AL　MARについて語るスレ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/16 18:33:45

シークレットサービスっていいよな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/16 18:54:13

アラ　マー
物好きな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/16 19:46:29

誰か>2の座布団と身ぐるみ全部剥いじゃってー

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/16 20:25:54

一本だけもってるアル・マーナイフが5周年記念の110ミリ刃フォールディング
シリアル002・・20年位前のだ。専用ケース付きで年に1回くらい取り出して
眺めてる　綺麗なナイフでつ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/16 23:40:59

アル・マーは好きだけど、シークレットサービスはイラネ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/17 18:04:45

アルマーで一番気になるのはSOGスペシャルファースかな。

あのタイプのナイフって他にもHattoriとSOGにあるけど、どれが本家なんですかね？
やっぱりSOG製？あ、SOGはHattoriのOEMか・・・。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/18 03:53:23

本家は、沖縄製の本物でしょう。グリンベレーが使ったというけど？
ところで、アルマーのグリーンベレーフォールデングナイフは途中で
シリアタックと言う名前になったけど、なぜ？またシリという意味は？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/18 10:21:18

厨房だったころ、アル・マーのキーチェーンナイフをキーチェーンにして
持って言ってたらなぜかバレて生徒指導部の先生にかなり怒られた。
でもその先生もレザーマンツールのマイクラをキーホルダーにしてた。今思うとあの先生は
ナイフマニアかなんかで一目見て漏れのキーチェーンナイフに気づいたのかもと小一時間(ｒｙ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/19 11:10:51

シークレットサービスにポケットクリップが付いていれば嬉しいんだが・・。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/19 11:21:28

ホーク、持ってる
ウッドハンドルの真ん中の金属プレートの意味がわからん
ネームプレートか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/19 13:01:47

アルマーは材質が４４０だからナマクラ過ぎ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/19 14:01:51

シークレットサービスは薄くてイイね．
でもブレードの安全装置がイカツいのが欠点．

むかしのやつは安全装置も小さかった代わりに
ぜんぜん役に立たなかった．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 01:37:20

セレ・オペレーター欲しいのに、なんで国内販売ないんだ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 01:45:23

>>10
確かそう。何時だかナイフマガジンの記事に「隊員が名前を掘る～」と書いてあった気がする。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 07:47:57

>>11
440Cってそんなに弱いか？

10 · 04/12/20 10:45:43

>>14
やっぱりそうなのか
ネームを入れずに無地だと、なんか間抜けな感じがするんだけどね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 17:50:30

>15
俺も詳しくは知らんが
知り合いは言うには４４０はある程度のレベルまでしか焼きが入らんらしく、
ＲＴ６やＡＴＳ３４に較べると全然ダメらしいよ
そいつは原こうじとか言う人に作ってもらったとか言って
ドロップタイプのナイフ見せびらかしてきた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 18:20:07

>>17
440でもA、BはしょぼいがCはそこまで悪くないと思うぞ。
焼きがはいらず硬度が低いということは逆にいえば
瞬間的に強い力がかかってもポキッといくことはないわけだし

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 21:41:11

そうか
なんかそいつが言うにはアメリカには上記のような固い材質を研げる研石がないから
輸出してるナイフは研ぎやすい柔らかい材質で作るんだと言ってた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/20 22:58:28

ストはHRc硬度60以上なんだが、それでも柔らかいというのかい？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 06:48:35

>輸出してるナイフは研ぎやすい柔らかい材質で作るんだと言ってた。
M2鋼、D2鋼製のナイフって柔らかい部類に入るとは知らなかった。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 07:05:32

一昔前は１５４ＣＭとかＡＴＳ３４はカスタムナイフの代名詞だったね。
確かに鋼材によって適正硬度というのがあるけど
ナイフの良し悪しを硬度によってしか語れない奴はしょせんコレクター。

バックの名作１１０なんかは４４０Ｃで硬度も６０無いけど
二十年以上使ってるがナイフとしては最高だと思うよ。
硬度が低い分、俺みたいなシロートが砥いでも
簡単に切れ味がもどるし・・

逆に１５４やＡＴＳは刃持ちはいいみたいだけど
自分で砥いで買った時の切れ味に戻すってのは
そーとー神経使うし技術がいる。
昔、大藪晴彦がアフリカのナイフ砥ぎ屋がラブレスのナイフを
砥げずヒステリーを起こしたって話をしてたけど、
日本人のナイフユーザーで１５４やＡＴＳをまともに
砥げるやつがどれだけいるんだろう・・
俺は未だにできないけどねｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 07:22:36

そういう時は山◯のﾎﾜｲﾄｱﾙﾐﾅだ！

**ローズ** ◆WIIEP92EG2 · 04/12/21 07:23:29

ランスキーのダイヤモンドセットなら研げる。
まともに研げるって抽象的だけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 11:23:38

ランスキー細すぎ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 13:45:06

ZDP189でもまったく問題無く研げる
まあ上質のセラミックの中砥と気に入った天然仕上げ砥を手に入れたからってのもあるだろうが
今更キングデラックスで研げと言われたら投げるかもしれん、面倒すぎて

