【ミドボン】炭酸水自作スレ21【ソーダサイフォン】
家庭で炭酸水製造に関する情報を交換するスレです。
レスは過去ログとかテンプレ読んでから
次スレは>>980あたりで宣言してから立てましょう
前スレ
【ミドボン】炭酸水自作スレ20【ソーダサイフォン】
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/juice/1660734458/ ※改造行為などによる事故は自己責任です
ボンベの転倒防止措置及び、各部品の状態チェックを怠ると、
以下のような危険性がある為、よく理解して自己責任でお願いします。
・炭酸ガスが大量に噴き出し、酸欠で死ぬ危険性。
・液化炭酸ガスを浴び凍傷の可能性。
・異常な高圧や部材劣化によりPETボトルが破裂し、破片で怪我や失明の可能性。
※リフィル行為について
ミドボンからソーダストリーム等のボンベ、ボンベ間での充填行為は
高圧ガス保安法における「製造」にあたります。
そして、その処理量により届出や許可申請が必用。
無届製造は30万円以下の罰金。 ■ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例■
1 炭酸ガスボンベ (生ビール用として酒屋でレンタル。5kgが2300円前後+保証金5千円)
2 ビアサーバー用レギュレータ (新品で7000〜10000円。ヤフオク等出品中の中古品で2000〜4000円)
3 レデューサ PISCO PGJ84 217円 (ホース径 8mm→4mmに変換する部品)
4 ホース PISCO UB0425 900円/10m (外径4mm ポリウレタン)(相当品でもOK)
5 プラグ 日東工器 MC-04PCL 839円 (MC04PC,PISCO CPPE3L-4,CPPE3-4でも可)
6 ソケット 日東工器 MC-05SM 1059円 (ペットボトルの数だけ)(PISCO CPSE3-M5はネジが短くて難)
7 ナット (M5 ステンレス製 ペットボトルの数だけ)
8 ペットボトルキャップ (炭酸用 ペットボトルの数だけ)
9 ペットボトル (炭酸用 状態を確認しながら、安全の為定期的に交換すること)
10 クイックディスコネクト
11 カーボネータキャップ
※3〜7は現時点でamazonやモノタロウにて入手可能
※10〜11で5〜8を置き換えも可能、e-bayやAliexpressで入手可能
※価格は最新ではないので目安としてください ◆ミドボン(緑ボンベ)を使用した炭酸水製造に必要な部品の一例◆
①ミドボン
②ビール用レギュレータ
2次側は8mmのワンタッチコネクタが無難
③ホース(ビール用)
外径8mm/内径5mm
④ホースバンド
⑤ボールロックディスコネクト
Googleで「Beer Ball Lock Disconnect」でググれ
MFL1/4タイプとタケノコニップルタイプがあるので好きな方を選べ
⑥ステンレス カーボネーションキャップ
Googleで「Carbonation Cap 5/16」でググれ テンプレの仕様説明
ミドボン(炭酸ガス)と減圧弁(レギュレーター)は共通。
違いは
・>>3はペットボトルキャップに穴をあけるなど、一部自作。
・>>4は既製品で統一。
個人的な予想だが、テンプレ>>3が軽いので使い勝手は上(のはず)。
>>4のメリットは圧倒的な耐久性能。あとはデザイン性でもこっちが上。
ただ5〜6年以上、一つのマイクロカプラ&キャップを使いまわしていても壊れないので
そこまで気にしなくてもいいと思います。
>>3ならモノタロウでほぼ全部揃うはずなので、手間もかからない(はず)。
まあ、お好みのスタイルでどうぞってところで。 ミドボンの残量計はあくまでも目安でしかない
・まだ半分以上有る
・半分くらい
・半分より少ない
これ以上詳細に知りたいのなら体重計とかで
購入直後のボンベ重量を計り、
重量減の差分から消費量と残量を算出しましょう
以下の過去ログ読めばレギュレーター無しミドボン無しの特殊構成も発見できるよ!
http://i.imgur.com/ywlxK3a.jpg
http://i.imgur.com/pAAcs2l.jpg テンプレここまで
仲良く使ってね(´・ω・`)
マウントは程々にしようね(´・ω・`) 乙です
このスレはミドボン難民の阿鼻叫喚になりそうな悪寒 前スレの最後の方の方
ありがとう
危うく溶剤屋に電話するところだった
まず工場用と飲食用があることを知らなかった 飲料用は液化炭酸ガス(食品添加物)のラベルがついてる
炭酸ガスじたいは化学的に同じだけど、使用する配管設備の材質や衛生管理が違うので一般工業ガス扱いだと臭気などが混じることがある アリエクで買った不良品のレギュレーターなんとか修理できないかなー 直せないと思ってる勢か?
部位によるだろ。最後、校正いると思うけど
とりあえずバラしてみればいいんじゃね。どうせ使えないんだから レギュレーター修理できる技能あるなら
最初からアリなんかで買わないと思う 事故って怪我したら割にあわんし、リークでボンベ無駄にするとかケチるとこ間違えるのが貧乏人なんだよね
減圧弁なんてサーバー用中古ならヤフオクで5000もしないし、高圧のマトモなのでも1万しないだろ
アリで買っても20-30ドルはしたんじゃない? モノタロウにある
阪口製作所
★酸素調整器(関東式)
少し高いけどあれは一生モノ。
レデューサーと変換は要るけど 安物買いの銭失いとはよく言ったもんだよね
何でアリでゴミ買うのかマジ不思議
価格以外の要素があって選んだのかね? 型番を言うとjet-v110だった気がする。定価だと5万くらい 早く品薄解消されないと炭酸飲めなくてつらいんだけど
今更ペットボトル買うのはあほらしいしよ 流石に中古だったよ
ヤフオクに8000円くらいで転がってた気がする 10年以上アサヒ4気圧とサッポロ3.8気圧を使ってる
不具合心配だからボンベ交換のタイミングで交互使用してるけど全然問題ない
当時ヤフオク送料込み2500円、3200円
メルカリ見ると昔よりも安くなってる印象あるなあ
レデューサとかチューブ込みのセットとかあるし みんないいの使ってるんだな
俺は楽天で適当に買ったやつだよ ところで、二酸化炭素のボンベに違うガス種のレギュレーターを使っても大丈夫なものなのか? >>35
逆に各種ガス毎にレギュレータがないと思う。
炭酸用ガス調整器とかアルゴン用とかないじゃん。そういうことだと思う。 そうでもない
炭酸ガスと窒素は共用できるが禁酸素って書いてあるだろ
引火性ガスはネジの規格が違う >>36
窒素、酸素、アルゴン用とかヘリウム用とか水素用のレギュレーターがあるんだよ
この違いって何かなと思ってさ >>38
まじか、無知でした。詳しい人いたら頼む。 酸素もそうだが高圧ガスは元栓けるときに勢いよく開けると断熱圧縮で600度超える温度になって内部燃えたりするからな
ゆっくり開けても熱くはなるし酸素は逆火で内部燃えて破裂もあるから逆火防止装置がついてたり色々燃えにくい工夫がある
ちなみに炭酸ガスもゆっくり元栓は開けないと良くない
炭酸ガスの場合は液ガスなので使う際に熱奪うので本当は炭酸ガス専用のヒーター付のじゃないと内部等が凍りついて危ないのだが炭酸水を1本作る程度の数リットルを1回のみ出すだけなので普通の汎用レギュレータでもなんとかなっている
それでも結構冷たくなる
全部自己責任の世界 圧力ゲージのレンジも違うよな
一次圧計で25MPa装備は炭酸ガスだけじゃないかな T,o,k(迷惑という方は←をあぼーんしてください。)
更に家族友人に教えて、追加で¥4000をGET。
https://i.imgur.com/B8DvYqo.jpg 3ヶ月位前にミドボン購入した業スーに行ってみたら
「10月よりメーカー値上げ」と張り紙がしてあった
いくら上げるかは書いてなかった(現在税抜\7600)けど
まだ売ってくれそうなのでとりあえずよかった メーカー出荷価格は税別800円くらい上がるみたい
駆け込みで在庫確保しようとしてもメーカー問屋も枯渇して数がないみたいだね ボンベ不足みたいだからボンベをたくさん作るように岸田に言っといたわ おまいらがミドボン使うためにボンベ増やすほどメーカーは赤字だからなぁ
個人お断りが鎮静化するのか気になるね 値上げで駆け込み確保で品薄ってだけなら俺らに影響無いからその方が良いな >>53
自分はタイミング悪く、ちょうど切れる時期に当たってしまった。1年1本なんだがなあ。
今まで入手してたところに聞いたら、メーカーから規制かかってて、飲食店優先になり申し訳ないが個人客には回せないと言われた。値上げは問題ないんだが、いつから個人にもまわしてもらえるのかな。 ボンベを新品で用意して炭酸ガス充填も法定検査も自前なら何ら問題ない
でもその場合ランニングコスト的に見合うの?
ふと検査刻印確認してみたら初回が95年7月だった
つまり今借りてるボンベって90年7月以前から使われてるわけだな
少し感動 >>55
自前で準備すると5キロボンベがガス入りで25000円(マンガン鉄ボンベなんで縦長で若干重い ミドボン同様にアルミなら+1万ちょい)
ガス補充は2500円(今は値上がりしてるかも)
3年に一度の耐圧チェックは8千円
と前に知り合いのガス屋に言われたよ >>56
2月にガス充填値上がりして3200円
業者によって違いはあると思うが20-25%上がった >>54
俺も断られたけど個人向けはずっと規制のままかもと言ってたわ
生樽の出荷数はどんどん下がってるのにミドボンは右肩上がりに追加しても間に合わないのが原因みたい >>60
これからは自前でボンベ買うしかなくなるのかな。
ビールサーバ用が手に入る店はあんまり公にできないけど、ガス会社にボンベ用意して充填してもらうなら問題ないだろうし、東京近辺でいい会社知ってる人がいたら教えてほしい。 >>61
とりあえず馴染みの飲み屋経由での保険はあったりする
この手のお願いは基本やりたくないんだけどね ガス屋で自前ボンベ用意する場合、初期費用と手間が課題だな
この手の業者は平日しかやってないのが普通だからリーマンだと行きにくいし 入手ルートによりけりだよ
通販、チェーン店系は全滅ぽいが、個人店や飲み屋から入手してる人は影響ない感じ >>66
チェーン店で1年おきに交換してたからダメな感じか。まだ、1年は持つから別にいいが。炭酸ガスなんかビールの副産物やしボンベ業界に何が起こってるんや?戦争のミサイル需要かなんか? 断られる人は空のボンベを持って行っても断られるって事?
