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フライス　【職業・日曜工作・プロ・アマ】

0001名無しさん＠３周年
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2012/10/27(土) 22:21:13.99ID:+0WDGjfQ
フライス専門スレッドです　
職業の人でもよしアマチュアで日曜工作している人もよしの
スレッドです。
0575名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/11(土) 14:24:46.53ID:9bPOZ0w9
>>572
ひとまずオレが現在働いてる職場のオレが知りえるやり方は全て真似するつもり
QCもそうだしKYもそうだし定期テストや別途講師による講和もね
0577名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/11(土) 15:35:03.54ID:ijeEXrrP
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0578名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 15:56:31.59ID:9bPOZ0w9
>>574
まず販売価格は正直作り始めて原材料を吟味していかないとまだ明確な検討もつかない
ただしとりあえず量産はまだ考えてないし、開発費の回収はしないから材料原価程度に抑える考え
理想は高くても概ね3万円程度にしたいところ

ちなみに3万円基準は単純にTZ20005M等の販売価格を目安にした
これは企業がマーケティングしてるんだろうから、どの程度なら一般家庭は買うのかの調査もある程度はしてるだろうという想定
利益をどのぐらい取ってるのか判らないが、少なくとも材料原価3万円であれば国内で作っても同等以上の物は作れると考えている

それから借金については債権者がコロコロ変わってて滞納金もあるから正直把握してない
そもそも現状は奨学金以外の借金は完全放置状態
とりあえず始まりは総額300万円程度
そして返済してた頃はジャンプばかりで元金は全然減ってない
※奨学金については月5000〜10000円の範囲で都度相談しながら返済してる

それから運転資金等の目途は手始めは本業の雇われ仕事からの捻出
要は生計を立てる仕事で得る給料の内、自分の小遣いを寄付というかたちで維持費に回すわけ

それから売り上げと原価・支出の目標はそもそも消費で考えてるから無い
そもそもオレの考えとして小遣いの使い道を事業に当てる考えなんだよ
簡単に言えば道楽会社の運営に近い感じなんだよ

それからセールスポイントを一言で言うと、面白いオモチャがあるから自分好みに弄って楽しもうぜ
0579名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 17:01:10.08ID:bfBvyb5K
固定資産やら相続金があるとかは嘘な訳ね。
悪いけど、金融事故情報が入っちゃったら既に起業資格は失われてる。
借金完済しても起業できないよ。
とりあえず債務整理をお願いしてはやく楽になってください。
もう言うことないや。
0580名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 17:05:55.81ID:gOUPfE3F
田舎の地主いいな納屋に基礎打ってガチムチの旋盤とフライス置いて騒音気にせず削り放題じゃないの
0582名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 17:55:11.00ID:bfBvyb5K
正直、ブラックでも起業したりクレジットカード発行したり、6000万までだったら融資受ける方法も知ってはいる。
ひと昔前だったら日本政策金融公庫を利用するとかね。
でも今でも無計画なままだし、やむを得ない事情ではなく、かなり悪質なケースだから教えても意味ないだろう。

一番いいのは個人再生を申請することなんだろうけど
「手取り20万円のうち、15万円は遊び金に使える」
なんて言ってるから、お金を切り詰める生活に耐えられないと思うのよ。
もう積んでるから本人が意識を変えない限りは、このままにしておいた方が一番楽だと思う。
0585名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 19:19:34.25ID:9bPOZ0w9
>>579
嘘じゃないよ
個人連絡してくれれば証拠はいろいろ出すよ
オレの名前と実家住所を教えれば調べがつくだろうしね
0586名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 19:21:03.11ID:SJv69vSp
このスレは長文タイピング練習スレッドです
書き込み内容に深い意味はありませんので よい子はマジレスしないでください
0587名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 19:36:01.16ID:9bPOZ0w9
>>580
とりあえずグーグルマップの画像ぐらいなら特定が無理だろうから実家画像を上げておく
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000096-67e3567e36/jikka2.JPG
https://dm-vaporizer-produce.webnode.jp/_files/200000097-7829e782a0/jikka.JPG

二枚目画像の範囲は全部ウチの土地（正確には手前側はばあちゃんの弟の土地）
右側の家が以前教員住宅として貸してた（現在は更地にした）
0588名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 19:56:13.13ID:9bPOZ0w9
>>581
別にボンボンでは無いが地主って強みはある
てかウチは本当運が良かった
元々は並びのブロック一帯がウチの土地で畑として使ってて、そこに開発計画で分譲化することになり売る話が転がり込んできた

