包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
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ここは趣味の包丁について語るスレッドです。
■前スレ
包丁の選び方 8丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1526603180/
■旧テンプレ （66丁目のリンク集）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5
■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 68丁目【業務用】 （料理板 ワッチョイなし）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1518168414/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/knife/1477397234/
まな板は何が良いの？[俎板] （料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物＊使って良かった調理器具33 （料理板）
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/cook/1522334414/
・次スレ作成時は、>>1の本文一行目を「!extend:checked:vvvvv:1000:512」とすること。(ワッチョイ)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured VG10と13C26の区別がつかないレベルの奴に何言っても無駄 >>725
小さな工場の刃物屋か割と大きな所でも2010年以前設計とかだと結構ある
あとそこそこのお値段の部分の解釈に齟齬があると思う、貧乏人の俺はVG10採用で1万円〜1万5千円をそこそこ高めって認識
サブゼロ以上の処理については超サブゼロ処理（クライオ処理）って呼ばれてて熱処理に関してはそれを長めの時間だったり焼き戻し時にも効果はあまりないけどやってる所がある
VG10だとHRCを表すのに60±1とかで余裕持たすけどHRC63とか、64とかは鋼材の推奨実用HRCか離れすぎてるけど
以下引用----------------
現在冷やす材料である寒材にはドライアイス、炭酸ガス、液体窒素などが用いられ、ドライアイスで約−８０℃、液化窒素では約−１９６℃まで冷やす事ができます。
約−８０℃程度までのサブゼロ処理を普通サブゼロ、−１００℃以下の温度を超サブゼロ（極低温処理・クライオ処理）と表現しています。
※サブゼロ…0℃以下の事
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軽い気持ちで「何本か持ってるけどどれも一緒」「差あるな」とか軽く意見あれば聞きたかった感じ
料理板の包丁スレだと僕のTWINFinIIはドイツ製連投おじさんが居てVG10に異常な敵対心を持ってて絶対荒れるからこっちで聞いてみた次第
呼び寄せてしまったかもしれない、すまん >>723 肉を「断つ」 という言葉使われると何も言えないが
肉を｛切る」状況では出刃はどうよ
一般家庭で片刃で 硬いものを切るために刃が丈夫なものを使いたいなら
骨スキがお勧めだが どう？ 一般家庭の台所で数匹捌く程度の魚や肉なら
かなり使い勝手がいいし一本あると出刃より出番はあると思うけど。 骨スキの良さを分かるには出刃を使った経験が必要なんだなあ 小さな調理場で210mmの牛刀を使っているのですが、新調を期に240mmに変えようかなと思ってます
かなり210に慣れてしまってるのですが実際スキルアップする上では240の方が良いのでしょうか？ >>730
210で支障がないなら気にすることではない気がします MIYABIのハンドルがバーチ材の方の牛刀を買おうかなと検討中なんですが
これってハンドルがDシェイプとか言う弱栗形の柄尻から見た時に
左右非対称の形状みたいなんですがこれ左手で持つとやっぱり違和感あるのかな？
左利きなのでそこで悩んでるんですがどうなんでしょうか？ 結局 骨スキにたどり着くってことですね
出刃辞めて初めから骨スキにします
いいこと聞いた >>730
キャベ千切りとかしないのであれば長いと邪魔なだけです。
大きな厨房なら長いほうが楽ですが、小さい厨房なら短いほうが使いやすい。
小さな厨房でもなにか買いたい欲が出たのであれば、ペティ買えばいいのではないでしょうか？
あれは短いものでも使い勝手がいいことに気づきます。 オイラもおっさんなのにペティ買うたよ
