旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾伍
※旧帝国陸海軍々人・軍属･組織団員、及び警察官等の武官文官兵卒達が佩用していた「軍刀」・「指揮刀」・「長短剣類」・「サーベル」等々についての情報交換なんかしてみない？
スレを荒らす荒らし、宣伝者、業者、スレと空気の読めない人の立ち入りは厳禁とします。
また、スレ住人も反応したり餌を与えたりしないようご協力願います。
軍刀（古今東西）・軍・日本刀に関係の無いネタ・コピペ・コテハン叩き・煽りは禁止。
次スレは>>980を踏んだ方お願いします。
■参考サイト
旧日本帝国陸海軍軍刀
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~t-ohmura/Wikipediaの軍刀項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/軍刀
藤田兵器研究所
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/index.html
■関連スレ
【銃剣】我々の勝利だ【ﾊﾞﾖﾈｯﾄ】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097336668/
■前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾参
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1576890838/
■過去スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾弐
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1527662076/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾壱
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1483257705/l50
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 九
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/knife/1432555017
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 八
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1320236099/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 七
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/knife/1250147509/
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 六
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1206811349/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 伍
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1180295842/
旧大日本帝国軍刀総合スレ 四
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1155533690/
日本皇国軍刀総合スレ 03
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1130511585/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ 二振り目▲▼▲
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/knife/1097182761/
▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/
※ネットオークションやネット通販店では各種の「軍刀」等が出品・販売されていますが、此処（2ch）でそのオークションや項目のアドレスを貼るのはお控え下さい。
悪徳パチ物やお粗末な合わせ刀、逆に大珍品（合わせではない当時の拵付き甲種三笠刀など）ならネタ程度には良いかもしれませんが。
せめて「今ヤフオクで出てる長光入りの三式だけど・・」のように軽く触れる程度ならばまだ兎も角。
少々大袈裟に言えば軍刀（日本刀）に関して、ここまで軽く情報交換や議論が出来る場所は国内では此処ぐらいでしょうし、住人やROMも含めて此処を読んでいる数は多いでしょう。
そのような場で話題に出すというのはネットオークションでわざわざ有料オプションを付けるといった事以上の宣伝になりますから。
「出品者・店主宣伝乙」等と言われるのも双方共に不愉快でしょうので、話題にする際には節度を持ってお願い致します。
※前スレ
旧大日本帝国 軍刀総合スレ 拾四
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/knife/1609347647/ >>4
ここ軍刀関連のみは参考になるけど刀剣全般だと参考にならないな。刀匠が否定していることも書いている。
参考サイトにするにも注意書きが必要。 >>5
同意。
面白い記事もあるし
軍刀図鑑としては見れるけど
日本刀関連の話しは鵜呑みにするのは危険なHP
俺、あのHPの関係者と交流あったけど
刀の本読んでる人なんてほぼ居なかったよ。
マジでムー、アトランティス、オリハルコン、竹内文書の話と同レベルで刀の珍説話をしてるから。 そのサイト、ネットDE真実を知ってしまったニワカを量産し過ぎ。
功罪で言ったら罪の方が多いわ。 でも、新々刀の名刀といわれる刀と、満鉄刀や特殊鋼素延べの造兵刀を比べたら、日本刀としての性能は後者の方が上なんじゃない？
玉鋼・心鉄皮鉄構造至上主義で見た目さえ良ければいいという現代美術刀剣界もおかしいとは思うけどね
現代には小林刀匠や河野刀匠みたいな人はいないのか？ あの軍刀サイトに洗脳されてるやつがまだいたw
もう令和なのにね。 >>8
現代刀がこれだけ二層構造で打たれてる理由は？
無垢鍛え、素延べ刀は単なる鋼の精錬技術の拙い時代の産物か、大量生産の手抜き工程による代物。 >>4
推奨リンクに渓流詩人のサイトがあるなw
一方的に中傷した相手に家に来られて土下座、ヤフオクで落札したライターを父親の形見と言う、ホモ動画好き。
こんなやつのサイトを推奨して良いのかよ。 何そんなに反応してるんでしょうか？
既に、テンプレに古いURL乗ってんだけど？ 代わりがあるなら、軍刀について大村氏以外のサイト紹介してください。 サイト、サイトって楽すんな。
本読んで、見て、聞いて、触って、使ってから
物を言った方がいい。
俺があった軍刀Hpの連中はスマホで調べて終わりの連中が多かったよ。
小林なんちゃらの刀は知れば知るほどだから
知らない方がいい。 >>14
二代目康宏は普通の刀だと言う書き込みもあるね。 無垢鍛えって別に耐久性には影響しない
現代刀屈指の耐久性を誇る将平作は心鉄皮鉄構造だしね
山浦真雄や徳勝は本三枚だし 大野義光刀匠も無鑑査になる前に作っていた武道用は本三枚。 https://ameblo.jp/busyuu/entry-10333999742.html
あの軍刀サイトの信者ヤバいな。
名刀を見せてもらってるのに店員にこんな態度を取るとかありえないぞ。 >>5
同意
軍刀図鑑としてみましょうよ。
誰も日本刀の定義として日本刀であるか否か、その是非を問うのではではありません。
この話題は、良い加減に止めましょう。 誤解しないで欲しいのだが、あの軍刀サイトは軍刀の外装を調べるには良いんだよ。画像も多いし。
日本刀について書いてある所がムチャクチャなだけで。 例の軍刀HPは軍刀図鑑としては唯一無二の存在だよな。
話しは変わるけど士官の軍刀は私物だから別として
下士官、兵の軍刀や銃剣は除隊の記念に持って帰る事は可能だったのかな？
同級生の何人かの家には祖父さんが
内地の部隊で戦後のドサクサで
