テスラのサスアーム射出成型品なんだけど大丈夫？
テスラモデルXやモデル３のフロントサスペンションはダブルウィッシュボーン方式なんですがそのフロンドサスのアッパーアームは射出成型の樹脂製とのこと
https://blog.evsmart.net/tesla/model-x/front-upper-control-arm/
https://www.gomutimes.co.jp/?p=128830
材料はBASFのPA6ガラス繊維強化50%のものを使用しているようです。
自分は長いこと機械設計に携わっており（自動車ではありません）樹脂部品も数多く設計しています。
しかしながら自動車のサスアームのような重要保安部品に属するであろうサスアームを射出成型品で実装するというのは驚きとともに恐怖をも覚えます。
自分が設計する樹脂部品には恒常的に負荷がかかるような設計は殆どしたことがありません。
有識者、特に自動車関係設計の方にお伺いしたいのですが本件はどのように考えますか？
特にナイロンとかですと吸湿による特性変化もありますし、いくらクリープ特性に優れると言っても自動車のサスペンションという過酷な機械部品でこのような樹脂部品を使っていることに驚いています。
初期特性にしても金属のヤング率に比すと圧倒的に劣りますし上記形状程度の断面係数では特性差を補えないようにも思えます。
軽量化（特にばね下重量低減）・コストダウンは確かにあるでしょうがどうもこの射出成型品を採用するメリットが自分には感じられません。
テスラという会社の安全思想にも関わる話なのかなとも感じております。
有識者のご意見いただけたら幸いです。
（もし成立しているのであれば自分の仕事にも生かしたいなと思っています） もうモデル3なんてリリースから3年以上経ってるだろ
それで問題無いんだから、問題無いんだよ >>2
全然科学的でない話ですね。技術者ではないですね？ 樹脂は経年劣化があるから怖いな
テスラはサスペンションアームを
定期的に交換するつもりなのか
耐久テストはしているだろうが モデル○っていうのはモデルカーの意味だから何も問題無い 10万キロに近くなれば異音だってするだろうよ
見た目劣化も無さそうだ
転載だがこんならしいので、いちいち気にする様な事じゃ無い
初期不良、モデル3君直ってなかったし、モデルX君一昨年横浜サービスセンターで直せませんとか面と向かって言われたし、本当にテスラジャパンはまともな会社になってほしい、、、
命に関わる事なんだから、、、何かあってからでは遅いでしょうに、、、
https://twitter.com/evergreen5566/status/1361011045360226304?s=21
ちなみに、横浜サービスセンターで「直せない」と言われたモデルX君の初期不良はこれ。
バッテリー板が骨格ごとズレてしまっているとの事で、バッテリー板が樹脂パーツごとタイヤ側に押し出され、ホイールハウスも外側にら押し出されている。
「Xにはよくある」「安全上の問題はない」と修理を断られた
https://twitter.com/evergreen5566/status/1361339505223983105?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コルベットのサスペンションの板バネもプラだ
こちらはもうずいぶん長く使われてるから
問題無かったんだろうな >>6
字だとインパクトあるけど、この程度のズレを直せってアホやろw >>4
樹脂だと線膨張係数考慮すると50℃変化あると長さ300mmだと1mmくらい寸法変わっちゃう。こういうのもどうなのよ？って思うけど
何よりも経時変化が予想つきませんよね？
こういう重要保安部品関係で交換前提とかありなんですかね？ 写真みただけだけど、鉄板じゃん。
鉄板に樹脂部品抱かせて面剛性あげてあるんでしょ。 >>4
>樹脂は経年劣化があるから怖いな
B787等の航空機は炭素繊維と樹脂を組み合わせた複合材で出来ている
最近ではエンジンのファンブレードも複合材製で毎分2000回転以上で回転して数百人を乗せて太平洋を横断している。
>>10
そういえば25年くらい前にGMのEV1もサスペンションが類似の構造で樹脂と金属を使用していた。
ttps://www.motortrend.com/news/general-motors-ev1/ 恒常的にではない断続的に、だ
クルマは静置された状態ではスプリングにのみ全負荷がかかっている(=アーム類に入力無し) >>8
数百万払ってこんなん来たらモヤッとはするね
コイツみたいにSNSで晒さずに次買わないとかだと思うけど >>12
例えば低温又は高温になれば樹脂の場合そこそこの熱収縮、膨張ある。