空のボンベはどうなる?強制的に返却? >>68
流石に充填済みの在庫が無いからとちゃうか?
流石にボンベ交換は任意やろ? >>68
空ボンベ持ってって交換お願いしたら在庫ないと言われて
入ったら連絡するでもう1か月たつ
いったん返却してデポジット返金かどうかは聞かれたよ
俺はもう持って帰るのめんどいからいったん返金してもらったけど
酒屋開拓しないとだめかなあ >>68
在庫無いって断られる
強制的に回収にはならないけど空のまま持ち帰っても邪魔だし返すしかないでしょ まぁでも次に交換じゃなくて新規扱いになるから断られるリスクは増すと思う 結局、品薄は値上げ前の駆け込み需要なんだよな?しかし、居酒屋なんかは炭酸ボンベの在庫を抱えると邪魔なだけだがな。やはり、戦争のために金属を集めてる説が濃厚か。 >>73
お前統失の初期症状っぽいから早めに病院行った方がいいぞ
アルミなんて山程あるし今別に高騰してないぞ 逆にロシアの問題に見通しついて一転して今は下がり方向だ >>75
酒屋で働いてるけど、同じアサヒビールの取り扱いミドボンでも、重さ、長さや幅(径)に差があるよ
アルミ製のはやや軽い
ちなみにサントリーのはほっそ長い >>75
安定して自立する奴はアルミ
縦長の細身の奴はマンガン鉄
鉄はアルミ以上に山程あるよ レギュレータを8気圧か6気圧の仕入れようと思ったけど、ちょいと様子を見よう。 >>69-71
ありがとう
そうなのか完全に在庫が枯渇してるんやね
新規だと断られるリスクが上がるんだったらボンベ持って帰った方が無難か >>79
俺はいつも電話して在庫確認してから交換するけど、6月18日に買って在庫は沢山あったから、安い炭酸ペットボトルで凌いでください。 >>73
値上げ前の買いだめだろう。居酒屋なんか、ボンベすぐ使っちゃうだろうから、いろんな飲食店がいつもより在庫多く持ったら品薄になったんじゃないか。コロナで需要激減した直後だし。
11月くらいになったら受給が緩むといいんだが。 お前ら、5Kgの炭酸ユーザーだよな?俺がバイトしてた飲食店は10Kgだったけど。 >>80
在庫あるとこはあるみたいだね
確認してからが確実やね
飲食店は10s多いね初めて5sガス買ったとき小さくて本当に5sかと疑ったわ ボンベの返却の少なさの問題が高いって言ってた。悪い意味で水草水槽アクアリウム勢と自家製炭酸フリフリ勢の俺らが確実に貢献してる。 じゃあもう皆でバカみたいな量強炭酸水飲むしかねえな そりゃ飲食店の数で回せるように想定してるのにトーシロがあれよあれよと買いに来たら枯渇するわな
そしてボンベ増やしてもトーシロ相手じゃ回転率悪くてボンベコストに対しての利益率も悪い
トーシロお断りは自然な流れ 酒屋ってのはそもそもどこでミドボンを充填してるの? >>79
空ボンベ持ってても何も変わらないよ?
基本これまで個人に売ってくれてる事自体特殊だったと思った方がいいよ
今後は新規だろうが交換だろうが個人向けはダメな店舗は基本今後もダメだよ
メーカーは樽の注文数でミドボンの出荷調整してるみたいだから個人向けの融通が効かなくなってる >>87
酒屋は充填してない
つうか名目上はメーカーの取次ぎをしてるだけ
個人店の酒屋は高圧ガス販売事業の届けなんてしてないよ 空ボンベ持ってる人は返却しないで耐圧検査期限までガス屋で充填するしかない
ボンベ所有者のメーカー以外は耐圧検査は受けられないからその時点で返却して、あとは自前でボンベ買う感じだな >>87
充填はビール工場でやる
ビール醸造で発酵のときに炭酸ガスが発生するのでそれを集めて詰める >>90
お前みたいな輩が多いから買えなくなるんだぞ?
何が耐圧検査期限までガス屋で充填だよアホ なに借り物のボンベで勝手なことしてんだ?勘弁してくれや 空ボンベ返しても交換お断りされるなら自衛するしかないだろ
どうせ買えなくなるなら後のことなんか知らねーよ >>94
そういうことは自分のボンベを買ってからやってくれ >>89
町の酒屋の裏にデッカイ二酸化炭素のボンベがあって酒屋のおっちゃんがボンベに詰めてる姿を妄想してたよ
んなわけないですよね
>>91
ビール製造時の副産物まで利用してたとは思わなかった
ビール工場の見学をした気分になったよ
共にありがとうございました >>94
そもそもキリンビールとか書かれたボンベに補充なんてしてくれないだろw 小売店はミドボンの在庫があったら誰にでも売ってくれるやろ。いちいち大騒ぎしなさんな。 >>100
盗人はそんなこと知らない無知な貧民だから教えなくていいんだぜ? >>101
在庫あっても個人お断りだからザワついてるんだけど? >>101
以前はそうだったかもしれんが、今はそうじゃない。確実に個人客には売ってくれないところが増えている。
メーカー、問屋から規制がかかってるから、飲食店の知り合いに買ってもらうとか、酒屋のお得意様とかじゃないと厳しいんじゃないか。 >>104
この前に普通に在庫豊富で交換できたから、ここ2ヶ月あたりか。知らなんだ。 >>105
第一報はこのレス
ここ1か月くらいでリアル店も通販も絶滅
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様
>909:内容量 774ml:[sage]:2023/08/15(火) 14:43:23.54 ID:3u5QSlld
>カクヤスでミドボン買えなくなったな
>業販契約先以外の一般客には売れないと断られた
>店員がマニュアルみたいなの見て答えてた >>105
第一報は前スレの盆明け直後のレス
それから1か月でリアル店も通販も絶滅でこの有様
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様 >>105
第一報は前スレの盆明け直後のレス
それから1か月でリアル店も通販も絶滅でこの有様
個人店にツテがある人は入手できてるし飲食店には普通に入ってるから在庫が枯渇したというより個人利用を締め出してる模様 連投しちまってすまん
なんかエラー出まくって連打しちゃった >>88
メーカーがそこまでするんかな
まー持って行っても売ってくれないのならよそ探すしかないなー >>110
ボンベはビール樽の付帯サービスみたいなもんだからな。ミドボンだけ買われてもコストかかるだけだし。
コロナ以降、以前のようにビール売れなくなってコストカットを本気でやってきたんじゃないか。 自分はカクヤスの一般客だが
生樽ビールと一緒にミドボンを注文しようとしたら欠品中だと言って断られた
欠品の期間が終わったらいつもどおり購入できるかは不明 ご近所半径10kmくらい探したけど欠品していたのはそういうことだったんやね。
これからミドボン生活始めたかったのですが残念・・・ こんな状況が続くと詰替えが主流になるかもな
マグナムシリンダー使った詰替えが主流になったりして アクアリウム用の化学式ボンベって飲用にも使えるのかな? 最悪この動画の方法だな
計量ミスると破裂のリスクあるが重曹とクエン酸で賢い方法でしょっぱくない炭酸水を格安で作っている
https://youtu.be/gA16bJ_77WU?si=z2x9WJMnx2juAdiZ ミドボンが入手できなくなった時の為の代替装置を妄想してみた(上の動画と違い高コスト)
【机上の空論なので万が一真似をしても当方一切責任を負いません。絶対に真似しないで下さい。机上の空論であり試しに作ってないので上手くできるかすら不明です!】
基本設計は500ml以下の小さめの炭酸飲料ペットボトルに重曹とクエン酸と水を入れ炭酸ガス発生装置としてその先はフリフリ同様のやり方をとる方法
・炭酸ガス発生用ペットボトルのキャップにピスコのチューブフィッティングのこれで4mmホースを繋げる
https://i.imgur.com/BS3jaOj.jpg
[PC4-M5]
・それに0.05~0.69Mpaまで可変で設定圧以上になると排出して入力側出力側共に圧を一定に保ってくれる圧力調整弁を取り付ける(炭酸ガス発生過多による破裂防止の安全弁も兼ねて ※安全弁としての使用は非推奨なので厳密にやると別に安全弁が必要)
https://i.imgur.com/g0Ha87X.jpg
[AP100-01B](装置を板に固定できるブランケット付き)
圧力調整弁入力側はこれで炭酸ガス発生用ペットボトルと繋ぐ
https://i.imgur.com/MmdDyTX.jpg
[PC4-01]
圧力調整弁出力側(まぁ入力側を分岐しても良いが)はこれで分岐し
https://i.imgur.com/7obk9jR.jpg
[TK-1111R]
片方にモノタロウの安い汎用圧力計を付ける
https://i.imgur.com/ZHNVevd.jpg
もう片方に[PC4-01]を付けてその先はフリフリ同様とする(追加でガスを止めたり出したりできるバルブは付けたほうが便利と思う)
まぁ無駄に高コストな科学実験だな…
必要なガス量と圧力を出すのに無駄なく丁度いい重曹やクエン酸の量を導き出す試行錯誤などが必要と思われる
うまくいけば圧力調整弁が安全に圧を設定通り保ってくれると思うので経路内の空気分を排出してから使えば強炭酸水ができると妄想
懸念は重曹とクエン酸で圧はいくらでも高められるだろうが反応速度的にどれだけ圧を保って流量を確保できるかは不明なところ
ぬるま湯で反応速度高めて手早く装置をセットして圧力調整弁から設定圧を超えて排出が始まり炭酸ガスを無駄にする前に手早くフリフリを開始してやればミドボン並に短時間で炭酸水が作れるかもしれないが試してないので一切分からない… ミドボンを返却する場合ってクロネコヤマトで発送受け付けてもらえる? ググったけどいけるって書いてるのが古い情報ばかり
比較的新しいのではダメだったとあって分からんのよ 返却って酒屋に持って行けばいいんじゃないの?
