日本刀スレ 漆拾代目
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
楽しく、ためになる刀・槍・薙刀・小刀の話をしましょう。
また刀装具の話もここで。
スレを荒らす人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ参加者も餌をあたえたりしないようご協力願います。
また無意味な業者認定などもお控え下さい。
日本刀に関係のないコピペ・ネタ・コテハンネタは禁止。
現在、常習的な荒らし行為への対策として、
書き込みの際にはIP・強制コテハンが表示されるようになっています。
もし荒らしユーザーの書き込みを見た場合には、
反応せずに即NG登録をお願い致します。
過去ログは>>2-3に
関連スレは>>4に
スレ派生参考は>5に
次スレは>>970以降にお願いします。
※前スレ 日本刀スレ 陸拾捌
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1589221354/
日本刀スレ 陸拾玖代目
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/knife/1633005287/ 悪意ある書き方だけど僕達は刀作るから君達は刀装具か炭でも作っててよなんてよく言えるな
目立つからなりたがる人多いとか舐めた事抜かしてて笑えん、そんな根性晒したら炎上するに決まってるだろう
鍛冶屋の数が多いならテメェが辞めて炭焼いて刀装具作って人員不足解消しろって話だわ
お仲間もそうだが本人も大概だ、気の毒だと思ってたが気のせいだった 人に理解してもらいたいなら最低限わかる様に書くこと 少し見返した先のリンク見たら大体分かるけど分かって貰えなくてもいいっす。
朝見てみたらショッキングで思わず書き込んじゃっただけなんで。
でも衝動的すぎたね、脈絡なくてごめんね。 このスレってすぐキレて粘着する奴いるけどどんだけ余裕ないんだろうな
こんなスレでいちいち癇癪起こしてて哀れだわ 現実世界では誰にも話し聞いてもらえないようなやつが吠える場だからね >>854
現実には刀持ってないか、不本意な刀しか買えない奴が書き込んでるからそうなるんだよ 弟子入り募集に興奮して眺めてたら酷い有様だったから変な事書いちゃったね。
ごめんね、もう書かないんで勘弁です。 逆に初日から何でもかんでもすべてのノウハウやコツを
ホイホイ教えて半年以内に刀作れるようにしちゃう刀匠いたら
面白いけどさすがにそんな人はいないか 逆に月謝取るようにして、弟子というよりは会員みたいにして
一度に50人以上の弟子に公開指導したり、だれがうまく作れるかを競わせたりし
優勝者には景品や賞金も出る荒試しチャレンジを月一で開催するのだ。
そして大量の刀匠を育てて野に放つのだ！
こりゃいいぞ！（精神錯乱 数日置いてTwitterに復帰してきたけど、S刀匠があれだけコメしてくれてたのに、他人事みたいなコメントしかしてなくて草
修行の件の炎上は仕方ないにせよ、なんかS刀匠みたいな人としての魅力が出てこないな。 まあS刀匠は今回の騒動の対応みても好き嫌いが分かれそうだが >>862
一人孤軍奮闘してたからな。
本人は知らんぷりしてるのに。
ネガティブ意見にもキチント対応して立派だと思ったよ。
多分、人という観点では炎上元のひとより立派だわ。
あれで変な取巻きがいなけりゃなぁ。 >>865
仕事だから大好きか大嫌いにわかれるくらいの方が良いし、取り巻きは優良顧客だろうから特別扱いすれば良いんだけどな。
しかし、計算なのか天然なのかわからん 助光氏は武器としての刀を作りたいのか、美術品としての刀を作りたいのかよくわからん
武器オタクの取り巻きと一緒に人を斬るための刀とか物騒なこと言ってみたり
かと思えば、現代において武器としての刀を否定してるブログに賛同してたり
スピリチュアル的な話が多いのもあってあまり良いイメージない 助光氏最終的には美術刀で行きたい様だ単価高くなるし
そこまで達する技術を上げるために安い武術刀を数こなして作ってるんだと思うよ 美術としての刀についても考えてるけど、取巻きが武器オタクとか変なのばかりで、そっちに話を合わせてる感じがするね。 数を作らんと上手くならんだろうしね。