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 23:36:24

アルマーは、ＡＭ－６と鋼材名をしているが？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/21 23:43:34

440Cでしょ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/22 16:31:16

>>22
＞ナイフの良し悪しを硬度によってしか語れない
誰もそんなこと言ってません。ていうか硬度のことしかわからない
ような香具師はこんなとこには来ない

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/22 21:23:59

>>1１は厨房だったということで・・・・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/23 17:48:46

アルマーの娘、かわいいんだよなぁ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/23 20:38:58

あらまー、そうなの？

と、>>2をパクってみる

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/23 22:20:32

>>31
画像ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/24 19:06:48

ヤフオクで、カーネルローが１５００円ででてるぞ。シリアル001だってさー
ちなみに売り手じゃないです。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/29 18:53:40

>>9の発言を参考に、一度バラしてグリップにボール盤で穴開けてタップ切って、レザーマンかどこかの単体注文できるベルトクリップを付けてみた。

なんて使いやすいんだ！！！！！！
穴開けてクリップ付けるまでは「やっちまったかなぁ・・・・」と思ってたが、実際に付けてみたら感動。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/30 16:42:58

イーグル、ホーク、オスプレイのシリーズってどうなの？
話題にならないけど、人気ない？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 04/12/30 16:58:22

ホークはお手頃サイズで使い易い（・∀・）

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/16 01:29:26

オスプレイは、やめれ後悔する。
注文して取り寄せてもらったら、あまりの小ささにショップの親父に爪楊枝と言われた。
キーホルダーの飾りにしかならなかった。
ミニチュア好きの方はどうぞ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/18 19:33:01

初心者なんだけど
このブランドのやつって落款入りとそうでないのやつの二つがあるのか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/18 23:57:22

シークレットサービスは以前仕事で段ボール箱を梱包する時に使ってたな。
よく切れるし使いやすいのだけど、何度も床に落としたりしてセンターピンの
かしめがガタガタになっちまった。
何度もかしめ直したけど限界を感じて別のナイフに換えた。
シリアタックのＭやＳＯＦアタックのＬも有るけどこちらはあまり使っていないな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/19 19:05:22

>>40
SOFアタックはセレーション有りですか？無しですか？
私は池上遼一のマンガで見たあと、本物を見てその美しさに
惚れて買ってしまいました。セレーション無しのほうです。
本当は「シースナイフにはセレーションが必要」と考えてい
るんですけど。SOFアタックはあまりに美しくて使えないの
でセレーション無しでもいいや。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/20 01:04:19

タリスマン買った俺は負組？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/20 01:41:41

お気に入りの一本にめぐり合うまでは地雷も踏むもんじゃ。
本を読んだり、情報を集めて武装しても踏むときは踏む。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/20 18:30:38

シークレットミニは使い勝手いいな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/01/26 16:48:31

シークレットミニ、いいと思う。ベルトクリップも付いてるし。

あれか、ファルコンを使う。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/02/09 17:21:23

保守。

ＡＬ　MAR　好きなので、百円ライター付きのあれも冗談で買った。
禁煙したから持ち歩くことないけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/02/23 01:06:21

過疎化してるので・・・

http://up.php-s.net/up.php?id=knife&time=1109088240&ext=.jpg

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/02 21:04:11

アルマーの落款って、なんで[馬國森]って書くの？？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/02 21:10:57

あげときますね
＞ttp://www.almarknives.com/images/Almar_ultra_chef_11.jpg

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/04 01:04:02

アルマー氏は、中国系アメリカ人だったはず。
マーは、「馬」だと思った。
アは、「國」かな?
キム・ジョン・イルを「金正日」と書くように。
って、韓国語だけど。
判子のデザインって結構中身、ぐちゃぐちゃになるから、順番が変になるかも。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/04 02:08:52

順番は[馬國森]で合ってます。
＞ttp://www.almarknives.com/images/Almar_cover_1.jpg
アルマー氏のフルネームはアルフレッド・クラーク・マー
中国は日本と同じく姓が前に付くので、中国名が馬・國森なのかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/04 08:27:29

シークレットミニにＡＴＳ３４でハンドル材Ｇ－１０とカーボンファイバーがあるけど
買いかな？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/06 11:37:44

アル・マーはなんかグレート東郷に似ている。

僕が一番重宝しているのはナイフではなくサバイバルベストだったりする。

腹のところのポケットが大きいので、海外旅行のガイドブックや一眼レフの替えレンズの小さいのならがそのまんま入るので便利です。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 05/03/07 16:03:10

シークレットミニはクリップも付いてて使いやすいから結構お勧め。
ホントはカーボンファイバーモデル欲しかったんだけど、
「もう生産してないから在庫限りでG10しかないんだよねぇ」
とか刃物屋のおっちゃんに言われたので、結局G10モデル買いますた。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/03/28(月) 21:56:26

俺の持ってるシークレット・ミニ・カーボンはベルトクリップの塗装が剥げてきた・・・orz
いつも鍵と一緒に持ち歩いてるから仕方ないと言えば仕方ないが。

送料・税込みで7000円ほどだったけど、良い買い物だったと思うよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/03(日) 17:30:46