それから元々は別の場所で田んぼの方に実家があって、堤防沿いにあって拡張のための立ち退きの話が転がり込んできた
最初は新築で家の位置を下げる話だったんだけど、丁度コンバインが駄目になってきてて農家をやめようとなってて上手く利用することになった
それで立ち退きの方向に話を進めて良いようにぼったくって今の実家を建てて農協の借金もチャラにしてもらうようにした
0589名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 20:33:28.07ID:9bPOZ0w9
>>581
ついでに言うと金銭感覚はそこまで狂ってるわけでは無いと思う
ばあちゃん達自体はしっかり者でオレが我侭言ったからって金を融通してくれるわけでは無い

今まで纏まった金を融通してくれたのは免許代（初回と免取後の二回目）や最初の車両代や
少年の頃に自動車窃盗やった際の被害者への慰謝料ぐらいかな

強いて狂うときがくるとすれば遺産が入ったときだろうね
0590名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 20:59:14.56ID:9bPOZ0w9
>>582
別に無計画ってわけじゃないよ
ひとまず実家がオレの物になるのは代襲相続として確定してる
これは父親が実家を継ぐことを決めた内容で既にばあちゃんに遺言書を書かせてるからね

強いて計画に狂いがあり得るのは叔父との関係による影響だ
過去にいろいろやらかして叔父からは嫌われてるから、父親を亡くした今は水面下で何かやられてるかも知れない
例えば上手くばあちゃんに言って遺言書を書き直させてるとかね
0591名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 21:19:43.05ID:9bPOZ0w9
てか否定するならそもそもオレの事情の全容を知ってからにしろや
お前らってろくに事実確認もしないで否定するよな
そもそも嘘話なんかするわけないだろ
嘘言ったところで本格的に証拠提出を求められて詰められたら困るだけなんだからよ
考えは甘いかもしれんが言ってることは全部事実だぞ
個人間でのやり取りならお前らが調べられるような証拠はいくらでも出してやるよ
0592名無しさん＠３周年
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2020/04/11(土) 21:38:43.91ID:9bPOZ0w9
>>579
てかお前は単にオレが自分の資産で運営する計画の話で嘘と思っただけだろ
これは単に遺産に万が一現金が全然残ってなかった場合の保険案だ
そもそも叔父が自営業をやってるから、上手くばあちゃんから融通してもらってて大して残ってない可能性もあるんだよ
最悪は先にも説明した通り叔父がオレに実家を継げないようにしてる可能性もあるしね
こういう事情があるからさすがに代替案は用意してるんだよ
0593名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/11(土) 21:56:24.80ID:9bPOZ0w9
ちなみに最悪のケースである実家が継げなかった場合は母方の実家関係を使うつもり
母方も地主でそっちは現役農家
そっちはこっちほど環境が恵まれてるわけではないが、父方と違って楽観的でいろいろ融通が利きやすい
その上で母親が末っ子なのもあってか、会えば伯母達から今でも小遣いを貰えるほど甥として可愛がられてるんだよね
0594名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/12(日) 00:50:10.56ID:rYKUu9U1
このスレもう完全に崩壊しているな…
この人はここに放置し、もう誰かが次スレを立てて欲しい
0596名無しさん＠３周年
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2020/04/12(日) 09:41:19.61ID:iL6ND8nJ
病院へＧＯ！
0597名無しさん＠３周年
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2020/04/12(日) 09:51:17.41ID:v7rLwJEg
今日も続きをやろうぜ！

>>593
お前は何も分かっていない。
0598名無しさん＠３周年
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2020/04/12(日) 14:34:05.10ID:Nt+tvh+m
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0599名無しさん＠３周年
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2020/04/17(金) 19:19:56.35ID:pK/p+lxe
ガキンチョに触らせたらテーブルやチャック削りそうだよな
0602名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 01:39:54.70ID:XaLmVhDj
基本木工で制作して、ピンポイントで欲しい強度部品やアクセサリだけ金工。
小物しか作らないからプロクソンで十分だった。
0603名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 11:20:44.37ID:epFit8oO
やたら機能や精度や剛性に執着する人で、そのマイ基準に満たない機器は馬鹿にする変なオタクを見かけたりすることもあるが
そういうオタクには第一にそうやって馬鹿に出来る身分なのか証明として作った物を晒してほしいよな

