【武家】日本刀の斬れ味 ～九の太刀【目利】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
様物（ためしもの）、居合試斬、抜刀演武等、徹底的に日本刀の斬れ味・耐久性に
ついて語る特化スレです。
観賞用一般鑑定のいわゆる町人目利きはご遠慮下さい。
というのが元々の趣旨でしたが、
現在は特定の個人が、特定流派・特定刀剣の一方的宣伝にこのスレッドを利用しているだけの隔離スレです。
有用な情報交換は期待できませんので、その他の方は遊びや煽り目的以外での書き込みはお控えください。
●注意事項●
落ちたら新スレを立てましょう。他のスレでやり始めます。
前スレ
【武家】日本刀の斬れ味 ～八の太刀【目利】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1408917841/
過去スレ
【武家】日本刀の斬れ味 ～七の太刀【目利】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/knife/1398548477/
【武家】日本刀の斬れ味 ～六の太刀【目利】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1342626099/
【武家】日本刀の斬れ味 ～五の太刀【目利】
ttp://ikura.2ch.net/test/read.cgi/knife/1249896196/
【武家】日本刀の斬れ味 ～四の太刀【目利】
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/knife/1215410826/
【武家】日本刀の斬れ味 ～三の太刀【目利】
ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/knife/1195571136/
【武家】日本刀の斬れ味 ～二の太刀【目利】
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/knife/1174728137/
【武家】日本刀の斬れ味【目利】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/knife/1163046657 ～このスレの主役～
ジキシンくん
ちょっと頭のおかしい直〇刀剣・直心〇流秋〇派信者
刀剣店儀〇屋で河野貞光作の刀が業物として売られていた一件以降
儀〇屋を詐欺師と断じてネットでの誹謗中傷を続けている。
自らに反論する者はアンチン（アンチジキシン）、儀〇屋のネット工作と認識する。
最近は住民にもスルーされるようになったので、
自らアンチン、儀〇屋を演じて自演で会話を続けている。 ほんとのこと書いたら移住拒否されちゃったよ(´・ω・`)
来ないなら来ないで、元通り切れ味スレとして使えばいいのかしらん 直心影流秋吉派（肉問屋）は必ず戻る。
5ちゃんがいきがいだからね。 向こうでジキシンが正直が業物なんて聞いたことが無い云々言ってるけど
ひと昔前は正直といえば切れ味良好で有名だったんだよなあ
ニワカ知識でよく吠えること なぜ一昔前を出してくるのか…
第一業物って聞いたことないって言ってるのに一昔前はよく斬れるで有名って…
これは別スレの人に粘着されても仕方ないような書き込みですよ… >>8
ひと昔前のことすら知らなかったらニワカだし
それでさも自信ありげに書き込んでんだからバカにされて当然だろ
そもそも正直が切れた（過去形）のは事実だし 石斬れないのに石斬って詐欺すよ。
直心影流秋吉派刀剣販売部のお方 「日本刀」はいともたやすく折れることが実験により判明！やはり実戦では使えない武器なのか？ [157470334]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1514600701/ >>10
試し斬りの際に石に当り刃こぼれが無かったとされその名が付いたとか
是非！石斬丸を所有してる方は試してください このスレ立てたのはコテのＴだとわかるし、気持ちもわかるがどうなんだろうなー？
私には関係ないから別にいいけど… ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった……
また発病し斬れ味スレで自演の連投している
いろんなスレでまだ名前なカッターでレスしてるので注意！！！ ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンというわざと危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった……
いろんなスレでまだ名前なカッター、半コテでレスしてるので注意！！ 続き…
IDをコロコロ変えて自演、成りすまし、作り話も超得意
すぐバレるような嘘も平気でつく 暴露され、これで剣も大人しくなるんじゃないかな？
まだ臭い自演で荒らすようならマジで告訴されるかもね？ >>25
必死杉でﾜﾛﾀw
やはりへぇとの子は金が絡むとムキになるw 返金するのか？しないのか？
ＹesかNOで答えてみな >>28
あのうざい爺にはレスをしないでください
まじちきKR害虫にはスルーが効きます
キンチョールよりスルーが効きます >>31
返金するのか？しないのか？
yesかnoで答えてみな >>35
お願いだから、渓流にエサをやらないでください
奴を喜ばせるだけですから
無視、黙殺、スルーが最も奴を痛めつけます 無視、黙殺、スルーって平たく言うと逃げ回るって事な 渓流って人って誰だ？
で、一切返金する気はないのか？ＴＴ 剣恒光ていうだよhttps://twpf.jp/shigetsune
渓流とは渓流詩人のことで、剣が勝手に認定してんだよ
相手を認定すると反撃しやすいからね はー渓流詩人って人が
人の事を認定して悪く言ってんのね。
ありがとう 憎みまくってるS田直子、丙午生まれ。
身内から縁切りされてる性悪そーかぶさいく。
そして田刈屋。娘はAみMき。
こいつら親戚にしたら集られ続けるから処理相手として適当にな。 泣きわめいて泣き土下座してびびって糞小便垂れ流したらしい
その糞も食ったらしい
そんで回復して自演で荒らしてるー 糞ムシはバイク板から来るな
糞100万トン食ってろ 最低最悪な下品さだな
しかもマルチでして、そんなに楽しいか？剣 何が返金だー？
カメムシ糞ムシがーーーーー
おまえ糞食って生きてんだろ？金なんて必要ないだろ？
泣き土下座して漏らした糞食ったらしいな。糞ってうまいのか？
小便も飲むのか？ カメムシは臭いから二度と来るな
おまえのバイクも糞臭いんだろ？
他人に意見を言うなんて100万年早い
糞100万トン食ってろよ 相手に悪口言うにしても、
糞喰うとか小便飲むとかフツーじゃないね >>62
おまえが普通じゃない自演荒らしを続けているからな
おまえのやっていることは食糞以下の愚行であり、だからこそ
おまえと同レベルの連中がおまえに食いついてくるんだよ
おまえはいくら言ってもやめないカスだが、ま、一応言っておこうか
こら、いい加減にしろよ、渓流 何がしたいんだ？ンコテ
早くカンパ返して自首しろ。基地外 >>63
クソまみれのへぇとの子はクソネタ好きだな 人
（＿_）
（＿＿_）
ﾋﾟｭ.ｰ ( ・∀・） ＜うんこー！
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 人
（＿_）
（＿＿_）
ﾋﾟｭ.ｰ ( ・∀・） ＜うんこカメムシバイク
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ >>71
おまえ渓流専用スレ立ててそこで好きなだけやれよ！クソコテ 剣剣剣 剣 剣
剣 剣 剣 剣
剣 剣 剣
剣 剣
剣 剣 カンパした者は泣き寝入りしろって事ですか？
しかも貰う時にはペコペコして調子いい事言っといて、返す時には異常者扱いですか？ >>80
おまえだよ。しかも臭い
作務衣洗ってないの？ >>82
渓流、おまえこそ渓流専用スレへ行けよ
あそこには猛者が大勢いるので恐いから、たまに行って憎まれ口を叩き、即座に逃げるだけじゃないか
卑怯者め
ほとんど黙殺され、相手にされていない刀剣スレで自演を続けてるなんて馬鹿？
それもとキ○ガイ？
もしかしたら両方？ 猛者って誰だよ？
おまえが立てたそのスレにはおまえの自演しかないじゃん
しかも、おまえフルボッコされてるし >>84
てめえが自演しているから、ほかの人もしていると思う
それはカスの思考
世の中の人はおまえほどカスじゃないんだよ
剣ばかりではなく、大勢の人たちに憎まれ、馬鹿にされていることに気づかないのか
おまえは、そこまで馬鹿なのか おまえ（剣）が渓流を憎んでるのは認めたわけだな
で、何でバイク板の奴なんか憎んでるんだ？ だから、刃板のコテが何でバイク板の渓流を憎んでいるんだ？ だから、刃板のコテが何でバイク板の渓流を憎んでいるんだ？ だから、刃板のコテが何でバイク板の渓流を憎んでいるんだ？ だから、刃板のコテが何でバイク板の渓流を憎んでいるんだ？ >ヤクザに脅かれて土下座して、泣いてクソ垂れ流しした爺
「渓流詩人」の自演レスの一部
脱糞泣き土下座事件が起きてから「なりすましや誹謗中傷、認定、捏造」などの荒しが1か月止まり、
その後、パンセ復活と同時に荒らしも再開され、犯人が「ウンチク爺」だとバレてしまった
大切なことは
・脱糞という本人しか知りえない事実を「ウンチク爺」が口外してしまったこと
・「ウンチク爺」という名前が爆誕したこと ﾞﾐ;;;;;,_ _,,. -‐ ''''"ﾞ´ : : : : : : : : : ｀'': ､、
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食糞爺 ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
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`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀ あ～ぁ
下品なAAに、脱糞、食糞ww
やはりへぇとの子は下品の極致だなw あれだけAAは貼るなと言われもやるんだな
逆に、他人が嫌がる事をやるって、池沼だからか？ >>121
>他人が嫌がる事をやる
それ、もろに渓流のことじゃん
人が嫌がる文章をわざわざパンセし、恐い先生に家庭訪問されて脱糞泣き土下座
ウンチを食らいながらウンチクをパンセするウンチク爺w 渓流って、バイク板の渓流詩人のことか？それは事実なのか？ソースアップしてみな。
渓流詩人は食糞もするのか？ >>123
他の人のことをウンコテと言ってさんざん馬鹿にしておいて、
そのセリフはないでしょ
ウンチク爺さん そういえば、その人のことを「へえと(岡山弁で乞食)の子」ともさんざん呼んでますね
その人との間に何があったか知りませんが、この板で書くことじゃないでしょ
「へえと」というより明確なヘイトであり、侮辱であり、端で見ていても気持ちの良いことではありません
ウンチク爺さん 「両親が離婚した」という完全なプライバシーも書き続けてましたね
端で見ていても吐き気がするような中傷であり、個人攻撃ですよ
ウンチク爺さん >>122
早くしろよ
渓流詩人が食糞もしているという根拠は何だよ？
汚いAAまで貼って侮辱するんだから、しっかりとした根拠があるんだろ？ >>127
aa貼ってるのは俺じゃないよ
俺はそこまでの奴じゃない
ただ、おまえが「両親が離婚した」、「へえと(こじき)の子」、そして「ウンコテ」など
罵倒の言葉を連投してきた事実を指摘してるんだよ、ウンチク爺さん
客観的に見て「両親が離婚した」、「へえと(こじき)の子」はアウト、事案になっちゃうかもねw
ウンコ系までにしおけば、ただの馬鹿な荒らしで済んだのに 「両親が離婚した」、「へえと(こじき)の子」と書いたのは俺じゃない
>もろに渓流のことじゃん
>恐い先生に家庭訪問されて脱糞泣き土下座
>ウンチを食らいながらウンチク
渓流詩人が食糞もしているという根拠は何だよ？
はっきり書いているんだから、しっかりとした根拠があるんだろ？ >>129
>両親が離婚した」、「へえと(こじき)の子」と書いたのは俺じゃない
へええ
誰が書き続けているのか公式に調べてもらいましょうかね >>130
>誰が書き続けているのか公式に調べてもらいましょうかね
いいねー！！！徹底的にやろう さあ、まずこれに答えろ！
>もろに渓流のことじゃん
>恐い先生に家庭訪問されて脱糞泣き土下座
>ウンチを食らいながらウンチク
渓流詩人が食糞もしているという根拠は何だよ？
はっきり書いているんだから、しっかりとした根拠があるんだろ？ 事件になる前に丁寧に謝ってコテハンやめたらどうなの？剣ｗ 帽子を差し出すのを土下座というｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ホント必死過ぎて哀れだな
まだ、帽子を差し出す＝土下座
だと言い張ってる >>139
剣がとうとう謝ったね。
男らしくない謝り方だけど。 ↓こいつ生きてる価値あんの？5chからもこの世からも永遠に消えたほうがｲｲﾝｼﾞｬﾈ？
https://twpf.jp/shigetsune 俺、実は家ごと西洋ファンタジー風の異世界に飛ばされたのだけど
幸いなことに家には日本刀が脇差と共に二本あった
今後、これでやっていかないと駄目なのかな。
などと、世迷い事を書いてみる フルプレートメイルの調達考えないとな…
と乗ってみる 刃味：感覚的な切った時の感触(主観)
切れ味：モノを切った時の具合(客観)
て思ってれば良い気がする >>147
小林康宏の話は単なるフカシで実は鉄なんて切れないんじゃないかと思う 169 名前：名前なカッター(ノ∀｀)[sage] 投稿日：2021/07/02(金) 15:29:09.35 ID:SiAenXcW
アンチジキチンチームの一人は刀剣柴田 コルスチ刀はあんなにしなる鋼使ってる時点で、切れないのが明白なんだよな。
よくしなるノコギリに刃付けして小刀にしても、甘切れしかしないのと一緒。 >>157
以前に、はたやのネットで初代康宏を購入して一週間以内の返品期間があり
刀身の状態を見ていたら、はばきから１０㎝ぐらいに一か所刃こぼれが有って
返品しました。 切れ味は返品したので試し斬りが出来きませんでしたが、
ティッシュを折り重ねて、拭うように切ったら吸い込まれるように刃が入って
いった感じでしたので、斬れ味はよさそうでした。 >>161
販促動画ではバンバン切ってるが
やはりそんなに切れ味よくないのかね？
耐久性だけは日本刀より強そうだけど。
コルスチナイフ持ってるんだが、
販促動画ほどではないんだよ。
高級現代鋼よりもやはり玉鋼のほうが刀に適してるのかね？ >>163
高級現代鋼だからって刀の切れ味が凄いかは微妙。
切れ味自体はいかに研いであるかだから、
硬い鋼材より玉鋼のほうが良く研げるのだと思う。
ちなみに俺は海外の刀や剣の切れ味検証動画は大袈裟で
ハッタリばっかだと思っている。
例えばcpm3v鋼材の動画でコンクリートブロックを切ってる(叩いて壊してる)
のをみたが、コンクリートブロックなら普通に模造刀(日本製)でも同じことできる。 >>166
久山刀匠って吉原義人刀匠の弟子だよね？
吉原義人刀匠の刀も兜割りに成功している。 >>165
武道やっている人の評価から数人に絞ることはできても1番は決められない。
武用として評判の良い刀匠の刀全てで荒試しするのは不可能だから。
>>166>>167
久山刀匠は武用刀での評判は聞かないね。カスタムナイフメーカーの経験があるとはいえ50歳過ぎてから刀匠になった人だから
若い頃から刀匠をやってきた人には敵わないんじゃないかな。
ただ鋼の焼き入れは上手いみたいで白紙一号の無垢で刃こぼれしない刃物が作れるらしいよ。
吉原一門で武用だと大野刀匠が1番だと思う。無鑑査前に作った刀は荒試しで末備前の槍を切断しても刃こぼれしなかったらしい。 >>169
藤安将平先生、渡辺惟平先生、松葉国正先生。大野義光先生はもう武用は作っていない。
あと確か青森だったか岩手にも鉄パイプ切っても大丈夫な刀を作っている刀匠がいたはず。 青森の刀匠で鉄パイプを切れる刀を作っていたのは確か山内國忠刀匠のはず。記憶が曖昧なので間違い無いとは言えないけど。 藤安将平刀匠も凄い強い刀造るとのことだけど
石断丸とか笹露とかいうのはどうなの？ついこの前までヤフオクで石断丸が180万で売ってた。 >>172
武用刀を作るのをやめたと思われるのは大野先生だよ。 無鑑査の造った刀なら
普通にピストルの弾とかウォーターカッターとかに勝てるよね？
厨二病の僕は強い刀剣が欲しい
無鑑査の造った刀なら普通に竹とか試し斬りしても大丈夫だよね？
ちなみに藁斬り抜刀斎さんの動画で
昔の刀を試し斬りに使用しないで下さいと言っていたので現代刀で斬れ味良いもの探してまする。 漫画の読みすぎ
どんな名刀匠が作った刀でも条件次第で欠けもするし曲がりもする >>176
手に入らないんだろうけど
コールドスチールだか何だかの刀なら欠けたり曲がったりしないんでしょ？ >>175
無監査か否かはどうでも良いと思う
金惜しまないなら将平さん、安めに抑えるなら助光さんを勧める
注文するなら礼儀正しくお願いします >>178
藤安将平刀匠の刀ってやっぱり凄いの？
強い刀を造る刀匠でググるとほぼでてくるけど。 小林康弘の斬鉄剣をネットで調べたんだけど、
強い刀を造るには心鉄を包む従来のやり方でなく丸鍛えらしいね。
現代で丸鍛えで刀造ってる
刀匠っているのかね？ べつに「〇〇鍛えだから強い」とか無いからな。
素材や熱処理との相性で最適な鍛法が変わるだけだ。 >>181
確か惟平刀匠も一部の刀でやっているはず。
強い刀は本三枚が多いよ。新々刀の真雄や大野刀匠の武用、宗勉刀匠なんかも本三枚。 >>183
山浦一門で刃中に金筋や砂流しが盛んに出るのも本三枚のお陰だな >>184
宗勉さんは清麿写し作っているから美術刀も本三枚だったのかな。