アル・マーって変なサバイバルナイフ出していないのが偉いわな。

一つあるけど、何でも使えそうな形状の刃のナイフでお約束の方位磁石がついているだけというとこが潔い。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/03(日) 17:53:48

>>56
今のラインナップではないが，モロにサバイバルなナイフがあったよ．

木箱にはいって，おまけにバリソンがついてたやつね．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/03(日) 22:11:29

>>57
ハンドルが赤い紐巻きのヤツかな？それ以外にも銀色のハンドルのもあったような。
赤い紐巻きので売れ残って、赤い色が退色しちゃった寂しいのを見かけたことがある・・・。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/03(日) 22:45:36

シルバー、っていうか金属剥き出しハンドルのは結構初期の
ラインナップだね。１０インチと９インチがあった。１０インチの
を２本持ってんだよなあ。どっちか処分しようっと。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/05(火) 14:02:08

ツールメイト４×４、スワットご用達てヤシかな？
１０年位前まであったな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/05(火) 14:43:55

今後は赤い字の馬國森ﾏｰｸが見られなくなるとのことだけど何で？
ALMARの字はいいのかな？
OEM先がGサカイからモキになったりどうなってんのかな？
どなたか事情通の方,情報キボンヌ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/22(金) 00:29:53

ツールメイト４×４、昔使ってた。
プライヤーは剛性が高くて良かったんだが
半年くらいでメインブレードのスプリングが折れた。
あれっきりＡＬＭＡＲは買ってない。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/04/25(月) 23:03:47

SOGスペシャルファース、欲しいっす！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/05/03(火) 10:51:51

今までＡＬＭＡＲは、あまり意識した事なかったけど、
最近、ノマドを見て一目惚れしてしまいました。
お持ちの方、いらしたら使い勝手など聞かせてください。
よろしくお願いします。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/05/09(月) 04:47:36

シャーペンとボールペンを買ってしまった

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/06(月) 20:13:59

>ツールメイト４×４、昔使ってた。
>プライヤーは剛性が高くて良かったんだが
>半年くらいでメインブレードのスプリングが折れた。

４×４という名前が付く前に買っていた。
同じくメインブレードのスプリングが折れた。
修理に出して戻ってきたが、スプリングがだいぶ柔らかいものになっていた。

今でも愛用しています。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/07(火) 13:40:03

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m15009363

初代ってどういう意味だろ。初期生産型って意味なら、スウェッヂ
の立ち上がりが直線だった気がするしなあ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/07(火) 21:33:53

アルマ―の変なサバイバルナイフ、ありますよ。ウォリアーファイターというモデルで名前の通り、武器以外の使い道が思いあたらず、未使用のままたまに箱から出してﾊｧﾊｧするだけorz

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/10(金) 02:59:12

このスレだっけなあ、ちょっと前に、アルマーの古いサバイバル
ナイフの画像が見たいって言ってたﾔｼ、まだいるかな？

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54278446

これがそう。もう終わったオークションだから晒しても良いよな？
俺はこれの、短い方のを探してたりする。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/11(土) 09:29:12

>>68
オレも持ってる。ナイフマガジンに記事が出て、ちょっとしてから
生産中止になるとか聞いて購入しといた。

その記事では確かサバイバルナイフ扱いだったけど、こりゃ
ファイティングナイフだよねぇ。ニカラグア傭兵部隊のインストラクター
(だっけ？)のデザインとか書いてあったし。

ハンドルのゴム？が、記事のナイフはのっぺりとして柔らかそうに
見えたのに、手元に届いたヤツはちりめんのような硬いゴムだったので
何かガッカリした覚えがある。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/11(土) 22:54:48

今、アルマーってG－SAKAIでつくってるの？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/12(日) 00:47:55

>>70
持ってる持ってる．

今は亡きREKATが，アレは本家に断りなく勝手に作ったもので
しかもサイズが大きすぎて云々・・・と批判してたのを覚えてる．

本家どうこうはどうでもいいが，もう一回り小さいサイズが出るなら
買ってみたいとは思う．

ちなみに，逆手に持って使うようにデザインしたものらしい．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/13(月) 03:42:08

70と72の方、入手後、そのブツはどうなりましたか？
当時、黒ﾒﾀﾘｯｸ？ブレイドでカモフラハンドルのやつをショップで、衝動買いしたのけど、背景は初めて知りました。情報ｔｈｘ

72 · 2005/06/13(月) 22:43:39

>>73
こちらのはコーティング無しブレードに黒ハンドル。
ブレード根元に刃付けがされてなかったので、自力でガリガリ削った。
汚くなったけど、実際つかうワケじゃないので問題なし。

ときにSOGアタックやSOFアタックと並べてハァハァするのに使ってるよ。

70 · 2005/06/13(月) 23:28:51

あら、ウチのは半ツヤ黒ブレードに黒ハンドルです。

70 · 2005/06/13(月) 23:29:08

途中で行っちゃった。

70 · 2005/06/13(月) 23:33:56

何度も失礼。（知らないうちにEnterで書き込みの設定になってたorz)