高スペックな機器って結局そのスペック全てを使いこなす知識・技能があって初めて本領発揮するわけなんだからさ
よくYouTube等でその知識・技能を紹介する動画投稿があるだろ
例えば旋盤だと出られないサイコロってポピュラーな物だよな

そういう知識・技能ある者が馬鹿にするならまだ一理あるが、相応の知識・技能も無いのに一丁前に高スペックな機器だけは
持っていて、それを基準に玄人気取りで馬鹿にするするのは明らかに筋違い
それは結局高スペックな機器を持ってるというお飾りな肩書きで虚勢を張ってるに過ぎない
0604名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 11:59:42.26ID:epFit8oO
>>599
それは結局管理体制および機器仕様次第になるな
きちんとフールプルーフ志向を考慮して、作業者のレベルに合った監督と機器選定すれば衝突事故等はある程度防げると思う

例えば初めは刃物関係やワーク取り付けをやらせない上で、作れる物や機器仕様として相応の制限を設けるとかね
あとは技能試験を実施してその結果に応じて順次上限解除していくという感じ
0606名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 16:33:28.32ID:epFit8oO
>>605
別に家族が死ぬことを期待してるわけじゃないがね
オレが期待してるのはあくまで纏まった資産を自由に出来る権利に対してだよ

要はウチの金銭的資産は宝クジに当たったようなことで生まれたものだからそのうまみをオレも味わえることを期待してるだけ
0607名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 17:00:12.71ID:epFit8oO
ついでに言うと単に自分だけがそのうまみを味わうんじゃなく、他者にもそのうまみを分け与えることにも期待してる

オレがやりたいことは一言で言うと町興しに近いんだよね
例えば借金の件だって元々それが目的だった
借金の切欠は主にDJ機材およびPA機材を買うためと集会を開くための軍資金
そして町興しと称して自分の関係の若い衆を集めて、ウチの敷地の広さを利用してウチでクラブ的な野外焼肉パーティーを開いた

こういう田舎で遊興が限られてるからこそ、ドンチャン騒ぎに関して寛大な田舎の良さを上手く活用したいわけ
0608名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 18:51:17.09ID:JuD2EWhu
ご家族はお金持ってるかも知れないけど
それは多分、お前に財産を継がせる為じゃなく
地域自立支援センターに寄付すると思うぜ。
もちろん意地悪じゃなくて、お前の為にだぞ。
でもお前は裏切られたとか騙されたと言って荒れるんだろうな。
0609名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:12:49.33ID:epFit8oO
>>608
別に裏切られた・騙されたと思うわけないわ
そもそもオレ自身が地域貢献志向で財産を有効利用する考えだからね
もし仮に寄付になっててもそれはそれで家族を誇りに思うだけだ

てかお前がそういう慈愛精神皆無だからオレの考えを見誤るんだろうな
単にお前がオレの立場になったとき、裏切られたとかそういった考えになるからそれを基にオレの考えを妄想してるだけ
0610名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:36:09.58ID:epFit8oO
>>608
その見誤りじゃお前って何か奢ることとかろくにしたこと無いんじゃないのか？
必要最低限の生活費以外は全て私腹肥やしのために使ったり貯めるだけで、遊興含め同志のために何か使う発想が無いんじゃないのか？
だからこそオレの考えを見誤るんだと思うぞ
0611名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 19:43:20.01ID:JuD2EWhu
NPO法人の話を思いついたのも、人脈があったからではなく
おそらくはご親族の方がお前のことをNPO法人に相談したから関係があるんだろう。
多分、ご家族は自分たちが死んだ後もお前が生きていけるようにレールを敷いておいてくれてるぜ。
本当に感謝できるなら、そのようにして生きてくれればそれでいいのよ。
0612名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 20:07:36.62ID:epFit8oO
>>611
事情を知らず的外れなことをベラベラと・・・呆
そもそもウチはNPO法人に直接関係があるわけじゃないぞ

単に農家やめたことで遊ばすことになった田んぼの借り手が町議もやってたり、以前から自動車関連のことで
オレが世話してた友達の親が町議をやってるから、行政関係の人脈があるというだけのこと