現代刀匠の中には美術刀は甲伏せ？で武用は本三枚で作る先生がいると聞いたことがある。 本三枚ってそんなに強いんだ。
ググって将成刀匠のフェイスブックみたら
無垢鍛えより強いっぽいね。 >>185
直心の販売ページで笹露みたら本三枚て書いたあったわ
藤安刀匠も本三枚なのかね？ 普通に丸鍛えのほうが強そうなんだが、
どういう理屈で本三枚のほうが強いんだろう？
ナイフとかコルスチ刀剣なんかは全て現代鋼の丸鍛え。
やはり刀匠の秘伝の技とかあるんだろうかね？ 皮鉄と刃鉄に要求される性能がそれぞれ違うからだよ
曲がらない皮鉄に折れない心鉄をいれて、よく切れる刃鉄をくっつける方が
一種類の鋼に折れず曲がらずよく切れるの三要素を兼備させるよりずっと簡単 けっきょく高級現代鋼で造る刀と
玉鋼でつくる日本刀はどっちが強いの？
ZDP189とかハイス鋼とかcpm3v鋼だとかって
ユーチューブ見てたら凄いっぽいんだけど
スレ見てもいまいちわからん。
ネットで調べたらハワード・クラークとかいう人が
高級現代鋼で往時の日本刀を凌駕する刀を造ってるらしいけど。 >>190
それ何度聞いても答えは出ないからやめた方がいいよ。確かめたいのなら武用で有名な刀数本と最新鋼材の刀数本を同じ条件で試してみるしかない。
ZDPはATSに比べてかなり衝撃に弱いと言うのが数字で出ているから刀のような使い方には向かないはず。 >>192
きっと普通に斬れ味・耐久性だろ。
ぶっちゃけ日本刀は強くないと意味がないと俺は思う。 日本刀の強度については鹿角とドラム缶斬って刃毀れ無しなら
文句なしの業物と言っていいと思う
ハードル高過ぎか？ 河野貞光の石斬丸、石断丸の銘で同作された父の国光の他に国栄って銘も
あるけど、この国栄って誰？
検索しても出てこない 国栄って↓この人物みたいだけど、オークションで見た刀工名が了戎国栄でこの刀匠を調べても見つからない
2021/08/20
長洲灯籠制作の第一人者松成栄勝さん逝く
平成28年3月に選択無形文化財に選定されたわが町「長洲の初盆行事」、なかでもその主体となる御殿灯籠制作の第一人者であった松成栄勝（まつなりえいかつ）さんが昨年亡くなっていた。
私が住む実家のご近所さんで（道を挟み三軒東隣）、職人気質で気難しいとの風評もあったが、たまにお会いすると親しげに話しかけて下さった。78歳、刀剣鑑定でもかなりの見識者だった。
氏の親父さん松成九も近所では著明人で、まつなりいちじくさんと言った。
以下、地元紙：大分合同新聞8月24日の紙面（NETより） 戎じゃなくて戒なんじゃない？
まあネット検索しても情報なさそうだけど… ところで本三枚鍛えの刀が最強ってことでいいのかな？
本三枚鍛えの刀なら鹿角とドラム缶斬って刃毀れ無しになるの？
鹿角とドラム缶斬って刃毀れ無しの刀って結局誰の刀がそうなの？
貯金貯めて買いにいくのだ。 国光は貞光刀匠の父上、国栄は別の刀匠であり柄巻師で月2本という作刀制限を回避する為のもの
どこかの中堅刀匠が特殊鋼の素延べと批判してるような口回しだが刀身に捩れや曲がりがなく、刃が長持ちし、非常に頑丈で、刃毀れも起こさない刀は作らないだろうし、まだ作れるとは思えない
所謂、石斬丸や石断丸は焼入れ、特に焼戻しの温度が絶妙で、中々真似は出来ないようだ
元々、貞光刀匠の本三枚鍛えも見事な出来だけではなく、彫りも中々素晴らしい
残念だがそのどこかの刀匠は貞光刀匠の本三枚鍛えの作域にもまだまだ至っているとは到底思えない >>199
惟平、将平の2択になるのではないかなー
小林刀匠は刀の新規注文受け付けてないようだし、微妙に評判が悪い
他にこの人のなら斬鉄できるよ！って人かがいたら教えてほしいわ >>201
教えてくれてありがとう。
惟平、将平の2択なら間違いないんだね。
がんばってお金貯めるよ。 惟平、将平で斬ってるユーチューブの動画あるかな？実際どれくらい斬れるか見てみたい。 >>205
たぶん刃こぼれしたんだろうね。
俺もこの前ヤフオクでこの商品注目してたけど買わなかった。
まさか721,000円までいくとは
４０万ぐらいまでなら出してもいいかなと思ったが、
結局すっかり忘れて終わっちまってた。
しかし研磨に出してたとして
元幅と先幅の寸法がここまで減ってるなら
耐久性は言うほどではないな。 ヤフオクで２０万以上の刀を買うのはお勧めできん
本物の業物はあんなところに出ないｗｗ 肥後虎赤松太郎とかはどうなの？
折れず、曲がらず、よく切れる
強い日本刀ですかね？ >>209
赤松は普通に斬れる刀でしょ
何年か前にヤフオクに赤松の刀で刃こぼれしたものが売られてたのはあったけど 吉原義人の刀って高額な美術刀剣だけど
折れず曲がらずよく切れる強い日本刀かね？
吉原義人の刀は昔に兜割り成功してるよね
吉原義人や河内國平などの高額な美術刀剣が
強い日本刀ならロマンを感じる
高額過ぎて買えないけどな
ちなみに肥後虎の刀は手ごろな金額だね >>211
たぶん美術刀と武用刀を分けて作っているから全てが頑丈な刀ではないと思うよ。 現代刀匠の作る刀すべてがピストルの弾より強いと聞いたんだがどうなの？
なかでも無鑑査刀匠の作る刀は美術刀剣だろうが何だろうが半端ない切れ味だと
聞いたんだが本当ですか？ >>212
確かにそう言える
以前にネットで購入した斬れる刀と知られた加藤兼国の注文打ちの樋入り刀で
試しでダンボールを切ってたら肉眼では見えにくい刃こぼれができてた
これは鑑賞、居合刀として売られていた物 市原長光が良いというが偽物多いんですよね？
ちゃんとした刀剣店で鑑定書付きのなら良いのだろうか？
猿田先生が兜割やってから一気に有名になった感があるけど
あの先生もあえて長光使ったって事は元から強靭な刀として界隈で知られてたのかな >>216
猿田先生の兜割りユーチューブで見た。
演出かかってる感じがうさん臭かったけど
やっぱり凄いもんなんだろうね。
にわかなんで市原長光って知らなかったんだけど
まだまだ日本には
強い刀があるのはうれしい。 本当に良い刀は硬、軟の両方とも斬れて刃毀れしにくいモンなのかな？
藤安刀匠の武用刀使ってる人のブログでも畳巻きも鮮やかに斬れ
伐採後数か月乾燥させた枯竹両方とも斬れて刃毀れしないらしいし
例の有名な大野義光現代刀荒試しでも畳、竹、鉄、全部同じ刀で斬ってるが
特に堅物用に刃を付け替えたりはしてないようだしな https://plaza.rakuten.co.jp/3jyakunosyuusui/
このブログの人の愛刀が大野義光だが
試斬刀の域を超えたスゲー出来栄え、これは見事！
この見た目で強靭性も確かなのだから言う事ないね そのブログに大野刀匠が裁断刀は作りわけてると書いとるね。つまり裁断用でその出来。 >>221
見た目で切れ味はわからないのでは？
おいらは良い刀なんではと思うけど。 切れ味は食べ物と一緒で美味しいと思う味覚が人それぞれ違うのと一緒で
斬り方もその人によって違うだろうしどれが良く斬れる刀かは分からないだろうね
何人かで各刀匠の斬れる刀を試してもらいそれぞれの感想を聞いてみたい
これTVの企画でやってほしいね >>223
是は中々難しいですよ。刀はそれぞれ平肉や刃肉の付き方が違いますから、一概に比べてみても答えは出ませんね。
平肉刃肉を同じように研いで、切比べるのは有りかと思いますけど。 童子切安綱って歴史上最強の刀剣かもしれなくね？
何しろ試し斬りで
6つ積まれた遺体を輪切りにしただけでなく、
遺体を積んでいた台座にまで食いこんだって凄いよね。 >>226
昔の事は説でしかないなら
「懐宝剣尺」や「古今鍛冶備考」の最上大業物とかも
説でしかなくなってしまうのではないかな。
童子切安綱
江戸時代に町田長太夫という試し斬りの達人が、
6人の罪人の死体を積み重ねて童子切安綱を振り下ろしたところ、
6つの死体を切断しただけではなく刃が土台まで達した。
童子切安綱の逸話だが本当だと信じたい。
ていうかロマンがある。
昔の文化的価値のある刀で試し切りはできないだろうから
実際の切れ味に関しては説でしかないかもしれんね。 重い鉛の鍔をつけて高い台から飛び降りながら切るんだから、上手くやれば他の刀でも切れるだろう。
三つ胴以上は切れ味やテクニックというより、
試し切りのノウハウと多くの死体を一度に確保できるかの問題。 https://www.youtube.com/watch?v=bVu69rnMUdA
やわいオンタリオマシェットでもここまでやれるのかー
ならもっと硬くて鋼に粘りのある業物日本刀ならドラム缶、鉄筋斬り普通にいけるな 海外「日本の刀はたいした事ない。ドイツの長剣が優っていた」
https://imgur.com/gallery/fXMLBel
これ見ると日本刀負けてるけど本当かね？
偽物の日本刀かインチキなのではとか思うけどどうだろう？ >>230
それドイツのおっさんの手作り日本刀だよ >>200
１６年のコレクション情報に出ていた石断丸で国栄って
国光か貞光か分からないがその弟子と記載されてた 石断丸って竹を千本万本切っても
研ぎいらずってマジ？ >>231
おお良かった。
動画の文章翻訳してみたら
確かにおっさんの手作り日本刀っぽいね。 薬丸示現流の免許皆伝試験にガス管のパイプ斬るのがあるらしいけど
どんな刀使ってるんだろう？
腕が良くても刀がヘボでは折れたり欠けたり曲がってしまうだろうし 強い刀を造る現代刀匠達は故人を入れてこんなとこですかね？
藤安将平刀匠
渡辺惟平刀匠
河野貞光刀匠
宗勉刀匠
中西裕也刀匠
山内國忠刀匠
松葉国正刀匠
大野義光刀匠
小林康宏刀匠
まだいるなら教えてほしい。 伯耆国住延秀の刀が兜割成功したらしいが、現在は作刀してないみたい >>236
戦後以降で初代小宮四郎国光刀匠を含めなければ、
宗正光刀匠（宗勉刀匠の父上で初代小宮四郎国光刀匠の直弟子）
藤原吉光刀匠
源国次刀匠
もいますね 斬鉄って刃自体の強靭さも大事だが、刃の付け方もかなり重要だよな
美術刀剣でよくあるペッタンコ研ぎ？だと物理的に欠けやすい
マイクロベベルで止め刃作った刃でないと堅物斬りには使えない
そして、それを理解してない研ぎ師が非常に多い！
実際に物斬りやってる研ぎ師以外には任せたらアカン >>238
ご教授ありがとうございます。
ちなみに源国次刀匠は剣の名手でもあるんですね。
ググったら令和元年作刀不動明王剣っていうのが出てきました。
凄そうな剣でした。 このスレ覗き始めて２か月ぐらいなのだが
昨日の夜中、過去スレ１から見てみた。
ジキシンと反ジキシンとの戦いだったんだな、このスレ。
実際のところ石断丸と笹露はどんだけ凄いのよ？
あながち嘘とも思えんし、大袈裟だとも思うしどうなの？ 笹露かー
ちょっと前に宗勉の鉄斬った刀というのが儀平屋に１００万くらいで売ってたが
買うべきだったのかもな ジキシンのHP見ると石断丸より笹露のほうが値段高いけど
笹霧のほうが格上なのかな？ 町井さんのブログで
藤安刀匠以外で強い刀は
宗勉刀匠と言っていたね。
ジキシンの笹露でなくとも
宗勉刀匠の刀は強そうた。 236の刀匠達が
凄く強い刀を造るのは
勿論なんだけど、
吉原義人刀匠や河内國平刀匠なんかはどうなんだろう？
美術刀剣の第一人者の二人だけど
吉原義人刀匠は自身の刀は兜割りに成功してるし、大野義光刀匠や実弾に勝ってる久山刀匠の師匠でもある。
河内國平刀匠は実用性を求めて造った刀の刃文が素晴らしいのができて
正宗賞を受賞している。
昔の古刀は美術的にも実用的にも優れてるわけだから、お二人が造る美術刀剣も実は実用に耐えうる強い刀なんじゃないかな。 >>248
かなり切れるんでないか？
美術刀剣だからって日本刀なら切れて当然
まして現代刀匠の第一人者と言われてるお二人
実際につかったら凄い切れ味だと思うのが当たり前
正宗や藤四郎とか
昔の名刀もそんな感じだったと思うんだけどな >>250
本当なら凄すぎる。
コルスチ刀でも難しいよ。 >>250
凄いね、
町井氏の鉄パイプ斬りは見たことあったけど
氷斬りは知らなかった。
町井氏のコメントで
山田浅右衛門も将平を試せば驚きを隠せないことでしょう。
最上大業物より更に上の業物指定をするのではないでしょうか？
ってあったけどそう思うよ。
現代の最上大業物は将平・貞光石断丸・笹露は
鉄板ぽいね。
ちなみに渡辺惟平のドラム缶斬りも有名みたいだけど
どういう話なの？
YouTubeググっても出てこない。 マイナス20℃の氷と書かれているのしか見当たらないのですけど、マイナス30℃はどこに書かれているのでしょうか？
マイナス20℃なら一般家庭用の製氷機のほぼ基準程度ですので金属で上から叩けば普通に割れると思いますが・・・
絶対零度であるヘリウムで冷やされて作られたマイナス273.15℃の氷なら確かに凄いとは思いますけど・・・ >>253
>絶対零度であるヘリウムで冷やされて作られたマイナス273.15℃の氷
ヘリウムの沸点は4.22 K（－268.93℃）だよ あ、ヘリウム同位体による希釈冷凍法で限りなく絶対零度に近いマイナス273℃でいいですか？
で、それがメインの質問ではなくて、マイナス30℃はどこに書かれているのか教えて下さい >>253
俺も探したけどマイナス３０は刀剣小町のサイトしか
見つからないね。
ちなみに氷をで４０回以上裁断して
刃毀れ無しで切れ味が良いってことが凄いんだよ。
金属で叩けばそれは氷は割れる。
だけど刃物なら刀身が傷つく可能性が高い。
折れることもよくある。
海外の鍛冶屋の番組でも、
現代鋼材で作ってる刀身を
強度テストで氷叩いたりしてるが折れたりするものもある。
刃毀れはザラだよ。 >>256さん
ありがとうございます
刀剣小町のサイトだけですよね
町井さんのブログでは-20℃だった記憶があるので・・・
藤安将平刀匠の御刀に傷みがなかったのは確かに凄いことだと思います 高野正兼刀匠の刀、ここで書かれてることが本当なら
大野刀匠や将平並みに凄い刀なのでは？
https://ncode.syosetu.com/n2651bu/8/
しかも、一世一代の渾身の公開演武や荒試しなどではなく
気軽に稽古の一環として日常的に銅板や鉄釘、鉄板を5年間日常的に斬り続けたとか…
水戸の徳勝系列の刀匠はやっぱ凄いな >>258
高野正兼刀匠ググったら
池田美術で高野正兼刀匠の刀売ってますね。
貴品の列 最上大業 横綱格に指定されてるとのこと。
値段が税込みで341000円とかってお買い得っぽいね。
https://ikedaart.net/?pid=170804750
探せばまだまだ大業物の刀がありそう。 >>252
惟平刀匠のドラム缶斬りは昔の『刀剣美術』に載ってた話
どの号だったかは忘れた >>260
ありがとう。
色々ネットで調べてるんだが
某刀剣店で惟平刀匠の刀の紹介の欄に
ドラム缶斬りで有名ぐらいしか出てこない。 軍刀HPの記述によると軍刀の試験でも軟鉄板や鋼線を殆どの刀が切断できずに
刃毀れしまくったらしい、やはり歴史的に見ても鉄斬りに耐える刀は少ないのでしょうな
松代藩荒試しでもそんな感じだし
戦乱の世でも希少だった斬鉄剣がネットで気軽に買える今の時代
相当恵まれてるよなー 現在、確実に鉄を切っても大丈夫な刀を作ってくれるのは将平さんと惟平さんだけかな？
大野さんは末備前の槍や軍刀を切断しても刃こぼれしない刀が作れたらしいけど
最後に作ったのが30年以上前みたいだから今も作れるか、そして作ってくれるかは不明だし
鉄パイプが切れる刀を作ると言われている山内さんも注文を受けてくれるかは不明。 笹露は鉄パイプ切れますかね？
ジキシンページ見たらまだ売ってる。 >>263
大野刀匠と親交が有る者ですが、現在多くのバックオーダーを抱えて
大変な様です。重花丁字の刀は甲伏せ、截断刀は本三枚だそうですが
截断刀は受け付けないと思います。
受けたとしても、打下しで２００万は覚悟しないと・・・ >>265
ありがとうございます。
>>220のブログを書いている方の情報でも大野先生は30年前の時点で截断刀は基本的に作っていなかったようなので今からの注文は無理ですよね…
あの逆丁子の出来で打ち下ろし200万円台なら注文したいです。 >>266
美術刀剣を造る刀匠は沢山居ますけど、実用も兼ね備えているとなると刀匠は限られてきますね。
今の時代に、折れ曲がりしない刀を造るだけでは魅力も半減しますね。 >>267
私の場合は居合を止めてしまっているので大野先生の截断刀が手に入ったとしても鑑賞中心になると思います。
鑑賞といっても「刀剣」ですから見た目が良く頑丈なものが欲しいんですよね。
刀剣としての能力を求めずに見た目だけで良いのなら漆で書いた漆刀を買えば良いだけです。
刀を鑑賞すると落ち着くという人がいますがそれは刀の見た目だけではなく身を守ることができる「武器」を
持っているので安心し落ち着くのだと思います。 >>268
全くの同意。
斬れない刀は日本刀ではない。
高い美術刀剣で段ボール斬ったら
刃毀れしたとか本当かよって話もどっかのスレで書かれていた。 >>268
その気持ち激しく同意
斬り試し無用な程の強靭性確かな刀が欲しい
というか数百万の刀はいくら頑丈でももったいなくて自分は使えん
使っていいのは自分で道場持ってて弟子が何人もいるクラスの人ではないだろうか >>266
大野刀匠お話では彼の截断刀は基本、本三枚の逆丁字で造るが本三枚は刃文の中に
沸筋が出やすい。鑑賞刀には向かないだから甲伏で造るそうです。
大野氏に楽天ブログ『心の中の日本刀』の刀は良いねと尋ねたら、あれは特別に
出来が良かったと話していました。 本三枚は武用刀
甲伏は美術刀
これが多いのね。
甲伏で武用刀は少ないの？ >>269>>270
私と同じ気持ちの方がいてくれて嬉しいです。
>>271
貴重な情報をありがとうございます。『心の中の日本刀』に出ている截断刀は特別に出来が良かったんですね。
あの逆丁子と同じかそれ以上の截断刀が買えるなら300万でもいいと思いましたが注文して出来る刀ではないという事ですかね。
今の大野先生はさらに経験を積んでいるわけですから作ろうと思えばあの逆丁子を超える截断刀を作ってくれそうな気もしますが… 刀剣しのぎ桶川店に康宏の新作刀入荷してるね！
令和3年登録だから本当に新しい奴だが、K流氏曰く最新のやつの方が
切れ物としては優れてるらしいんだがどうなんだろう？
当方資金不足により購入断念！残念！ このブログの人が2代目康宏と立子山住人刀心作の両方持ってるんだけど