オレもこれはときどきシースから抜いて眺めているだけです。
クリスマスケーキを切ったことはあるけどｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/14(火) 10:53:50

オレも持ってるよ戦士戦士。マジで、心底、これっぽっちも、上から下まで探しても、
何一つとして使い道ねぇけど。何であれあんなに重いんだろう……？
もう２００グラムくらい軽ければ良かったのに。

７２ · 2005/06/14(火) 11:20:29

>>78
重いのはバットキャップのせいだと思う。
やたらとゴツくて、でっぱりのあるバットキャップによって
スカルクラッシャーとしての効果があるらしい。

逆手にもってスカルクラッシャーをどう使うんだ？と言われても
困るんだが、とにかくエチャニス君に免じて許してくれ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/16(木) 07:57:16

リカットって倒産してんの？

**ｳｫﾘｱｰﾌｧｲﾀｰ** · 2005/06/18(土) 02:21:09

74、75、78買ったはよいが使えてないのが自分だけじゃないと判って安心しました。あのナイフ見た目はカッコイイんだけどねえ…orz

７８ · 2005/06/19(日) 10:27:51

あのブレードの形がいいんだよなー。それが罠なんだけど。

>79
実はオレもそう思ってバットキャップを切り落とそうとしたことがある。
結果は……聞くな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/19(日) 12:09:42

>72
>アレは本家に断りなく勝手に作ったもので
逆じゃないかなぁ。
アルマーとの関係が切れたのでデザイナー本人が作り始めたってのが真相じゃない。
その際にコンパクトに改修したと。
Blade Mag.の記事だと本人がオリジナルを作っているもののファクトリーバージョンは作らない。
デザインは買取(つまり本人も作れない)ってなってたよ。

72 · 2005/06/19(日) 14:57:16

>>83
REKATがそう言ってたことだけがホントで，その内容が真実か
逆かどうかは知らない・・・

少なくとも，「大きすぎ」というのには個人的に同意．
REKATホビットのサイズは確かに良さそうだった．
当時も手に入らなかったけど，今はもっと手に入らなさそう．

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/06/19(日) 17:23:44

アル・マーの小型折り畳み鋸買いました。
ブレード長９ｃｍくらいだけど、ツールナイフに付属しているような鋸刃ではなくて、
普通の剪定鋸をそのまま小さくしたようなもので、切れ味もいいです。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/03(水) 13:19:13

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=6550762673&fromMakeTrack=true

これ、何だか分かる人いる？アルマーでもボーカーでもないっぽいんだけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/03(水) 22:07:44

>>86
文面にはアップルゲート・フェアバーンコンバットスマチェットとあるな。
て事はアップルゲート大佐が関係したモデルだろうか。
ナイフ形状はアルマーのコンバットスマチェットに似てると思う。
つかセレの有る無し以外は同じような感じに見える。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/03(水) 23:55:55

> アルマーのコンバットスマチェットに似てる
いや、アルマーのもボーカーのもアップルゲート大佐が関係
してんのよ。ボーカーのは、アルマーブランドと契約が切れた
かなんかで移行した物だし。本来はセレ無しで売ってたんだよ、
日本ではセレ無し両刃がダメなだけで。
でね、それを踏まえた上で、どっちのブランド刻印もないこれは
何なんだってことなんだわ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/08(月) 21:50:46

タリスマン欲しいんだけど片手で開閉できる？
それとアル　マーで一番片手開閉しやすいナイフって何だろうか

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/08(月) 21:51:26

ageとく

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/08(月) 22:43:23

>>89
ガンストック

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/09(火) 01:15:11

片手で開閉できるナイフってどんな感じで刃出すんでしょうか？
シークレット系だとしたらスイッチ押しながら手首のスナップ効かせてパチンと出すとか、そういう感じですかね

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/09(火) 12:49:07

スイッチて！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/09(火) 18:14:14

ずはりアルマーの１００００円以下で一番良いと思うのは何？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/09(火) 18:23:06

マネークリップ。
マジ、物凄い切れ味だった。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/08/09(火) 19:17:20

俺はシークレットミニだな
大きさもポケットにすっぽり入るし片手でサッと刃だせるし使い勝手がいい
いつもいっしょ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/10(土) 03:19:45

10年程前に交通トラブルを起こしたときに、ヤクザと名乗る輩から
「ナンバー控えてるからお前の家まで行ったりからなあ！」と
脅された時がある。
(まだ口論の時点で俺が初めにそいつをぶん殴ったから俺が悪いのだが)
こういう手合いが本当に家まで来た試しがないのだが、
一応メース(催涙スプレー)と一緒に、シリアタックSのラバーハンドルを
購入。
外出時はいつもジーパンのケツポケに入れていた。
3ヶ月ほどそんな臨戦態勢だったのだが、結局例の自称ﾔｸｻﾞﾓﾝの来襲も無し。
あの時のシリアタックを携帯していた時の頼もしさは忘れられない。
もし今なら、スパイラルコとシュアファイアを選ぶことになるのかな。
ちなみにそのシリアタックはお守りとして机の引き出しに入っています。
もう携帯することがないように願っています。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/10(土) 09:15:37