そう思うと将来性あると思う。
最近は下位入賞まできているし上手くなってきたんだろう。 今の助光刀匠は武用刀と出品用の美術刀で作り方を変えてはいないような事を書いているけど他の刀匠はどうしているんだろう？
例えば良く切れて頑丈だと言われている故宗勉刀匠、将平刀匠、惟平刀匠は武用と美術刀で分けて作っているのか気になる。 助光刀匠はブログ上ですでに日本刀の秘密を解き明かしてるから、すべての日本刀を過去にする究極の刀を打つのも時間の問題だと思う S刀匠自体は好きだけど、ブログで出てくる日本刀の秘密って既に大流派では常識だったりしそう 現代刀匠は素人は口を挟むなみたいな風潮だけど、古刀の謎ならほぼ解き明かしてるのにね。
素人の神奈川県のとある高校生達が、それもたった数年でね。 ここのスレには刀匠の好き嫌いを言う人が良くいるけど現代刀を注文打ちで買う人は
刀匠の好き嫌いじゃなくて作品の好き嫌いで買うだろうし、あとは値段の高い安いと
か武用刀なら切れ味や性能の評判とかで選ぶと思うんだけど
特に現代刀は武用刀の注文の方が多いだろうし刀の値段と性能が第一で刀匠の人柄は
気にしてないと思ってた。作者と作品は別みたいに 惜しむらくは正宗の元々の本拠地は湯河原辺りで、後に鎌倉に呼ばれたんだよね。 >>876
本来は全く以て、刀匠の好き嫌いは関係ないだろうね。
だって封建時代は弓、槍、刀で命のやり取りしてたんだから、利刀を選ぶよね 連投ごめんなさいね(汗)。
うちは古刀好きなんだけど、為次や正宗って性格悪いから嫌いとか言いませんｗ >>880
行間を読みましょうね。
彼らの研究過程に大きなヒント出てることをね。 古刀のこと何も分かってなさそう
為次と正宗ってチョイスも絶妙にニワカ感あるわ 業者経由だと値が張るけど品質が担保されやすいから、刀匠に直接注文する人は少ないというのも要素の一つ。 >>882
808番目にコメした者ですので、現代刀に関しては恥ずかしながら知識がほぼ無いんですよ。
それでもって、単に正宗を出したのは私が住んでいる県だからですが何か？ >>871
将平は美術刀は古鉄や玉鋼のA品
武用は2級B品らしい
Ｂ品の方が傷ができやすいので、その分安く提供できるらしい
でも強靭さには大して違いなくて、2級Ｂの刀でも車のドア斬りや
ドラム缶斬りできて、体重かけてグイグイやってもバネみたいに戻る性質らしい
他の刀匠でこんなの作れる人いるのかな？
弟子の将大以外で >>872
そもそも時代によって違うのに秘密秘密、馬鹿だ 助光さん日本刀の秘密は蛇信仰だとか恐竜がルーツだとかわけわからんこと言ってんだろ？
荒唐無稽過ぎてもはや新興宗教 マッチーの研ぎが進化したのは背景と同化させるためって言ってた方がまだ納得出来るな >>885
ありがとう。将平刀匠の刀は武用でも美術刀でも変わらない強度と言うことか。
武用刀で評判が良い刀匠が武用と美術刀を分けて作っているとしたら中古で市場に出た時危ないよね。
>>886
S刀匠の刀なら買った人が竹だったかで叩いたら欠けてたよ。
武用刀で普通レベル、コンクールに出している刀匠の中では下の方の実力だよ。まだまだこれからの人。 新作刀で、出来たまま刃付けすれば刃毀れし易いのは確かだと思います。
只、刃毀れ箇所まで潰して再度刃付けすれば毀れ難くはなると思う。
最初から、刃先は少し潰して於いて刃付けすると良いかもね。 青竹は普通に切れとったね
刃こぼれとかはわからんけど >>888
裸焼きの人も地磁気とか夏至冬至がどうしたとか荒唐無稽な事言い出してたからな
焼き入れに関して化学的に理解できない知性の無さをオカルトで補おうとするからそういう新興宗教じみたことを言い出す様になる >>891
普通は１-２mmの厚みで刃先を作って焼き入れてから研ぎ減らすけど
コンクール用の場合焼刃の冴えをを出す為に初めから薄い状態で焼き入れする人が居る様ですね
その場合非常に欠けやすくなる >>890
記事のリンク先も含めてちょっと読んでみた。なかなか面白いね。昭和の軍刀で2mm厚15mm幅の鉄板を切ってみたら刀が折れた。そこで将平刀匠に鉄パイプ用の刀を４振り作ってもらった。実験の結果、厚さ2mmの1.2mmの鉄パイプは無理で１ｍｍが限界だった。
はじめに折れたという軍刀で1mmの鉄パイプを試していたら、はたしてどうだったのだろう。