頑丈さ自体は刀心作に軍配が上がるようだｗｗ
https://ameblo.jp/ikeike893893/entry-12588177723.html
しかし、粘りがあってよく撓る刀ってのはどんな物なのか
非常に気になるところではある、康宏作 >>274
渓流の言っていることは信じないほうが良いよ。アイツはブログで嘘を書いているし物を見る目もないから。
あと初代康宏先生の記事を載せてる軍刀サイトも軍刀関連のところ以外は信じない方がいい。あそこも軍刀以外のところでは嘘を書いている。
康宏先生の刀もかなり値段が上がったね。鍛人があった頃は拵入りで70万くらいだったはず。 >>273
ダメ元で電話して鍛刀を頼んでみたらいかがですか。
あのブログの方も、断られたけど何回も頼んだと書かれてましたね。 >>273
>>271です。
大野刀匠は現在、ご子息を刀工にすべく指導中です。
私は大野刀匠の刀を放した刀も含めると３口所有しました（現在、所有者名入りの２口所蔵）
もし私が截断刀をお願いしても受けるかは微妙でしょう。
自分は截断と居合も抜きますが截断刀は二代康宏（２尺３寸５分）です。切り損ねてムリが掛かると
グニャッと曲がった感覚ですが、ねじれや曲がりは起きませんので安心して（下手な私でも）
使えます。 >>278
277です。裁断も居合いもされるんですね。
大野刀匠の刀を三振りも所蔵されていたとは、羨ましい限りです。
現代刀を除いて、お勧めの刀があったら教えて頂けませんか。 河野貞光先生も武用と鑑賞用で作り分けてたなんて話があるけど本当なのかな？ >>280
武用刀造ってるほとんどの刀匠が
武用と鑑賞用で作り分けていると思う
全部武用なのは将平刀匠ぐらいなのでは >>279
＞現代刀を除いて、お勧めの刀があったら教えて頂けませんか。
截断刀に使った古い刀は新々刀で二年位使いました。
楽天ブログ『心の中の日本刀』を見てこれだと『伯州秀春』刀屋さんにお願いしたら
スンナリ手に入り使ってみました。（1～2ヶ月待ち、しかも安い ２尺３寸５分）
上手く切れた時はどの刀でも同じなんですが切り損ねて刀に、ねじれや、曲がり、
の力が掛かった時の事ですが跳ね返る様な反応が手元に来ます。
板バネが跳ねる様な感じです、もちろん刀に曲がりやひねれ無し凄い強さだと思います。
現在、『秀春』は研ぎ直して拵えを新調して鑑賞刀になりました。
（対象物は太巻藁、土壇払い、畳表一畳巻、立て置き）
これ以前に截断刀で斬り損ねて曲げた事は何回か有ります。
斬り手の腕の悪さをカバーしてくれる刀が良い刀だと思っています。
秀春、康宏の2刀は曲げていません、いや！曲がりません。
現代刀の二代康宏も同じ様な感じで戻りの反応は少し遅いが、
曲がり、ねじれ、は起きません。
鑑賞刀はスレ違いでしょうからお進めは書きません。
本当は鑑賞刀が本筋ですが・・・・
長文でご免なさい。 >>277
今度聞いてみます。今年は刀とは別の趣味でお金を使ってしまったので懐具合は寂しいんですがね…
>>278
大野先生のご子息は刀匠になられるんですか。義一先生のご子息も刀匠になられるようですから吉原一門は安泰ですね。
吉原一門の若手を応援するため10年後くらいに大野先生、義一先生のご子息に注文するというのも良いかななどと考えたりもしています。
ちなみに私は国家先生の太刀を持っていましたが手放してしまいました。 >>284
名門吉原一門は
美術刀剣は義一刀匠のご子息
武用刀剣は大野刀匠のご子息
こんな感じになるかね。
まぁあと10年たったら日本刀の業界自体がどうなってるのやら…
こんな素晴らしいものを造る刀匠達がもっと世の中に認めてもらいたい。 >>285
大野先生も基本は美術刀で截断刀は若い頃に作っていただけみたいですからご子息も美術刀中心になるのではないでしょうか。
末備前の槍や軍刀を切断しても刃こぼれ、捲れをしなかった言う大野先生の本三枚の技術はご子息にも引き継いでいただきたいです。 いくら刃毀れしないと言われてる刀でも素人が刃筋を立てれずに斬ったら刃毀れはするようだ 今までのスレ見て思うのは
現代の斬鉄剣のほうが
昔の銘刀より
強いということは明らか。
平均的な刀の数で考えたら
昔のほうが強い刀が多いんだろうが。 >>288
自分も最上大業物等より一部の現代刀の方が頑丈だとは思いますけど明らかとまでは言えないと思います。
兼光、元重、孫六兼元、虎徹、初代三代忠吉などで損傷覚悟の荒試しは出来ませんからね。 >>289
確かに、
明らかは言い過ぎた。
昔の刀のほうが歴史的価値や美術的価値も高いからか注目される。
だけど現代刀も凄い高い水準にきてると思うんだよ。
長船すけみつ氏もユーチューブの動画で言ってたけど機能的には現代刀のほうが上。美術的にもかなり 美術的にもかなりいい線いってると思う。現代刀のほうが綜合的には良いと思うんだけどね。個人的な意見だけど。 個人的には宗正光刀匠が今一番欲しい
某刀剣店で拝見した時に店主が銘切りは息子さんの宗勉刀匠が入れたと言っていた
その逆もあるようで、正光刀匠と勉刀匠の御刀は見分けが付き難い程似ている
結局、宗勉刀匠の打刀を買わせて頂いたが、何故か今でも宗正光刀匠のあの打刀が忘れられない >>293
他店と比べるとかなり高めだけど刀は良さそう。ここ店の評判は悪いけど良さそうな刀が出るんだよね。 昌親刀匠は武用作っているのかな？
正光刀匠と勉刀匠の技術を受け継いでいるし九大工学部と日立金属で冶金学を学んでいるから凄い武用刀が作れそうな気がするんだけど。 >>294
やっぱこの店評判悪いんだ。
２か月ぐらい前に店に行ったんだけど少し嫌な感じがした。 >>296
やはり接客が良くないんだね。自分は行ったことがないけど刀剣店スレでは評判が悪い。
銀座周辺は良い刀剣店がいくつもあるからいつも別の店に行ってここには寄らずに帰っている。 >>297
そっか刀剣店スレで評判悪いんだ。
ちなみにこの前の大刀剣市に行ったんだけど、その時は30代ぐらいの女性が居てその人は凄く感じ良かった。
ところで武用刀を多く扱ってる都内の刀剣店ご存知ありませんか？
ご存知でしたら教えていただけると助かります。 >>282
丁寧に教えて頂き有り難うございます。
伯州住秀春ですか。探してみます。上手く見つかり入手出来れば良いですが・・ ここに出てる強い刀剣を造る刀匠は
何かしらの秘伝があるんだろうね。
甲伏せや本三枚などの鍛え方や焼入れに秘密があるねかね？ 鍛え方的には柴田果刀匠のやつが一番頑丈になりそうではあるね
しかし、本物の果作など勿体なくて斬れないわ 逆にネット上の評判程大した事なかった刀ってある？
仲間内で評判悪かったのは正直、そこらの現代刀と何が違うのかわからない
竹斬りで刃が欠ける。
弟子に逃げられてから刀の出来がおかしくなったなんて話を聞いたことが 居合やってるやつバカみたいなのが多いよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分のこと侍とか思ってね？カス 自分が持ってる刀を一番だと信じたいだけだろ
自分もそう思ってるから良いけどさ >>305
そうだと言いたいのだがまだ購入前なんだ。
どうせ買うなら切れて耐久力の高いものが欲しい。
できるだけ後悔したくない。 >>278
おお！2代目康宏作をお持ちとは！
いつ頃に制作された作品なのでしょうか？
刀匠復帰後の作品の方が切れ味が良いらしいですが 試し切り＝技の研鑚と刀の善し悪しを調べる。
現代刀で試し切りする人がほとんど。
古刀、新刀で
試し切りをする人はほとんどいない。
新新刀で試し切りする人は少しいる。
統計的に刃毀れする確率は現代刀がほとんど。
有名な古刀新刀とかも試し切りしたら簡単に刃毀れしてしまうとかあるかも。
逆に物凄い切れ味と耐久性を見せつけてくれたら嬉しい。
まぁ有名な古刀新刀で試し切りなんてできないわな。 >>302
昭和51年の関住正直をたまに演武の稽古で
使うけど、脛囲いで床を切先の先端で
擦っても勢い余ってフクラ部が床を
叩いても欠けないし刃がマクレる事もない。
よく使ってる別の現代刀は床を叩いて
フクラが3ヶ所くらい小さく欠けてる。
だから、銘が下手な平成の正直が
極端に性能が落ちてるのではないかと
疑ってる。 >>307
>>278です
二代康宏は平成27年に購入しました。
尋常な体配でかなり平肉を付けた作込みですので畳表１畳巻き１本斬り、藁太巻き
土壇払い、青竹と何でも挑戦できます。
正直、私の腕では切味を評価出来ませんが前に書いた様に耐久性は抜群です。
折れ、曲り、刃の欠け、は起きないので安心して斬れます。 ５、６年ぐらい前に刀剣屋のオンラインで60万で購入した初代康宏で、
届いたときに刀を確認したら、はまちから１０㎝ぐらいのところに
見て分かるぐらいの刃こぼれが一か所あって、何でここに？どこかで
ぶつけて出来たものかと思いながら即返品した >>311
初代康宏は
洋鉄つかって丸鍛えしてたって聞いた。硬いから刃毀れしてたんじゃないかね。ちなみに海外の最新鋼材で造った刀剣やナイフでも荒っぽい使い方すれば刃毀れしてる。
初代康宏は簡単には刃毀れしないとは思うけどな。ひょっとしたら前の持主が荒っぽい使い方してて買う前から刃毀れしてたんじゃない？ http://isao-machii.org/2016/08/23/刀%E3%80%80関住正直作%E3%80%80昭和五十二年二月日/
町井勲が、正直の刀は無鍛錬の素延べ焼きが多いと書いている。切れる方の正直はこっち側の刀なんじゃないのか？ もしくは逆か。
素延べ刀作りは違法のはずだから本当かどうかわからないけど >>313
町井勲がえらく敵視してる藁斬り抜刀斎が注文打ちした刀匠なので個人的感情が入ってる可能性を差し引いて考えた方が良い >>314
町井勲と藁斬り抜刀斎って前に揉めたの？ >>316
そうなんだ。
まぁ流石に剣の腕はマッチーが
格上上だろう。 ご発信
マッチーのほうが格上なんだろうから
別に絡む必要ないのにな。
絡んだ理由はユーチューブ動画配信のやっかみとかって話なの？ 記事の日付が2016年だから町井勲が藁斬り抜刀祭にからみだした頃より随分前だと思う。 戦前の無鑑査刀匠のだけど勿体無くてとてもじゃないが試し切りになんて使う気になれないね
無鑑査刀匠とか人間国宝とかの刀は時代が経てば日本だけじゃなく世界の宝になるからな
所有はしているが次の代の所有者に渡るまでの橋渡し役なんだよ
試し切りはそれ用のを作ってますって宣伝してる刀匠の作品だけを使うべきだね >>320
じゃあ、なんであなたはここにわざわざコメントしに来たの？
あと、戦前無鑑査って何？帝室技芸員？戦前から活躍して33年以降に無鑑査になった刀匠？ なんでって現代刀も日本刀だろ
戦前生まれのって意味で認定されたのは昭和後期だよ
年代物だの一般に価値のある物をわざわざ使わなくても
切れ味を宣伝してる刀匠の刀を買って使えば良いじゃん 日本刀は日本人の魂であり武器であるっていうのが俺の意見。
無鑑査だろうがなんたろうが斬れない刀は日本刀でない。
だが勿体なくて試し切りに使えないのは別にいいと思う。
個人の自由だよ。 ちょいと質問なんだけど
ほとんどの無鑑査刀匠の刀は
美術的には優れてるけど機能的にはイマイチなの？
無鑑査刀匠の刀を何人か持っていて
試し切りにつかってる人じゃないとわからない質問だけど。 >>309
正直刀匠の作は極端に当たり外れがあるようですね
前に刀剣店で見た正直作で、日本刀らしくないまるででかいステンレスのナイフ？
って感じの違和感強い質感の物を見かけたのですが、あれが良くない方なのかも
>>310
2代目康宏作、良さそうですね！
強靭そうで理想に近い刀です。
手持ちがあれば刀剣しのぎで販売してる新作刀を間違いなく購入してました。
しかし私の様な鑑賞メインの者よりも剣士の方が買うべき刀なのかも知れません 無鑑査刀工と云えども、美術刀剣オンリーの人の刀は、直ぐ刃毀れしたり曲がったりで
試し切りには使えないと思います。
武用刀を造った経験のある人なら良いと思いますが。 >>327
ってことはだよ、
美術刀剣は機能的には日本刀と
呼べるようなものではないってことになるよね？それっていかなるものかね。確かに日本刀は美術品として存在が許されてるものだけど、高価な美術刀剣もってるほとんど人は自分の刀は美術刀剣だからすぐ刃毀れするとか思ってない。俺の知り合いに数人の無鑑査刀匠の美術刀剣を何本も持ってる人がいるんだが、その人は試し切りはしてないけど自分の持つ刀はピストルの弾も切れる強い刀だと思っている。 基本的に、使うことを考えていない刀工の刀は使えないと云う事だと思います。
鑑賞するだけと云う事になりますね。 >>329
そうは言いますが
美術刀剣は機能的に劣ってるって
言ってるようにしか聞こえないけど、
実際のところはどうなの？
前に某刀剣店で現代刀 前に某刀剣店で無鑑査の美術刀剣を薦められて、この刀は美術的にも機能的に優れてると刀剣店は言っていた。
あとで調べたらその無鑑査刀匠は美術刀剣専門だった。 >>331
>あとで調べたらその無鑑査刀匠は美術刀剣専門だった。
調べても出てこないだけで武用も作っている刀匠はいると思うよ。
無鑑査なら若い頃に武用を作っていた人もいるだろうし。 >>326
>>310です
武用に耐える強靱な刀を鑑賞刀に持ちたいとの気持ち良く解ります。
私も少し前まではその様に考えていました。『二代康宏』も良い研ぎをかけ
鑑賞にと思っていました。しかし、疵等は無いのですが私の鑑賞眼（刀剣鑑賞歴30年）
に耐えうる刀とは思えませんでした、それは、姿の悪さが一番大きく、その他は詳しくは
書きませんが・・・あれは試斬り刀です。
古刀時代は姿良く強靱で鑑賞に耐える刀が基本です。
新刀は慶長新刀までは古刀の基準の様な気がしますので慶長新刀をお進めします。
最近購入したのは慶長新刀の『飛驒守氏房』（尾張三作）ですが美濃伝と相州伝の中間の様な
地鉄で、頃合いの反りが付き、身幅広く、重ね厚く、切っ先延び、刃文のたれ互の目
拵え付きで上研ぎ済みで値段は二代康宏より遙かに安い。（樋有りで、まち送りで寸短し）
所蔵刀は慶長新刀が多いのは鑑賞と武用の双方を兼ね備えて居るからです。
新々刀の水戸藩お抱えの『勝村徳勝』は水戸の荒試しに耐えて良く斬れる刀で安いが
大きく重く柾目に直刃と鑑賞にはいまいちかな・・・
長文でごめんなさい。 >>330
劣っている劣っていないと云うよりも、現代の美術刀剣は別物です。
鑑賞用刀剣ですから、使うことは考えていないのです。
如何に見た目が美しいかだけを追求しているのです。
無鑑査刀匠のホームページでも、鑑賞以外には使用しないで下さいとの文言もあります。 >>334
教えてくれてありがとう。
これけっこうな人が勘違いしてると思う。
普通に考えて美術刀剣のほうが値段が高いんだから美観だけでなく
切れ味耐久性も上だと思ってしまう。
昔テレビでやった日本刀対ピストルの弾とか
日本刀対マシンガンとかって
武用刀剣だから出来たってことで美術刀剣では
とてもじゃないが無理ってことになるね。 >>335
その通りです。
何処かのブログに刀工の言として、裁断刀を造るのは普通の美術刀剣を造るのより、遙かに難しいとのことが書かれていました。
又､人から聞いた話ですが、ある刀工が刀を作るのは包丁を造るのより易しい。
だって、使わないんだから。等と云っていたとのことです。
大概の現代刀工はそんな考えなのでしょうね。 >>336
> 又､人から聞いた話ですが、ある刀工が刀を作るのは包丁を造るのより易しい。
刀匠のところに通っていて玉鋼も扱える鍛冶屋は「本焼包丁の熱処理は刀より難しい」と言っていたけど
刀匠で実用刃物も作っている人は「刀の方が大変」と言っていた。 >>338
それが本来の刀剣だよね。
将平先生の刀は画像しか見たことがないんだけど美術的にはどれくらいのレベルなの？ >>339
将平刀匠の刀は美術的にも良いらしいけど鍛え疵が凄いみたい。
どうしても強い刀剣を造る際に疵ができるらしいね。 >>340
ありがとう。現物を見てみたいな。
武用で有名な貞光先生や勉先生の刀はよく売りに出ているのに将平先生の刀はあまり売りに出ないから現物が見れない。 やはり藤安将平や小林康宏とかの
斬鉄剣になると鍛え疵が凄いんだね。
鍛え疵があるから強いんだ。
美術刀剣は鍛え疵がない綺麗な刀剣。
綺麗だけどあまり強くない。
人間と一緒だね >>343
>鍛え疵があるから強いんだ。
将平先生は傷のない刀も作っているので傷があるから強いというわけではないと思う。 >>336
>何処かのブログに刀工の言として、裁断刀を造るのは普通の美術刀剣を造るのより、遙かに難しいとのこと
裁断刀より美術刀剣のほうが値段高いのに裁断刀のほうが難しいんだ？
そりゃあ刀匠は裁断刀より美術刀剣造りたくなるね。
きっと強い刀を造るには秘伝があったりするんだろうね。 マジレスすると武用刀に鍛え傷があると言うより美術刀剣に鍛え傷があったらクレーム来るから出してないだけだと思うよ >>345
>裁断刀より美術刀剣のほうが値段高いのに裁断刀のほうが難しいんだ？
美術刀の方が高いのは上手く刃紋が焼けなかったり傷が出たら作り直さなければならないからだと思う。そして研ぎ代。 まあ昔は鎚で叩いたり死体を切ったりとかの試験を経て格付けをしてる訳だからなあ
名工の刀が現在の刀工の武用刀よりも機能的に劣るとか妄想するのは白痴だけだろ 将平刀匠の刀が欲しくて、作刀依頼の問い合わせをした事があるんですが、太刀・刀で税抜300万でした、、。
注文シートが送られてきて、刃長・反り・樋ありなし・銘文・刃文を記入する項目があった(刃文は直刃か乱れの選択)
元先幅・元先重・切先等の選択項目は無し。
その他要望欄みたいな項目もあったから、そこに記入すればやってくれるはずではあるが、、、
家庭持ち一般サラリーマンにはキツい金額なのでとりあえず現状では諦めた感じです。 注文打ちの刀が欲しいというだけならもっと安いとこはあるよ
将平氏の刀が欲しいのなら頑張って貯めなさいとしか言えないけど >>350
そうですね。
勿論代理の方から返信は来ましたが。
今は直接注文受けてますよ。
ただ、私からしたらちょっと金額が、、、
です。 >>351
そうですね。
存じてはおりますが、将平刀匠の刀が欲しかったので、どうしてもなら貯めるしかないですね、、 >>352