自称ﾔｸｻﾞﾓﾉ、ｶﾜｲｿｽ(ｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/10(土) 16:48:28

メースとスタンガンで良いじゃん。目潰しのあとで
痺れさせてさっさと逃げりゃ問題無し。
ナイフなんか使ってくれるなよ、頼むからよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 17:33:52

ずはりアルマーの２００００円以下で一番良いと思うのは何？

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 19:40:44

>100
モマエが先に書けや！買う気がないなら聞くなよ！

楠 · 2005/09/10(土) 21:44:48

タクティカル好きの宜くない人ですか。そうですか。

771 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:45:42 ID:HI8MC+Ri
>769
値段付けるのは勝手なんだが,米国で鍛造作家のナイフが＄500
で売られている現実を知らないようだな,その人。
つ～か買ってる香具師がバカなのだ。

842 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:52:49 ID:HI8MC+Ri
最近ｴｸｽﾄﾚﾏﾗﾃｨｵのShrapnel買ったが刃厚6.3mmありｽﾄの同ｻｲｽﾞの物
なんかよりも作りがいいし,格好いい。
イタ公を少しは見直したど！

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 21:53:58

>>101
アルマーのは買った事が無くて、興味はあるけど金は2万円くらいまでしか
出せないからなんか(・∀・)ｲｲ!!のが無いか聞いてるんだよ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 22:06:58

シルバーナイトがイイゾ。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 22:13:42

>>メースとスタンガンで良いじゃん。
そうですね。
当時もそう考えて、スタンガンも後から買おうかなと考えていたのですが、
結局買わずじまいでした。
ラバーハンドルのシリアタックSは、当時読んだ柘植久慶氏の本で
氏が海外旅行の時に護身用に携帯している、ような文章がありましたので
それに影響されたのが大きいですねｗ
当時はちょっとボクシングをかじっていましたので、喧嘩になったら
拳の中で握って殴ろうと考えていました。
一応、部屋で刃を開いて素振りの練習もしていましたが、
「こんな生兵法では実戦では使えないな」とも思っていましたし。
>>ナイフなんか使ってくれるなよ、頼むからよ。
当時は10代のただ鼻っ柱の強いだけのガキだったので、ナイフ携帯に
至ったのでしょうが、今なら怖くてできないなー(何かと)
事件になったら刃物板のお前さん達にも迷惑かけちゃうしね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/10(土) 23:40:09

>>103
とりあえずここで何度か名前の挙がっている
シークレットミニ（Ｇ10かカーボン）はどうでしょう？
進化した肥後の守といった使用感で、日本人の
生活に合ったナイフだと思います。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 00:51:33

コンバットデザートストーム、ボーダーパトロールってどうよ？
アルマーのシースに興味があるんだが、この板でよく名前の挙がる
ソフアタックはちょっと高すぎるので。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 17:38:50

>>105
そうか、君はケンカに自信があったんだな。なら、なおさら
ナイフを持ち歩くべきじゃなかったよね、自分でも分かって
るみたいだけどさ。何も起こらなくて良かったね。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:06:23

>>そうか、君はケンカに自信があったんだな。なら、なおさら
>>ナイフを持ち歩くべきじゃなかったよね、自分でも分かって
>>るみたいだけどさ。何も起こらなくて良かったね。
今は本当に反省しています。
ｹﾝｶに自信といいましても、生意気なだけで大して強くもない、でした。
今ならDQNと言われても仕方ないですね。。。
あれ以来、街中でトラブルに巻き込まれそうになっても「先に謝ってトラブル
回避」するようになりました。
若い頃はファイティングナイフなどに憧れるものかと思いますが、
今はビクトリのクラシックやスイスライト、スパイダルコのてんとう虫などを
集めるのが楽しくてｗ
スレ違いすみません。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2005/09/11(日) 22:58:12

ナイフよりは鉄パイプの方が実用的だと思うよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/12(月) 14:32:20

>>110 そういうレスも有りなんだな、今の109ならそんな事百も承知だろうさ。

それよりも10代の109が勘違いとはいえ、一時アルマーを懐に呑んで暮らし、後に
大人となってより深く刃物と親しめる男、刃物の扱える男になったことが、良いじゃないかな。

↑ · 2005/09/12(月) 15:04:56

何歳？もしかして、外国の人？なんつーか、文章力に問題が・・・。
ちゃんと日本語を使える人ならば、書き込む前に推敲くらいはしようよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/12(月) 20:35:38

勘違いの悪寒

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/12(月) 23:05:23

2chで推敲なんかするやついるのか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/13(火) 02:55:28

ある程度読んで欲しいなら普通するだろ、ザッとでも。
本当に書き捨てるつもりの時は気にしないけどな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/13(火) 10:50:40