ちなみにNPO法人の話を思いついたのは、単に別板で自分のやりたいことを話してた際に、それならNPO法人化
した方がいいんじゃねという提案してくれた人が切欠だよ

てかオレのことを親族がNPO法人に相談するわけないだろ
そもそもオレ自身は現在実家を離れて自立した生活してるし、その上で逆に年金暮らしの母親に月5万円を基準に仕送りしてるわ
0613名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 20:56:00.99ID:epFit8oO
>>611
てかお前ってオレを見下すことに必死になってないか？
言ってることがとにかくオレを自立性皆無の馬鹿坊っちゃんにしたがってる感じしか見受けられない

だから人脈があることも認めるわけにはいかず、的外れな妄想で内容を改竄しようとしてるんじゃないのか？
0614名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:03:38.07ID:JuD2EWhu
仕送りなんて当たり前のことだ。俺だって25万くらいは入れてんだぜ？
今。最優先して取り組むべきは債務整理だろ。
それが終わんなきゃ人生計画が立たない。
借金踏み倒して「慈愛」なんてあり得ないからな？
事情を汲んでくれ、俺のことを分かってくれは最早、通用しない段階に来ちゃってる。
手前のケツは自分で拭ける年齢になったんだろ？
こんなとこ来て書き込みして、何になるよ？
0615名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:13:49.81ID:epFit8oO
てかオレのこと馬鹿にする奴ってまず事実確認したらどうなのよ？
核心を突くと逆にオレの言ってることが全て事実だと判ってるからそれやらないんじゃないのか？

事実確認してハッキリしちゃったら、妄想で馬鹿にすることが出来なくなるから強気に出られないんじゃないのかい？

オレが逆の立場で相手を馬鹿にするなら、第一にとことん事実確認して逃げ場が無いように追い詰めるけどね
0616名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:26:46.84ID:epFit8oO
>>614
まずその25万円ってお前の収入の何割を占めるんだ？
お前が何か我慢して捻出するような割合なのか？
オレが言ってるのは金額自体の大小問題じゃないんだぞ

例えばオレの場合は5万円の仕送りで、現状の収入だと手取りの3割近くになる
要は遊興においていろいろ我慢して捻出している
お前はそういう自己犠牲を伴ってるのか？
0617名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:35:07.48ID:epFit8oO
>>614
ついでに言うと債務整理すると債権者は損することになると思うぞ
そもそも相手はそれなりに調べ上げて、延滞金含めてウチの財産狙いで待ってるだけだろうしね
0618名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 21:41:32.66ID:jlL2lK3D
>>609
>裏切られたとかそういった考えになるからそれを基にオレの考えを妄想してるだけ

使い方を知らないまま「とか」「そう」「それ」を使うからめちゃくちゃだなｗ


語彙力、表現力、乏しい奴だな
何を言ってるのかさっぱりわからんなｗ
0619名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 21:53:22.36ID:epFit8oO
>>618
以前からしつこくそこに食い付く粘着文系アスペかな？
ちなみにアスペじゃなければ、冒頭や前段の説明で何を意味するか把握できるから何言ってるか解ると思うがね

単にアスペの特徴である“全容を把握せず物事を部分的に抜粋する”という認識でいるから解らないだけでな

お前が他人の文章を読み解く読解力に乏しいだけだ
0620名無しさん＠３周年
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2020/04/18(土) 22:03:42.49ID:epFit8oO
>>618
ついでに言うと相手が言ったことに対することだから、話の流れを読めば何言ってるか解るもの
結局お前は単に話の流れすらも読めないアスペってだけのこと
オレに乏しさがあるんじゃなく、単にお前が話の内容を理解できない乏しさがあるだけ
0621名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 22:24:13.77ID:JuD2EWhu
新入社員の頃だって8万円。半分入れてたぞ。
今も月に1万5千円の小遣いはあるが、遊興費なんてないぞ。
収入の殆どは元々自由になるお金じゃないの。
それより踏み倒しなんてしてたらそれ以前の話なんだから、
債権者に対してちゃんと返してく姿勢を見せるのが礼儀。
まず家族に相談して、収入・支出を管理して貰うこと。
借金の総額を把握して返済計画を建て、返済専用口座作って貰えよ。
自立心のない人間だと思われたくなきゃ、いきなり債務免除のことなんて考えるな。
0622名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 22:25:44.81ID:epFit8oO
>>614
あとここに書き込みに来て何になるもなにも、オレはここで何かをやろうとしてるわけでは無い
単に言いたいことを言いに来てるだけ

オレからしたらいつまでもオレのプライベート部分について何か言う方が何しに来てんの？って話
先の長い無駄話だって発端はオレのプライベート部分について弄りだした奴が現れたからだぞ