材料、工作代が上がったのか前より値上がりしているね。税抜300万だと無鑑査でも高い人と同じくらいの値段だよ。 >>354
ですよね。
正直、高いと思いました。
厳しいが故の金額なのか、中々この金額では依頼もらえるのは厳しいのでは？と感じてしまいました。 注文打ちで手頃な金額の武用刀剣を
造る刀匠って誰がいますかね？
将平刀匠の刀ほどじゃなくても
そこそこ強い刀を造る刀匠教えてくだされ？ >>355
>中々この金額では依頼もらえるのは厳しいのでは？
すぐに注文を受けてくれるということはあまり注文が入っていないんだと思う。
税抜300万だと最上大業物の初代、三代忠吉や荒試しで有名な真雄が買えるからね。 >>356
國天刀匠は強い刀を造ると聞いてます。
鍛錬場が竹林に囲まれているらしく、竹を切って試してるらしいですよ。 >>357
100万以内で作ってくれないだろうかと密かに期待してたのが間違いでした(ﾟωﾟ)
300だと他に大分選択肢はありますからね。 >>359
町井氏経由の武用将平なら安く済みますが
町井氏を間に挟むのは嫌ですか？w
キズ無し美術刀をお求めならあの店でもやはり高額になりますが >>356
それこそ長船助光刀匠ではないでしょうか？
(※俺はトト◯スさんじゃないよ！
刀匠自身が試斬や耐久テストもやってますし >>356
一発勝負で刀身のみで18万円の助光氏のが有名だけど
岩手の辻和吉氏のは白鞘+ハバキ+研ぎ込みで41万円からで打ってくれるからトータルならこっちのが安いし納期も早い 皆様ありがとう。
國天刀匠、辻和吉刀匠、助光刀匠
この中ではどなたが１番おすすめでしょうか？ちなみに助光刀匠のユーチューブ動画を観ました。凄く勉強になり好感持ちました。刀匠の方達は本当に好きでこの世界に入ってがんばってって、でも生活は大変でって、ちょっと涙がでました。日本刀を造る刀匠達を尊敬します。 切れ味と耐久性、万が一切先が折れたとしても再び切先が作れる様にとか本気で実用刀を求めるなら三枚合わせで作ってくれる刀匠を探せや いま久しぶりに肥後虎のHPみたら
新規ご注文停止のご案内
とか書いてあった。
何かあったんかね？ 本三枚と三枚合わせは全く違うぞ本三枚では切先が折れたらそれで終わりだろ 本三枚も三枚合せも似た様なもんでしょ。
心鉄と刃綱をつなげるか、心鉄を刃綱で造るかだけの違いでしょう。
要するに、鋒の焼が深ければ鋒が折れても造り直すことが出来るって事じゃ無いですか。
郷義弘なんかにはそんなのがありますよ。 >>363
助光先生はまだこれからの人だから外した方がいい。それなりに頑丈なんだろうけど乾いただけで叩いたら細かい刃こぼれができていた。
現物は見たことがないけど青森の山内國忠先生の刀も鉄パイプが切れるらしいよ。 尋常な体配で堅物斬りを作ってる刀匠さんを選んだ方がいいと思う。
変な言い方、重ねが厚い刀で頑丈ですよと言われても説得力がない。
重を厚くして刃を鈍角にすれば大抵の刀は強いような気がする。
尋常で強いのがやはり本物の強靭刀。
刀匠お任せで裁断刀を注文して、樋入りの刀が出来上がったとしたら、重にもよるがそれは相当な自信があるだなと思える。
注文時に樋無しで指定してる方が殆どではあると思うが、現代刀で樋入りの堅物裁断刀を作る刀匠はいないような気がする。
ここで話に出てた大野刀匠の裁断刀を注文した方の刀は、元重8mmくらいで樋入でしたよね確か。 >>349
情報ありがとうございます。
武用刀の注文打を検討してるので
とても参考になります。
300万円ではさすがに手が出ないので
町井さん経由で武用将平か、他の刀匠
にしようか… >>371
それはわかる気がする。
>>250の氷斬り荒試しの刀も勤王刀や昭和軍刀の様な分厚くごつい刀が好きな
自分からすると大分華奢な姿に感じるが、それだけ耐久性に自信があるからこそなんだろうね
町井氏が鉄パイプ斬りやった刀も身幅重ね尋常だったし
自分が刀匠だったら「荒試し用の刀？元重ね9ミリの先重ね７ミリにするか！」
ってなるだろうな、もし折れたり欠けたりして悪い評判が広がったら刀匠生命にかかわるだろうから 樋入りの刀で強靭なのといえば、渡辺惟平刀匠の刀は樋入りの作が多いね
本人の信条なのか、頑丈さに自信があるので少しでも軽くするためなのかは分からないが >>371
>尋常で強いのがやはり本物の強靭刀。
完全に同意。
スポーツ用品の分野では性能を落とさずに1ｇでも削るために死ぬほど努力してるし
わずかな重量差がとてつもない価格差になって反映される。
登山みたいな極限に挑戦する分野では1gの差が生死を分けることすらあるし、刀槍での戦闘ならなおさらだろう。
結局のところ「強度UPのために質量を増やしました」なんてのは技術の敗北で使用者のデメリットでしかないと思う。
同田貫みたいな豪刀を実用刀として誉めそやしたりする向きもあるけど、
ああいうのも多分にマッチョイズムへの憧れによるもので
実際のところは冶金技術が未熟で、質量を増さないと実用強度を出せない
技術の低さが露呈してるだけだと思う。 >>375
どこかの記事で見ましたが、惟平刀匠と縁のある方の話しでは、本人曰く刃の粘りには相当自信があると仰っていたそうです。
惟平作の刀は、大体体配は尋常ですよね。
鑑賞用・裁断用を分けているわけではないと思ってます。
あくまで武器である事を前提に作刀しているように感じました。
本質を変えてまで伝統を伝えていく事は意味のない事だと話しているように。 樋入りの刀は樋なしの刀より
強度に劣る。
樋入りは使用者からする見た目も良く軽くて風斬り音が出るので使ってる感がある。
刀匠からすると刀が曲がったり壊れたりしたときに、
治すのには樋なしのほうが楽。
どんな刀匠の刀でも頑丈なのは樋なしだ。 >>378
強度とは刃で打ち付けたとき？平打ちされたとき？棟打ちしたとき？
実際には樋があろうが無かろうが余り変らないと思います。
刀の強度は、芯金の材質や熱処理の温度によって大きく変化します。
バネの様な鉄質に熱処理すれば、強靱な刀と言えるわけですよね。
其れは樋有り､樋無しは余り関係は無いように思っています。 どれだけ上手く熱処理してようとモノをゴリゴリ削って体積減らしたら強度は落ちるに決まってるでしょうに 断面二次モーメントでしたっけ？
樋があると弱軸に向くから強度が落ちるんでしたっけ？
>>230
このなんちゃって日本刀動画のスローモーションでもそれが顕著に現れていますね 総括すると
将平、惟平刀匠に同田貫の様な分厚い刀を造ってもらえれば、間違い無く国内最高強度の物ですかね？
分厚く幅広く、曲がりを考えると刃は短めで
刃文はひたすらに眠たい感じで、松葉張って切っ先頑丈、断面は大和伝の刀の用な平肉異常に盛り上がり．．．
て感じに作刀依頼したら凄い値段になりそうです。 >>382
荒試しや硬い物を切った結果からすると将平先生、義光先生が最高だと思う。
義光先生は現在、武用を作っていない可能性が高いので将平先生が最高かな。
惟平先生の刀も凄いんだろうけど情報が少なすぎる。 >>368
全然違うだろ
切先が折れて作り直すなら本三枚なら、ふくらの先半分は軟鉄だろ
三枚合わせとか〇枚合わせの作りのみ作り直した切先の全てを鋼で作れる
それに実用刀として長ーく使い続け研磨を繰り返しても鋼がなくならない
本三枚では身幅が減ってくれば、やがては鋼が無くなる
この様に本三枚と三枚合わせでは名前は似ているが全く違う
>>369
自身の住んでいる地域の刀匠を訪ねて頼むのが良い 何にせよ少しでも強靭な刀に興味有るなら
早めに注文した方がいい
みんなご高齢だし、若手でハッキリ斬鉄出来るのが将平弟子の中西刀匠しかいないから
２０年後には竹刀と打ち合ったら刃こぼれしまくり&下手すりゃ折れる様な刀がもっと増えるだろうし(※今でも割りと多い
そうなってから後悔しても遅いから もっとないし早く貞光さんに頼んどきゃ良かったと後悔してる人は多そう >>385
それは単純に焼き入れ焼き戻しのどちらか又は両方を失敗してる刀だからだろう もうね、日刀保の玉鋼を使ってるからダメだとか洋鉄を使ってるからダメだとか（全部洋鉄は刀匠資格剥奪されるかもという意味で）言ってるのはただの言い訳にしか聞こえない訳よ～（極論：銑鉄含んでいる安い玉鋼買って工夫すれば良い）
要は焼入れ、焼戻し、焼なまし、焼ならしの温度を素延べした1本1本のそれぞれ多少違った鋼の組成を持った刀に対して毎回的確に設定出来る技を持てるかどうかに尽きるんじゃないかな・・・
現代鋼使っている刃物鍛冶職人でさえもそれらの温度の割り出しに結構な手間掛けているのに、更に長い日本刀扱ってる刀匠なら尚更だと思うけどね～ >>389
玉鋼以外は使ってはいけないと聞いたんだけど実際はどうなの？
色々調べたんだけど玉鋼以外の金属を使っても大丈夫（少数）と書いてあったり、絶対ダメ（多数）と書いてあったりでどちらが本社なの？ 古来伝統的な手法で作られた刀というなんとも曖昧な規定ではありますが、曖昧とはいっても古来伝統的手法に於いて現代鋼（洋鉄）を使うという概念は存在しないでしょう
具体的な例として、日刀保本部がある東京都は和鉄を使うことと謳っていますね
刀匠各々の自家製鉄は可能でしょうけど、充分な和鉄を作るには相当な時間と労力と金額が掛かり、それだったら日刀保の玉鋼を買ったほうが安上がりですね
一番良い方法は文化庁に直接連絡して詳細を聞けば具体的に教えてくれるでしょう 隕鉄を使った日本刀なんて一時話題になった時もあったな
他に日本刀の材料になると言えば餅鉄だけど
鋼にするには結局のところ炉が要るからな
他にも古鉄の再利用なんかで安く強く仕上げられる筈だけどね 強い刀剣を造るのに鋼材が大事だけど
それ以外には
焼入に秘密があるんだろうか？
昔テレビで刀匠の番組がやってて
焼入れが秘伝だと言っていた。 >>390
昔は葵康継が「以南蛮鉄」の刀を作ったり、虎徹が古鉄で作ったりしてるから
門派というか刀匠本人が納得すればどうでもよかったのではないでしょうか 藁切り抜刀斎さんの動画観て思ったんだけど刀鍛Gさんの刀も強そうじゃね？ ホイッキーさんだっけか？
動画配信のお陰で榎本貞人刀匠に注文
けっこう入ってそう。 武道版で聞けと言われそうですが、あそこは荒れ過ぎてこちらにてお伺いさせて頂きます。
神奈川県中部～西部で竹（真竹）の試斬をとある竹藪で行っている会があると聞いて、私も是非参加したいと探しましたが見つかりません。
少しでも情報をお持ちの方はお教え頂けると有り難いのですが、ここに書き込みたく方は先ずは抽象的にお知らせして頂ければ幸いです。
どうか宜しくお願い申し上げます。 現代無鑑査刀匠の造る美術刀は
昔の刀と甲乙つけ難く
折れず曲がらず良く切れるものだと聞いてたけど、
このスレみたら違うのね？
美術刀より安い武用刀は全然美術刀に劣ると聞いていたんだけど。 現代刀の評価基準がたぶん
刃紋が綺麗とか地金が良いとかだけなんだろう。
切れ味や耐久性は全く評価の対象じゃないとみた。
ところで
現代刀を評価するとこって日刀保ってとこであってる？
日本美術刀剣保存協会と日本刀文化振興協会ってどっちがどういう役割なん？ >>398
試斬用の刀だけではなく普通の刀も持てない奴らが多いからここで聞くのも無駄
あなたの流派は何か分からんがちゃんと道場に通ったほうが万が一怪我しても保険とか通用するし烏合の衆ではないから安心でしょう
まあ会則に縛られるのは・・・分かるけどね >>401
››試斬用の刀だけではなく普通の刀も持てない奴らが多いから
普通の刀って美術刀のこと？ 斬れる刀として有名な正宗、虎徹、同田貫など実際にその刀で切れ味を
試されてないから本当に丈夫で切れ味が凄い刀なのかは分からないよね
出来る物なら現代刀と古刀の名刀同士で試してほしいよ
昔の刀は説でしかないからもし国宝の刀が刃毀れ起こしたら大変なことに
なるから切れさせないんだろうなｗ >>403
虎徹は江戸時代に何度も試されてるし昭和初期にも中山博道が試している。どちらの時代も最高の評価。
同田貫は明治時代に兜割を成功させているからかなり頑丈。
正宗に関してはほぼ全て無銘なのと試した記録が極端に少ないので正確な評価はできない。 >>404
正宗に関しては
切れ味良く折れにくいが
曲がりやすいって記述があるな。 清心子長寿の刀が凄く頑丈で良く斬れるらしいんだが
知ってる人います？ >>406
確か戦時中の陸軍が試し切りして
１番斬れ味が良かったのが清心子長寿の刀だったとかじゃないかな。 日本刀の斬れ味耐久性はコールドスチールの刀に敵わないんじゃないの？ みんな誤解してる。
別に玉鋼つかわなくても
違法ではなない。
ただコンクールには評価の対象にならないだけ。 >>410
誤解してませんが？
>>392
のコメント辺りを見てから書き込みましょう >>411
おまえが誤解してないだけだろ。
ほとんどのやつは誤解してる。 コールドスチールの刀はよくPV観ると別に大した物斬ってないし竹の切り口とか汚いw
カッコよく魅せるのが上手いだけ >>413
コルスチ販促動画はそうかもだが
今はユーチューブ見れば
現代鋼材で造った刀剣でガンガン色んなもん切ってるよ。 コルスチは元の鋼がヘボいからな。
最近は中華炭素鋼が斬れるので人気 >>416
河野貞光の刀は石断丸以外は
斬れ味や耐久性は良くないみたいなことをジキシンが言ってたような気がしたけど実際どうなのかね？
良さそうな刀だけど… >>417
>>387このURLで書かれてるには貞光刀匠曰く石斬丸は頼まれて銘を切っただけで
打ってる刀は同じとのこと 貞光がオクに出品されると、こういう奴が湧いて来るな 新刀、新々刀、現代刀
の斬れ味耐久性は
江戸時代から現代まで荒試しなどしてきてるので信憑性あるけど
古刀の斬れ味耐久性って実際はどうなの？古刀はロストテクノロジーってことだけど本当に凄いの？
機能的には新しいもののほうが良いと思うんだけど >>360
町井氏の談で
武用将平より美術刀将平のほうが
強いみたいなこと書いてあった。
刀は全て武用だという将平刀匠らしい。 河野貞光刀匠の石斬丸や石断丸との違いは現代刀スレのコメ763番に書いてあるよ 美術将平には数年前に町井氏と藤安先生が買い付けた
戦前の良質な玉鋼を使用し、影打ち数本作って一番いいのを納品するそうだから
そりゃー高くもなるか >>424
石断丸と笹露ってどっちが格上なんよ？
笹露のほうが金額高いから笹露なのか？
知ってればおしえて
ジキシンHPみたら
笹露が１，２本まだ売れ残ってるぽい。 >>425
将平刀匠に直接頼んでも
高いわけなんだね。
どんだけ凄いのだろう。 将平先生は何伝が得意なのかな？ネットに出ている画像は相州か山城伝だけと。 >>426
貞光の石斬丸と笹露は同じ価格
宗勉の笹露は無鑑査だから高いだけ
宗重は宗勉刀匠との兄弟弟子なので
貞光よりちょいとお高くなってる >>429
半可通
>>426
貞光の石断丸・石斬丸と笹露は同じ刀
竹斬り刀と居合刀の違いがある
銘が同じで全く違うものなので気をつけること
宗勉の笹露は金筋、砂流しなど様々な働きがありしかも一刀一刀違いがあり鑑賞性が高く何本あ
ってもそれぞれに可愛さが違うのと斬れ味（一般的な意味と違って斬ったときの気持ちよさ）が高
いから高い
宗重・宗勉・宗重宗勉は全く同じもの
直心を通していれば偽物はないがそうでない場合はよく情報を集めて竹斬り刀が欲しいのに居合刀を手にしていたということにならないようにすること
切らない人は居合刀で我慢してくださいパイが小さくなってきたので見るだけなのに竹斬り刀竹斬り専用刀竹斬り道具を手にしてどうするの？ サッカーおめでとう！
上記を念頭に写真をよく見て比べていれば論理的に違いがわかるようになるよ
あまり書くと同業の刀屋に刺されるからこれまで
最後に悪質な業者を叩いて終わり
笹露の偽物を見かけた
銘が違う！悪質！
本物の銘の特徴を直心サイトで学んで偽物をつかまされないように！ 最後の最後に
刀屋が研ぎに出したと言った竹斬り刀は手にしたら駄目なんだと
理由は・・・
竹斬り刀はダイヤモンド砥石で切れるように白研ぎしてある
これを化粧研ぎして高く売ろうとする業者は研ぎに出す
当然研げない
梅酢研ぎ（塩酸研ぎ）に掛けて斬れ味は失われる
ダイヤモンドグラインダーで腐食膜を全部削り取ってダイヤモンド砥石で研ぎ直せば斬れるようになるかもしれないが相当痩せるしそんなことは秋吉氏はやらないだろう
あるがまま
あるがままを愛するべし 忘れてた
貞光刀の石断丸・石斬丸笹露で刃文がある場合
１居合刀
２酸研ぎ
貞光刀の竹斬り刀は鑑賞性ゼロなので
まさに竹斬り刀竹林農業用刀 >>430
×切らない人は居合刀で我慢してくださいパイが小さくなってきたので見るだけなのに竹斬り刀竹斬り専用刀竹斬り道具を手にしてどうするの？
○斬らない人は居合刀で我慢してくださいパイが小さくなってきたので観るだけなのに竹斬り刀竹斬り専用刀竹斬り道具を手にしてどうするの？ >貞光刀の竹斬り刀は鑑賞性ゼロ
これの意味というか理由をわかったうえで欲しいと思うかどうかだろうな。わかったうえで買うならそれで良いと思うし、理由を知らずに買うのは不幸だと思う。 >>440
切ったらどうなるんよ。
刀が折れるとか刃毀れとかか？ 刃毀れするな
おまえ何ムキになってんだ？
オクの出品者か？ >>442
ちがうよ～
ただ少しは購入を考えたけど。 落札はされたけど、まだ入金がないのが問題なんじゃないか？ >>449
このスレの上の方みたらわかるが、直心刀剣とか河野貞光とか石断丸の話題になると信者とアンチが荒れ狂って収集つかなくなるからあまり書いてはいけないんだよ。
>貞光刀の竹斬り刀は鑑賞性ゼロ
なんでこうなるのか。これが理由。 何か乞食臭しないか？
また痛い目にあいたいのかな？ あまり話題にでないけど松葉刀匠の刀も良く切れて耐久性にも優れてますよね？ >>452
やはり直心刀剣を貶しているのは、へぇとの子か。
暫く大人しかったけど、また発病したか。 実際に荒試しに成功した刀って乱れ刃系が多いね
貞光、宗勉、将平、大野義光、吉原義人、猿田先生が使った長光
例外なくほぼ全員
柴田果が硬い物には乱れ刃以外ダメと言ってたのはマジなのか >>455
416のヤフオクの貞光は斬れ味どう思いますか？ かなり斬れそうな感じはしますね
ただ、ちょっと先重ね4ミリは自分的には薄すぎかなーと思います。
これはただ単に自分が厚い刀が好きなだけなので好みの問題ですが >>458