宅配便でどこに送るの? 近場の酒屋は全滅
ネットで借りたからネットで返却するんだ
ショップは発送できるところで発送してくれとしか教えてくれない ネットの情報では西濃は受けてくれると書いてある
特別料金かかるっぽいが
電話で問い合わせてみたら? >>123
そのショップはどこから送ってきたんだ?
自社配達? そゆことか
中身を偽らずに送れるのは西濃運輸だよ
ヤマト運輸はボンベと書いたらお断りされるから、見えないように完全梱包して中身は嘘を書くしかない そんな面倒臭いことになるならもう普通にマグナムシリンダー買うわ マグナムってグラム単価は普通のより安いの?
コストコ版みたいに安く買える? >>125
来たときはヤマトだった
でももう3年くらい前なんだよな >>124>>126
ありがとう
西濃に聞いてみるよ しかし通販のミドボンも消えてるね
割高でももしもの入手先と考えて調べたけどかなり消えてたわ
今は幾つか酒屋以外の入手先押さえてるから大丈夫だが マイミドボン持ってるけどプロパンガス屋とかで入れてくれたらありがたい世の中なんだけどな >>101
酒屋関係だと、この騒動になる以前からアクアリウム、美容院なんかの本来用途とは違う目的の個人には自粛の流れがあったよ
コロナ5類で飲食・祭りなどのイベントの需要爆発+値上げの溜め込みと、現物が極端にひっぱくして加速した ミドボンないと炭酸作れなくて
炭酸ないとハイボール飲まないからドンドン健康になってワロタ
もういいかもな マグナムグランドは975gが4000円くらいなのか マグナムだと1年以上返却しないアホにはちょうど良さげな容量だな
アダプター付ければ小さなミドボンとしてこれまでの機器使えるし
誰か詰替ビジネス始めそうな気がする マグナムグランドは975gが4000円ほど
ネットだとミドボン5kgが12,000ほど
微妙
やっぱ今までの値段で酒屋で5kg買わないとだめだな
値上げしてきそうな気がするけど >>138
マグナム4000円って詰め替えだよね? マグナム詰め替えって玄関先で佐川の人に空のボンベ渡すだけなの?
うちのマグナムボンベもうすぐ中身なくなりそう >>138
今までの値段で買えるかどうかは酒屋次第なんだから君に決定権は無いと思うよ >>139
そう詰め替えでそのくらいみたい
持ってないから知らないけど
でももうマグナムくらいでいいのかと思い始めてたりはしますね さっき近所の酒屋でネットで買った空きボンベと交換してもらったけど、8863円からボンベ代5000円引いて3863円だった。 >>118
誰も興味なさそうなので画像消しときます >>146
勿論知ってますよw自分も先日買ったので同志としておめと書いただけ >>144
難民用テンプレとして残り続けると思ってた
反応ないのは緊急事態ではないから
その時が来たら参考にするから消さないで欲しいな まぁ、ミドボン買えなくなったら普通にカクヤスか業スーで炭酸買うっしょ。 業務用スーパー(非業務スーパー)行って来たけど
来月1日から5kgのボンベを2000円値上げするって書いてた
ただ、保証料とガス代それぞれ幾らの値上げなのかは分からなかった >>147
いや俺もマジレスじゃなくてお前の冗談にのったつもりのレスだ 最後にwでも入れとけばよかったか >>149
重いし炭酸はネットで安売りするから24本ケース買うわ >>150
買えるだけ良いんじゃね?
個人向けなら交換で5000円位でも問題ないだろう 価格もあるけど何よりペットボトル捨てるのが面倒くせーんだよな >>154
それは言えてる。
めんどくさいからラベル剥がさない。 達成できずに終わりそうだなw
ミドボンは手軽且つ安いからいいのであって、その大前提が崩れた時点で市販の炭酸水には敵わない。 まぁ化学式は食品添加物グレードの小分け販売のを使うとコストもそこそこかかるから酒屋ミドボンが入手できなくなった場合も自前ミドボンを買って使った方が手軽さ含めて良いと思うからな >>159
まぁそうでしょうね
よく売ってるのに付いてるレギュレーターがガス圧3.5kgf/cm2だからビールサーバー用のレギュレーター使ってフリフリしている人くらいって感じなんだろうね
色々見てみると4固定や5まで可変でいけるやつのも売ってるみたいだから十分強炭酸水も作れそうな気はする Amazonで化学式CO2で検索すればゴロゴロ出てくるw
クラファンってもはや情弱ホイホイだわな
クラファンで買ったやつのリストなんて将来的には詐欺のカモリストになりそうw 晩酌一杯くらいなら >>117 の動画の方法が一番コスパ良いな
もっと長い試験管等探して1L版も編み出せば炭酸水中毒者以外は一日一本セットして冷蔵庫入れておけば事足りるだろうし >>144
重曹とクエン酸で作る炭素さんは塩味が出るから嫌い >>164
これに限らず別容器で混ぜて発生させた二酸化炭素を使う方式はしょっぱくならないよ 上の動画の奴は試験管を使って賢くしょっぱくない炭酸水を1つのボトルのみで作っている >>156
いわゆるシルボンじゃん
アクアリウム界隈で有名な >>165
いや、それ面倒くさいじゃん
そこまでやるなら炭酸水買ってくるわ ミドボンの選択肢を外すなら一番安いと思うけど面倒くさい ならばもしもミドボンが値上がりしたら156みたいなのも考えるかな アクアリウムみたいに一回作って2、3ヶ月持つならいいけど、飲用だと月2、3回メンテで面倒すぎ
液化炭酸できる訳じゃ無いから連射するとすぐ圧が下がるし すまん、調べても結局どれがいいのかわからなかったから教えてクレメンス
ドリンクメイトで水以外も炭酸化する場合どの機種選べばいいんやろか
ミドボン繋ぐ前提で買う前に地元の酒屋さんにミドボン借りれるか聞く予定 >>174
最初ソーダストリーム買ったけど容量不足とコスパ考えてドリンクメイトマグナム1006買った
やはり容量デカイのは自分には合ってた
けどなんというか作りがチャチなので手動ボタンが逝きそう
電動のは知らん 前割りハイボール作りたいんだけど、どうしてもガス注入した時に吹きこぼれてしまう。
上手くできてる人いる? >>177
エスパーしてソダストという事で説明すると水専用のは水以外基本無理だよ
水以外おkのドリンクメイトやフリフリならおk >>172
これは単純に反応早めようと熱めのお湯入れたせいで急激な発泡が起きて閉めるの間に合わなかったパターンだな >>177
ソダストは基本出来ないけど
量を吹きこぼれないくらいまで減らせば出来るかも知れない >>175
クソ面倒な上、使えるガス量はせいぜい200g
アクアリウムで使ったけど面倒すぎてメルカリ行き
素直にミドボン買った方がええよ >>177
ときどき分解して掃除しないとカビだらけになる。 知ってる人居たら教えて
市販のミネラルウォーターは開封後の期限が数日なのに宅配とかのウォーターサーバー用の水は開封後から2~4週間が期限になってるんだけどこれなにが違うの? 潰れる方のタンクのやつには外気が入らないからだったはず カクヤスでミドボン買えなくなったと聞いて久々に来てみたが
これも岸田のせいか?
ふざけるな自民党 地獄の岸田政権のせいで炭酸水すら飲めないよ…どうすんのこの国? このスレに居る人って炭酸水をかなり飲んでる人達だと思うけど
皆、歯は無事?
今日歯医者の定期検診で「炭酸水良く飲みますか?」ってピンポイントで指摘されたわ
臼歯の歯と歯茎のキワキワの所が虫歯になってた
炭酸水を良く飲む人に見られる症状で
エナメル質で保護されてない部分だからモロにpH低下の影響を食らう場所なんだって
炭酸水を止めるの難しい事は衛生士さんも理解してるのか
飲むなって言っても難しいと思うので気を付けて下さいって言われたわ
たまに飲む程度なら全く問題無いんだけど
手元に置いてお茶みたいな感覚でチマチマ飲むと歯に来るみたい 俺も2ヶ月に一回歯科検診たけど歯が溶けてるって言われる
なので一応重曹水を水道のとこに置いといて炭酸水を飲んだら重曹水でブクブクをするようにしている
効果あるのか分からないけど あと、炭酸水はなるべくストローで飲むようにしている
特に歯磨き後は >>192-193
自分も重曹水で中和しようかと思ったんだけど効果あるかなー
その時聞けば良かったんだけど、虫歯になってた事がショックで質問出来なかった
濃度はどの位でやってる?
ストローは今日から真似してみよ 自分は半年に一回の歯科検診で何も不具合出てないな。
炭酸水飲む量は夏に1日1リットル、冬はその半分程度(飲酒の時はもっと増える)。
ちゃんとフロスとかしてる? >>194
意味あるのか分かりませんが慎重なので苦いくらいの濃度でやってます
ストローは何かで見ましたよ
なるべく歯に当てないように飲むって
自分も歯科検診行ったときに聞いてみます >>195
フロスも電動歯ブラシも使ってるんですけどね
虫歯も体質なのですかね
強酸性体質なのかも >>195
フロス、ワンタフト、ジェットウォッシャーを使ってて
プラークスコアは常に1桁%だから歯磨き自体は出来てると思うんよね
酸蝕歯もなってない?