一度水を挿されるとネチネチネチネチ食い下がるのな

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/13(火) 13:34:24

「水を差す」だよ（ｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/14(水) 03:53:05

>>111
いやあ、暖かいレスをありがとうございました。
>>大人となってより深く刃物と親しめる男、刃物の扱える男になったことが
前レスでも言いましたが、今は小型ナイフ収集がほとんどですね。
現在は福祉関係に努めているのですが、実は場違いのようでナイフ、鋏の
出番があります。
レザーマンマイクラとスパイダルコてんとう虫が大活躍です。
(アルマーでなくてすみません)
両者とも、明るくてPOPなカラーバリエーションがありますので、
周囲へ不安感を与えることも少ないです。
実際に羨ましがられますし、今ではすっかり小型ナイフのファンですね。
日常で使えないファイティングナイフと違い(趣味性は認めますが)
生活に溶け込むナイフ、お洒落にするナイフ、人助けになるナイフ、を
モットーにナイフ道を精進していきたいですねｗ
アルマーファンでもありますので、一応キーチェーンナイフも
無理して車のキーにつけてはいますがｗ
何故アルマーファンかといいますと、前述のシリアタックの件もそうですが、
実は今の嫁さんとの出会いがアルマー繋がりなんですよｗ
以前の職場に新人バイトでやってきた嫁がアルマーのジャケットを着てきて、
(バイク乗りなのですが、アルマージャケットの機能性がライダー仲間で
有名だったとのこと)
私が「それアルマーのジャケットだよね?」とびっくりして聞くと
「えっ　知ってるんですか?　知ってる人初めてですよ！」と驚かれて
それから仲良くなりまして。。。
ちなみに嫁はまだそのジャケット着ていますｗ
10年近く着ていますが、ほとんど型くずれしていないのがさすがですね。
話がずれてすみませんでした。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/14(水) 11:21:45

1行目だけ読んだ、まぁなんだなガンガレよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/15(木) 22:18:35

>>119 ほんとは最後までちゃんと読んだくせに。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/17(土) 12:13:40

>>120　｢くせに｣なんだよ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/19(月) 00:28:50

ぶっきらぼうを装うこたないじゃないか（´－｀)ノ
過疎スレなんだしさ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/27(火) 01:32:04

ごめん、、、
なまじＡＬＭＡＲ知ってるだけに、
あの黒いジャケット着てる女を見たら
多分思いっきり引いちまうわ・・・
個人的にはジャケット嫌いじゃないけどね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/09/27(火) 10:02:20

ｱﾚﾏｰ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/01(土) 04:28:39

アルマーは切れ味は悪くないけどデザインが俺的にあまり好きじゃないな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/01(土) 07:07:11

ナイフじゃねえけどジャケットって今取り扱いってまだアルのかなあ？
ググってもようわからんですわ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/01(土) 11:30:53

ナイフはともかくアル・マーのタクティカルベストは便利。腹のポケットには海外旅行のガイドブックとかまるまる入るし、小型の一眼レフも入る。

内ポケットには財布も入れられる。

　これの後いろいろとこの手のベストを買ったけど、アル・マーが一番収納できる。ただ残念なのはポケットがマジック・テープであること。これがジッパーなら良かったんだけどね。

　まあすぐ取り出すにはマジック・テープの方が便利なことは便利なのだが。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/01(土) 12:18:46

ああ、釣り道具屋で売っているようなﾀﾞｻｲやつね。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/01(土) 23:17:15

釣り用のベストはポケットが小さいので使い物にならないよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/08(土) 14:04:00

廃盤のFBIﾌﾟｯｼｭﾀﾞｶﾞーをゲット！
芯も狂ってないし,バッチリ菱形。
関行かなくてよかったぁ～。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/12(水) 04:48:20

>>126
あのジャケット俺も探してるよ
そういう系の店けっこうまわったんだけどどこでも手がかりつかめナインよね

**764** · 2005/10/13(木) 23:54:07

えー。ツゲスレの764ですｗ
アルマーのタックベストとウインドブレーカーとアラスカンジャケットを
持ってますけど（ナイフは面倒だから省略ｗ）
変な生地のせいで、今じゃアラスカンジャケット以外はヘタヘタですｗ
んでもって、少しでも土とか埃がつくと目立ってしょうがないです。
タックベストの、デカすぎるサイズと汗をかくと不快な裏地と
なんで「ここだけはジャージ？」っていいう襟まわりはどうにか
してほしかったですが、機能性は概ね良好で買ってヨカッタです。
ウインドブレーカーの袖のジャージはヘロヘロですｗ
よって、灰色になって、ヘロヘロの袖口で異臭のする
アルマーウインドブレーカーを着ているのを見かけたら
それは私ですｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/14(金) 05:26:55

>>132
異臭がするなら、クリーニングに出せばよい。
それで、終わりだ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/14(金) 07:03:49

>>133
路上生活者なんだろ(ｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/14(金) 13:19:42

>>134　お前、失礼な事言うな。764氏は柘植スレだけでなく、大人の為の厨房向け武器
関連スレで、数々の実績を披露くださっている先達なんだぞ。なんと言っても実践して来た
奴の言う事は、面白いし、参考になる。あやまれ　ほら　あやまれよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/14(金) 23:55:22

>>135
臭いよ、オマイも(ｗ

**764** · 2005/10/15(土) 00:11:26

そっかぁ、クリーニングって手があったのかぁ。
でもまぁ、袖口がボロボロになってからは
恥かしくてだせないなｗ

楠 · 2005/10/15(土) 01:29:55

ドライクリーニングでは水溶性の汚れは落ちづらいので
水洗いもすれば完璧。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 14:34:12