貞光なら石断丸かどうかは斬れ味に全く関係ないという事ですか？ >>458自身はどう思うんだ？
好みの問題じゃなくて意見は？ >>459
池田美術の店長さん曰く
https://ameblo.jp/katanayaikeda/entry-12561103709.html
貞光刀匠との思いで②
これ見れば石断丸かどうかは斬れ味に全く関係ない。
個人的には裁断銘の石断丸ってあったほうがカッコイイと思う。 >>458
458自身はどう思うんだ？
好みの問題じゃなくて意見は？ 真相は不明の刀屋の思い出何てどうでもいい。
>>458
458自身はどう思うんだ？
好みの問題じゃなくて意見は？ 現代刀匠の斬れ味がいいとされてるそれぞれの刀を使ってみないとどれが勝ってるのか分かないよ
かと言って優れてるかは食べ物の味と同じで切れ味の感触は人によって違うしね >>460
＞池田美術の店長さん曰く
https://ameblo.jp/katanayaikeda/entry-12560891473.html
らしいが、真相は不明
「石切丸」は伝説の刀
現代刀は「石斬丸（石断丸）」ね
信用できない
＞儀平屋のこの刀も気になるな
鉄斬りの宗勉作！
https://giheiya.com/product/01-1993/
なぜ茎を見せないのかな？ >>462
＞現在は研ぎ上げて封印をしています。
研げることなどあろうか！ >>457
居合刀の方の石斬丸
刃文があったら居合刀
情報蒐集が甘い
居合をなさるのでしたらこれで十分
>>458
嘘はいかんな >>468
色々教えて。
イマイチよくわからない。
ちなみに俺は信者でもアンチでもない。 >>467
いや、これは本当。美術研磨されてた。竹斬り刀の方も刃文は出る。 >>470
研ぎに出したでしょう？
石斬丸の竹斬り刀でも塩酸研ぎをすれば刃文が出ます
あ～あ斬れ味が失われた
一生眺めて下さい
どのみち斬らないのでしょう？ >>470
>>435
> 忘れてた
> 貞光刀の石断丸・石斬丸笹露で刃文がある場合
> １居合刀
> ２酸研ぎ
> 貞光刀の竹斬り刀は鑑賞性ゼロなので
>
> まさに竹斬り刀竹林農業用刀
> 貞光刀の石断丸・石斬丸笹露で刃文がある場合
> ２酸研ぎ >>474
藤安将平刀匠が凄いのはわかるんだけど刀心の屋号って
刀心自体（町井氏）は刀鍛冶の資格ないよね？
こういうのってどうなの？ https://www.youtube.com/watch?v=lRzRYZImfsE
L6ベイナイト製の刀らしいんだけど、なんか思ったより良くない
鉄試しで盛大に刃が欠けてるし、大野刀匠の荒試しみたいなマネは到底できそうにない
最新鋼材の刃物で斬鉄剣名乗れる性能なのは、BUSSEのナイフと
CPMのM4REX使ったナイフとかだなー今んとこ
他にお勧めのあったら教えてほしいわ 大野先生の本三枚は末備前の槍と軍刀を切断して刃こぼれ無しだったらしいからね。
ご子息には是非ともその技術を受け継いでもらいたい。 BUSSE、Swamp Rat SR101製ナイフ
https://www.youtube.com/watch?v=B4NEkK-ehdo
今まで観た刃物の荒試しでは一番激しかったが余裕で耐えた。
同じ性能の現代刀作れる人、何人いるだろう？ >>478
藤安刀匠
大野刀匠
惟平刀匠
貞光刀匠
宗勉刀匠
助光刀匠
こんなとこじゃない。 助光刀匠はまだ迷いがあるように感じるんだよね
その迷いから脱却したら安定した良い試斬刀を作れるようになることを期待している 藤安刀匠
大野刀匠
惟平刀匠
貞光刀匠
宗勉刀匠
康宏刀匠（初代）
確実なのはこんなとこか >>479
https://ameblo.jp/tommy1029/entry-12688600373.html
助光先生は入らない。乾いた竹で叩いたら刃が捲れている。大野先生や藤安先生と比較できるようなレベルでは無い。
そして助光先生本人がコメント欄に「貞光も竹で欠けた」と亡くなった貞光先生の名前を出しているのが情けない。
貞光先生が生きていても同じことを書けたんだろうか。
助光先生が必死で頑張っているのは分かるけど刀工としての技術も人柄もまだまだこれからだと思うよ。 初代康宏先生のような昭和の刀工を入れるのならもっといそうな気がする。 >>483
助光刀匠にはこれから
がんばってもらいたいな。
真面目そうな感じがするから
俺は好感もっている。 松葉刀匠は上の欄に入らないかな？
初代康宏刀匠の弟子で武道家でもあり無鑑査刀匠。 無鑑査刀匠の作る刀のほとんどが
半端ない斬れ味と耐久力のある刀。
無鑑査刀匠になるには美術的だけでなく機能性にも優れてるものを作り続けて、超一流の刀鍛冶になって何とか成れるもの。
そんなことをつい最近までそう思ってました。 https://www.ebay.com/itm/124124190946
残念ながら現代刀の90パーセントは平気で斬鉄出来る
Busse の American Butaniku Swordに勝てないのが現実
見た目に拘ってる場合ではない、20年後には一人も斬鉄剣造れる刀匠いなくなるぞ >>489
完全に同意。
現代日本刀の評価基準を美術的評価だけでなく機能的評価に重きを置かなければ２０年後には斬鉄剣造れる刀匠は居なくなっちゃうね。 将平刀匠の弟子の将大刀匠も
師匠に似て強い日本刀造るみたいね。 >>489
今の時代なら丈夫で良く斬れるものは作れるだろうけど、日本では
古刀の製法と異なる材料や作り方をしたのものは美術刀剣として認められず
違法となるので無理 ほとんどの刀匠は美術刀剣でコンクール入賞して無鑑査刀匠を目指す。
斬鉄剣を追求していく刀匠はほとんどいない。 すんごい錆出てるな、保管状態悪いってレベルじゃねーぞ！ >>493
無鑑査→竹斬り刀打ちというルートはある
現代の名声を得てから、強くて割に合わない竹斬り刀を打って
後世の名声を得る心ある刀匠の方々はいる >>496
どなたがいらっしゃいます？
宗勉刀匠くらいかなぁ
健在の刀匠ではいますか？ 町井氏がこの前のライブ配信ではっきりと「リアル斬鉄剣は正宗より強い」と
仰ってたね。
町井氏はその口ぶりからして延秀も直心刀剣もあまり評価してないっぽい。 比較対象が正宗ってわりと意味わからんな
切れ味で名高い刀じゃないだろ 正宗って試した記録が殆どないしマッチー自身も絶対に正宗を試したことないだろ。 遠藤光起は折れず曲がらず良く切れて見た目も素晴らしい全てを兼ね備えた最高の日本刀 >>497
直心刀剣に挑戦してきた方々
直心刀剣に挑戦している方々
秋吉氏にアポ取って会いに行けばわかる
挑戦しても受かるのはごく一部
松○さんでさえ受かっていない >>505
笹の葉っぱを切るのは難しい
まず当たらない
あたってもフクラで当てられない
そしてまずほとんど切れない
６割切れたら腕がある
直心刀剣で刀を買ったら極意を教えてもらえるけれど
鬱陶しいと思った方々はそれまで
真面目で素直な方々はあと二回習いに行くぐらいで
自習で竹を斬れるようになる
逆転の発想
言われないと思いつかないが言われればなるほど >>506
>>507
どうやら携帯電話しかつながらないみたい ジキシンの爺さんはホムセンの鉈でも振るってらば良いんでは？ >>509
斬れる日本刀を探しているのではないの？ 遠藤光起刀匠を入れたら初代小宮四郎國光刀匠とか強者を入れないととなるね
でも圧倒的に数少ないでしょ
サム○○商会に宗勉刀匠の佳作あるけど、はやり笹露や八幡大菩薩、特に兼好作の笹露が150万なら待つこと無く手に入る
作刀はもちろん宗勉刀匠だろうけどね
ちなみに私の笹露は宗勉刀匠御存命の時に譲って頂いて、確か120万だと記憶している
追伸、宗昌親刀匠も笹露を本格的に手掛けるつもりらしいが、まだ時期尚早とのことと聞き及んでいる >>511
直心刀だから斬れるのであって
宗勉刀だから斬れるのではない >>612
現代刀スレで述べてある通りで知っている
アンチと間違えないようお伝えしておく >>512
ジキシン刀は、竹斬りが好きなジイさんの単なる中古刀ですよね。 どうせ買うならジイさんの手垢の付いていない刀を欲しいものです >>514
当代随一の名人が試し切りした刀が直心刀
折り紙付きとは真にはこのこと
秋吉氏の手を通っていない刀には保証がない 私の股間の刀は「表銘:竿露」「裏銘:マンマン大菩薩」です。ジキシン刀剣には負けませんよ！ 刀匠がもうこの世にいないし直心サイトも更新が数年されてない
出てくるのを待つしかないな 存在しない刀が売りに出てると思い込んで同じレスを繰り返すなんて、ホラー映画みたいですね。ジキシン刀剣はこんなにヤバい人の集まりなんですか？ >>524
あんなにあったのに全部売ったのか？！
恐ろしい
偽物が大量に出回るな >>512
>直心刀だから斬れるのであって
宗勉刀だから斬れるのではない
こういうこと書くジキシンって最低だな。俺はジキシンアンチとかではない。確かに石断丸や笹露は良く斬れるのだろう。だけど宗勉刀匠はジキシンでなくても斬れるで有名だろ。
ジキシンブランドが１番だと宣伝したいのか何なのか知らんが他を貶めるな。しかもジキシンがお世話になった刀匠だろうが、恥を知れ。 >>526
宗勉先生だけではなく河野貞光先生の刀についても以前、同じことを書いていたよ。だから自分もジキシンと呼ばれている奴は嫌い。 ジキシンはジイさんがもともと斬れる刀で竹を斬った手垢の付いた竹斬り用中古刀です。
河野貞光や宗勉の刀を欲しい刀は、ちゃんとした入念作を買いましょう。 直心刀剣じゃない河野貞光や宗勉でもよく斬れるものなの？ 当たり前だろう。よく斬れる刀を作れるのは刀匠自身の技術。ジキシンは竹斬りジイさんに過ぎない。
お前が竹斬っても5ちゃんねる刀剣と名付けて売ってるのと同じだよ。 町井さんは「延秀の刀は当たり外れがある」と言ってたけど、“当たりの延秀”と
比較して宗勉の刀とどっちが強いかな >>526
> こういうこと書くジキシンって最低だな。俺はジキシンアンチとかではない。
直心と書けない時点でアンチ直心と判明
> 確かに石断丸や笹露は良く斬れるのだろう。だけど宗勉刀匠はジキシンでなくても斬れるで有名だろ。
> ジキシンブランドが１番だと宣伝したいのか何なのか知らんが他を貶めるな。しかもジキシンがお世話になった刀匠だろうが、恥を知れ。
だから育てたのも直心影流
テストをしたのも直心影流 >>528
> ジキシンはジイさんがもともと斬れる刀で竹を斬った手垢の付いた竹斬り用中古刀です。
試し切りしながら白研ぎしたの秋吉氏なんだけど？
> 河野貞光や宗勉の刀を欲しい刀は、ちゃんとした入念作を買いましょう。
入念作は直心刀剣へ >>529
> 直心刀剣じゃない河野貞光や宗勉でもよく斬れるものなの？
斬れない >>533
河野貞光があれば俺でも研ぎながら竹をバンバン切れますよ笑 >>536
斬れない石斬丸をオクに出している業者か >>537
その売りに出ている石斬丸は、あなたの想像の世界にしかないのでは？ >>538
刃文のある石断丸・石斬丸は竹を斬れない >>539
日本刀の作り方や研ぎ方を知らないんですね。あなたはホームセンターの刃物コーナーがお似合いのようです。
今度、ジイさんと一緒に行ってみてはいかが？ ジキシンさん
本当に恥を知ったほうがいい。
直心の秋吉さんは立派な人だと信じたい。 >>540
>>541
刃文のある石断丸・石斬丸は竹を斬れない >>540
あまりジキシンに
関わらないほうが良さそうですよ。
ジキシンは人としてズレてる。 >>543
> >>540
> あまりジキシンに
アンチじゃねえかw
漢字も書けないのかい？ ジキシンは意思疎通を図ることが難しいですね。河野貞光、宗勉、二代小林康宏の入念作を所持している私からすれば、中古竹切り用を持ち上げているジキシンには哀れみを感じる。 オジイチャンが竹を伐採しまくった刀は、竹裁断用に片手間で打った下作なのに。 みなさまに質問です。
ジキシンっていつもこんななの？
竹しか切ってないの？
鉄とか切らないの？
恥とか知らないの？ >>545
> 河野貞光、宗勉、二代小林康宏の入念作を所持している私からすれば、
問題
貞光刀にはどのような刃文があるでしょう？
宗勉刀匠はご自身で竹を斬ってテストしますがこれも中古ですか？
>>546
当代随一の名人が竹斬りテストをしながら白研ぎに研ぎ上げたのが竹斬り刀
斬れると保証された刀が直心刀
竹を斬って斬りまくれるのが下作？
観るためだけの方？
オーバースペックでは？ >>547
> 竹しか切ってないの？
竹を斬るのは稽古の一環の堅物試し
> 鉄とか切らないの？
鉄を斬るのは荒試し
稽古ではない見世物 >>548
私の貞光は互の目です。
作者が性能テストをしたものを中古とは言いません。オジイチャンが使ったから中古なのです。 オジイチャンは竹を斬ることが目的になってますよね。 >>550
> >>548
> 私の貞光は互の目です。
あらま
居合刀
塩酸研ぎ
どちらか
> 作者が性能テストをしたものを中古とは言いません。オジイチャンが使ったから中古なのです。
最終性能テストは秋吉氏がするんだけど・・・
秋吉氏に出しても恥ずかしくない刀かどうかの中間テストが宗勉
最終テストは秋吉氏
>>551
> オジイチャンは竹を斬ることが目的になってますよね。
笹露、石断丸・石断丸は竹斬り専用刀
竹を斬らないならオーバースペック
愛刀家には斬りもしないのに斬れる刀を好む傾向がある >>552
研師による上研ぎです。ジキシン刀とは異なり入念作ですので、とても美しいですよ。オジイチャンは作者ではないので、オジイチャンが竹を斬った時点で中古になります。
竹裁断用の下作で満足されているのなら良いと思いますよ。 >>553
塩酸研ぎ
秋吉氏から入手していれば美術研磨に出すなと釘を差されたはずなのに >>553
> 竹裁断用の下作で満足されているのなら良いと思いますよ。
竹斬り専用刀を愛刀家が手にしてどうするの？
しかも化粧研ぎに出して塩酸研ぎされて斬れ味を失って竹斬り刀ですらなくなったものを >>553
観るだけなら問題ないか
でも一愛刀家のせいで竹斬り刀がこの世から二振り失われたことには憤りを感ずる 秋吉氏は剣豪であると同時に素晴らしい研ぎ師でもあるという事か >>557
秋吉氏は研ぎ師に習ったのだと
先生に連れられて刀鍛冶を見て回って秘伝を教わったのでので刀鍛冶にもかなり詳しいそうだ
武術家
影流中興の祖
研ぎ師
鍛冶屋アドバイザー
などなど色んな顔がある >>558
お前みたいなの秋吉氏も望んでないだろうな。 >>560
ちょっとは謙虚じゃん。
秋吉氏が最終テストをするからジキシン刀は
良いものだと、
だから性能を考えたら秋吉氏から買ったほうが
安心ですよっていうのならわかる。
だがお前の貶めるような書き方に問題あるよ。
秋吉氏から買わなくても
貞光刀・宗勉刀の優れてるものはあるだろ。 秋吉氏は再来月で８６歳だけど、マジで長生きしてほしい >>561
性能を考えたら秋吉氏から買ったほうが安心
> 秋吉氏から買わなくても
貞光刀・宗勉刀の優れてるものはあるだろ。
美術研磨していなければ >>563
聞きたいんだが
秋吉氏は松葉刀匠を
貞光刀匠・宗勉刀匠の後釜にしようとしてたけど
本人に断られたみたいなことがどっかに書かれてたと思うんだけど
実際はどうなの？ >>564
ああそうなの
門人ではないのでそこまでは調べられない
直心刀剣買って訓練法を教わっただけ >>564
> 秋吉氏は松葉刀匠を
> 貞光刀匠・宗勉刀匠の後釜にしようとしてたけど
これは聞いたことがある
> 本人に断られたみたいなことがどっかに書かれてたと思うんだけど
> 実際はどうなの？
これは聞いたことがない
そもそも松葉刀匠って直心影流のご門人じゃないの？
竹斬りも教わって自分でテストできるはずだし >>564
最終テストを嫌ったのかな？
自分で斬って自分で売るほうが儲かるしね
それが試斬用なのでは？
直心刀ではないけれど >>564
どのみち宗勉刀も貞光刀も松葉國正刀も研ぎに出さないように 凄いさびだな
いったい何をどうしたらこんな事になるのか
水没でもしたのか？ 松葉國正刀匠は直心影流のご門人じゃないようだね
斬り方をちょっと教えてもらっただけか
姿が悪い 居合研ぎでもいいから研いでから出品した方が良いだろうね 松葉國正刀匠を見損なった
斬り方は秘伝の手の内から直心影流から教わったはずなのに習ったと言わない
斬り方も全く別物
竹も青竹
鍛え方も最も大きな秘伝を教わったのは秋吉氏からのはずなのに後足で砂をかける
韓国人に教えて剣術と鍛錬法の技術流出
文俊基 剣道は日本固有
韓国は韓国語読みしてクムドと称して韓国伝来のものだと吹聴
昇段試験では竹の試斬りを取り入れている
このままでは剣道は韓国のものだという旗弁が通る
日本の剣道家も斬らないと
居合道ではなく >>578
やっぱりそうか。
虎徹や貞光刀匠の刀でもリアル斬鉄剣には
敵わないんだろうな 過去スレより引用
河野さんは秋吉氏と共に研究して本当に斬れる刀を直心影流のためだけに作刀した。
さらにそれを秋吉氏が試斬して 認めたものだけを石斬り丸、石断丸、笹露として売っている。
斬れる刀石斬り丸、石断丸を買えるのは直心刀剣だけ。 それ以外に作刀したものは鑑賞用であり斬るための刀ではないし斬れない。
河野さんは観る刀と斬る刀を作り分けた。 ある時、秋吉氏が河野さん宅に沢山あったので試斬しましょう。
と言うと河野さんが「それはだめです。一般の刀剣店用です。」と答えたそうだ。
それ以外に、斬るために作刀したものであっても秋吉氏が認めなかった刀は刀剣店に卸した。
どっちにしろ一般の刀剣店では斬れる河野刀は買えない。
鑑賞用・試斬用と作り分ける刀匠って多いね 河野氏はその頃あまり有名ではなかったが、直心の石斬丸が月刊ナイフ情報にも紹介され一気に有名になった。
また、日本刀が売れない時代に斬れる刀を作れば全て買い上げてくれた秋吉氏には感謝していたらしい。 全て買い上げるって秋吉氏はそんなに資産家だったの？ その当時、石斬丸は大変人気があったから買い上げてもすぐに売れたんでしょうね。
月に2振りという制約もあるし。 河野さんでも最初は失敗作が多く、本当に切れる刀を作るのが難しかったらしい。 河野貞光先生が亡くなっているからって好き放題言っている奴本当に嫌い。 石斬丸、石断丸じゃない河野刀でも切れるって言い張る業者は実際竹を切って動画アップしたらどうでしょう？ >>587