持ち帰れたのか下士官軍刀や銃剣持ってる家庭が30年くらい前は沢山あった。
マンガのゴールデンカムイの主人公は小銃から銃剣まで全部持ち帰ってた設定らしく、除隊後も完全武装してたけど
まあ、あれはマンガだしな。
平時は厳しく管理されてたんだろうけど、終戦のドサクサになら持ち帰りはあったんじゃないかな。 数年前に高齢者の死後に拳銃が発見される事が増えているとNHKでやってたわ。
終戦時は拳銃でもそんな感じだったんだろう。刀や銃剣は言うにおよばずかな。
上官の立場としても、米軍に接収されるくらいならと黙認していたのかも。 自分の知り合いにも、話をよく聞いてみると「お爺さんの銃剣」が納屋にあるという奴は多い。
敗戦時に備蓄食料を兵士に分け与えたと、よく聞く話だから、農機具として使えそうな銃剣を持たせたのはありかもしれないな。
下士官の刀は、どさくさ紛れというのは十分にありあえるだろう。 今年で戦後76年
当時20歳だとしたら、96歳
15歳なら91歳
10歳なら81歳
近くで話が聞ける戦争体験の親族は、貴重。
時間はない。 >>26
元尉官ならまだ生きている人がいると思うよ。佐官だと生きていても元少佐が数人だろうけど。 昔は民間人も拳銃が買えたッて話しは聞くけど
国としては在郷軍人の暴動を恐れたのか
村田銃の民間払い下げも散弾銃に改造して
銃剣着けられないようにして販売してたよね。
秋田マタギの手製の弾は不発が多くて槍と村田銃の二本持ちが常識だったそうだけど
軍用そのままの村田銃なら銃剣も着けられて便利なのにな。
因みに民間から出て来る銃剣は学校教練や民間教練用を戦後のドサクサでパクったのが多かったらしい。
親戚の爺さんの話だと教練で使ってた剣道用具は校庭で燃やして、銃器は穴掘って埋めたけど銃剣は鉈代わりに貰って行った人がいたって話をしていたな。 >>28
狩猟用としてはライフルより散弾銃の方が使いやすかったから散弾銃にしたんじゃないかな。
知り合いのハンターも散弾銃だけで猟やっていた。交換チョークは使っていたけど。
> 軍用そのままの村田銃なら銃剣も着けられて便利なのにな。
銃剣つけて動物を刺すと銃が壊れる可能性がある。猪の止め刺しでも槍が曲がる事があるらしい。 戦前だと今と違って警察の拳銃は署に数丁程度、小銃はごく一部の警察署だけ。
暴動で散弾銃数丁持ってこられたら警察だけでの鎮圧は難しそう。 確かに散弾銃の方がバラ弾や一つ弾も使えて便利だよな。
軍用をそのまま払い下げると射程距離が長くて
大量に民間人に払い下げるのは危険だから
大物獣用の一つ弾で打っても
射程距離が短い散弾銃に改造して
払い下げた説があったな。
小野田少尉は九九式小銃に銃剣着けて牛を狩っていたって話しだった。
九九式で牛を撃って銃剣で止め刺ししていた。
実際のゲリラ戦だと軍刀は着剣した銃剣よりも
攻撃力もなく、邪魔になるから小野田少尉は軍刀は使わないで銃剣を普段は使ってたと自伝にあった。
俺の爺さんもジャングルを歩くのに軍刀は邪魔になったと話してたな。 まぁそうでしょうね。
前大戦で将校が前線で長剣持って戦ったのって日本陸軍以外にどこかあったのかな？ 夜間の斬り込みは銃剣を使わずに刀と拳銃を使ったらしい 刀は照明や月光なんかで照らされると光るからそうしたんだろう 最近、アマプラで「五人の斥候兵」(昭和11年)と言う映画を見たんだが、軍刀は突撃指揮や権威の象徴と言うのが良くわかる。
中隊長の訓示や礼刀等で軍刀の操法が出てくる。
当時映画だから操法に間違いはないだろう。 >>33
儀礼を除けば、全軍制式で装備したのは日本だけだろう。 刀に憧れてたというより、満州事変以降は拳銃の配備すらヤバかったから
最悪板バネ、廃材を削ってでも作れるので軍刀を採用し続けた
ぶっちゃけ、拳銃の有効射程なんて3m程度だから刀剣類でもさして変わらん 輜重兵は長剣の帯刀が認められてたけど
鉄砲よりも工業刀の方が安いからって理由らしい
現代だと工業刀のコールドスチールは5万くらい
猟銃が40万くらい >>45
普通の猟銃はもっと安い。20から30万くらいが多いよ。ベネリで30万台。高い銃は射撃用が多い。 >>44
拳銃の有効射程短いのはそうだが3mは言い過ぎ 教練用の銃剣は所持可能？焼きが入ってないと聞いたんだが・・・ >>43
シナは日本以上に銃火器がなかったからしょうがないし