酸蝕歯は自覚あったけど虫歯は15年振りくらいに出来てショック
>>196
変に濃くして口内にダメージ与えたら怖いから薄めの重曹うがい程度からやってみるよ
もし検診で聞いた時は何て言ってたか教えてー
次行くの12月だから>>196氏の方が早そうだ >>199
たしかに濃すぎると良くないですね
話しやすい歯科助手さんだったら聞いときますね 質問させてください。
最近 フリフリ始めたんですが ペットボトルが爆発することありますか? 時々ペットボトルかえたほうがいいですかね? 使い方によるが爆発することあります
時々ペットボトルを変えたほうがいいです 皆様、返信ありがとうございます。
出力については残量しかわからず 一杯になってきたら弱めで調整して 単位についてはわかりません。
爆発する場合は弾けるんですかね?軍手してたら大丈夫ですかね? 無知すぎる
今すぐ市販の炭酸に切り替えないとマジで大怪我するよ 俺はちまちま飲まずにグイッと一気に飲んですぐにうがいしてるよ
それでも溶けているかもだが レギュレーターに二次圧力が書いてあるからちゃんと確認して ありがとうございます。 自分なりに学習してみます。 学生の頃、夏休みのバイトでゴミ収集してたけど
蓋付きのペットボトルを入れた時にパッカー車のブレードで押し潰されて蓋が飛んで当たった事あるけど
服の上からでも痣になったよ
眼に当たって失明する人も多いみたい 本当に聞く気あるなら画像つきでうpすべき
エスパーはいない 液化炭酸ガス自体は今の時期は5Mpa前後あるので1cmあたりおよそ50kgの槍を落とされるようなものだから指は千切れて手はズタボロミンチ肉になる威力がある(まぁこの圧での爆発は不正な詰め替えツールで別容器に詰め替えでもやってる大馬鹿以外はくらわないだろうが)
ペットボトルの破裂は1.2Mpa~1.6Mpaくらいなので1cmあたりおよそ12~16kgの槍を落とされるようなものだから骨は折れて場合によっては皮膚が裂けるくらいの威力はある
だから何の知識もなく適当に扱うと後悔するよ
中華製の直結ツール使っている人も多いがそれだってボンベの蒸気圧そのままがホースにかかっている訳で普通の感覚なら怖くて扱えない代物だ…
破裂しなくてもソケット抜けたらホースが暴れて失明など大怪我する
フリフリは国産など信頼できるレギュレーターを使っていれば高圧部はレンチ止めする金属製の接合部のみでまず安全
出力も0.4Mpaくらいなら一般的な簡易保護メガネをしてやればホース暴れでも目は守れるし基本その圧ではペットボトルは破裂しないが万が一劣化したペットボトルで破裂しても指の痣か最悪でも骨折くらいで済むけど >>214
なるほど家の理系の嫁がミドボン買ってPETボトルで炭酸作るなんてアホなことやったら離婚よと言われた意味がわかったわ 30年以上ミドボンと付き合ってきてるけど、ヤバイのはボトルの破裂による破片、カプラーなど継手ホースが暴れての打撃だな
幸いちょっと痛い程度で済んでるけど目や歯にあたるとマジでヤバいと思う
アクアリウム用のレギュレーターでねじ込みカートリッジのミニガスで中身残ってるのに取り外したら、ガス圧で鉄のカートリッジが飛んで壁に穴開けたとか聞いたことがある。人の頭に当たったら死ぬかもしれないね ほんと 勉強になります。どれも自己責任になってますもんね。 昔エスパー伊東がペットボトルロケットで飛んだの見たら怖さが分かるー ペットボトルの破裂はどのくらい圧力が掛かってるかより、中の気体がどのくらい膨張するかのほうが大事だろ >>220
破裂した後のガスの膨張が問題ということか
たしかに、ほぼ100%液体で満たされて空間がゼロに近ければ破片が飛び散ったりはしにくいかもね >>221
そうそう、液体は圧縮されてもそこまで体積は変わらないからペットボトルの8から9割近く液体が占めている状態で破裂したところでたかが知れてる。
当然カラに近いときに圧力をかければすごく危険。それこそ大型トラックのタイヤがバーストしたときのようになる。
ペットボトルロケットを引き合いに出してる人もいるけど、あれは液体と気体の割合が程よくなってるから大きな推進力がうまれてるだけ。水を満タンに入れたペットボトルロケットが全然飛ばないことでよくわかる。 >>214
素直にドリンクメイトにするわ
子供も居るからフリフリは無理そうで
俺の場合絶対に0.4で満足出来るとは思えないしな 圧と強度は理論的には関係ない
炭酸の飽和量は水温に依存するので、水冷やせば強度は上がる
圧は飽和するまでの振り時間に影響する
圧が低いと時間かかるからMAX前に疲れてやめたり水温が上がることで弱くなるだけ
途中で再冷却&休憩して頑張れば0.4でも0.9でも同じ強度になるよ 水は最低でも8割以上っての意味を分かってない人や忘れている人多そうだよな
それも安全の事なのに >>223
それはキャップに取り付けたソケットの隙間とかからならヤバいがレギュレーターの安全装置が働いてならそれはいいレギュレーターだよ
ビールサーバー用のもそうだが0.6Mpaくらいでパージされるようになっている
というのも炭酸ガスは液ガス放出時にクソ冷えるので一度に大量に放出を繰り返すとレギュレーター内部がドライアイスで凍りつきそれで弁が正しく閉じなくなる事がある
レギュレーターはバネの力を利用して細かく開閉を繰り返す形で調圧しているが凍りつき閉じなくなると一次側の圧がそのまま二次側に流れ込む出漏れと言われる現象を起こすので無対策だと耐圧性能低い二次側のどこかが破裂してしまう
なので二次側にも何かしら0.6Mpaくらいの安全弁を取り付けておかないと本当は危い >>227
液ガス放出時→液ガスなので放出時
放出というか液ガスから気化した際の炭酸ガスの温度がとても低くなる >>225
> 途中で再冷却&休憩して頑張れば0.4でも0.9でも同じ強度になるよ
勝手な解釈で長文でレスされても困るよ
作るなら短時間で仕上げたいから圧上げたいと思ってるのに 0.35MPaユーザーだが0.6MPaか0.8MPaに変えると強炭酸が出来る時間が劇的に変化するかな? ペットボトルに比べてソーダストリームのボトルって何倍くらいの強さなのだろうか
今PETで0.38Mpaで作ってるのだけど
ソーダストリームのボトルで言えば0.6MPaくらいの負荷に相当するかな うちのはキリンの0.35の減圧弁なのですが
0.8とかの減圧弁はどこで買えますかね?
安全なメーカーの物で 0.6Mpa以上は明らかにペットボトルが膨張した感じになるし(コカ・コーラのボトルは特に顕著でくびれが太くなる)危険度が一気に増すからオススメしない
3方弁タイプのバルブ付けて無い場合は外す時の破裂音も反動も大きくなり気をつけないと危ない
それにピスコの部材も中には0.7Mpaまでの物もあるから注意が必要(良く使っている人がいるボールバルブ)夏期など高温期のウレタンホースも新品時で40度で1Mpaちょいで破裂するので安全率をとれば0.6Mpa程度にとどめた方が良い
すでにフリフリ使っている人はわかると思うが気温による影響の他にも中部内空気の断熱圧縮やチューブ膨張による分子間発熱もあり加圧時に熱が出るので >>233
RG-08ってのが0.9MPaまで行ける。WATER PLANTS WORLD。 >>236
おー見てみたけどお手頃価格ですね
水槽関係で信頼出来そうなメーカーだし
0.9はさすがに怖いけど0.6くらいでも今より体感変わるかな
ミドボン2本目突入なのでこれに変えてみるか検討します
ありがとうございました >>233
俺が使ってるのは日酸TANAKAのjet-v110
最大1MPaまで出せる ちなみに特注以外の国産で公式に食品用で炭酸ガスに対応しているのはユタカのこれしか無い
https://www.yutaka-crown.com/products/science/708/
0.6Mpa対応で出力側はRC1/4なのでピスコ等の数百円のRC1/4のチューブフィッティング継手で4mm等の好みのチューブ経のを接続できるようにして使う あとは国産だとフリフリの市販品のBeたん作っているところが調整器メーカーに特注で作ってもらっている調整器がある
これは0.8Mpaまでいける お前らチェックバルブ使ってる?強炭酸チューハイ作ると若干の逆流がある。混ぜ物すると炭酸はよく溶けるけどレギュレータが0.35MPaだとボトルの方が圧が高くなるんかいな? 汎用調整器の利用は食品用を想定していないので変なニオイがする場合がある点
一番怖いのは炭酸ガス等の放出に温度低下をするガスの利用は想定していないので弁が凍りつくと出流れを引き起こし一次側の圧がそのまま二次側に流れ込む現象が起きる事
これは上で紹介したユタカのもBeeたんのもヒーター付きでは無いので連続で使えばそうなるだろうがそうなり難い低温にも比較的強い弁材が採用されていると予想される
汎用調整器を使う場合や念には念を入れる場合は二次側に二次側で使っている部材の耐圧上限までの安全弁を取り付けておくと安心
(Beeたんの方はビールサーバー用のと同様に安全弁の放出用らしき穴が確認できるので問い合わせてみたらすでに安全弁(安全弁設定圧も要確認)も付いているかも) >>245
ペットボトル内の圧がもし上回るのなら逆流した水はぐんぐん上に登って行きレギュレーターまでいくからそんな事になっていないなら違うよ(入り込んだ水が止まっているのなら)
ペットボトル内の圧と加圧が均衡して振る際の水が打ち付けられる水圧や水自体の重さでチューブに入り込む事があるだけで
ピスコのチェックバルブはまず水をせき止める効果はない
チューブの途中に取り付けることで水が上がって来にくくする効果はあるが
低作動圧タイプで最低逆止差圧が0.01Mpa(通常タイプが0.04Mpa)なので完全とはいかず上がってくる
対策はあまり根気よく圧が均衡するまで振らず加圧側の方が圧が高い段階で振るのをやめる事だよ