それが紛らわしいことに
居合刀の石断丸・石斬丸があるのですよ
当然竹は斬れない
でも石斬丸人気であっという間に売れた
困ったことです >>587
一般の居合で斬る細い竹なら
居合刀石斬丸でも斬れるのですが >>587
ジキシンが河野貞光が切れるから勝手に石切丸とか名前付けて商売にしただけです。竹斬屋風情の取巻きが貞光刀匠お亡くなりになっているのをいいことに大言を吐くではない。 ジキシンがそんなにすごいなら自分たちで刀を打ちなさい。竹を切ることしか出来ないくせに。 >>592
竹斬れるの？
そもそも秋吉氏の刀鍛錬の秘奥の伝授がなければ石断丸は生まれていない >>592
竹を斬ることと竹を斬る太刀筋で撓稽古をする他にどんな鍛錬法があるの？ 秋吉さんって剣術、試斬、試切り用の研ぎは名人でも作刀については素人でしょ？
某刀匠が秋吉さんのことを「古流剣術の名人」と書いていたのは読んだけど作刀については一切触れていなかったよ。 >>594
秘奥なんて真っ赤な嘘だよ。何で刀匠でも無いのにそんなこと知ってるんだよw >>596
> 秋吉さんって剣術、試斬、試切り用の研ぎは名人でも作刀については素人でしょ？
玄人
> 某刀匠が秋吉さんのことを「古流剣術の名人」と書いていたのは読んだけど作刀については一切触れていなかったよ。
知らないだけ
面子のための嘘か >>597
> 秘奥なんて真っ赤な嘘だよ。何で刀匠でも無いのにそんなこと知ってるんだよw
大阪時代に富山圓先生に連れられて
様々な刀鍛冶を見て歩いて秘奥を教わって歩いた
その刀鍛冶の秘奥を以て石断丸は生まれた >>598
>玄人
秋吉さんは刀匠資格を持っていないし別の刃物を作っている鍛冶屋でもないから作刀や鍛冶屋として玄人とはとても呼べないよね？ >>599
月山貞一に師事していた河野貞光が、刀鍛冶を見て歩いただけの素人爺さんに教わることなんて何も無いわ。名門の刀鍛冶を舐めすぎだろう。ジキシンは結局刀鍛冶を舐め腐ってるんだよ。敬意のかけらもない。だから軽蔑されるんだよ。 >>602
そもそも見学に来た奴に門派の秘奥を明かすわけないだろう。教わったことがあるとしたら、それは秘奥でも何でもない、公然の技術だろうよ。 ジキシンは想像力が欠如してるからそんな当たり前のこともわからないんだろうな。 >>602
刀鍛冶は鍛冶場を見せないし秘伝も教えない
秋吉氏は鍛冶場を見てあるいたし秘伝を教わっている >>602
> だから軽蔑されるんだよ。
憎悪ありきでものを見るのはやめた方がいいよ こんなのが取り巻きだなんて、ジキシンのレベルが知れるな。相手にする価値もない。 頭の悪い小学生と話してるようだ。リアルなら俺が相手にもしないような低レベルの奴なんだろうな。 >>608
> こんなのが取り巻きだなんて、ジキシンのレベルが知れるな。相手にする価値もない。
直心と書いて敬意を現しなさい
最初からアンチってどういうこと？ 宗勉刀匠の刀は全ての日本刀で最強なんですか？もっと強い日本刀はある？ >>611
それならジキシンは最初から負けている。底辺が刀匠を貶めていい気分になってるだけだろ。 叩くのはジキシンくん個人であって
秋吉氏や九州直心影流とはちゃんと切り分けた方がいいぞ >>613
町井の影響だな。単純な奴が多い。大野義光が斬れるというのも信用できるソース無いんだよな。 大野義光は観賞用と裁断用で作り方が違うのがセコイ。山鳥毛写しで竹を斬ったら欠けるんだろうね。その点、藤安将平の方が真っ当である。 >>619
荒試しの記録があり所持して試斬で使っていた人がブログに載せている。助光先生も現物を見てブログのコメントで絶賛していた。 何人かいるように見えるアンチ直心は全てあの乞食一人の仕業。
一日に何回もIDを変えて、自演、成りすまし、作り話が得意な大嘘野郎。 過去スレより↓
▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった……
いろんなスレでまだ名前なカッターでレスしてるので注意！！ 次スレを立てるのならワッチョイを入れた方がいいね。 >>620
大野義光はジキシンの何より全然強いんだ？
根拠を書いてみな。そのIDでな。 >>623
そうだね、ネットには君の敵がいて
常に君を監視して攻撃を仕掛けているんだね
統失だろこいつ >>620
早く根拠を書けよ。そのIDでな。
IDは簡単に変えられるけど、元には戻せないのか？(笑) どうした？乞食、もう逃げるのか？
まだ始まったばかりだぞ。 しかし、乞食が逃げると一斉にアンチ直心もいなくなるのな。不思議だな(笑) やはり何人かいるように見えるアンチ直心は全てあの乞食一人の仕業。
一日に何回もIDを変えて、自作自演、成りすまし、作り話が得意な大嘘野郎。
都合が悪くなるとID変えて話題逸らしもする。
今度こそ認めて正式に謝らないと武板の●●●極真スレ以上にスレが立つんじゃないか？おまえ敵が多いから(笑)
新年早々楽しみだな。 >>635
過去スレより↓
▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった……
これって犯罪だと思わない？どう思う？ ジキシンってキ○ガイだな。
こんなのみんなアンチになる。
アンチいっぱいいるだろう。 実際に試し斬りして優越を競うしかないだろうな。
その試し斬りの材が何かでも結果が違うんだろうし。 そもそも竹なんて
ほとんどの日本刀で切れると思うんだけど。それを考えたら試し斬りの材は
鉄の材が良いような気がする。 竹でも鉄でも何でもいいけど…
>>637
やり方が非常に卑劣だな。まともに議論しないで危ないキャラの敵を自分で作るなんて… 昔はよくオフ会開いてカンパ集めていたらしいけど、
この事実が知られてからカンパ返金して欲しいって言われてるらしい。 >>641
> そもそも竹なんて
> ほとんどの日本刀で切れると思うんだけど。
そんな訳がない
斬ってみればわかる
> それを考えたら試し斬りの材は
> 鉄の材が良いような気がする。
鉄を斬るのは荒試
竹を斬るのは堅物試し 竹を切るのは、手の内、刃筋、間合いの稽古になる。 素人はすぐに石切れ鉄切れと言う。 >>645
鉄を斬るのは荒試で日本刀試斬り
竹を斬るのは堅物試しで稽古法 >>647
おまえな。真正の糖質
まだ安定剤、眠剤飲んでるのか？ 赤松太郎はペットボトルのネック部分で大きく刃毀れした。 刀の強さを測るなら
竹より鉄斬ったほうがわかりやすい。
ほとんどの刀は鉄斬れないんだから。 >>650
> 刀の強さを測るなら
五年十年二十年研ぎ要らずのほうが強いんじゃ・・
> 竹より鉄斬ったほうがわかりやすい。
> ほとんどの刀は鉄斬れないんだから。
鉄を斬るのは荒試で日本刀試斬り
竹を斬るのは堅物試しで稽古法 それ以前におまえ模擬刀で稽古してた。
模擬刀で何斬れるんだ？ >>650
それ以前におまえ模擬刀で稽古してた。
模擬刀で何斬れるんだ？ ▼最低なコテ▼
真面目にみんなが斬れ味について議論してる時、アンチジキシンで一人で何役もやり荒らしていた
しまいにはジキチョンという危ないキャラの奴まで創り上げ議論を妨げた
そして突っ込みどころ満載のジキチョンが立てたようにみせかける直心スレまで立てた
直心刀剣を肯定する全ての者をそのジキチョンと決めつけ、またそれを門弟中嶋と勝手に決めつけた
直心影流を胡散臭い流派と馬鹿にし、中嶋の家業肉屋の肉を臭い・腐ってる・アメリカ牛と侮辱した
店の写真、電話番号までアップし営業妨害した。そして秋吉氏・中嶋氏を朝鮮人扱いした
これらが全てバレてから、大勢いたように見えるアンチジキシンは全くいなくなり、ジキチョンのレスも全くなくなり
直心専用スレも２で終わった…… >>653
絡むんじゃねえよ。
必死すぎて笑えるぞ。
直心はやっぱり大した事ねえな。
何も知らねえで
なんで模擬刀で稽古してたってなるんだよ。
１回人の道学んで出直してこい。 >>651
＞五年十年二十年研ぎ要らずのほうが強いんじゃ・・
本当なら凄いと思うけど。
あと鉄斬ったら刃毀れするんじゃないか？ ジキシンとアンチジキシンは、ウンコとそれにたかるハエ。どちらも汚物 >>656
竹林の竹を十年研ぎ無しで斬ってみてからいってくれる？
町井くん 町井さんはライブ配信での口ぶりからも直心刀剣は認めてないみたいだね ジキシンのせいで
直心刀剣を認めようがない。
ジキシンはやっぱり町井を妬ましいのかね？ >>660
町井の鉄斬りは試斬りにあらず見世物なり 竹を斬り続けるだけで十分稽古になる
堅物試しは侍の心得 >>659
町井の鉄斬りは一種の手品
町井の鉄斬りには種がある 二代目小林康宏刀匠の刀は鈴木勇悦とかいうじいさんが
無茶な素人試し斬りやっても壊れてないから、そこそこ頑丈だとは思う。
タバコぶかぶか吹かしながら試し斬りするような人なので
人間的に尊敬できる部分など一切ないけど >>665
頑丈さのみで言えば蛤刃にしてしまえば良い
これで鉄斬りはできる
ただし蛤刃では堅物試しが続けられない
明珍の兜割りはまた秘伝がある
荒試には荒試のやりようがある >>660
薄い鉄板を斬るには両側から引張応力をかけてやれば良い
勝手に裂ける
丸鉄パイプを斬るには軟鉄パイプを使うか焼きなましをすれば良い
現代の荒試は手品と同じトリック https://ameblo.jp/ikeike893893/entry-12588843766.html
石断丸の私の評価は私見ですが、相当肉を削ぎ落としてますので入り良く抜け良い。
刃先もマクレるほどピンピンに立って垂らした糸がスパスパ斬れる程です。
しかし、肉は削ぎ落とされているので耐久性は低そうです。
下手な使い方をしたら簡単に曲がったり捻れるでしょう。
また刃毀れしにくくはありますが、する時はします。
これ見ると刃毀れはするんだな。
まあ当たり前だな。 >>669
> https://ameblo.jp/ikeike893893/entry-12588843766.html
> 石断丸の私の評価は私見ですが、相当肉を削ぎ落としてますので入り良く抜け良い。
入り良く抜け良い仕様
> 刃先もマクレるほどピンピンに立って垂らした糸がスパスパ斬れる程です。
それでも竹の葉っぱを切るのは困難
> しかし、肉は削ぎ落とされているので耐久性は低そうです。
平肉は落としてあるな
> 下手な使い方をしたら簡単に曲がったり捻れるでしょう。
曲がったり捻れたりはしない
> また刃毀れしにくくはありますが、する時はします。
下手で腕力で叩きつければ刃毀れはするだろう
門人のどなたも刃毀れさせたことがないのは
訓練法に秘密があるのだろう >>669
> また刃毀れしにくくはありますが、する時はします。
下手で横向けに腕力で叩きつければ刃毀れはするだろう >>665
町井氏がライブで全く同じ事言ってた
あんなくわえタバコで刀に真摯に向き合う姿勢が
感じられないと >>673
他の現代の名刀とされるものは堅物試しに耐えられない >>674
どうなのかな〜？
刃毀れしにくくはありますが、する時はしますって言ってんだから。
そんなに必死になるなよ(笑) >>676
だから竹の葉っぱから切る必要がある
竹の堅物試しに特化した伽だから刃筋を通さないといけない
現代の他の刀では竹の堅物試しに耐えられない >>677
刃筋を通して刃毀れしてるんだろ。
刃毀れしにくくはありますがする時はします
って書いてんだから(笑)
俺に言ってもしょうがないぞ。
＞現代の他の刀では竹の堅物試しに耐えられない
はいはい(笑)
他を貶めるのはやめなさい。 >>678
> 刃筋を通して刃毀れしてるんだろ。
> 刃毀れしにくくはありますがする時はします
> って書いてんだから(笑)
刃筋を通せば刃毀れはありえない
> ＞現代の他の刀では竹の堅物試しに耐えられない
> はいはい(笑)
> 他を貶めるのはやめなさい。
直心刀が生まれた理由は
稽古の根本である撓稽古と真竹の堅物試しの両輪を成立させるために
通常の名刀では研ぎベリして使い捨てになるという矛盾を解決するためだ
だから翻って現代の他の刀で畑の堅物試しに耐えられないことは自明 >>678
>>679
こんな竹の堅物試し専用刀である直心刀を愛刀家が買うのがおかしい >>679
直心刀も竹の堅物試しに耐えられないって
ことなのね。 >>672
うちの道場でくわえたばこ試し斬りなどやったら叩き出されますわｗｗ
「なめとんのか！」ってなりますね！というか許される道場など無いでしょう
鈴木さんがどのような経緯で康宏作を使ってるの詳しく知りませんが
（見た感じ二代目康宏と知り合い？）
もう少し刀を大事にしてほしいですね
竹斬りも無理やりぶち斬ってる感じだし、あれで折れず曲がらずなのは凄い >>681
直心刀は竹の堅物様しに特化された竹斬り専用刀だ
十年研ぎ要らず >>683
うん
わかったわかった。
よくがんばったね(笑) >>684
直心刀は竹の堅物様しに特化された竹斬り専用刀だ
直心刀だけが竹の堅物試しに耐えうる
五年十年二十年研ぎ要らず >>686
ID:BPeZ65MXさん
来年が貴方にとって良い年になります様に。
少しは他を認めろよ～(笑)
別に直心刀悪いと言ってるわけではないぞ。
確かにどんな刀も
下手で腕力で叩きつければ刃毀れはすると思うよ。
秋吉氏は素晴らしい方なんだろう。
貴方の書き方だと秋吉氏が誤解されてしまうぞ。
良い年を迎えてください。 昔TV番組で、同田貫で兜割りの代わりにバイクのタンクに切りつけてたの見た事あるけど
せいぜい刃が食い込んだくらいだったなぁ >>688
ありがとうございます
良いお年をお迎え下さい >>689
バイクのタンクは割れにくいように丸いから異常に丈夫だと思う >>689
>>691
バイクに転倒は当然予期されるので転けてもせめてガソリンタンクだけは割れないように頑丈に作ってある >>688
> 少しは他を認めろよ～(笑)
> 別に直心刀悪いと言ってるわけではないぞ。
竹を斬れる刀は他にもあるだろう
直心刀の一番の特徴は研ぎべりしないことだとお伝えしたかった
こればかりは他の日本刀では無理 >>693
了解。
研ぎべりしないんだね。
覚えておく。
ありがとう。 強い刀ってHRCはどのくらいだろう？
現代鋼のCPM REXM4とかでもHRC65位だけどここで紹介されてる刀は
描写的にそれ以上ありそうだし粘りそう 直心刀１振りあれば十分事足りるという事か
今さらながら、秋吉先生は偉大な方ですね ジキシン刀は下作。ホムセンの鉈と同じ。出来が良く斬れる刀が欲しければ河野貞光の入念作を買うべし 河野貞光と伯耆国住延秀だったらどっちがよく斬れる？ >>693
研いだらどんな刀も減る。頭おかしいんじゃないか まだ乞食がやりたい放題してるな。
また痛い目に合うじゃないか？ >>701
竹斬り専用刀は研ぐ必要がないということ >>703
ジキシン丸出しの質問は答える価値なし。 >>706
>>698と同じ人なので質問ですが、
河野貞光の入念作と伯耆国住延秀の入念作なら
どっちがよく斬れるでしょうか？ >>707
試し比べたわけではないのでどちらがというのは難しいが、河野貞光は美しく斬れ味は申し分ない。延秀は使ったことがないので分からないという他ない。 >>708
直心のTwitterは宗勉笹露の刃紋を「見事な動乱刃！」って絶賛してるだろう。濤乱刃の漢字を知らなかったんだろうけど >>710
宗勉は見事な刃文
河野貞光は刃文がない
刃文がある河野貞光刀は竹を斬れない 知人は昔ヤフオクで直心刀剣ではない河野貞光を65万で買った。
いつも切ってる畳表は切れたらしいが、竹を切ったら刃こぼれした。
その当時ならまだ在庫があった直心刀剣の石斬丸を買えば良かったと本当に後悔してた。 >>714
まあ昔は70～78万だったらしいからな >>714
直心刀剣の石断丸でも
下手なら刃毀れする。 >>716
そのための笹の葉斬り
買いに行ったら漏れなく習うはずだが？ 明けましておめでとうございます。
秋吉先生はネットの情報には全く関心がなく、あまり先生の身近ではない取り巻きが先生の及び知らないネットの場で話を誇張している。
秋吉先生は誰々より笹露の宗勉刀匠、石斬丸（石断丸）の河野貞光刀匠以外の刀匠について斬れるとも斬れないとも言ってはいない（竹に対して長斬れする刀を求め、結果的に宗勉刀匠と河野貞光刀匠が残っただけ）。
河野貞光刀匠の研ぎはフラットグラインドで、仕上げにマイクロベベル（糸刃）は付けない（それで竹を斬っても刃筋が通れば、刃毀れはまず起きない）。
河野貞光刀匠の石斬丸、石断丸は先生が最終工程に薬品研ぎで刃文を出すこともあるし、薬品研ぎで斬味が落ちる、落ちないという明確な偏差はない（酸化皮膜を形成するので、却って錆びにくくなる）。
乱筆、乱文、そして長文多謝。 >>716
少なくとも俺は教わった
そういうものだと思った >>718
> 河野貞光刀匠の石斬丸、石断丸は先生が最終工程に薬品研ぎで刃文を出すこともあるし、薬品研ぎで斬味が落ちる、落ちないという明確な偏差はない（酸化皮膜を形成するので、却って錆びにくくなる）。
秋吉氏は薬品研ぎを認めない
秋吉氏が薬品研ぎを使うことはない >>718
> 薬品研ぎで斬味が落ちる、落ちないという明確な偏差はない（酸化皮膜を形成するので、却って錆びにくくなる）。
ある
薬品研ぎをしたら竹を斬れなくなる >>720
本人から直接聞いたのですか？
少なくとも私は「この石◯丸は薬品研ぎで刃文を出した」と目の前で間違いなく、秋吉先生から聞きました。 >>723
刃文のある石斬丸は竹を斬れない
伏せ字にする
やましい >>723
戦前生まれだから
薬品に強いアレルギーがある
秋吉氏が薬品を使うことはない >>723
研いで斬って研いで斬ってなのに斬れなくなる薬品研ぎが合格するはずがない 知人は昔ヤフオクで直心刀剣の河野貞光を65万で買った。
いつも切ってる畳表は切れたらしいが、竹を切ったら刃こぼれした。
その当時ならまだ在庫があった直心刀剣ではない入念作を買えば良かったと本当に後悔してた。 >>722
お前さん、河野刀匠の刀を購入した時に秋吉先生に１度会って講習を１回受けただけでしょ？
伏せ字？ああ、石◯丸のことですか？単に石斬丸、石断丸と打つのが長ったらしいからですけど、何か？
業者？お前さんに何を言っても無駄ですね・・・。