あとは停車中でも捻れるような力かかる様な止め方すれば恒常的に負荷かかるね。 事故等でアームを強打した時に塑性変形を起こさずに一気に破断しそうで怖いな
曲がっていても連結が保たれているのとは大違いだし >>16
PCでもPC/ABSでもPA66でもガラス繊維強化50%というのは相当脆い。衝撃強度は相当弱い。 それでもLAとかで平気で足回り交換無しで50万kmとか走ってんだよなぁ
叩くよりも、どうやったらこれを日本車も導入できるかの議論をすべきなのでは？ >>20
優れてもいない構造をどうして導入せにゃならんの？
馬鹿？？ >>21
じゃあ何故テスラ は採用したの？
トヨタのエンジニアとか大量に抱え込んでるのに >>22
破断はともかく、劣化してくるとギシギシ音なるから定期的にメンテが要る
異音はTSB掲載外の不都合なんで、新車保証切れた後は有償修理で金になる >>23
つまり古いモデルXは全部ギシギシ言ってるってことでOK？ >>24
海外フォーラム覗くとそんな感じ
テスカスとかオーナーズクラブで聞けばよりわかるんじゃねーの？
テスラ上げのEVsmartで取り上げられてたのは7万5千キロ、車齢3年4か月 >>22
ほんの数年でeMMCの上書き回数使い切るような車作ってる会社やぞ
根本的に発想が自動車メーカーやない >>26
でもそれって旧SとXであって、3で改善したよ
でも樹脂製サスアームは3やYでも変えてないんだよね カーボン材も結構怖いんだよな
表層に僅かな損傷があるだけで補修しないと折損する >>24
squeaky noise tesla armとかでググれば沢山出てくるよ 何が笑えるって信者は「破損事例がないから強度十分」って言ってるとこだよな
実際は一般的な金属アームよりも早めに劣化してギシギシ音→致命的破損前に交換してるだけという >特にナイロンとかですと吸湿による特性変化もありますし、いくらクリープ特性に優れると言っても自動車のサスペンションという過酷な機械部品でこのような樹脂部品を使っていることに驚いています。
繰り返し応力がかかるサスペンション等に複合材を使用することは最近のトレンドのようで鉄道車両のサスペンションや航空機でも使用されている。
新世代の鉄道車両台車 「efWING」
s://www.khi.co.jp/rd/magazine/pdf/177/n17706.pdf
新型次世代台車「efWING」の開発
s://www.tetsushako.or.jp/page_file/20140423111151_D0O1JklmUv.pdf
鉄道車両台車への複合材適用「efWING」
s://www.khi.co.jp/rd/technologies/rs/rsa.html
OH-1観測ヘリコプター等の最近のヘリコプターの回転翼の付け根にあるローターヘッドも可撓性のある複合材製
ttps://www.khi.co.jp/knews/pdf/news200_03.pdf
koyama-s.la.coocan.jp/KASM_volunteer/workshop/0304_0305/0304_05.html
koyama-s.la.coocan.jp/KASM_volunteer/workshop/0403_0406/0403_06.html 元々しなるように作ってるサスペンションとフロントアームの比較は違う気が… つまり、中古のXや3はギシギシ言うわけね
まず交換してないだろうからな
弾数が揃う頃が楽しみだわ >>32
技術に詳しくないの丸出し。
ここで問題にしてるのは射出成形樹脂って事だろ？
複合材料だったら使われて問題ないだろうがコストが段違いに高い。
その差を問題視してるのに全くトンチンカンな引用してるなー笑 >>37
対策パーツがタイラップで固定されてたんでね
もしかしたらと思ってたけども ILJINじゃん
おいおい、叩きスレ立てた>>1はどうすんの
意外な大物だったぞ その大物が絡んでるボールジョイント部の不具合で動画上がってるんですがそれは… ok出してるのがテスラだろ
>>1にも技術力云々じゃなくて、安全思想って書いてあるが だとしたらILJINなんて業界ではメジャーなんだからそっち叩けば良いのでは？ バッテリーが発火したらバッテリーメーカーだけ叩かれるのか？
エアバッグが不良だったら部品メーカーだけ叩かれるのか？
違うだろ >>44
テスラ車が燃えて「原因は100%パナ製バッテリーです」なんて事になってみ
パナ叩かれまくるに決まってるだろw
タカタのエアバッグすらもう忘れたの？ テスラが叩かれるのはこいつみたいに踊ってくれる奴が多いからだろ そうやって信者叩いて喜んでるうちにゼロから3兆円企業に急成長w
マツダスバルスズキ辺りに並んじゃったねw
もう数年叩いて喜んでたら良い
次は日産ホンダか？ 事実を並べたら叩いた扱いになるテスラさんサイドにも問題がある 