あとは振り方をキャップ側を下にして完全に上下振りにして水をキャップ側に打ち付ける様な振り方はやめてペットボトルを水平に倒した形で表面積を稼ぎ効率よく炭酸を吸わせ且つキャップに水圧がかからないように斜めに振る等
同系ユニオン付けて逆流する範囲のチューブだけ簡単に取り外して交換や洗えるようにした方が良いよ チューハイの時だけなるってのは混ぜものが多いと炭酸が溶けにくくなので早く飽和してもう炭酸が溶けにくくなっているのに余計なフリフリをするからボトル内の圧とチューブ内の圧が均衡するから打ち付けられた水圧等でチューブ側に入り込むのだろうね >>245
うちでは圧を上限から少し(つまみで3mmくらい)戻した状態で溶かして、
最後にボトルを立てた後で上限まで回す
そうするとピュッっと少しだけボトル内に水が出る
コネクタ外した時に水が飛び散らないのでホース内の水が追い出せてることがわかる このスレで言うのもおかしな話だがお前ら強炭酸好きすぎるだろ… あと逆流対策で有効なのはビールサーバーの調整器を使っている人も異径ユニオンやレデューサーを使ってチューブ径を細くする事だ(推奨4mm)
そうすれば逆流しても水の表面張力でなんとかなる径なので侵入した水がまとまった塊のままでいてくれるので最後にブシュっとちょっとガス放出すれば追い出す事ができチューブ内を流れて調整器まで流れ込む最悪の事態を減らせる
ホース単価も安くなるし残圧放出時の無駄ガス量も減るメリットもある
4mmでも炭酸水作りには十分な流量が確保できるので6mmや8mmと炭酸水作りにかかる時間等の使用感の差はほとんど無い(むしろ振りやすいし取り回しやすい) 調べてみたらユタカのGP-1の安全弁は正確には要問合せだがユタカの製品は一般的に二次側圧力計の8割に設定されているとされているので0.8Mpaで動作するものと思われる
万が一の弁凍りつきの出流れにも対応できて正式に食品用で炭酸ガス対応の国産品の0.6Mpaまでいける調整器の最有力候補と言えると思う
https://www.monotaro.com/p/6951/7054/
ピスコのチューブフィッティング継手[PC4-02]
https://www.monotaro.com/p/0914/6724/
で4mmウレタンホースに接続できる
この機種をビールサーバー用以外の候補としてテンプレ入りさせるかはお前らに任せる
あとここ数日長文書きすぎて迷惑している人もいると思うので1年くらいROMります。でわ >>250
ほんと強炭酸大好き
抜けて刺激が弱くなって酸味を感じるうになったのは躊躇なく捨てたいから
安く自作したい ヤフオク眺めてたら面白い出品物見つけた
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p1104790703
炭酸水製氷製造ライン一式450万円(定価6,500万円)
★炭酸水を氷にする製造ラインです。
・炭酸水の氷をグラスに入れてウイスキーを入れるとハイボールになります。
・炭酸水が氷になっているので、溶けると炭酸水になります。 www.nikkei.com/article/DGXMZO34053830Q8A810C1LX0000/
これか。ドライアイスいれてもなかなか炭酸にならんけど、最初から炭酸水を凍らせて
戻せば炭酸水になる のか? >・コロナの影響により製造ライン開始直後飲食店向け販売が不振となりました。
>2度ほど稼働後生産中止となりました。
うわー、堪らんな…
欲しくはないけど氷は使ってみたい >>252
いやド初心者だけどミドボンの恐さも楽しさも本当に勉強になりました シリンダーやカートリッジが不要で、
電化製品として、その本体を買えばそれだけでずっと炭酸水作れるマシン
もし有りましたらご紹介ください。 >>263
科学的に興味深いが存在しないはず
炭酸水1Lあたり約6gの二酸化炭素が必要で
本当に水しか補給しない装置にするなら光合成で空気中から捉えるために
内部で植物プランクトンを栽培するような装置になる
補給して良いなら燃料を中で燃焼させるか、酸と炭酸カルシウム等を反応させることになる
どっちにしてもミドボンよりコスト高になるので商業的に見込みがないと思う >>86
溶接でも使ってるオレは2ヶ月程度で好感だわ。
ボンベ買って工業用ガスにするか迷う
炭酸水も飲むから臭いとかあると辛いとこだけど >>266
ボンベ買って食添用の炭酸ガス買えば良いじゃん >>265
内部のカートリッジに入った薬液に室内の二酸化炭素を吸収させる装置か
この装置はカートリッジを処理施設に送ってCO2を分離するのだが
その処理施設の小型版を作って内蔵させることになるかな 水道水を炭酸水にすると塩素風味が際立ってクソ不味いけどビタミンC原末をほんのちょっと入れると中和されて美味しくなる
水200Lに1gが目安 >>267
そんな事出来るの?
ガス購入する時に食添用か工業用とか指定するの?
ボンベは7キロを予定してるけど >>272
ボンベによって入れられる種類とかないのかって話
工業用ボンベに食添用、またはその逆はどうかっていう >>273
>>86からの流れでトーシロレベルの質問よくできるなっていう >>271
普通にガス屋で食添用って言えば良いんだぞ
ごく稀に取り扱いない所もあるが基本はあるよ >>273
ボンベに区別はないよ
ってか新品購入なら洗浄費用とかきにするまでもなく最初から食添用って言って買えば良いだけ
選ぶところは酒屋ミドボンみたいにプラスチックの持ち手兼バルブガードを付けて貰うかや液面残量計の付いたバルブにするかだ
あと安価だけど重くて縦長で倒れやすいマンガン鉄ボンベにするか数万円高いが軽くてちょい太めで自立させやすいアルミボンベにするかだよ 食添用の施設に工業用ボンベは繋がさせてくれないだろ >>269
わざわざそんな事しなくても普通に浄水器使えば良い >>277
なるほどそうなんだ
アドバイスありがとう!
近くに産業用、医療用ガス扱ってる会社の営業所あるから相談してみる 初めて買ったミドボンが勢い弱くなってきたんだが、バルブ横の黄色いゲージが下まで下がってたらもうなくなったってこと?
教えてプリーズ 初めて買ったミドボンが勢い弱くなってきたんだが、バルブ横の黄色いゲージが下まで下がってたらもうなくなったってこと?
教えてプリーズ バルブ横のゲージは液面計。あれが下まで下がったということは、中の液化ガスが無くなったということで、これからは圧力が下がる一方だよ。 で、いくらになったの?
おまえらが買えなくなっただの値上げだので発狂してたから、まだ残量あったのに先月末に
交換したんだけど
普通にやまやで交換して貰えて拍子抜けしました >>283
ゲージがゼロでも少しは液体は残ってるかも
その後、圧が下がり始めたら液体は残ってなくてボンベの中はただの圧縮された炭酸ガス
そうなると残量は最初の1割以下しか無い
圧力低下はちょうどよい交換の目安だよ >>285
>>287
やっぱそうか
ありがとう次のを買いに行くわ
まだ売ってくれたらいいけど >>264
無いですかー。承知しました、ありがとうございました。 >>290
何が目的なの?
電気式なら昔からあったけど? 基本的にミドボンは残量いっぱいまで使うべきではないって聞いた。ボンベ内に水滴が発生してうんたらかんたらだってよ。 ビールサーバー用のミドボンは大丈夫だそうだ
溶接用とか工業用は知らん ガス屋さん曰く最低1Mpaは残して欲しいって言ってたな 家も昨日妻が酒屋に配達お願いしたけど値段どうなってるかな?
酒屋とは家族ぐるみの付き合いだから断られること無いと思うが
買えない人は代替が無いに等しいからちょっと大変だね >>294
ガス屋さんってどうやって探せばいいの? >>291
目的?と言われましてても。。カートリッジやシリンダーを買うのが嫌なだけなんですが。。
電気式というのがあるのですか?私の検索では見つけきれませんでした。ぜひご紹介ください。 >>297
地域名入れて検索すれば普通に出て来るでしょ
個人向けに売ってる訳じゃないからホームページに詳細が書いてないってだけで >>297
あなたがここに書き込んでる機械で探せるはずですよ >>300
プロパンガスとかやってるところで買えるん?
他は個人商店みたいのやガソリンスタンドしか出てこない >>299
炭素棒をプラス極にして水槽に浸して水を電気分解すると
酸素と炭素電極が結びついてCO2が発生するというものか
(マイナス極では水素が発生する)
炭素電極が酸化してCO2ができるので
電気だけで作るという条件には当てはまらないと言えるか… 思ったが、十分に強力なコンプレッサーで同じく十分に頑丈なタンクに空気をどんどん圧縮していくと、内部には液体の酸素と窒素と二酸化炭素が得られるのではないだろうか
そしてそれらは比重が違うであろうので縦長のタンクに移して静かに置いておけば原油の分離タンクみたいに重なった層状に分離して、それぞれを取り出して利用できるのではなかろうか 高圧の中でさらに-200℃近い極低温で気体の性質によって選別するとかの話だったよぅな気がする
アルゴンとかはそうやって空気中から取ってるね
設備動かすにはかなりのエネルギーが必要みたいだけど コスト目的でカートリッジ買わずにすます方法はないよ
安くしたいならミドボン最強は不変 裾野が広くコスパに敏感な飲食店がミドボン使ってるのに、他の方法がコスパで勝る訳がない
ちょっと考えればわかるだろ ミドボンはドリンク仕入れ時のセット物なんだから
飲食店がミドボンを意識して使ってるわけではないよ 取引先だけのサービス価格だから儲けにならないくらいミドボン安く出してるのにそれに無関係のやつらが群がられちゃたまらんわな
うちは飲食関係だがもとは3000円だったミドボンが8000円に上がるってよ!