私がここに書き込んだのは>>718が初めてで、hO+QZHicさんには全て否定される展開図が目に見えているので、この文を以て終わりとします（逃げたと言われても一向に構いません）。 >>728
５万円をケチって居合刀石斬丸をつかまされたか
居合刀石斬丸は畳表やのこぎりで切り出してきた先端部分の細い竹は斬れるが竹林の竹は斬れない >>729
> 伏せ字？ああ、石◯丸のことですか？単に石斬丸、石断丸と打つのが長ったらしいからですけど、何か？
「石◯丸」と打つほうが手間なんだけど >>729
業者が逃げた
全員刃文のある石斬丸を買わないように！ >>728
文章改変か
直心刀＞＞＞＞入念作石斬丸＞居合刀石斬丸
秋吉氏の最終テストをくぐっていない石斬丸には斬れる保証がない >>735
濤瀾刃
なんか恨みでもあるのか？業者さん >>737
秋吉道場のTwitterに動乱刃とあるが？公式見解を否定するのか？ 町井さんが直心刀をあまり評価してないのはどういう理由からなんだろう >>740
動乱刃だよ。アホタレ。秋吉さんがそう言ってるだろう >>739
町井のプロデュースした刀を売るため
直心刀は商売敵で目障りだから 河野貞光入念作＞将平＝ジキシン刀
これが妥当な序列だろう >>743
秋吉道場の書き込みを否定するとはな。お前はジキシンを語る資格はない >>745
「ジキシン」なんて言葉を単語登録している時点でアンチ直心だろう
直心刀＞＞＞＞将平＞入念作＞居合刀
テストする人間がいるかどうかでかなり違うな >>746
公式なんて知らねえよ
秋吉氏が書いたのは涛乱刃 いや、河野貞光入念作＞将平＝ジキシン刀
が妥当だ。なお、動乱刃はランク外 >>749
知らねえって言っても秋吉道場公式ツイートにあるやんw ヨイショするならちゃんと読んでおけ。 >>746
> >>743
> 秋吉道場の書き込みを否定するとはな。お前はジキシンを語る資格はない
なぜ直心と書かない 大野義光現代刀荒試し
この時の「義光刀」は２尺３寸５分 元身幅１寸１分 小沸出来 逆丁字
作り込：本三枚
以下でワラ何本とあるのは、（畳表１枚半で１本のこと）したがってワラ３本というと、畳表４枚半を巻いた太いものになります。
●第１回 試刀者 戸山流 某氏（ 実名は了解を得ていないため容赦ください）左右袈裟斬り ワラ３本 切断 ４回
横一文字斬り(左右） ワラ２本 切断 ２回
片手左袈裟斬り ワラ２本 切断 １回
据物斬り ワラ４本（３回） ワラ４本半（２かい） 切断
●第２回 試刀者 某氏 某流
孟宗竹 ２日間荒斬り、直径７センチ以上のもの、竹林に生えているもの、切断本数数え切れない。
桜、生木、直径７センチ位 12本 切断
松、生木、直径12センチ位 ３本 切断
孟宗竹（枯れ竹）直径７センチ位 右袈裟斬り １０本 切断
弓 １本 竹刀立切り ４本 切断
畳表１枚半の中に牛の太骨直径８センチ以上を巻き込んだもの４本切断
鉛板 幅１０センチ 厚２センチ ６回切り込み９分切れ（小さな刃こぼれ）
番線（針金）１・５ミリ ３本巻き １５回切断
２寸釘（台上）1本切り 2回切断・2寸釘（台上）2本切り 1回切断
●第3回 試刀者 某流 某氏
孟宗竹 直径6センチ以上 荒切り 80本以上
●第4回 試刀者 某流 某氏
欅板 幅約30センチ 厚9センチ 長40センチ 正座切り 3回（2回約15センチ切り込み3回目で切断）
銅 丸棒直径2センチ 正座切り2回 8分切（小さな刃こぼれ）
●第5回 試刀者 某流 某氏
孟宗竹 荒切り ３日間 １５０本以上
鉛板 幅１０センチ 厚２センチ ２回切断（僅かに刃こぼれ）
ラワン材 幅３０センチ 厚１センチ 左右袈裟切り６回切断
ラワン材 １寸角、台上に５本並べて２回切断
無銘刀 打ち込み合い １００回以上 相手の刀に棟、鎬、刃、切り込み残る 義光刀、刃こぼれなし 無類の強さ（強靭性の試し）
無銘 槍 約１尺 末備前３角 中央にて台上切断
無銘 槍 約6寸 ３角 台上にて切断 台版切断の上コンクリートに2センチ食い込む。
日本刀（現代刀）2尺4寸 棟より1刀で切断 3回
軍刀の日本刀と棟で打ち合い、日本刀折れる。（2尺2寸）関物 1回
ブロックに打ち込みブロック粉々 5回 （義光刀僅かにはこぼれ）
この後義光刀は強靭さを試すため、折れるまで金床に打ちつけついに２/３ほどのところから折れた。
●第6回 試刀者 某流 某氏
兜 砂をつめて試す 約1センチ切り込み
兜 松丸太（地面に杭状に打ち込む）にかぶせて試す かなりの切り込み
（この兜試しは折れた後の義光刀で試した）刃こぼれほとんどなし
以上が荒試しの内容ですが、第1回から第5回の折れるまで約3ヶ月を要したとのことです。
まさに驚くべきことで信じられない内容ですが、真実のことであります。
これが本当なら大野刀匠が頭一つ抜けてる気がするが
途中で鉛や銅で刃毀れしたのは何が原因だろう？
また、これって途中で刃の研ぎ直しとか無しで最後までやったのかな？
だとしたら凄い >>753
>>753
ジキシンも直心もどちらも同じジキシンだからだ。 >>751
笹露＞直心刀石断丸・石斬丸＞＞＞河野貞光入念作＞＞＞＞将平 >>752
公式がどうかなんて知らねえよ
濤瀾刃は濤瀾刃だ >>754
河野貞光入念作でも可能。おそらくジキシン刀でも出来ると思う。 光剣 茶のみばなしという本にこの大野刀匠荒試しのさらなる詳細が描かれてるらしいが
知ってる方います？ >>757
動乱刃もあるんだよ。秋吉大先生がそう言ってるんだから。 >>754
自然に生えている孟宗竹はとんでもなく太いぞ
６センチなんてものはない
それから直心刀は折れない 河野貞光入念作＞将平＝ジキシン刀
これがファイナルアンサーだ。 >>758
孟宗竹は切先で削って削って倒すことはできるらしい
河野貞光入念作を売ろうとしているのね
全員刃文のある石斬丸を買わないように！ つまりコンピュータがジキシンをジキシンだと認めてるんだよ >>742
いや、宗勉の刀自体は普通に絶賛してたよ
直心刀に対しては何か思うところあるような
口ぶりだったけど >>760
ない
秋吉氏はコンピュータを使えない
書くと濤瀾刃 ジキシン刀も波紋は必ずある。焼き刃がないとしたらそれは刀ではない。 必死過ぎな奴がいるが、斬れない貞光がオクで180で売れるわけないだろ。 >>771
そろそろお前の言ってることがわからなくなってきたわ 宗勉入念作＞ジキシン刀
これもファイナルアンサーだ。 >>770
石断丸・石斬丸が斬れるらしい
→河野貞光物故が知れ渡る
→石断丸・石斬丸に人が殺到
→居合刀の石断丸・石斬丸まで売り切れ 荒試しと耐久性なら将平がダントツ
将平＞義光＝笹露＞直心刀石断丸・石斬丸＝河野貞光入念作
これが妥当だろう。
直心刀石断丸が鉄を切ってる訳ではないからな。
だが竹を切るなら
笹露＞直心刀石断丸・石斬丸＞河野貞光入念作＞将平
これかもしれんが。
明けましておめでとう。 >>770
> 必死過ぎな奴がいるが、斬れない貞光がオクで180で売れるわけないだろ。
180万円で売れたやつは塩酸研ぎの斬れない石斬丸 刀匠の入念作がその刀匠の最高レベルまでの刀だ。ただし、大野義光みたいな刀を打ち分けてるのは除く。そういうのは好かん。 >>778
どのみち塩酸研ぎしてあるから直心刀と違って斬れない 河野貞光・宗勉入念作＞将平＝小林康宏＝ジキシン刀
こんなもんかな。 >>783
刃紋がある＝塩酸研ぎというのがもうおかしい >>785
お～いみんなこいつが塩酸研ぎの笹露石断丸・石斬丸を売ろうとしているぞ
要警戒 >>788
俺の愛刀は売らないよ。ジキシン刀は俺の愛刀には入れないけどなw 刃紋が塩酸研ぎだと思うのなら、ジキシンは刀身の観賞とか一切出来ないんだろうな、可哀想に >>791
一通り斬ったら研ぎに出して大事に保管するものだ。竹を切るなら鉈で良い >>790
刃文のある石断丸・石斬丸はこれらのどちらか
居合刀
塩酸研ぎ >>792
愛刀家なのね
研ぎに出した石断丸・石斬丸では斬らないでね
> 竹を切るなら鉈で良い
竹を斬るのは堅物試しといって古流剣術の重要な稽古法
愛刀家には関係ないけどね 年明けて帰ってスレ見たらすごい数の書き込みだね。
少し落ち着きなよ。
河野貞光・宗勉入念作＝ジキシン刀
これではダメなのか？ >>792
> 一通り斬ったら研ぎに出して大事に保管するものだ。竹を切るなら鉈で良い
あーあ
また一振斬れる石断丸・石斬丸がこの世から消えた >>795
最終テストを通っているのが直心刀
最終テストを通っていないのが入念作 >>1-798
刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
手にした直心刀を研ぎに絶対に出さないように >>802よろしく
アンチ直心は嘘野郎ばかりだから気をつけて >>803
「ジキシン」って言ってるやつ全部アウト 石斬丸も石断丸も仕上げに刃文が出るように綺麗に磨かれる
業者断定君は白研ぎされただけの石斬丸か石断丸を1振り購入しただけで、他の石斬丸や石断丸を先生が紹介してくれなかっただけだろ
または他にストックがなくて購入出来る最低条件の刀が白研ぎだったから刃文がないと脳にインプットしちゃったって落ちだわ >>805
秋吉氏から買ったら研ぎには出すなと言われた
硬くて研げないから塩酸研ぎされるから竹を斬れなくなると 二言目には業者認定
視野が狭過ぎるのか、それとも妄想癖でもあるのか
秋吉先生には研ぎ方と刃文の出し方をきちんと教えて頂いた間柄
貴方のように一口買った位では到底先生から教えて貰えないし、門外不出だから無理だ >>808
> 二言目には業者認定
だって業者だろ
> 秋吉先生には研ぎ方と刃文の出し方をきちんと教えて頂いた間柄
> 貴方のように一口買った位では到底先生から教えて貰えないし、門外不出だから無理だ
秋吉氏はそんな方ではない
朴訥
秋吉氏から買ったら研ぎには出すなと言われた
硬くて研げないから塩酸研ぎされるから竹を斬れなくなると 金儲けしか頭にない業者は出禁にしないか？デマばかり書くから。 >>810
賛成。
あの乞食も出禁にして欲しいな。
嘘しか書かないから。 こいつ年末年始ずっとここに貼り付いてるのか･･･
どんだけ哀れな人生送ってるんだ >>812
おまえじゃん
嫁なし、金なし、仕事なし。 毎回思うんだがアンチ直心って1人引くと全員引くな。
昨日は元日から活況だったのに…
何故だか俺は分かるけど。
もっと上手にやりゃぁいいのに、
やはりばかなのか？(笑) >>1-819
刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
手にした直心刀を研ぎに絶対に出さないように >>1-819
刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
美術研磨した化粧研ぎしたなどと言っている笹露は買わないように
手にした直心刀を絶対に研ぎに出さないように >>1-821
刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
美術研磨した化粧研ぎした上研ぎしたなどと言っている笹露は買わないように
手にした直心刀を絶対に研ぎに出さないように >>1-821
刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
美術研磨した化粧研ぎした上研ぎしたなどと言っている笹露は買わないように
というか直心刀剣以外の笹露を買わないように
直心刀剣以外の笹露は確実に塩酸研ぎされている
手にした直心刀を絶対に研ぎに出さないように 藁斬り抜刀斎が前に動画であげてた笹露は直心刀剣だったのだろうか >>824
直心刀剣だったのだろうね
酸研ぎされて竹を切れなくなるだろうけれど
藁斬り抜刀斎という方は流れているね 年明け早々ジキシンの書き込みにドン引きした。
どんだけ暇なの？ >>826
一人っきりの正月寂しくないか？乞食
友達は2ちゃんねるだけか？ >>824
振りかぶったら胸突き喰らう
流れたら斬られる ジキシンの刀は竹しか切れないじゃん(笑)
年明け早々相手するの疲れたわ
じゃあな
みんなジキシンと付き合うの疲れてんだよ
少しは理解しろよ うーん。
直心刀
竹切りだけで最上大業物と言われても
説得力ないんだよなぁ。 >>835
竹林で切るのと
竹林でない所で切るのって差があるの？ 海外のナイフの検証動画で
竹林で竹をバンバン切ってるのを見た事ある。 >>836
竹林の竹は太いのでごまかしが効かない
のこぎりで切り出してきた竹は先の方で細くごまかしが効く >>835
ほとんどの竹林は野放しで荒れ放題だから日当たりが悪くスクスクのびず水分不足で硬い。
逆に河原の竹は水気たっぷりで日当たりも良いからすくすく伸びて柔らかい。 >>839-840
そう
竹の子から一冬冬を越した川竹は誰にでも斬れる 冬を越す前の１年以内ならどんな鈍らでも斬れる。そんな動画を得意げにアップしてた奴もいる。
切った時の音が全く違う。 だけど、それすら切れない現代刀が多いから情けない。
納刀で鞘に当たって刃毀れしたとか…
硝子細工の現代刀と言われてるらしい。 手の内決まって刃筋さえ通ってたらどんなナマクラでも竹くらい切れるだろ… >>846
それを書くとまた荒れるから止めとこう。
刀屋ならみんな知っている。知ってるけど客に黙って売る。
素人は無鑑査だから切れるだろうたか勘違いしている者も多い。
素人は竹位誰でも、どんな刀でも切れるだろうと勘違いしている。
ここのアンチもみんな業者だよ。
847がそう。 あ、となたなの？って自分のことか。
どなたの刀なの？かと思った。
もっと面白い話、酷い話もいっぱいあるけど刀屋、刀工に迷惑かけるから止めとく。 まあ、脆い刀はあるよね
研師が
「ポロポロと崩れる様な鋼で研げない！」
と嘆いてたなんて話も良く聞く >>849
なんで私なの？
嫌な言い方やめて
どなたの刀なの？ってこと。
偏見と独断の強い最低さん。
そういえば門人でも無いくせに門人にまで絡んでくる >>853
このブログの人、とんでもないな
借金有るのに刀買って、また売って新しいの買うとはな、しかもかなり良い刀ばかりでそれを繰り返しとる
刀はここまで人を狂わせるのか タイトル
「陰剣竹光派生スレ、アンチ直心」
スレ立てようか？そっちでやったらどう？ >>859
そういうのあったほうが良い。
ジキシンもアンチも嫌い。
ジキシンのほうが嫌いだけど。 >>860
それはつまりアンチ
ジキシンと書いている時点でお里が知れる >>861
ジキシン＝直心の妄信者
何がどう違うのか説明してみい。
直心自体はちゃんとした人達がいるだろうけど。 最近直心の石断丸がヤフオクで180-200で落札されている。
業者はよくチェックしてるから、それを見てフツーの貞光も斬れ味は変わらないと必死になるわな。
本当に醜いね、アンチ直心って。
しかも石断丸の価値が下がれば自分の店の在庫の貞光も価値が下がるのに。そんな事も分からないのかね？ >>864
直心刀剣て竹しか切ってないのに
何をそんなに凄いって言ってるの？
秋吉氏は竹切って切れ味確認してるだけでしょ。
刃毀れもするみたいだし荒試しに耐えられないよ。
あとアンチを業者扱いしてるけど
本当かよ(笑)
言い分は業者が直心でない
宗勉や河野貞光を売るために書込みしてるみたいな事言ってるけどそんなことするとは思えん(笑)
ちなみに河野貞光は直心だろうが
切れ味変わんないって言ってるじゃん。 居合いを始めたばかりの刀屋のおっさんの言う事なんて信じる奴誰もおらん。
昔っから
刀屋と骨董屋は泥棒みたいなもんだと言う(笑) >>866
もう降参？泥棒くん
アンチて乞食に泥棒
ろくな奴いないな >>869
まともな説明になってないね(笑)
はい、お前の負け。
残念でしたね。 ジキシンはすぐ否定的なこと言われるとすぐアンチ扱い。
乞食とか書込みする(笑)
きっと残念な人なんだろう。 >>872
石断丸って入ってないから
ジキシンさんが言ってるとうり
斬れないの？ >>872
河野貞光の中でも極上の出来だと思われます
って書かれてる。 井戸俊秀作の特殊鋼の刀がたまにヤフオクに出るけど
性能的にはどの程度なんだろう？
特殊鋼と言っても安来鋼とかでしょうしそこまで大した事は無さそうではある。 真面目に斬れ味を語る人に迷惑かけるから、
タイトル
陰剣竹光派生スレ、業者に成りすまし乞食アンチ直心
でスレ立てる？ 迷惑かけてんのは壊れたテープレコーダーみたいに定期的に竹斬り専門ボッタクリ刀を宣伝にくるどっかの誰かだろｗ >>884
同意。
またアンチが〜って
言ってくるんですかね？ 朝っぱらから臭い自演見て吐きそう。どう考えてもボッタクリは即決２００万のオクの出品者。 >>886
いや
流石にそれはないでしょう。
朝から精がでますね。
壊れたテープレコーダーみたいに定期的に竹斬り専門ボッタクリ刀を宣伝にくるどっかの誰かさん(笑) >>884
「壊れたレコード」な乞食
低能は年が変わっても変わらない。
どっかの誰かって誰？ >>887
884とは別人のはずなのに、壊れたテープレコーダーって同じミスした？(爆笑) >>890
884さんの文章を
引用しただけだよ(大笑)
そんなこともわからない？ 竹藪で長切れするだけで品格·美術性の低い粗雑な研ぎの武用刀を150万やら180万やらで素人相手に売りつけるのはボッタクリ以外の何ものでもないんだよなあ…
俺ならそれだけの金出すなら歴史的にも大業物のお墨付きがついてて鑑賞用でも楽しめる特保の忠廣辺り買うわ。 >>893
斬れ味スレでアホな事言ってんな。乞食は巣に戻れ。 俺はジキチンではない。斬れ味スレではスレチだから厳しく指摘したまで。
斬れる刀が人気あるのは裁断名とかわざわざ入れた刀が昔から人気なとおり明らかだろう。
ただ、戦国時代とか刀を実用していたころに裁断名がなかったのは面白いよね。
人体で試せない現代において、「石切丸」などは現代の裁断名と言ってよいだろうが、河野貞光本人が言っているとおり、業者に言われるまま号を切っていただけで、他の刀も変わらず斬れるから、爺さんの中古じゃないほうがよいだろう。 だいたい竹を研ぎ無しで連続で切れるのが武用刀として名刀の証なんだったら、大名家伝来の名物やら戦国幕末第二次大戦のエピソードやらでそれを誇ったものが一振りでもあるのか?無いだろ?