デカイまな板を毎度出すのはめんどくさくないかなと？ じゃがいも買ってたの忘れてた。明日はジャガバターだわ。もちろん6寸の三徳で剥く 日立、日立金属を売却
包丁鋼材も影響は後々出てくるだろうな
一般家庭では安来樹鋼(青紙白紙etc)やZDPなんていらんからな
そもそも刺身も肉もカット済み
野菜切るなら孫六ステンで十分だし
白一青一スーパー青紙と細かい住み分けもいつまで続くやら ははは、安来鋼を辞めることはないでしょう。
・・・辞めないよね？
まさか、辞めないよね？？ 売却は、まだ決定事項じゃないけどな
それに元々、連結子会社ってだけで独立して利益出してた会社なんだし、暫くは製品ラインナップ変わることは無いと思う 今玉鋼作ってるのは採算度外視の文化保全事業だし高級刃物鋼も同じようなことになりそう適当 採算の悪い製品はバッサバッサ切られるだろう
買う方は技術い店と採算商品が目当てなのが普通 銀紙はカミソリ向けに量が出ていたという話があったような無かったような気がするけど、安来鋼は包丁やナイフ向けの比率は大きくなかったのかな
いろいろな産業分野で中華鋼なんかに移行していってるだろうし包丁もだんだんそうなるのかな カミソリ用は銀5だったかな
貝印のT字には使われてるけどシックとかジレットとかは違うでしょ >>751
別に経営苦しくて金属手放した訳じゃないそ
日立本体はまだまだ余裕
つっても若年層は「拝承」とか「〜したく。」とか使わなくなってきたから、文化は廃れてきてるけどな 将来的に収益上がるセクターなら売却なんてしないだろ
去年一昨年辺りの決算から前年同期比で減収減益なんだし、まだ見れる決算のうちに売却したんだろ >>755
はぁ？
どういう読解力してんだよw
拝承って日立製作所やそのグループを指す隠語な
で、>>751の拝承文化が消えるっつうから、東芝のようにグループ切り売りして経営保ってる訳では無く、日立本体はまだまだ余裕っつう話をしてんだぞ？
ついでに言うと、日立の再編は経営が厳しいからって訳じゃなく、本業に関係性の薄くなった会社を独立させてるだけ
金属も日立本体の本業とシナジー効果が薄いからやり玉に上がったんだよ
あまりスレチな話してもアレなんで、日立金属としては玉鋼などの製造なんかは社会貢献の一環として捉えてるからね
日立から独立したかららすぐに製造ヤメるとかは無いと思うぞ
https://www.hitachi-metals.co.jp/csr/social03.html 安来鋼は日立に間借りしていただけで本来別々の存在だ >>756
別に日立本体の業績がどうとか言ってないぞ
日立に限らず市場では親子上場無くす方向で売却かMBOの動きが2年前から強かったやろ。収益あげれるんならソニーみたいにMBOするやろって話やで ペティだろうと薄刃だろうと剥けているから剥く必要無し。 サブでステンレスの柳刃包丁ほしいんだけど、180mmでVG10のものってありますか？両刃はなし、予算は1万くらいで
どこ見ても210mmばかりで、なければ藤次郎のコバルト柳刃を買います。 今どきの台所事情を考えると180でいいなかってところはある
俺は210はないと使いにくいが 藤次郎のコバルトのヤツが一番コスパがよさそうだな
ただ、公式オンラインショップ以外売ってないんだよな カインズの広告でダマスカス包丁3000円というのを見たのでツイッターで検索したらどうみてもパール金属でした すまん、素人だけど魚捌くのに包丁がほしい
何かおすすめない？
ステンレスの小出刃がいい >>775
ステンレスの小出刃で、予算が分からないけれど低価格帯ならマサヒロのホムセン包丁もなかなかいい
裏スキがあるから 料理好きの友達に包丁プレゼントしようと思ってて、彼は派手な色が好きなので双子のナウSの三徳（レッド）を選ぼうと思ってます。
ツヴィリングの日本製の包丁は何本か使ってて品質が良いと思っているんだけど、ドイツ製は日本製と比べて仕上げが雑なんてことありませんか？ カッコつけて関孫六やら関兼常の牛刀なんて買ってみたけど、使うのは近所の金物屋オリジナルの菜っ切り包丁ばっかり。
他の牛刀は冬眠状態。薄っぺらだから切れ味がいいし鋼だからすぐ刃が付く。 関孫六やら関兼常なんて(カッコ)付けて買い使う程の物でなし。 数年前、単身赴任先のドラッグストアで買った2000円くらいの関孫六2000CL三徳包丁が安いのによく切れて良かった
刃が炭素鋼でステンで包んであるやつ
単身赴任終わって使わなくなったが 各地にあると思うけど、地元の鍛治屋さんの打った包丁も侮れないよ。 ,一-、
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■■-っ ＜ んなこた~ない
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＿_／|Ｙ/＼.