ただでさえインボイスで殺されかけてるってのに首くくれって事かよ >>310
コスパに鈍感だとあっという間に潰れて借金抱えて地獄の生活だからね >>312
それって保証料5000円込みで言われただけじゃない?
5キロでガス代のみで8000円なら自前でボンベ買ってガス屋で補充運用の方が安いぞ… ってかインボイスって売上1000万以下しか影響無いし飲食店でそれって元から死にかけの店じゃん >>314
3000円から値上げして8000円だとよ
最後の在庫分を何とか仕入れたが次はどうなる事か >>315
田舎の個人でやってる飲食店を知らんのか?
1000万超えるのなんて数えるくらいしかないぞ >>316
田舎は8000円になるのか
家は都会で配達待ちだけどだがいくらになるんだろうな 月商80万も行かない店でミドボン使うの?
そんな店じゃ1日生ビール10杯も売れないのに扱うから赤字なんじゃんw
つうか、店主がメンテと称して飲んじゃうから赤字なんじゃない?
さっさとサーバーとミドボン返却せえよ メーカー公称値で5kgボンベ1本の樽生ビールの販売可能量は0.3pa抽出で生ビール約450L分
330mlジョッキなら1363杯分なので、年中無休で一日10杯売ったとしミドボンは年3本でお釣りがくるレベル
3000円が8000円になったとて月額1000円程度のコスト増な訳で、その程度で騒ぐほどのことなのか疑問しかない 9月末交換で3000円ちょいだったが800円程度の値上げじゃなくてガチでこれから交換で8000円になるのか
そうなると自前でボンベ買う方が安くなるな ウソウソ ウソウソ
すぅ~ はぁ~ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ
∧_∧ 彡 ∧_∧ 彡 ウソウソウソウソウソウソウソウソ ウソウソ ウソウソ
<丶`◇´> ≡= <丶`○´>=≡ ウソウソ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
⊂ ⊃ ミ 人 Y / ミ ウソウソ ウソウソ ウソウソ
( ) ( ヽ し ウソウソ ウソウソ
〈_フ__フ 〈_フ__フ ウソウソ ウソウソ
ウソウソ ウソウソ
ウソウソ ウソウ ここまで自称飲食店のネタばかりw
うちの仕入先はちゃんと見積書持ってきたが
保証金込みで8200+税だな あーあと、配達料は発注額3万以下だと一回1000円
そんな低額で発注することはないので配達料取られたことないけど 仕入先っつっても昔から付き合いあるから変えられんのだよ
価格高騰が一時的なもんならいいんだがな
ど田舎の家族経営で細々とやっとるから少しでも厳しいのよ >>327
田舎の零細で仕入先変えるのは容易じゃないな
でも3000円が8000円ってのはおかしいぞ
もう一度確認してみな 田舎の零細、微細だけど親、祖父母の代からの付き合いで潰せない店ってのはあるからな
仕入先変えたらこれまで店に来て金使ってくれてた団体の客がパタッと来なくなって、営業妨害や嫌がらせもされるし、組合からの風当たりも強くなるし、自治会からも白い目で見られて冷遇される インボイスで殺されるって、消費税は表示価格は原則内税表示だし、
会計時に飲食代に含まれて徴収している。
消費税未納を自慢すんのかよ。犯罪じゃねーか。 インボイスで殺されるって、消費税は表示価格は原則内税表示だし、
会計時に飲食代に含まれて徴収している。
消費税未納を自慢すんのかよ。犯罪じゃねーか。 顔真っ赤な飲食店さんがココを荒らしちゃうだろ
ヤメタマエw じゃあスレに沿った話題にしよう。
とりあえずウチの周辺では1軒だけミドボン置いてあって気軽に販売してくれる。
いまのところ値上げにもなってない。 もう1か月連絡ない
こうなりゃ実力行使しかないか・・・ で、結局交換はいくらなんだよ
煽るだけの自称飲食店がホラ吹きで使えなさすぎる 保証金込みで11000円言われた
ちなこちら和歌山 自分の所もその位まで値段上がってた
ただ、保証金がいくらか分からないんよね 山陰で消費税&保証料税込みの約8000円台。
ちなみに保証料は5500円のまま。
相場ってこんなもんじゃろ? 業スー@埼玉
9月 \8208 (うち保証金\5000)
10月 \8964 (?)
中身と保証金どっちが上がったのかは聞かなかったけど\700ちょいの値上げ
まあ普通に売ってくれそうでよかった 保証金を上げたら良いのにって思ったけど
そしたら今貸し出し中の人達にお金配るような事になるのか >>342
しばらくの間は目印のシールみたいなのを貼って貸し出せばいいと想う 酒屋勤務
値上げは700円税抜き
ただし、現物がない状態は変わらず
年内は改善しないかも
あと、某炭酸飲料メーカーからの連絡で、強炭酸水などのフレーバー付き系(レモンとかグレフル)で今日以降の出荷が大幅にストップになったよ
液化炭酸ガスの供給元が停止とのこと
原材料の入手難と国内最大級の炭酸ガスプラントで不測のライントラブルとかなんとか
ミドボンとも共通した要因じゃないかな、これ 環境問題では嫌われる二酸化炭素が不足して供給難ってなんか面白いな ビール会社のは副産物だったはずだけど、ビール消費が減ったらミドボン用のガス不足になるのかな? >>347
ビールの副産物じゃ自前の炭酸飲料の工場でリサイクルしたとしても僅かな量しか賄えないと思うよ
ミドボンの充填用になんてとても無理だと思うし何かの勘違いが広まっただけでしょ
因みに酒屋で買えるミドボンの容器はビール会社の所有だと思うけど充填は別会社だよ 宮城
近所の酒屋に聞いたらコミコミ10000円だって ミドボンって全国だいたい一緒だと思ってたけどここまで値段差あるのか
卸値がそこまで変わると思えんからなんか自由化されてビール樽のサービス品から1商品として店の裁量で価格決めて売ってもよくなったのかな >>348
いやビールは1キロリットルあたり40kg以上の二酸化炭素が出て
ビール生産には30kgもあれば良いから余剰あるよ
あと充填会社は別だが充填所記号見たら分かるけどKRとかビール会社のところに充填所あって詰めてるよ
もちろん食添用炭酸ガスは他のもあるがビール由来のものある >>348
今見つからなかったんだけど
ビールメーカーの炭酸ガス排出削減に関する取り組みのWebページで
ミドボンを使うと炭酸ガス排出になるんですか?という質問があって
あれは発酵で出る炭酸ガスをボンベに詰めたものです
本来は放出されるものを集めているので排出には当たりません、という趣旨のことが書いてあったよ 愛媛の片田舎だけどミドボン12000とか言われたありえねー! >>351
具体的にちゃんとしたソースあるかな?
リンク貼って欲しい ガチでサービス品扱いから自由な商品としての扱いに変わったのかな
価格差ありすぎ 発酵過程でビール100Lで炭酸ガスが1kg余って、サーバーで100Lで1kg使うってあるから
だいたいトントンなんだね。ビールだけなら
他の炭酸飲料も作ってるから、かなりガスプラントに依存してるんでしょ
プラント止まって猛暑で需要はあがれば足りなくなるね ビール類に関して言えば出荷の約8割がビンと缶で
それは100Lあたり3kgだけなので
>>357の見積もりよりCO2はずっと余るよ ビール以外の炭酸飲料に使われる炭酸ガスはむしろビールより膨大で
炭酸ガスを出すプラントで集めたものがたくさん使われてるだろう しかし余剰がーって言ってる人は今回の話のもとである>>347に対して何の答えも出していない
あとミドボンの生ビール以外の需要は圧倒的なんだがビール由来の炭酸ガスでどれだけ賄えてると思ってるんだろうか? それこそビール由来以外のCO2がどの程度ミドボンに充填されてるかのソースを出してほしいな 生産量の話ならイスラエルとハマスの戦力差位あるんじゃね?
現状の炭酸ガス不足は製油所での閉鎖が原因みたいだし
ビール由来の炭酸ガスの生産量じゃビールのみの自給で終わりでしょ >>358
そっか。そうだね。ではそれを勘案して
100Lで3kg使うってことは1L30g。って凄い炭酸いれてんな、ビール
まぁそれはおいといて、2割しかサーバーに使わないなら100Lで0.8kg余る
ビール一人当たり年間消費量33.2Lで余る炭酸ガスは265g
炭酸飲料は同じく30.3L、コーラが1Lで7gらしいから使う炭酸ガスは212g
あれ?この計算あってる?
まぁ実際は効率あるだろうけど飲料だけなら結構間に合うっぽい >>363
このスレの住人なら30Lなんて夏場ならひと月持たないんじゃね? >>361
どのミドボンよ?それを指定しないと
酒屋にあるビールメーカーのミドボンならビール由来でしょ
どうせ余るものだし流通の効率も良い
身近なのだとドリンクバーにも使われるがそういうのを含んだ食品用?
他に医療用も工業用のミドボンもある
飲料の製造プラントではいわゆるミドボンなんか使わないで圧力容器やタンクローリー スレ的に医療用や工業用は除外っしょ
飲料用に決まっとる
ドリンクバーはよく知らんのだけど居酒屋とかで使われるミドボンとは別なの? >>367
つーか、あなたが「どの程度ミドボンに充填されてるか」知りたいのはどのミドボンなのさ?
酒屋で買えるミドボンについては>>366のとおりビール由来 ボンベ保証金込みのガス代と
持ち込みボンベが金券扱いで割引されてる純粋なガスのみの値段が混じってない?
そんなに店や地域で価格に違いあるの?