要は素人やら抜刀屋やらを騙して廉価刀を高値で売付けようってのがその魂胆。こんな場末掲示板でもそんな奴のオナニー宣伝を定期的に見せ付けられる方の気持ちもわかって欲しい。 秋吉さんが石切丸を販売していたのは全く構わないし、実際に業物なんだろうと思う。
しかし、この掲示板でジキチンが出鱈目を言いまくって暴れているのは本当に不愉快なのは全く同意だし、ジキチン刀の評価も貶めていると思う。 ちなみに自分も秋吉先生はお会いしたことはないが人格も立派な武道家でいらっしゃるものと拝察する。
取り巻きがダメすぎ。 >>866
> 直心刀剣て竹しか切ってないのに
> 何をそんなに凄いって言ってるの？
山の竹林で竹を斬ってから言ってくれる？
> あとアンチを業者扱いしてるけど
> 本当かよ(笑)
> 言い分は業者が直心でない
> 宗勉や河野貞光を売るために書込みしてるみたいな事言ってるけどそんなことするとは思えん(笑)
する
> ちなみに河野貞光は直心だろうが
> 切れ味変わんないって言ってるじゃん。
変わる ジキチンじゃない宗勉や河野貞光の評価を下げると、自動的にジキチン刀の評価も下がることに気づいてないのかな？
作者同じなんだから。これがジキチン脳か。 >>884
直心刀は竹斬り専用刀
ぼったくりは直心刀の人気に乗じた業者
居合刀の貞光刀を200万で売る業者 >>884
てめえのところの刀は竹を斬ったら折れるじゃん >>887
> 壊れたテープレコーダーみたいに定期的に竹斬り専門ボッタクリ刀を宣伝にくるどっかの誰かさん(笑)
竹斬り専用刀な 河野貞光氏「他の刀も斬れ味同じです。業者が石切丸と切ってくれと言うから切っただけです。」 >>897
最終テスト無しで斬れる保証はない
今売りに出ているのは居合刀
> 人体で試せない現代において、「石切丸」などは現代の裁断名と言ってよいだろうが、河野貞光本人が言っているとおり、業者に言われるまま号を切っていただけで、他の刀も変わらず斬れるから、爺さんの中古じゃないほうがよいだろう。
石断丸・石斬丸な
研ぐために竹を斬っているのに中古って馬鹿なの？ >>898
> だいたい竹を研ぎ無しで連続で切れるのが武用刀として名刀の証
竹を研ぎ無しで連続で切れるのが武用刀として名刀の証 >>899
> 秋吉さんが石切丸を販売していたのは全く構わないし、実際に業物なんだろうと思う。
販売じゃねえよ
門人に分けるためだよ
愛刀家ごときが買いまくりやがって
> しかし、この掲示板でジキチンが出鱈目を言いまくって暴れているのは本当に不愉快なのは全く同意だし、ジキチン刀の評価も貶めていると思う。
> ジキチン刀
全く敬意を払っていない >>903
斬れないものは斬れない
竹を斬れるかどうかは秋吉氏の最終テストをくぐっていないと判らない >>909
> 河野貞光氏「他の刀も斬れ味同じです。業者が石切丸と切ってくれと言うから切っただけです。」
石断丸・石斬丸な
居合刀は居合刀
ゴザは斬れても竹は斬れない >>916
なるほどな。
直心のではない石斬丸があるんだな。
刀屋が直接河野さんに頼んで石斬丸と銘をきってもらった物が。
その方がフツーの河野貞光作より高く売れるから。
全く金の亡者の刀屋が考えそうな事だ。
でもそれだけ直心刀は人気がある証明にもなるわけだ。
いよいよ、秋吉氏が認めた本物の石斬丸を手に入れるのが難しくなったな… そうではないだろ、業者＝秋吉さん又は秋吉さんの使っていた業者だろう。 >>918
必死だなw
おまえどんなに頑張ってもオクの貞光は180じゃ売れない。
ちょっと前の相場は50-70。 ちなみに俺の持っている河野貞光はジキチン刀じゃない八幡大菩薩だよ。ジキチンよりも出来の良い入念作だしお気に入りだから200万でも売らない。お前さんみたいに金に困っていないしな。 >>921
良かったな。
おまえが竹を切ってる動画アップしてみな。 竹林で極太猛宗竹を1億万本斬ったから、これ以上斬る予定は今のところない。 >>921
流石良い刀をお持ちですね。私の好みはとは違うので所有しておりませんが、ネットで拝見する河野刀匠の入念作は匂口も深く地金も良く詰んで大変技量が高いと思います。雑な砥ぎを施されている武用刀のせいで刀匠としての評価を下げているのは大変残念だと思います。 クッセー自演
やはり乞食だな
そうだと思ったけど… 1億本は冗談で言ってるんですよね？
毎日300本休みなく斬ったとしても900年以上かかるんですけど？ 俺が石切丸を入手したら、石切丸の号を消して登録しなおすと思う。 俺は乞食が彫金した刀を入手したら、即捨てると思う。 >>930
まさか河野貞光のことを乞食と言っているのか？？それはありえない。
偉大な刀匠であり、彫金も抜群に上手い。
お前は刀を持つに値しない。 >>932
貞光の彫金は抜群に上手い。
でも、乞食の彫金は最低。
龍を依頼すると巻糞に見えるらしい。 【ﾜｯﾁｮｲあり】【武家】日本刀の斬れ味 ～十の太刀【目利】
が既に立ってるよ >>923
一億万て一億の一万倍ってこと？
普通の日本人はそれを一兆ていうけど。(大爆笑) >>917
そうだな
もっと問題なのは偽銘を彫った偽物があることだが >>919
>>920
居合刀の貞光の相場は30万円 >>921
竹を斬らないのか？
竹を斬らないのなら無駄では？ >>923
> 竹林で極太猛宗竹を1億万本斬ったから、これ以上斬る予定は今のところない。
言ったな
動画でアップしろ >>925
石断丸・石斬丸は観る刀ではない
達人が白研ぎしたものなら竹斬りに思いを馳せて鑑賞できる
愛刀家は石断丸・石斬丸を持ってほしくないんだけれど >>928
もうおまえらは石断丸・石斬丸を欲しがるな
石断丸・石斬丸は竹を斬って堅物試しの稽古をする侍のためにあるのであって愛刀家のニーズとは違う >>927
そいつのは嘘だけれど三十年斬り続けたら１億回ぐらいにはなる 直心刀は剣士の為の刀剣であって愛刀家の為のものではないという事だな あ〜あ
ジキシンのせいで
直心刀剣がクズになっちゃったよ。
秋吉氏は素晴らしい方なのかもしれんがこんなのが取り巻きなのは残念。
毎回書込みが病的だよ。
直心の為に力を貸してくれた刀匠を
貶める書込みが最低。
次の返しも簡単に予想がつく。
はい業者決定。はいアンチ決定。
ジキシンの書込みでアンチになったんだけどな。 乞食が抜けてたわ。
ジキシンのお言葉、
はい業者決定。はいアンチ決定。
しかも乞食扱い。
こんな言葉ばっかり使うジキシンの
何を共感できるんだ？
アンチになるに決まってる。 俺は前から良く斬れると噂の河野貞光が欲しかったから、
車を買おうと貯めていた貯金でヤフオクの貞光を200万で買おうと悩んでいたが、
このスレを熟読して内容がよく分かった。本当に落札しなくて良かったと思っている。
正真の直心刀剣の石断丸が出て来るまで気長に待ってようと思っている。 >>948
あのコテの乞食じゃ無い事を祈る。
しかし、共感出来ないのに何でこのスレに粘着するんだろ？
さっさと他へ行けばいいのに。 そう。
あの乞食は自分で安定剤ではもう眠られないと書いていた。強い眠剤を常用している統失らしい。 >>947
> 直心の為に力を貸してくれた刀匠を
> 貶める書込みが最低。
秋吉氏が教えたから直心刀ができたのだけれど？？ >>947
> 直心の為に力を貸してくれた刀匠を
> 貶める書込みが最低。
刀匠の知名度で汚い商売をするのをやめろって言っているだけ >>951
>>948の擁護ではないが、ここはあくまで
“刀の切れ味を語るスレ”であって直心刀剣専用スレでは
ないから１種類の刀に共感できなくても、このスレに
いつく事は何ら問題ないよ
俺個人は直心刀剣に興味があっていろんな方の話が聞けるこのスレは
有難いけど、直心刀剣以外の刀についても語り合えればと
思ってる
情報が少なすぎるけど延秀とか >>949
良かったね～
その刀で竹林行ったら一発で刃こぼれする。２００万が一日でパッーになるとこだったね。 >>955
そうです。
あの宗さんも秋吉さんが説得した。「宗さん、是非斬れる刀を作って下さい。宗さんの刀は本当に素晴らしい。これから何代にも引き継がれて行くでしょう。でも、宗さんが亡くなって何代も先の誰かが試斬して万が一折れたら宗さんはあの世で悔しい思いをしませか？」宗さんは「う～ん」と声にならない声を出して長い沈黙の後頷いたらしい。 >>959
秋吉先生は剣術の技量だけではなく説得技術にも
長けておられたんだね
確かにそう言われたら刀匠としては頷かざるを得んよな >>959
秋吉氏と一緒に作り上げたというのなら話はわかるが、秋吉氏が教えたからとかいう上から目線的な話になるのがおかしい。秋吉氏が刀作れる訳じゃあるまいし、
刀鍛冶舐めてんのかって話になる。
直心の刀じゃなければ切れないって
どっから目線だよ。
恥を知れ。 刃文が無いのが石断丸、石斬丸という時点で秋吉道場の九州直心影流の門下のコメントではないのでご理解の程宜しくお願いします。
確かに真竹などに対して何千回、何万回も斬り続けるうちに刃文が見え難くなります。
しかし、門下の石断丸、石斬丸は先生がどれも刃文まで出してからお渡しになり、周囲で刃文が出ていないものは見たことがありません。
もちろん、鍛治研ぎのような刃文が見えづらい石断丸、石斬丸がないと断言することは出来ませんし、先生がダイヤモンド砥石で鍛治研ぎ相当の研ぎを終えた時点で真竹に対して斬味最良ということは確かにその通りですが。 >>961
俺は宗さんを説得したと書いたが教えたとは書いてない。
でも最初に河野さんと斬れる刀を作った時には、秋吉さんも色々助言して二人で試行錯誤のうえ作ったのは事実。その頃どの刀工、刀匠も観る刀を作り無鑑査になるのを目指していた。そうで無ければ刀工として食べていかれないから。本当に斬れる刀の作刀についてはどの刀工も詳しくなかった。
そして、その後それらの技術を宗さんにも伝授したのも事実。 >>961
> 秋吉氏と一緒に作り上げたというのなら話はわかるが、秋吉氏が教えたからとかいう上から目線的な話になるのがおかしい。秋吉氏が刀作れる訳じゃあるまいし、
> 刀鍛冶舐めてんのかって話になる。
大阪近辺の刀鍛冶の秘伝を教わっているしなあ
> 直心の刀じゃなければ切れないって
> どっから目線だよ。
> 恥を知れ。
事実 無鑑査になるための審査には斬れ味はないからな。今もないけど。 >>964
それなら理解できるよ。
ただ955のコメントにそうですって
書いてたので。 >>970
ははは、そりゃおまえだ！乞食
ID変えて別人設定してるだけ(笑)
あんまし笑わせるなよ >>973
おまえが必死にそう見えるように努力してるだけ。 >>973
50万の石斬丸を180万200万てボロ儲けすぎるだろう >>966
これからは斬れ味もチェックすべきだよ。
硝子細工の現代刀ばかりじゃ情けない。 直心万歳の人って正気なのか？
今日1日のスレ見てるけど恐ろしい。 >>979
見なきゃいいじゃん
何で１日中張り付いてんの？乞食(爆笑) >>879
直心影流秋吉道場に在籍してない自己中の外野1名だけな 正月で暇だからこのスレちょこちょこ覗いてたけど、刀剣店関係者て本当に嘘つきですね。
ビックリしました。少しでも店の刀を高く売る事しか考えていない。
真面目に斬れ味について語りたいのに。。 >>981
>直心影流秋吉道場に在籍してない自己
中の外野1名だけな
自己中の外野１名がジキシンという狂った人でOK？
武道をちゃんと学んでる直心関係者にこんな酷い方いないですよね？ じっくりロムるとジキシンて乞食の成りすましぽいな。
前にもやってるし。 >>985
そうだ！間違いない！
本物の直心ファンが直心刀は刃紋がないとか、竹斬り専用刀なんて絶対言わない！
何か変だなとは感じていた。 >>986
>刃文のある石断丸・石斬丸は塩酸研ぎされているので買わないように
美術研磨した化粧研ぎした上研ぎしたなどと言っている笹露は買わないように
ジキシンが記したこれって
デタラメってことでOKですか？ >>986
へ～、正月休み中ずっと自己中の狂人ジキシンをわざと創り上げ、それを自分で攻撃してたわけだ。
正に狂人だな。とてもまともな人間が出来る事じゃない。
しかも、コテハンだから驚いた。 >>988
うわっ
そういうこと？
ヤバいッスね。 ていうと
ジキシンていうのは本当はアンチで、
直心狂信者を演じて
アンチを煽ってたでOK？ だね。
こんな醜いコテというか
こんな酷い人間今まで俺は見たことないよ。 わざと狂人ジキシンを創り上げ直心の評判を落としたかったんだろうな。 >>992
このスレみて
直心が大嫌いになりました。
それがジキシンの策略だったんだ。 【ﾜｯﾁｮｲあり】【武家】日本刀の斬れ味 ～十の太刀【目利】
少しは自演が減るかな 逆に過疎ると思うよ。
最近のレスはほとんど乞食の自演だから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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