目的を想定し切りやすさを落としてでも耐久性を上げたナイフのことだから
サバイバルナイフがお肉を切りやすいナイフなら包丁はサバイバルナイフみたいな分厚いものになっている
サバイバルナイフとして有名なバークリバーのブラボー1なんてなんの直腸もないすなおな分厚いナイフだし
0823名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 18:59:56.74ID:3CuwJT0J
法律違反ではないから隠し持ってないよ
今回の事件の人は狩猟に使っていたナイフでしょ
0826名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 19:05:02.85ID:672/ye7r
犯行に使われた凶器の実物画像は、警察はまだ公表してないのか?
というか長野県警対応遅すぎ
事件から数日経ってから猟銃回収してたし
0827名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 19:07:44.63ID:3CuwJT0J
殺傷力を条件に所持を制限するとなると
一般的なサバイバルナイフよりさきに家に包丁を持てなくなっちゃうから
映画の悪人が持っているごついナイフをイメージしているのかもしれないけど
サバイバルナイフって兵士が敵地で孤立した時に生存し帰還できることを目的とした
重すぎない多目的ナイフが一般的で
今時、どうしようもない場合を除き、ナイフでの戦闘継続することなんて求められてないから
対人特化なんかしていない
ナイフで戦争しても近づく前に鉄砲で撃たれちゃうだけなのは言うまでもないだろ
0829名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 19:12:40.10ID:qvf0Uwta
各通販サイト眺めてても「トドメ刺し用に!」の謳い文句でナイフ売ってる業者が沢山いるんだけど
0832名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 19:27:55.94ID:3CuwJT0J
もともと殺傷力の高い形状・機構のナイフについては法律で所持が禁止されているから
禁止されているばね仕掛けの飛び出しナイフと手で開く折り畳み式ナイフでどんだけ殺傷力が違うのかっていう?な規制もあるけど
どこまでが所持を許されるかという点については目的なく持ち歩き全面禁止の時点で世界的に見てかなり厳しい制限だと思うぞ
細かい条件をみればより厳しい条件があるところもあるけど
でも何度も言うけど殺傷力の高いものなんてホームセンターやスポーツ店に行けば他にもいくらでもあるわけで
自動車はナイフより査証力高いよね
ナイフダメって言うなら包丁も駄目だぞ
0835名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 20:40:56.40ID:mmLRUpuN
浅いナイフマニアって本でも人は殺せるとか言うんだよな
でもこの趣味ずっと続けてると分かるよ
キチガイ率ダントツだから
因果関係逆なんだよね
0836名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 21:15:55.67ID:3CuwJT0J
一定の割合で生まれる今では基地外扱いされる狂暴凶悪その他諸々な人間がいた方が
生存率が低い大昔では人の群れの生存率を上げられし
ある状況ではそういう人の方が生存確率が高かったから
生まれるように遺伝子に記録されているんじゃない
そういう人たちと平和な時代にどう折り合っていくかというのは重要な問題で
それと古代から使われているナイフという道具があるということとは無関係だよね
そういう人たちはナイフが駄目ならチェンソーがあるじゃない
チェーンソーその他諸々が駄目なら机の足があるじゃない
とマリーアントワネットみたいな思考で行動するでしょ
でも残虐性は程度の差はあれ誰でも持っていて、ある一定の条件を満たせは
多くの人が行動として表面化していくものだと思うから、そういう時のための自衛手段は必要
権力なんて権力にとって都合がいいと思わなければ守ってくれない
戦争になれば人殺しを推奨し、安全なところから死んでこいと言ってくる
外敵が民族浄化を目指して侵略してきたとき何一つ武器が無ければ好きなように蹂躙されるだけ
日本人は考え方がぬるま湯漬け基準の正常性バイアスがききすぎる
0837名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 21:18:28.70ID:OcoGd+uy
>>827
>殺傷力を条件に所持を制限するとなると

これは無理だよね。刃物どころか酒瓶、棒、石ですら所持できなくなる。
0838名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/01(木) 21:21:49.73ID:OcoGd+uy
>>829
大型ナイフや剣鉈が実用品として必要なのは猟をやっている人くらいだからそう言った勧めたかになるんだろう。
0843名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 03:06:53.73ID:9Ym4cKXK
アメリカのネットショップだとホールディングナイフにまとめられているところもあるし
オートマティックナイフとして分類されているところもある
日本で売っているフォールディングナイフとほぼ同じ形状のものもあり
ばね仕掛けでボタンを押せば刃が開く(多分)
当然ながら日本では手に入らないので現物を精査できるほどしっかり見たことはないので詳しくは知らない
ほけーっと海外のネットショップをみて気に入ったデザインだと思って購入したら
オートマティックだのダガーだの反った刃だの日本では違法品で
関税で押収されちゃうこともあるかもしれない
0844名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 03:12:24.03ID:9Ym4cKXK
アマゾンJPで売っていいる海外発送のもので関税で押収されたって書き込みもたまにみる
0845名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 04:49:58.33ID:DEHgOcmT
使うことは無いけど持っているだけで安心感がある
俺にとっては守り刀みたいなものだ
0846名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 05:39:15.75ID:RcrPMo00
小型フォルダでも街中で持ち歩くことは無いが
キャンプではずっとBMFとレザーマンリーバーの組み合わせを
愛用している
これからも使い続けると思う
0848名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 09:52:16.12ID:8kUiSRGK
>>836
ほらね。武器として使うためにサバイバルナイフ準備してる
0849名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 10:17:10.55ID:RJtbnpMW
ナイフが好きな殆どの人は、人を殺傷したいなどと思っていないんだけどな。
サバイバルナイフも観賞用と、過酷な環境で生き抜く道具としてのロマンを
感じるために持つのが大部分だろう。
0851名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 11:02:08.70ID:RJtbnpMW
映画じゃ、そうだけどね。
ランボーナイフが欲しい人が皆、警官を刺そうと思っているわけじゃあるまい。
0852名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 11:07:00.88ID:9Ym4cKXK
現代インフラが完全崩壊した場合を想定すると
キャンプや釣りで使う手ごろなサイズのナイフだけでなく
もう少しリーチのあるものが欲しいよね
最悪木の枝で槍を作るのでもいいけど
ロマンに近い震災ヘッジ
0853名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 11:11:21.77ID:8kUiSRGK
>もう少しリーチのあるものが欲しい
ほら警察官刺すんだろ?