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| У.. | いろんな包丁使ったが結局鍛冶屋の包丁がメインになった >>７８２
そうか？牛刀なんて、一般人が買うのはかっこつけて買ってると思うが？ 三徳が主流だけどたくあん切るのでも少し苦労するし
個人的にはもう少し細い切っ先がほしい 料理人でもユーチューバーでもないのにましてや他人に台所見させるなんてありえないのに、かっこつける必要ないだろ？
魚のエラ取るのに牛刀のほうが便利なんだよ。 >>198
「本焼きかどうかは別にして、水野鍛錬所．源昭忠は裏に銘切ってあるな。
裏に銘が有るのは、ほとんどの包丁屋の、外注鍛冶屋が打った物を仕入れて自社で販売している。
裏に銘入れた包丁と違い表に銘がある物は自家鍛造の証だ。
錆なら洗剤で洗った位で落ちないと思うけど、刻印に汚れが入り込んでいたんじゃないの？」
って意味ですか？ 俺も水野鍛錬所．源昭忠持っているが。
裏に銘が有っても、裏の背側の鍛接線から上の軟鋼が大きければ
焼き入れ後の製品仕入れても後から銘切出来るから信用は出来ない。 ＞裏に銘が有るのは、ほとんどの包丁屋の、外注鍛冶屋が打った
＞物を仕入れて自社で販売している。
＞裏に銘入れた包丁と違い表に銘がある物は自家鍛造の証だ。
逆だろ、霞包丁なら普通裏に銘が有るのが自家鍛造
表に銘が有るのが外注仕入れ品だろ 菜切り包丁使ってる人いますか？
野菜を切るのにとにかく楽で完全にメインの包丁になっていたんですけど、最近別の包丁を使ってみようかと思い、軽量な薄刃のタイプを使ってみたんですけど、妙に切りにくい。というより正しい使い方をしなければ切れない感じ。菜切り包丁ばかり使い続けると良くないのでしょうか。 >>798
慣れなので
どんな包丁でも使いこなせるカッコイイ人目指すならいろいろ使うべきでしょうけど
個人的に家族のために料理する人なら使いやすいものだけ使う自己満足でいいんじゃないでしょうか たぶん刃のカーブが使い辛くて本人もそれ自覚してるんだろうけど
まあよくとんかつ屋のおっさんが牛刀でやるような芸当はできないかもね
でも困ることはないだろうし何なら中華包丁にランクアップしてもいいじゃない 私も菜切りをよく使います。困るのは硬い魚の骨を断ちきるときと魚の鰓取り等尖った刃先を
要するときくらいでしょう。昔は一般家庭にある包丁は菜切りと出刃の2本でした。 あれではもう次スレは立たないでしょうね。まともなレスを罵る悪質な荒らしの連続投稿で
見るのも絶えられない状態でした。 料理板はなんかキッズみたいなの湧いてるしな
この前棒茄子でシャプトンの仕上げガラス砥石買ったんだが刃の黒幕紫とそんな変わらないんじゃないかと思ってきたわ…
同じ値段の天然砥石の方が良かったかな…
まぁ鰻は腹ビレの取っ掛り気にならない程度には研げてるけど、ちょっと後悔してる >>806
ガラス砥石はじめて知った
見た目のインパクトありそう ﾜｯﾁｮｲ 0516
↑料理板のクソ荒らしだから構わないようにね 砥石ってキングとシャプトンと電着ダイヤしか使ったことない
使ったことあるのが一番細かいのでも8000だと思う
今は6000のキングと2000と400のシャプトンだけだ
5桁番手の仕上げとか天然砥石って洋包丁でも使ってみるべきかな？
炭素鋼は佐文の日本鋼牛刀くらいしか持ってないんだけど 俺も天然使ったことない
使ってみたいけど何買っていいのかどこで買うのか全然分からん 仕上げだけ天然砥石を使っており満足していますが、人造砥石で十分良い刃を付けられます。
「包丁と砥石」（柴田ブックス）によると、調理場の砥石の殆どが人造で、天然を使う場合も
最後の仕上げだけというのが圧倒的だそうです。それでも天然には人造にはない優れたところが
あると考える砥石屋さんもおられるようで、興味があれば試すのもよいかと思います。 天然は持ってるけど時間掛かるし、俺が砥ぐとあまり切れるようにならないんだよな
ただ霞で軟鉄を綺麗に曇らすには天然が必要 今どきパリパリ欠けるような鋼材ないしね
そもそも用語がわりと曖昧でもやっていけるような業界だし道具に厳しくこだわる必要なくなったんだよ
輸入スレでシェフ気取りのアホがVG10の本焼がどうとか能書き垂れてて
そんな奴でも扱えるのが今の包丁と砥石なんだよね 何年か前はこのスレも天然砥石持ってて当然みたいな感じで話についていけなかった
かなり住人変わったのかな やったことないがシャプトンに名倉擦るとどうなるんだ
仕上がりに違い出るか 砥石の話や研ぎの話も許容していったほうが盛り上がると思うけどなあ
スレチ言ってスレ乱立させるのも問題だし 料理板のキチガイ来てるからもうダメだよ
ここも終わり 4垢あるから自演しだしたらどうにもならんのよな
死んだらいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