オレはあくまでスレに則り機器について言いに来てるだけ
それなのに今回もわざわざプライベート部分に触れたお前がこの無駄話の発端
0623名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 22:30:04.38ID:JuD2EWhu
残念ながら、望んでる答えがここで帰ってくることはないよ。
とにかく感謝して生きなさい。
0624名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 22:41:57.80ID:epFit8oO
>>621
お前の事情って単に身分不相応に結婚して自由な金が無いだけなんじゃないの？
要は遊興費は欲しいのにその余裕も無いまま感情論で結婚して、勝手に縛られた状況に自分を追い込んだだけなんじゃないの？

ちなみにオレは別に踏み倒す考えじゃないよ
てかそもそも既に裁判沙汰になってて、債権者の采配次第でいつでも強制執行は可能になってる
0625名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 22:59:10.67ID:epFit8oO
>>623
そもそも望んでる答えって無いんだが・・・
強いて言うなら学び系板な上で、現場がものを言う世界の物を対象にしてるから、言い争い含め
証拠画像等を基軸としたスレ運用が望ましいとは思うがね

なんか特にスペックオタクって一丁前に語るけど、本当にお前はそれに見合うだけの技能を有してるのか疑問だからね
0626名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:02:30.63ID:c2UG6eOI
ここフライススレで合ってる？
0627名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:04:00.81ID:epFit8oO
誤解を招く言い方だから訂正

本当にそいつはそれに見合うだけの技能を有してるのか
0628名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:10:13.70ID:epFit8oO
>>626
合ってるよ
ちなみにオレは現状の収入と環境的にTZ20005Mという機種を買って遊んでる
これが弄ってみると調整次第で案外使える物に化けるから面白い
0629名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:20:56.16ID:epFit8oO
>>621
てか気になったが小遣い月15000円の人は機種って何を使ってるんだ？
かなり我慢して貯めて何か良い機種でも買ったのかい？
そういう事情があってオレの遊興が不快でプライベート部分に粘着するのかな？
0630名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:25:35.60ID:qBNQfw2P
フライス　【職業・日曜工作・プロ・アマ】

誰か次スレ立ててくれ
0631名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/18(土) 23:38:52.67ID:epFit8oO
他のスレや板でも見かけるが、このわざわざスレ建てを他人に要請する奴って結局自分が否定されたら嫌だからなんだろうな
そもそも乱立に該当するし、住人移動がまともに機能しなかったら結局賛同されてないってことになるからな
0632名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/19(日) 00:10:55.06ID:eS8WS2Qb
この人、自分でアスペ自称してたし
「言いたいことを言いに来てるだけ」「他人の意見なんて知ったこっちゃない」
っても言ってたからこういうのが楽しいんだろうけど
正直、来て欲しくないなぁ・・・
0634名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/19(日) 02:35:29.14ID:XHENPZsd
>>632
別にこの状況を楽しんでるわけではないがな
工作好き・現場好きからすりゃ、各種話題においていろいろ画像等による証拠を交えてやり取りするのがまず無いこのスレの形態が
ただただひたすら疑問という感じ

学業や仕事で一丁前に机上の知識だけは仕入れてて、マイ加工機は持ってないエアプばかりなんじゃないかと疑ってしまうレベル
0635名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/19(日) 02:45:09.69ID:XHENPZsd
>>633
オレから言わせてもらえばスレに則った話題も一切出さず、単にオレを排除することに必死で愚痴レスするお前が邪魔だわ
そういうレスするならせめて話題の一つでも出したらどうだ？
それこそ制作に関わることなら自分の作った物を晒してみるとかよ