そもそも正式装備じゃなくて家の倉にあったものを持ち出したものが多かったらしい
というか抗日大刀的な武器は明・清代の反乱や護身用で民間人が使うお馴染みの武器で反乱で使う為に倉庫に蓄えてたとか >>48
厳密にはアウト。でも、別件逮捕を除き自宅内で所有してるだけならわざわざ逮捕起訴なんかしない。単に見逃してるだけ。
しかし、すぐに取り出せる状態で持ち歩いて職務質問で発見されたりしたら署に連行&切断だろうな。ナイフと一緒。 十数年前に刀屋で話した方が元海自だった。その方の上官が海軍にいて瑞鶴だったか翔鶴の水平爆撃隊として真珠湾攻撃に参加したらしい。 そんなこと言ったら俺のじいちゃんは特攻したから俺の勝ちな 評価されるのはじいちゃんであってオマイが勝ったわけではない 本土決戦に突入してたらここにいる奴ら誰も存在してないと考えると感慨深いよな >>59
朝鮮〜ベトナム戦争をみると、あながち本土決戦はワンチャンあったかもな。
北海道がソ連領なるかもだけど。。。 ステンレス刀高くなったなぁ
もう10万前半で落札するのは無理か 今、オクに出てるステンレスさあ
目釘孔が赤錆びてるのにナカゴは、すっかり綺麗なのな。登録証も再交付ってのも。。。
満鉄刀もだけど、再交付多くね？ 外野が何を野次ったところで、ステンレス刀というだけで20万だからな
並の軍刀が10万も出せば買えることを考えればボロい商売だで >>63
もっと怪しいのは全部ピッカピカで近年に初登録の代物。
どっかで作った物なんじゃないかな。 >>65
おもいっきり、そうだろう。錨マーク付ければ馬鹿がホイホイ金出すんだから。 オクで無登録の九五式が模造刀扱いで出てるけど法的にはどうだろう? >>67
もう一度、よく見ようと思って探したが見つからない。逃亡した？ 捕まる可能性ZEROではないけど
お巡りさんそんな暇じゃないやろ
ガトリング砲とか冷戦時代の対戦車ライフルとかうじゃうじゃ出てくる昨今で
危険性の低い刃物如き構ってられへんゆろ 10万円で手に入る宝物
値上がりするの目に見えてるから今のうちに買っとけ >>72
むしろ簡単に成績上げられるよな。
エアガンでもヤフオクのメタルスライドのやつとか、片っ端から検挙したから、買ったらピンポンされる可能性は高い 数千〜万円の差なんかたいしたことないんじゃねw
軍装品はもとより、骨董品なんて欲しい人がいなければ「ただのゴミ」だろ。
欲しい人が金を出して買う。
まあ、俺はあの95式に20は払わないけどなw 95なら切断品でいいよ。物を斬るわけじゃないから。 >>76
その理論なら古式銃も登録無しで売買してあとから登録できることになるが? そうするとアメリカで古式銃のコルトを100ドルぐらいで購入しベース経由で輸入し、登録すれば200〜300倍の価値がつくのか。
アメリカ→ベースが合法だし麻薬より割がいいね 登録がない刀の売買は出来ないし
発見届けから登録って流れだから無理 >>80
はた坊がやってたじゃん
息子が逮捕されて本人も逮捕されそうになってた。 >>80
輸入しても、慶応3年以前に日本にあった事が証明できなければ登録にならないよ。 >>80
絶対に国内にそんなに数は無いはずだし、店に出ればわりとすぐ売れるのに
何故かショップには常に在庫があるから、多分もうやってる連中がいる。 >>80
シカゴの人はそれで財を成した。
他人が考えてても「実行する」その間には越えられない大きな、大きな溝がある。
誰よりも先に実行した者が富を得る。 そもそもベースってなんだよ
香取慎吾がCMでやってるやつ？ その後の冷戦をみれば、日本は米ソの代理戦争の舞台になったのは明らか。
もちろん天皇を有する西日本(米国)が勝利して、北海道で停戦。今の朝鮮半島と同じ。
中国は、勝手に国民党と共産党が内戦を起こしてこれまた米ソで分割統治だろう。 >>86
アウトって言うより法で禁止されていることを、他の手段でくぐり抜けただけの話し。現在は違法だが、当時は脱法的合法って感じだろ。 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓ 2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類は不合格）
人類は2000年間に及ぶテストで不合格になりました。