マッチーが将平刀匠の注文打ちを扱っていた頃の事だから、ちょっとそういう目でみてしまった。 >>895
よくもまあ試斬や武道の経験もなく将平刀匠の刀も触ったことがないのにこんなことを書けるよな。
しかも刀匠の中でも先生クラスの将平刀匠とまだまだこれからの助光刀匠を比べて
「高い。助光刀匠なら同じような刀を25万で作ってくれると思う」
とまで書いているし。助光刀匠はこんな奴と関わらない方がいいよ。
あと今の助光刀匠の刀で金属を切ったらかなり大きく損傷すると思う。 こういうやつの機嫌そこねると自分も何書かれるかわからんから気をつかうんだろ。刀匠も大変だ。 本人もS刀匠の刀持ってるんだから、流石に試して書いてるんじゃないの？
スノベ刀と違って、本鍛錬刀は重ねや身幅だけでは強さは判断できないからな。
ここまで言うなら流石に根拠はあるだろ。 >>900
例の信者なら試してないよ。武道経験もないから試そうにも試せない。
信者は助光刀匠の武用刀が最高ではない事に気付いているんだろうけど金がないから将平刀匠の刀は買えないので
助光刀が最高だと思い込むために書いているんだと思うよ。 消耗していない注文打ちの現代刀が好ましいらしいから
自分が手に入る範疇で最高の武用刀というニュアンスだろう >>900
そもそも同じ条件で発注したのでなければ仮に試せても何の意味も無いのでは >>902
最強の刀と書いているからそれはない。本人は全ての刀の中で自分の助光刀が最強だと思い込もうとしている。
>>904
妄想だよ。自分の助光刀も試していないし将平刀匠の刀に関しては現物を持ったことすらないんだから。 今ある拵えに合わせて小柄とか合わせたいんですけどそういう時ってサイズの確認とかはさせてもらえるんでしょうか 毎回毎回、鉄パイプ斬った刀の話が出るたびに熱くなって怒ってる将平刀匠のファンの
人いるけど「25万円で鉄パイプ専用の刀を作ってくれる」ことと「将平刀匠が作った鉄
パイプ専用の刀と同じ形・同じレベル・同じ性能の刀を作ってくれる」ことを混同して
ると思うんだけど
あと毎回毎回怒って嚙みついて他下げしてると自分が批判してる関わらない方が良いこ
んな奴に自分自身がなってるし、将平刀匠も良くない信者や取り巻きが居るって言われ
てしまうと思うけど どっちもどっちなのにね。
直心刀剣の話が荒れてた頃を思い出すわ。 「将平刀匠が作った鉄パイプ専用の刀と同じ形・同じレベル・同じ性能の刀を作ってくれる」
で、それは可能なの？ >>907
別に思われないんじゃない？
わざわざ他の刀工の名前出して、自分が贔屓にしてる刀工をあげるダシに使ってるやり方を怒ってるんだろう。 なんだかなあ
鉄パイプが斬れて何の意味があるのかね
武道やってたら分かるけど実戦向きなら荒試しに耐えるかとかじゃなくて、寸法や反り、茎の形や重心の方が100倍大事なんだが わざわざ他人を貶めて自分を持ち上げる必要はどこにもない
自らが正しいと思えば、それを心の内に秘めておく
秘すれば花とは、まさにそう言うことである 助光刀匠はうーむ
ドラム缶斬りの画像載せてるけど、思いっきり刃毀れしとる。
ナイフの話になってしまうけど、BUSSEのナイフならこんな事にはならん
錆びたドラム缶斬った程度では >>916
それはBUSSEがドラム缶を斬るための専用ナイフを作っているからです。
この方のブログを読んで勉強してください。
https://ameblo.jp/kmymtks9/entry-12639923212.html ドラム缶斬っても刃毀れしない刀って軍刀でも厳しくないか >>910
ナイフ用の材を真空焼入れ超クライオ処理が一番切れて耐久性のある方法かと
日本刀の素材と作り方じゃ幾ら頑張っても根本的に劣ってる まあ、将平作も絶対に無敵かというとそうでもない
将平作VS将平作をぶつけ合う実験では刃が潰れていたからな
池田屋事件のような状況になったら損傷は免れまい
ただ、大きな損傷は起きにくいから、修理はしやすいと思うけど
現代の科学技術で考えうる限り最高の材料と鍛錬法で作ったうえで
刃を斧みたいな切れ味鈍い荒試し様にしたとしても
池田屋事件のような状況を無傷で乗り切るような刀が作れるとは思えん >>919
大企業が時間と金をかけて鋼材から刀剣を作ればどの刀匠よりも強い刀が作れるとは思うけど