ガスのみで万超えは流石に震える 訂正
今は品薄だから足元見られて向こうの言い値でかうしかないのかな
無いと商売出来ないからな
予測変換ほんとうっとうしいわ
言い値がいいねで(≧∇≦)bになって焦って操作ミスった 飲食店は飲み物でボッタくるからそれでもOKだろう
コロナ補助金ジャブジャブが切れて倒産増えまくってるから
経営下手のゾンビ企業多そう ビール会社はサーバー稼働数が増えてないのにボンベ不足でおこだから、個人への締め付けが緩くなることはないだろ
入手できてる奴はラッキーだから拡散して潰さないようにするこった メルカリに、ソダストとかドリンクメイトのボンベ再充填って出品あって違法(?)なのかもしれないけど
ちょっとお得に感じる >>376
運営や経済産業省か警察に通報した方が良いよ
正規再充填品以外は違法だから
こういうのが広まり出してその元が酒屋ミドボンと判明したら一気に規制や酒屋の個人へのミドボン販売が厳しくなる事間違いなしだ
無資格者の再充填は違法だしそもそもソダストとかのガスシリンダーの所有者はメーカーなので勝手に再充填するのは資格者が設備持っていてもダメだ
適切な量以上充填された物の使用も危ないしとりあえず運営には即通報すべきと思う 無資格かどうかは確認しようがないが
そもそもレンタル品を勝手に売るのはアウトだな >>378
所有権の無いボンベの勝手な充填は資格があってもダメだぞ
どちらにせよ運営に通報されたら即刻削除のアウトの商品だし警察に通報されたら多分捕まると思うよ
民事事件じゃなくて刑事事件だし >>377
なるほど、でもその割に結構な数出品されてた
とりあえず、通報は面倒だけど犯罪に加担するのはいやなので、利用はやめておきますw
ドリンクメイトの60L しか付けられない機械を買ったんだけど、142Lのマグナムガスを外付けって出来ませんかね? >>380
1つ運営に通報すればみんば消えると思うから1つだけでも通報するといいよ メルカリは商品画面の︙をタップしてそこから簡単に商品を通報できるよ
無資格者による再充填を行った高圧ガス保安法違反の可能性とソダスト、ドリメ共に正規以外の充填は認めておらずガスシリンダーは会社登録で所有権は購入者では無くこうした売買は問題があると伝えれば良い シルボンとか言われてるクエン酸と重曹でやるやつってどうなんだろう?
ミドボンが手に入りにくい現状、初期費用は掛かるけど十分考慮に入ると思うんだけど。 >>383
自前ミドボンとコスパ大差ないから手間考えると自前ミドボン一択だぞ シルボンの生成量はせいぜい200g程度
すぐ圧力下がるし低圧レギュレータしか使えない
メンテや消耗品交換も面倒だし飲用に耐えるスペックじゃない ほぼ毎日外の物置から炭酸のボンベ運んできて家の中で炭酸フリフリしてたらいつの間にか腕の筋肉付いてたわw
筋トレにいいなコレw 涼しくなったから消費量減った
おまいら冬場もガンガン飲む? とうとう入荷されるらしい
また炭酸水ライフに戻れる >>389
炭酸水だけしか飲まないから減ったよ
毎日1Lが500mlになった >>383
ttps://www.makuake.com/project/ezsoda/
これか?家で使うならナシだけど外ならありかもとか思ったけど
結局重曹とクエン酸を100均一に買いに行くなら水を直で買うやろとか思った >>392
ごめん、違う。
水槽用化学反応式co2ジェネレーターとかいうやつ。
つべとかにこれで炭酸水作ってる奴いた。 >>392
これ、アルミキャップにオーバープレッシャーバルブついてるのかね? >>393
自分で買って体験したらいいよ
まあ個人的にはあれで炭酸水作らなら買ったほうが良いと思うし
化学式は概ね利便性やコストでミドボンとは比較にならないよ やっとでまわったんだね、酒屋で交換してきた
3150円外税 >>396
お前もか
俺は前返却したからデポジット込みでで8856円
俺みたいなすぐに返却する優良炭酸ユーザーは優先的に回してほしいもんだぜ おれも実は返却だけやって返金はしてもらわなかった
酒屋にプレッシャーかけるためにw 空ボンベが足りないつってんだから親切な行為じゃねえかw 酒類買ってくれる取引先の為にやってるサービスのミドボンを関係ない人が使ってるって事自体が問題なわけで… そりゃそうだが積極的に売ってる酒屋もあるよ
昨日行ったらレジ周りに5本出してあって売る気マンマンだった >>402
酒屋って、ミドボン売ったらどれくらいの粗利なのかな。 1.5Lのペットボトルに8割ほど常温の水道水入れてフリフリしたのお風呂に注いだらバブの代わりになるのかな? >>405
20倍くらい炭酸水の量増やせば可能かもしれんが
あっという間に消えそうだしアホらしいな 5Lくらいで炭酸風呂にはなるらしい
試してみようかな 俺は10年位だし
ある人は500ccかもしれないし
もしかして3℃位かもしれないし
50回くらいかもしれない
誰かエスパーよろしく ミドボン、一般向けにも売ってもらえるようになったな。
電話したら販売大丈夫になりました、と言われ売ってもらえた。
個人向けの販売制限は、10月の値上げ前の買いだめによる逼迫のためだったみたいで、とにかくよかった。 >>412
ここで見た情報で、実際に電話してみたんだ。
うれしかったもんで書き込みました。ごめんw >>407
法律だと1リットルに0.25g溶けてると炭酸泉と言えるらしい
常温でも1.5Lには10g以上は溶かせるから200Lでも2本で足りて俺は一人暮らしでいつも100リットルで自動湯沸かししてるから1本で良いかなと
まぁ完全スレチだからこの辺にしとくわすまん >>401
ボンベの供給元と同じメーカーの酒を炭酸割りで飲んでるがそれでもやっぱりビールほど利益出ないから駄目か… もうだめだぁ、、、、って雰囲気だったし良かった
個人では空気よんで自慢せずひっそりと楽しむよ
応援のために買ったキリンの株優待ってけっこう良いな >>418
炭酸水少し、あとはほぼ溶接でミドボン使ってるオレは売り上げに貢献できてないな…
なんかスマン… 炭酸泉やりたいな。18Lペール缶とか密閉性があるならフリフリの先っぽつけて行けるかな? お前ら窒息のリスクあるし危険なことはやめろって
やるにしても1.5ペットボトル2本作ってお湯に混ぜるだけで十分だし安全だ 外で空気で膨らませるプール使ってやるのならワンチャンある! >>411
羨ましい。
俺の住んでる市内のミドボン取り扱いしてた店全店、今回の在庫不足からミドボンの取り扱い自体をやめやがったからもうネット通販しかないかも。
まだネット通販の値段、品薄価格で相場の2倍くらいするから手が出せん。 ネットミドはあからさまにボッタクルからなぁ
売ってくれる酒屋みつけたら他の酒も買うようにしてる ネットはミドボン単体で買われる前提で商売になる価格なんだろ。店頭販売と違い送料や梱包資材や作業人件費もかかるし、普通の通販なら粗利4割なきゃ赤字
その視点で考えると酒屋でミドボンだけ買う客って、酒屋からすりゃ招かれざる客なのがよくわかる
保証金込みでカードやペイ払いされたら殆ど利益ないと思うよ 気を使って現金で買ってる
今や現金はここと豆腐屋だけだ 取引先の酒屋に聞いたらミドボンの粗利は700円くらいだってよ
保証金込みでカード払いされたらカード手数料で4%抜かれ粗利350円とか。これで配達させられたらたまったもんじゃない
通販なんて楽天やAmazonで15%は持ってかれるし経費もかかるから酒屋価格に3000円くらい乗せないと商売にならんね >>431
素人相手にはやめたってことじゃね
>>436
俺も買ったとき(8月)電子マネー対応店だったけどミドボンは現金でって言われたわ >>437
保証金(預かり金)に利益はない
現金等価物だから保証金部分は現金のみが正しいはず
その辺も個人に売ること想定してないんだろうけど >>438
それくらい最初から気を使って現金使えよ
超キャッシュレス人間のおれでさえ現金だぞ 俺も超キャッシュレスだけどミドボンは近所の酒屋に配達してもらってる関係で現金だな 配達も気を使って断ってキャリーでゴロゴロ転がして持ってきてる 流石に高圧ガスをキャリーでゴロゴロ転がしてはリスク考えたら選択肢として無いかな 俺は有無を言わさずペイペイ
使えるもんは使わせてもらうよ
あとガスは抱っこして運んでる
この前職質受けた オレは原付スクーターの足元にも載せて運んでる。
警察いたら止められるんだろうなw >>444
下手すりゃ署にご同行になるだろ
せめてカバーかけるとかしとけよ カバーか…考えなかったな。
原付スクーターは結構足元に灯油ポリタンク積んで走ってるの見るよw 運搬規則に「内容積が5リットル以下」は除くとなっているから、ミドボンであればOK。
ただし路上に落下させると損傷から爆発する可能性もあるから、バスケットやロープで固定できない限り絶対にやめていたほうがいい。
危険物を運搬していることをきちんと認識しないといかんぞ。 原付の足元への荷物積載は積載方法違反で違反点数1点の反則金5000円だよ
高圧ボンベの運搬は、容積が20L以下の容器を合計の容積が40L以下で運搬する場合は各種規定が除外されるんじゃなかった? 自転車のチャイルドシートにタイベルトで固定して運んだことあるな。子供より軽いから楽々だった。 酒屋の次は原チャで盛り上がってんのかよw
おまえら似合いそうだもんな、原チャ そうか…足元はダメか。
じゃあ、原付でリアカー引っ張って買いに行くことにするよ。
>>455
原付、便利でそこらの四輪車なんかより速いからいいぞ。
50ccでもイジれば100キロ出るし、125ccスクーターだったらノーマルでも四輪車より加速いいし普通に100キロくらいは出る。 当然のように犯罪告白
クズ野郎のドタマはミドボンでカチ割らないとな 結局キャリーで転がしてるおれのほうがマトモ
ロープから外れない、ぶつけない、だけ守れば大丈夫 >>458
俺のほうがマトモとかマインドが中韓人みたいだなw
貧しいと性格も卑屈になる例だな ミドボン入荷してた
ガス代だけで3000円から4000円に値上げしてた
愛媛県 貧乏っていやぁ、そういやどっかの知事?が貧乏くさいとか言ってたな、じゃこ天
他県に無いだけで見栄えは悪いし、たいしてうまいもんじゃないもんな… ミドボンうってない~~~で泣いてたのに
平和すぎだr >>464
中国韓国ってそういう意識なのか?