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
石原慎太郎「311は天罰だ（大地震と大津波は天罰だ）」
三島由紀夫はUFOが大好きでUFOを研究する団体に所属していたことがる。
2年くらいで辞めたけど。
石原慎太郎も三島由紀夫の後を追って同じ団体に所属していた。
石原慎太郎は311は宇宙人(神)による天罰だと言いたかったのかもしれない。 ー速報ー
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはアメリカの一番奥にいる世界最高権力組織(ＣＩＡ、アメリカ軍、軍産複合体、エリザベス女王・・・)です。
北朝鮮にミサイルを撃たせていたのはＣＩＡです。
目的は日本に兵器を買わせるためです(日本から金を奪うためです)。
北朝鮮のバックにいるロシア(ソ連)と世界最高権力組織は仲間です。
米ソの冷戦は当時市民の間で大きな話題になっていたUFO目撃の話題を止めさせるための演技です。
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アメリカの薬物売人が言ってました「アメリカ国内では覚醒剤を作るときに使う薬品が手に入らないので覚醒剤を作れない。
覚醒剤はメキシコから輸入している。メキシコで覚醒剤を作るときに使う薬品は中国製」だと。
フィリピン国内で流通している覚醒剤はほぼ100％メキシコ製らしいです。
北朝鮮から横田基地に定期的に飛行している米軍機が北朝鮮の覚醒剤を運んでいるらしいです。
だから日本国内の覚醒剤が安定供給されているそうです。
米国、ロシア、中国は裏では仲間です。
米国、ロシアの対立は演技です。
米国、中国の対立も演技です。 〜地下鉄サリン事件の黒幕はＣＩＡ(アメリカの情報機関)です〜
「FACT2016」05 池田整治 2016.5.27
池田整治(自衛隊の作戦幕僚。元陸上自衛官、最終階級は陸将補。全日本実業団空手道連盟理事長)
・地下鉄サリン事件でのオウムは単なる実行犯。
オウムを作った日本の組織を支配していたのはＣＩＡ(アメリカの情報機関)。
ＣＩＡは日本と北朝鮮をうまく使って金を搾り取る体制を作ろうとした。
ＣＩＡと世界権力はオウムを使って日本民族を潰そうとした。
・地下鉄サリン事件(1995年3月20日)はオウムを捜査していた特捜部の７人(池田整治を含む)を妨害するためにおきた個人テロ(池田整治らの通勤ルートが把握されていた)
・地下鉄サリン事件でオウムを捜査していた自衛隊の情報幕僚(情報のトップ)が被害を受けて入院した
・北朝鮮とオウムは関係があった
・朝鮮戦争がおきたときに韓国のバックにいるアメリカ軍を抑えるために日本を攻撃する必要があった。
オウムの施設(山梨県上九一色村)にあったロシアの軍用ヘリにドラム缶１本分のサリン？を乗せて東京上空でバラまくと１０００万人が死ぬ。
そのときに秋田県能代市に北朝鮮の精鋭コマンド１５００人が小型船で上陸する計画があった。
・朝鮮戦争がおきたときに日本の原発を攻撃する計画があった(原発を攻撃しないとアメリカ軍をおさえることができない)
・地下鉄サリン事件の前年に長野県松本市でサリン事件(松本サリン事件)がおきた。
このときに松本サリン事件の土壌と異臭騒ぎのあったオウムの施設(山梨県上九一色村)の土壌が一致した。
それでオウムの施設(山梨県上九一色村)を強制捜査しようとしたが特捜部に捜査をストップする命令があって捜査できなかった。
捜査してれば地下鉄サリン事件を防ぐことができた。
(特捜部の捜査を妨害できるのはアメリカとアメリカの配下の自民党だけ) 古刀に詳しい有名人の刀コレクターのトークチャンネルを
聞いていたけど満鉄刀は満州鉄道のレールで作ったとか思ってる人がまだ多いんだな。
鉄道レールに使われている鋼材は切れ味は悪いけど
斧や鉈なんかの材料としては人気が今でもあるそうだから
刀にしても面白いかとは思うけど
満鉄レールから作られたから
近年になって人気が出たんじゃないって思ったね。 >>96
毎日あのあじあ号が踏んづけたレールで作ったなら、そりゃ凄い刀ができるわ。 >>97
現代なら逆に、希少価値高いよね
三笠刀みたいにアジア号刀w と言うか、レール鋼材は粗悪とは思えんけどな？
レール鋼材の分析結果求む。 