それともエアプもしくは通りすがりの煽り屋で、そういう詰められ方したら都合が悪いから邪魔ってか？笑
0638名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/20(月) 03:47:17.96ID:hgLTYv0b
喫煙板でもここでも相変わらず迷惑かけてるのな
あきれるよ糞内
0639名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/20(月) 07:24:39.35ID:EYp8agnG
>>635
お前は話題出したこと無いだろ！
アンカつけて絡んで来るなよ
10年ROMっとけ！
0640名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/20(月) 15:38:25.80ID:8sb1G8i6
住人の皆さん
今年3月からここを荒らしているのは滝内洋介というタバコ板にいたキチガイです
名前を検索すればこれまでの奇行がわかると思います
決して相手をしないで下さい
相手を煽るのが上手いのでついレスを返したくなりますが絶対に相手にしないで下さい
実際滝内のせいで鬱病になった人もいます
オレ　てか　まず　お前　故に
等が滝内の口癖です
タバコ板の住人として滝内に代わってお詫びします
2013年から続く歴史あるこのスレが荒れてしまい申し訳ありません
0642名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/22(水) 20:55:39.20ID:K9VNOMjY
TZ20005Mなんて精度ガタガタじゃん
レールの振動が手に伝わってわかるから余計な振動が音でわかるレベルだしこれだと研削ヘッドの歯もこぼれる。割れた歯が飛んできてケガしそうだ
こんなもん>>628みたいな初心者を騙す為に売ってるとしか思えん
0643名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/22(水) 22:07:03.66ID:mJltm/p9
>>642
物を作るのが目的ならこんな玩具みたいなのはハナから手を出さない。
低価格ということの一点で素人が買ったら、使い物にならないことが解って失敗したと思うだろう。

ガタガタだから補強するとかモーターが非力だから交換するとか、それをやる時間とコスト考えれば
最初からまともな機械を買った方がはるかに効率的ってことが解らない。

ガラクタを改造して使えるようにするのは手段が目的になってるんだな。
だから改造してこれだけの制度が出たなんて言われても「ふーん」としか思えんわ。
0644名無しさん＠３周年
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2020/04/23(木) 09:38:34.09ID:fOf1/Lp0
批判だけよりは改造したらよくなるって情報のほうがありがたいがな
0645名無しさん＠３周年
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2020/04/23(木) 11:09:29.71ID:Ylwd8QCg
場所も予算も気にせず盲目的に赤いのお勧めする会

オクの新品は殆どX3しかないのはこいつら出品者のステマなどと陰謀論
0646名無しさん＠３周年
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2020/04/25(土) 13:12:33.36ID:Ep/Vv5u+
>>640
なるほど、そういう奴がいるんだな。
ちょっとしたそっちのスレ覗いたが、まぁなんだ、引き取ってくれないかな？
0648名無しさん＠３周年
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2020/04/25(土) 21:47:06.93ID:oqu0vgTN
質問です。
CNC化までは考えて無いんだけどX軸だけにモーター付けて
自動送りしたいのね
で、正逆転モーター付けてリミットスイッチを使って制御する
（削る長さによってドックを移動させ往復運動させる仕様）
を考えてるんだけどこれってリレーとか使わないと出来ないのかな？
リミットスイッチスイッチは二つ使わないとダメ？

何も分かって無い初心者の無謀なチャレンジかもしれないけど
知ってる人がいたらご教授下さい
0649名無しさん＠３周年
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2020/04/25(土) 22:34:25.47ID:iw8Xrb/y
ロジック次第ではリミット1個だけで制御もできるよ。
正転時にリミット→逆転
逆転時にリミット→正転
でフルブリッジ回路に出力するとか。
0650名無しさん＠３周年
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2020/04/25(土) 23:25:43.44ID:oqu0vgTN
>>649さん
ありがとうございます
フルブリッジ回路知らなかったので調べましたが、
DCモーターでないと出来ませんか？
自分の今の構想ではACモーター使った下記動画（3分30秒〜の動作）
で動画で使われてるトグルスイッチの代わりにリミットスイッチを
使って何とか出来ないかと考えてるのです
https://www.youtube.com/watch?v=6IEGHXnn5vo&;feature=emb_title