0854名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 11:17:07.58ID:Uq8p3ZpZ
いまのウクライナでナイフが市民生活においてどれだけ役に立ってるかを調べる必要があるな
0861名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 12:21:06.90ID:9Ym4cKXK
威嚇したくても理由なく家から持ち出せないからな
しいて言うならみんなが所持すれば強盗に対する威嚇になる
0863名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 12:28:07.82ID:ag5e9kWK
強盗に威嚇するならリーチの長い警棒の方がよくね?
ナイフで威嚇とか、下手したらこっちも捕まるぞ
0869名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 19:39:04.47ID:9Ym4cKXK
別板で強盗の話になると
熊スプレーをあげる人がいるけど
家の中で使ったら籠って自滅しちゃうよね
相手は外に見張り番とかもいるだろうから
こっちも動けなくなったらほぼ負け確定
こっちの戦闘員が一人なら組みつかれてもほぼ負け確定なので
組みつかれないようにナイフで接近を牽制はありだと思う
とにかくそんなときに逃げれないなら警報ブザーをいくつも鳴らすなしたうえで
時間を稼いで警察等の来る時間を稼がなくっちゃ
0870名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 20:04:29.26ID:9Ym4cKXK
あとは相手は食べる金や遊ぶ金が欲しいだけで
命のやり取りをするリスクは取らないかもしれない
お前らだって食事毎に生死をかける気はないだろ
だからこちらが命を賭けた戦いの意志をみせれば
強盗は割が合わないと判断するかもしれない
熊対策といっしょ
そのための見せ駒としてごついナイフは有効
0872名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 20:33:06.95ID:o3JUP9FA
威嚇とか思ってたらダメ
黙って刺さないと
さすれば金のために闇バイトに参加したカスは仲間を置いて逃げてく
0873名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/02(金) 22:16:27.05ID:buSfg58r
強盗だろ
おもいっきりブッ指すチャンスじゃん
今宵も虎徹が血に飢えている
0875名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/03(土) 05:19:50.67ID:m3pqXW0y
>>862
ナイフを犯罪目的でなんか所持してないよ
人を殺傷したいなんて全く思ったこともないし
ただ家に強盗に入られたりしたら
躊躇なくメッタ刺しにするけどねwww
0876名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/03(土) 05:57:44.55ID:t0g84d86
左手にスプレー持って目潰ししてから刺そうと思ってる
倒れたら首を踏み抜く
0881名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 09:34:56.26ID:SonnmWWj
いやまぁそりゃ俺だって家に強盗が入るようなことあればナイフの使用を想定したりもしてるけど、実際その状況になって冷静に思った通りの動きできるかは自信ないな。「あっあっあっあっ」とかキョドりまくりそう。
0882名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 10:07:28.06ID:BC7LtSz+
坂本弁護士の手にナイフが握られていたら違う結果になってたかもしれない
0883名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 10:25:14.79ID:5BEnClGD
ナイフは手元に敵を引き寄せないと使えないから不利だよ。
やっぱり一番強いのは槍。
戦国時代の戦闘でも主に使われたのは刀ではなく弓矢と槍だった。
そう言う意味ではフクロナガサ最強
0884名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 11:11:55.63ID:vw5thDrD
>>882
あのさーオウム関連の事件をネタにするのは流石に不謹慎だろ
仮に一時的に撃退出来たとしても、オウムのしつこさは並ではなかったんだよ
0886名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 13:13:01.36ID:vw5thDrD
>>885
おまえはあの当時のオウムのヤバさを知らんからそういうことが言えるのだ
日本史上最悪のテロリスト集団だったんだぞ
0887名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 13:19:25.27ID:0Gt5DwbJ
暴漢といえど刺すのは嫌なので、
例えば1mぐらいのスティックのスタンガンって出てないかな?
先端が接触端子になってるの。
打撃武器としても使えたらいい。
0888名前なカッター(ノ∀`)
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2023/06/04(日) 13:25:23.68ID:saJwQgXm
そんなんでいいなら竹刀で十分だろ
実際あれで太ももでも殴れば大抵は痛みで動きが止まる
やったことないの?
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