>>134.136
所詮その程度のレスしか返せないなら、はなっから余計な茶々を入れるな。
お前のレスは見るものを不快にするだけだ。他人が不快がるのを眺めて楽しいなら、
他の板へ行け。刃物板へ来るな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 14:41:55

>>139
いや、オマイを不快にするのが楽しいワケだが(ｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 16:04:37

アホ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 16:15:20

>>132

タクティカルベストをどういう使い方をされたのか知れないけど、俺はそんなふうにはならないけどな。汗かいても全然不快さを感じなかった。別に生地は変だとは思わない。

洗濯も洗濯機で充分です。

**764** · 2005/10/15(土) 17:19:13

>>142
だよねぇ、洗濯機だよねぇ。
ﾍﾞｽﾄはそんなに臭くならない。ﾏｯﾁｮｸﾛｽだか、ﾀﾌｸﾛｽって生地は
だいぶヨレて来たけど。まぁ、真夏の炎天下でＴシャツに
タックベスト着て半日くらいつったってるって
使い方が悪かったのかもｗ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 17:53:24

最近のｱﾙﾏｰってﾃﾞｻﾞｲﾝ、ダサいよね？
今は誰がﾃﾞｻﾞｲﾝしているんだろう？
あんな駄作しか出さないんだったらヤメちゃえば
いいのに。
ＧサカイにROGOの使用を許可して,過去の作品を
ちゃんと生産させなさい！

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 18:07:40

娘とか聞いたような気も

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 18:38:07

>145
それは経営権でしょ？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/15(土) 18:53:28

過去のボツスケッチに少しだけ手を入れてる、とかか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/16(日) 10:38:42

それもやだな。いいナイフだけ生産を続けてほしいな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/16(日) 11:19:42

アルマーのジャケット類を結構長い間愛用しているんだが、
機能的にはまんぞくしているけど、何せ高い！！
もうちょっと安くならないかなあ。

まあ、中国あたりで作る「偽MA-1」なんかより、よほど丈夫
だし存在感があるので、値段の面はある意味仕方がないんだが・・・。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/16(日) 11:29:22

ちなみにσ(￣ー￣)がアルマーの衣類を買ったのは、
「ＣＢＳソニー・ファミリークラブ」の通販でした。
(インターネットではなかったです）
もう１２年くらい前でしたかねぇ・・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 10:53:02

ttp://www.hamonokan.com/web/image/329l.jpg
これ売ってるとこないですか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 11:45:22

上野辺りで何件か周れば見つかんじゃね？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 12:57:48

>>152
名古屋なんでできれば通販で。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 13:50:15

>>151
それってフェアバーンサイクスだよね、
エッヂのサイトに載ってたからあるかどうか聞いてみたら？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 14:16:27

>>154
エッヂのアドレス教えてください。
検索したけど見つからないです。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 14:18:29

>>155
つhttp://www.ohyasuya.co.jp/

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 14:21:43

>>156
ここは前に聞いて無いと言われますた

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 14:30:18

誰か～～ものすごく欲しいんですこのナイフ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 17:33:10

フェアバーンサイクスならシェフィ－ルド製のが出まわってんじゃないの。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 18:05:17

>>158
上野まで来い、どん百姓が

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 18:32:25

>>160
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 19:50:32

SOFアタックLはウェイトバランスが良くて振りやすいですね。
手に汗かくとスッポ抜けそうですが・・・。
所有されてる方々はセレーション付きが多数なのでしょうか？

ウォーリアは鞘滑りが良いので居合いチックな事が出来たり。

大型の戦闘用ナイフって現実的に使い道無いですよね。
かっくいいけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 20:03:31

名前忘れたけど、全部黒のでかい格闘用ナイフってあったな。ブレードに直線部分が殆どなくて、刀の鍔みたいな奴がついているもの。

　全身黒づくめで、頭にも目と口しか空いていないようなマスクを被った暗殺者が暗闇の中、標的に忍び寄り、音も立てず喉を掻き切って倒すのに使いそうなナイフ

おもいっきし凶悪なナイフだった。

　インターネットでアル・マーのナイフとか検索しても出てこないけど、ありゃもう生産していないんだろうか？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/22(土) 20:31:43

>>163
>>162

**１６３** · 2005/10/22(土) 20:48:14

>>164

似てるけど、ちょっと違うように記憶しています。先端がもうちょっと丸かったような。

**１６４** · 2005/10/22(土) 21:53:38

コレだろ？ウォリアーファイター。

ttp://www.ohyasuya.co.jp/edge/rare-japanese/sub/warrior002.jpg

アル・マーでなければREKATのホビットだが、形はまったく同じはず。

**１６３** · 2005/10/22(土) 23:20:39

どうもそれかもしれませんね。昔見ただけなんで記憶があいまいです。どうもありがとうございます。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/23(日) 04:40:12

>>162
俺の持ってるＳＯＦアタックはセレなし。何となくセレ付きが
うるさく感じたもんでね。マイカルタハンドルの大小、ラバー
ハンドルの小を持ってるよ。バランスはともかく、サイズの
割りに重過ぎてﾊｧﾊｧ用になってるなあ・・・orz