何も分かって無くてすみません
0651名無しさん＠３周年
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2020/04/26(日) 04:03:33.01ID:t10sC+yw
リミットよりタイマーでやったほうが配線がモーター側だけですんで
設定がシンプルだが回路わかってない人に文字だけで説明するのは厳しいか
イメージ的には洗濯機みたいに正逆勝手に往復してくれる
0652名無しさん＠３周年
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2020/04/27(月) 10:31:27.96ID:4DDgFJ8v
削る距離で逆転させるタイミングを変えたいって言うのだからタイマーとかは論外
やっぱり両端にリミッタースイッチを設けるしかないだろ
>>649はトグルスイッチ一個で切り替えるのと変わらん
テーブルが削る距離の両端に来たことを知らせるのにスイッチ一個でどうやるんだ
てか、何でスイッチ一個にそう拘るのか意味不明
あそうだ！ピタゴラスイッチみたいに両端に置いたボールをテーブルがつっついて落として坂道レールでスイッチの所にｗ
0653名無しさん＠３周年
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2020/04/27(月) 10:42:21.48ID:4DDgFJ8v
あ・・今思いついたんだけど一個でも出来るわ
要するにトグルスイッチを両端に来た時に押せればいいわけだから
スイッチを固定して、テーブルに２か所スイッチを押すでっぱりを設ければ
テーブルが左右に動くとその出っ張り２か所がスイッチを交互に押してリミットを教える分けだな
なんだ、バカはオレだったｗ
0654名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/27(月) 10:43:00.87ID:ka3niKn+
スイッチを真ん中につけるれば左右の限界を１つで感知できる
0656名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/27(月) 11:28:16.69ID:ka3niKn+
端に来たらスイッチオンではなく、動作時はスイッチオン、端に来たらスイッチオフの方がいい
端に来たらオンだと、スイッチが壊れた時は動き続ける
端に来たらオフだと、スイッチが壊れた時は止まる>>655
>
0657名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/27(月) 11:50:40.31ID:4DDgFJ8v
そりゃ普通にリミッターとして使うのならばね
でもこいつはモーターを逆転させる目的で使いたいってんだからちと違うのよ
0659648
垢版 |
2020/04/27(月) 21:31:19.36ID:UOgCnkdA
お疲れ様です

皆様色々なアドバイスありがとうございます
初めは>>650の動画と同じトグルスイッチ使って
ドック（左右の限界位置）を押せばいいのでは？と
思ってましたが機械的に宜しくない（ドックギリギリ
で電源切ったら惰性でトグルスイッチ壊しそう）と思って
リミットスイッチを使おうと思ったわけです。

で、リミットスイッチを調べてたのですが自分が持ってる
リミットスイッチはNC NO COMの1C接点で動画のように
電源入れれば正回転するのですが逆転させる場合はスイッチ
を押し続けないと駄目なのです（離すと正回転になってしまう）
ここで煮詰まってしまって>>648で質問させて貰いました。

昨日色々探してたら見つかった動画が
https://www.youtube.com/watch?v=BXBrk2_Bn6Q

でリミットスイッチ二つ使って自分の考えてる動きをしてたので
すが、どんな配線すればこれを再現できるのでしょうか？
0660名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/27(月) 23:05:19.35ID:1w8elDHt
>>659
これの一個前の動画見るとわかるけど、この人の場合はArduinoとステッピングモーター使ってるんで配線の参考にはならないよ(正転逆転や速度をプログラムで制御してるので)
DCモーター使ってるならリミットスイッチ2個とリレー( 3a1bを2個 もしくは 2aと1a1bを2個ずつ )使えば正転/逆転/停止は出来るはず
産業用だとフォークレバーロック型スイッチが有るけど高い
似たような機構をトグルスイッチ使って作るのは出来そう
0661648
垢版 |
2020/04/28(火) 00:37:04.09ID:UuSDL179
>>660さん
ありがとうございます

あの動画の一個前を先ほど見ました。自分のレベルでは
内容が全く分かりませんでしたが、参考にならないのは
理解しました。

持ってるモーターがACリバーシブルモーターなのでリレー
も駄目？なのか分かりませんが、どの道リレーの知識が全く
無いので・・・自己保持回路とか出来れば可能なのかな

フォークレバーロック型は今調べてる最中ですが可能性が
ありそうな気がします。
1a1b接点(1NO/1NC)ってのは片側にCOM二つ入れてもう
片側にNO NC入れれば1C接点として使える？のかわかりませんが

先ほど調べてたら下記リンクのリミットスイッチを見つけたのですが
これもフォークレバーロック型と同じ保持型ですかね？
接点動作がちょっと理解できないのでが（2a2b接点）
https://www.fa.omron.co.jp/guide/faq/detail/faq04958.html

ご迷惑でなければ教えて下さい。
0662名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/04/28(火) 02:56:10.77ID:y8klOOuG
>>661
リンク先のリミットスイッチは方向を保持出来ないよ(自由位置の時右左の区別がつかない)
動作の保持はリレー等を使わないと無理
1a1b->1cはその通りです
モーターの種類については650のリンク見てなかったスミマセン
このモーター回路なら2cリレー1個で1cを方向切り替えスイッチの置き換えに、残りを保持回路に出来るよ
保持回路は
AC-[リレーNO/右リミットNO(並列)]-[左リミットNC]-[リレーコイル]-AC
みたいな感じ(右リミットが先に当たる場合)
0663648
垢版 |
2020/04/28(火) 19:11:45.17ID:UuSDL179
お疲れ様です
>>662さん、詳しい説明ありがとうございます
あのリンクの絵だと行けそうかと思ったのですが残念です
フォークレバーロック型は接点が大丈夫との事で、リレー
も使わないで済みそうなのですが調べてたらスイッチ本体が
大き過ぎる事が判明しました。よって最後の選択肢にします