今ある鋼材ではまだ一部の刀匠が作った和鋼の刀剣の方が強いと思うよ。 助光刀匠が実戦刀は使い捨てって言ってたな
勿体ないし現代では適度に藁や竹斬って愛でるのが程好いか 池田屋事件でも刀はダメになってるし実戦だとやっぱり消耗品なんだよ 中華炭素鋼の刀なんて、体重かけてグイグイやってもバネみたいに戻るし、車のドアやボンネットも斬れる。
和鋼の刀はあくまで美術品じゃないか？ >>921
あり得ない.本気でそう考えてるならオカルト刀匠に毒されてるぞ。気をつけた方がいい。
ただの炭素鋼にそんな性能は無い >>926
具体的にどの鋼材を使ったどのナイフが強靭と言われている和鋼製武用刀より切れ味、耐久性で優っているのか教えて欲しい。
出来ればその鋼材を使った刃物での鉄パイプ、異形鉄筋、槍などの切断動画もあるとありがたい。
日本刀は必要十分な強さと美術要素が備わってこそ
バランス良く無いと違うものになる >>924
あの資料なら後世の創作なんで真に受け無い方がいいぞ >>927
明確に上だと断言できるのは藤岡弘、が番組で車のドア斬ったアロイ工業製
特殊鋼のリアル斬鉄剣かなー
シールドマシン用の超高硬度特殊合金で作ったので
制作に数千万かかったらしい
市販のだとここら辺も頑丈ではある。
https://www.youtube.com/watch?v=B4NEkK-ehdo&t=168s
名刀業物以上かはわからないが、大多数の現代刀は上回ってると思う。
マチェットの刃に打ち付けて刃毀れほぼなし >>930
>明確に上だと断言できるのは藤岡弘、が番組で車のドア斬ったアロイ工業製
特殊鋼のリアル斬鉄剣かなー
将平先生の刀は刃を金床に押し付けて棟をハンマーで叩いたら食い込んだようだし大野先生が若い頃に作っていた刀は
軍刀、槍、コクリートブロックを切断しても無傷だったから特殊鋼の斬鉄剣に負けているとは思えない。
ちなみに大野先生の武用刀はこのスレでよく名前が出る助光先生が現物を見ているけど「滅茶苦茶良い刀」と絶賛していた。
>名刀業物以上かはわからないが、大多数の現代刀は上回ってると思う。
これには同意する。一部の現代刀は義人先生が苦言を呈するくらい脆いらしいからね。 最新の鋼材が1000年前の金属に負けるわけ無いだろ 無銘でも錆なし刃こぼれ無しで買い取り2万て安いよね？ それに長さ次第かな
定寸切ってたらそんなもんな気もする 業物はわからないがって馬鹿か
完全に洗脳されてるね 別に良いじゃん日本刀で車のドア斬れなくても
しょうもない ナイフ鋼材が1番切れると言っている人がいるけど刃物を使う仕事で最も道具に対する要求が厳しいであろう木を扱う職人達は
今も白、青紙などの炭素鋼の刃物を使ってるね。海外の楽器職人も炭素鋼の日本の刃物を買っている。
包丁だと白紙一号水本焼が今も1番と言われているから最新ナイフ用鋼材が1番切れるというわけではないんじゃないの？
炭素鋼でも玉鋼は質や扱う人によってかなりの差が出るからまた別になってくるけど。 SK材も白も青も炭素鋼だろ？
ナイフ鋼って、それらをひっくるめた通称じゃないの？ 結局、登録証の付いた刀で最強なのは、以特殊鋼や以安来鋼の軍刀だろ。 荒試しされた刀の中では大野義光先生の截断刀が最強だと思う。
斬るだけなら徳勝が他の刀とは全く違うレベルで切れるらしいね。 そう言えば堀井俊秀の刀がものすごく頑丈で良く切れると聞いたけど試した人はいないのかな？ 昭和の剣聖と謳われた中山博道は洋鉄製の源良近を皇宮警察（戦前の）の標準装備に推薦したそうな
バネのようにしなって切れ味もいいとのこと >>938
刃文とか肌を気にしなきゃ最新鋼材のほうが性能は高いよ
白紙が使われてるのは硬くても研ぎやすいからだと思う >>946
あれは比較的性能の高い刀をまとまった数揃えないといけなかったから洋鋼を使っている刀を推薦したんだと思うよ。
中山博道が1番切れたと言ったのは虎徹で虎徹同然とした現代刀は四郎国光。両方とも和鋼。 なーんか美術的に大したものを作れない人ほど
強靭だとか切れ味だとかに逃げちゃうんだよなー
別にいいじゃない、折れて曲がってなにも切れなくても
見た目が綺麗ならそれで 武器としての性能を追求した上で美しいから意味がある
美しさを追求して脆い刀に価値はない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