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/23(日) 13:35:20

>162
Lはｸﾞﾘｯﾌﾟがでかくて握り具居合い良くないよ。
軍用としてはでかすぎ。
Sの方が実用性高いよ。

**151** · 2005/10/23(日) 18:16:35

結局無いんですか（´・ω・`）

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/23(日) 21:21:53

>170
上野の○ゴーは聞いた？
片っ端から電話して見ないと・・・・。
ネットだろうが社会だろうが,まず自分が努力しなきゃ人は
助けてくれないよ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/23(日) 22:26:07

欲しい欲しいだけじゃなあ。子供じゃないんだからさ。

**151** · 2005/10/24(月) 19:38:30

>>171
「上野の○ゴー」って何？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/24(月) 22:07:16

飯盒

**151** · 2005/10/26(水) 08:48:49

教えてよ・・・

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/26(水) 09:18:29

そのまんま「マルゴー」
上野アメ横にあるナイフ、エアガンショップ。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/26(水) 12:35:39

>>175
自分ではどれくらい調べたのか、正直に言ってみ。
頑張ってた様子が見受けられるようなら、も少し手伝ってやろうか
ってヤツも出てくるかもよ。
見かけた→欲しい！→地元に無さそう（”無い”じゃなくて）→すぐに
２ちゃん、なんて流れじゃ手を貸そうとは思えないよね、やっぱし。

**151** · 2005/10/27(木) 15:35:58

>>177
ネットと近くのナイフショップ１軒

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/28(金) 01:51:49

海外も探したか？

**151** · 2005/10/28(金) 10:08:42

>>179
探したんだけど無さそう。
もっと調べてみる。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/28(金) 13:56:26

っつーかさ、上で出てたマルゴーには電話してみたのかい？

**151** · 2005/10/29(土) 09:12:02

メールしたら

お問い合わせの商品、当社支店、問屋、メーカーに問い合わせましたが何処も在庫ありませんでした、折角のお問い合わせいただきましたがご希望に答えられず申し訳ありません。
次回のお問い合わせお待ちしております。

だとさ

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/10/29(土) 14:38:19

>>151
http://www3.osk.3web.ne.jp/~odclub/knife_framepage.htm

ウェブページには載ってないものも多い店なので問い合わせてみ。
ま　無くてもともとってことでさ。でも名古屋だって言ってたなぁ、
最初に行ったかな？

**151** · 2005/10/29(土) 16:08:56

>>183
行ったよ。

**キューティー久慶** · 2005/10/29(土) 19:54:17

砥ぎ減りしまくったバックルナイフと
修復歴の多い４×４ツールナイフ、晒しときましたｗ
ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=79024&cnt=no&br=pc&s=

**151** · 2005/11/01(火) 11:13:08

諦めたよ・・・
Sheffieldので我慢するよ
AL　MARが好きなんだけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/01(火) 18:27:30

>>151
ここには下記のように書いてあるけど、どうな？

ttp://hamonoichiba.com/products/al_mar/al_08.html
在庫状況、お問合せください。対応できる場合もあります。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/02(水) 02:56:43

>>151

こんなのは如何？
眺めるには最高だと思いますが・・・・

http://www.rivertop.ne.jp/rivertopsabu/nif/xl0658nvnm.html

**151** · 2005/11/02(水) 08:59:59

>>187
39メールしてみたよ
>>188
あんま好みじゃないなぁ・・・

**151** · 2005/11/02(水) 11:50:04

>>187
>現在　欠品中にて、メーカー生産未定となっています。

だとさ。Sheffieldの頼んだからいいよ。
みんなありがとう。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/02(水) 12:06:49

> Sheffieldの頼んだ
税関ではねられないことを祈るよ

**151** · 2005/11/02(水) 16:23:43

>>191
！？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/03(木) 00:25:10

Sheffieldのって、どこの製品を言ってんのか分からんが、
セレ付きなのか？セレ無しのは、税関で見つかると渡して
くれねぇ場合があるぞ。

**151** · 2005/11/05(土) 09:15:34

俺のことはほっといていつもの流れに戻ってください。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 00:28:24

アル・マーのニューブーツナイフ持っている人います？
アレのシースってブーツに引っ掛ける金具が付いているんですか？
持っている人いたら教えてください。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 02:01:32

アル・マーさんが御存命の頃の初期ｖｅｒ製品（Ｇ・サカイ製？）の切味は凄い！！
シークレットサービス、プラトーンダガー共に良く斬れる。頑丈ではないが切味重視、これがナイフ！と実感出来る。今は…？

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 02:18:13

その分、あの当時としてはとんでもない値段だったわけだがな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 07:44:30

>195
金具ついてるよ。ブーツに引っ掛けるだけじゃなくベルトループにもなる
比較的大き目のものが。仕上げはミラーなのでピカピカ光って嫌だけど。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 12:31:07

ミラーっつーかメッキな。

**名前なカッター(ノ∀｀)** · 2005/11/16(水) 12:44:32

１９８サン。返答ありがとう！