という事で今買ってきました2Cのリレー
モノタロウで候補調べてから近所のホームセンターに行き
オムロンのMY2NとソケットのPYF08Aが売切れだったので
PYF14Aを代わりに購入（店員さんに断ってリレー刺してみたら
大丈夫そうだったので…）

ここからが問題です。自分リレーの事まったく分かりません
>保持回路は
>AC-[リレーNO/右リミットNO(並列)]-[左リミットNC]-[リレーコイル]-AC
>みたいな感じ(右リミットが先に当たる場合)

どのように配線すれば良いのか今から勉強します
0664648
垢版 |
2020/04/29(水) 23:44:14.22ID:Pv6fcCXY
一日リレーの事を勉強してネットで見かけた
ライトを使った基本的な自己保持回路の配線は
何とか出来ました（一回家のブレーカー落としました
ビビりました）

でも>>662さんの書いてくれた自己保持回路はまだ出来ません
何処かに参考になるサイトとか本とかあったら教えて下さい
0665662
垢版 |
2020/04/30(木) 02:14:48.54ID:bWDiwvbI
>>664
ごめん書き方が悪かったです
NOとかNCって書いてある所はNO-COM/NC-COMの意味です

具体的な接続は↓
[電源の片側]と[リレーNO(5)]と[右リミットNO(a)]
[リレーCOM(9)]と[右リミットCOM]と[左リミットNC(b)]
[左リミットCOM]と[リレーコイル(13)]
[リレーコイル(14)]と[電源のもう片側]
電源は動画のブレーカーの(11)/(14)から
モーター回路のスイッチのリレーへの置き換えは
動画のスイッチ端子の[(4)/(7)/(12)]をそれぞれ
リレーの[(4)/(8)/(12)]で置き換えて下さい
どんな回路になるか一度自分で書いてみるとわかりやすいかも

前提として
・650のモーター回路を使う
・(1cか1a1b)のリミットスイッチ2個(左右)、もしくは661のようなリミットスイッチを使う
・電源AC100V/リレーコイルもAC100V仕様
の場合の配線です

色々実験する時は出来れば直近にブレーカを入れてね！
0666648
垢版 |
2020/04/30(木) 19:45:49.46ID:wiDulJ3w
お疲れ様です

>>665さん
何から何まで本当にありがとうございます！
これから配線図書いてみます

前提の事は大丈夫だと思います。650の動画と同じ配線しましたし
リレーもAC100Vです

明日、仕事終わりにブレーカー買ってきます
基本の自己保持回路がちゃんと配線出来てリレーがカチッと
入りライトが付いた時ちょっと感動しました
もっと勉強していつかはCNCって欲が出てしまいましたｗ
0667648
垢版 |
2020/05/02(土) 13:30:02.02ID:1PekTYR4
>>665さん

今、無事に動作しました！
配線図書いても半分は動作原理の理解が出来なかったのですが
ちゃんと動きました

ブレーカーON→スイッチON→正回転動作開始（リレーは動作せず）→
リミットNO-ON→逆回転（リレーが入り逆回転保持）→リミットNC-ON→正回転
（リレーが切れる）

自分の思っていた動作をしました。ありがとうございました！
0668名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/05/23(土) 11:18:26.17ID:EjU10FOg
NC用バイスの開閉が六角ソケットになってるの見て閃いた
ハンドルのセンターにソケットか何か付けたら電動送り化簡単に出来るな電ドラで回すの
元々ハンドルのにぎり棒は回すのに邪魔だから付けてないし
0669名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/05/23(土) 12:55:29.03ID:cJGM5H73
もうちょっと
日本語で
0671名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/05/23(土) 14:01:49.17ID:qZo0emPe
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0672名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/05/23(土) 15:22:47.46ID:EjU10FOg
たしかにわかりづらくてすまんな
電ドラでハンドル回せば簡単に電動送りできるなと閃いた
ただそれだけ
0673名無しさん＠３周年
垢版 |
2020/05/23(土) 16:58:57.23ID:3p4VWJjm
すげぇ！天才かよ！
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