テキトーなこと言ってるだろ
三国人貶めりゃいいってもんじゃねーぞ >>456
出るのと出していいのは別だからな、覚えておくように 馬鹿って無敵だよな
高圧ガス転がしといて俺がマトモw 玄人は怖いよな
○✕テスト受けただけだから、炭酸ボンベがどういう条件だと危険か知りもしない カテゴリはソフトだが住民はハードだぜ
あまり舐めたレスしてると脳みそフリフリされることになる
気をつけな なーにうまいこと言ってんだw
いつもミドボンフリフリして鍛えた腕でどつかれたら大変だな 炭酸はホットじゃなくコールドで頼むよ
そもそホットの炭酸ドリンクなんてないかも知れんけど そーいや昔、自販機の業者の入れ間違いかホットのコーラ出てきた事はあったな…しかも真夏に
もったいないから水道水で冷やして飲んだけど生ぬるくてめちゃくちゃ不味かった記憶… 馴染みの飲み屋でミドボン頼んだが値上がりしてたわ
まあ数百円だけど…
安定して買えるのは有り難いな 普通に買えるようになったわ
1100円上がってガス代4300円だった 8気圧前後のレギュレータだと常温の水で降らなくても爆裂炭酸出来るか?ウチの年寄りが振るのが面倒らしい。 >>485
ウチの年寄り3.5気圧のレギュレータ歴は10年くらいあるんだよ。気をつけるのはペットボトルの鮮度くらいでない?6気圧くらいのが1万以下だったらそれがいいんだけど。8気圧だと耐圧関係は少し変える必要あるけど、6気圧ならそのまま使える。 うちは9気圧のでやってるけど振らずにだと、すぐ飲めば普通の炭酸、日を置いたら微炭酸だな
逆さにして両手で軽く3回も振れば普通の炭酸で5日程度はもつ
ちなみに思いっきり30回振ったら開ける時に怪我するくらいの超強炭酸になるw >>486
年寄りだと3.5で振るのはしんどいだろ
7気圧ならボトルを2〜3回振れば済むからオススメ ミドボン自体をフリフリしてムキムキの年寄り目指すのもまた一興… 己の肉体と炭酸に限界を感じ悩みぬいた結果彼がたどり着いた結果は感謝であった
自分自身を育ててくれた炭酸への限りなく大きな恩
自分なりに返そうと思いたったのが
一日一万回 感謝のフリフリ!!
気を整え 拝み 祈り 構えて 振る
一連の動作を一回こなすのに当初は5~6秒
一万回を振り終えるまでに初日は18時間以上費やした
振り終えれば倒れるように寝る 起きてまた振るを繰り返す日々
2年が過ぎたころ異変に気付く
一万回振り終えても日が暮れていない
齢50を超えて完全に羽化する
感謝のフリフリ一万回 一時間切る!!
かわりに 祈る時間が増えた
山を下りた時に スレ民のフリフリは 音を置き去りにした 頭の悪さと貧しさが色濃く反映した長文だなw
やっぱバカが多そうだ 馬鹿だと50過ぎても袋麺に具材入れて
メインの食事にするような生活する羽目になるしな
週1以内で収める生活しないと色んな意味でヤバイよ
袋麺なら軽い間食程度がベターだな ぶっちゃけ6気圧で十分だよ
振りの楽さと安全性、炭酸の強さ考えるとバランスが良い ウチの年寄りに8気圧の買っちまったではないか。まぁ、オナホールみたいにいつかはその上位の機能があるのが欲しくなるかもしれないからよしとするわ。最近の量産タイプは3.5でなく4.0のが普通なんだな。これでも良かったかな? 大は小を兼ねる
8で適当に振って6で泡の出方確認して終わり 8気圧のやつを買ったとしても、調整して6気圧にすればいいではないか 6気圧以上のクレイジーなレギュレータ使ってる人はペットボトル交換サイクルどんくらい?3.5の時は2年は使ってたけど。 ってか高圧でも冷蔵庫(5℃)の水じゃあまり爽快感ないんよ
ダイソーでも売ってる下みたいなので粒氷作って
https://jp.daisonet.com/products/4973430402750
ペットボトルに取り付けられる漏斗で粒氷入れて
https://jp.daisonet.com/products/4970404801007
その氷水でやれば4気圧とかビールサーバー用の使っている人でもこれ以上無いってレベルの強炭酸水が作れるしキンキンに冷えてるから爽快感強くてめっちゃ美味しいよ
氷水でやる場合は4気圧以上でやっても若干の時間短縮くらいしか意味なくて高圧でよくっても開栓時ゴボゴボ抜ける量が増えるだけで炭酸の強さは大差ない
高圧はリスク上がるし高圧でも冷えてないとあまり爽快感ないから金かけて高圧手を出す前に氷水試した方が良いよ
自分は高圧もいけるのだが結局4気圧に調整して使ってる
1リットルの強炭酸水入ってたペットボトルで左手15回右手15回振り時間にして15秒程度でゴボゴボのキンキン超強炭酸水作れている とりあえず開栓直後の粒氷入りのキンキンに冷えた超強炭酸水はめちゃくちゃ爽快感あって美味い
普通のなんも入ってない炭酸水苦手な俺もこれだけはゴクゴク美味しく飲める
賞味期限は30秒
30秒経つと普通の強炭酸水 9気圧で粒氷入れて猛烈にフリフリしたらどうなるのか試してみたい… >>505
だから高圧にしたって開栓時にゴボゴボいって抜ける量が増えるだけだって
国が公表してる水温と圧とGVの関係の表を見ても分かるが氷水使う場合は4気圧でも十分過ぎるGVになる
開栓後には1気圧の氷水(1~3度)のところまでゴボゴボと早期に抜けていくわけで高圧で無駄に強くしても意味がない >>506
試したいんだろうから経験させりゃ良いじゃん
俺も色々やってそこそこの圧に落ち着いてるけど
初心者はそれがわからないから体験させるしか無いんだよ
無駄かどうかは本人次第なんだしさ 市販の超強炭酸を謳う製品が製造時GV6.0でだいたい買うとGV5前後
夏場はもっと低い
4気圧のビールサーバー用のでも氷水なら表の通りGV8前後が作れるから十分過ぎるくらいなんだがな…
それ以上入れても開栓時のほんの数秒間超超強炭酸なだけでゴボゴボが済んで蓋開けて飲める頃には大差がない
一気に開けて吹き出しながら直のみで即飲めば恩恵もあるがぶっちゃけ超超強炭酸水は痛いし口中泡だらけになって鼻から吹き出しそうになるだけだ 俺も最初は冷蔵庫で冷やした水に6気圧でこれ以上はいらないくらいまで入れてたけど、開栓時にどうせ抜けるからと、10秒フリフリくらいで落ち着いた。 >>508
まぁそうなんだけどさ
0.4から0.6でもホース暴れ等々一気に危険度増すからさ
事故られて規制厳しくなったら困るし >>509
男なら 危険を顧みず、高圧と分っていてもフリフリしなければならない時がある… 開栓時のゴボゴボが済んで大差がないと分っていてもフリフリせねばならない時がある。 >>509
男なら 危険を顧みず、高圧と分っていてもフリフリしなければならない時がある… 開栓時のゴボゴボが済んで大差がないと分っていてもフリフリせねばならない時がある。 >>514
キャプテンハーロックの名言だよ。ちみ。 >>510
泡が出なくなるまでやらなきゃいけないもんかと思ってたわ
測ったら2分近く振っててだりーと思ってたんだよね。同じく6 >>509
その氷を炭酸水で作ると抜けにくくなる
すぐ飲むなら変わらないだろうけどハイボールの氷を炭酸水で作ると持ちが良い 結構特殊な圧力なのに6気圧のレギュレータ使ってるの多くてビックリ。耐圧性能をシビアに考えなくていい圧力帯だからかね。3.5気圧、4気圧、8気圧、9気圧は比較的検索すればすぐに出てくるけど、6気圧はどこの業者で手に入れてるの? 結構特殊な圧力なのに6気圧のレギュレータ使ってるの多くてビックリ。耐圧性能をシビアに考えなくていい圧力帯だからかね。3.5気圧、4気圧、8気圧、9気圧は比較的検索すればすぐに出てくるけど、6気圧はどこの業者で手に入れてるの? 強炭酸に命をかけてる奴が多いな
俺は市販のより少し強い程度で十分だが この前、ペットボトルのコーラ買ったらメチャクチャ炭酸弱くてフリフリで炭酸追加して飲んだわ。
賞味期限内でもバラつきあるんやね。 >>520
MR-701というレギュレーター使ってる
もう10年くらい経つと思うけど全く問題なし >>519
最大圧力1MPaのレギュレーターを調整して0.6MPaで使ってる >>525
0.9Mpa以上のレギュレータもあったんですね。さすが専用スレですね。上には上がある。 これから買うにしても結局公式に炭酸ガスに対応してるのはユタカのGP-1(0.6Mpaまで)とBeeたん(8気圧まで)の奴だけだ >>526
でも、窒素・酸素用なんだよ。問題なく使えてるけど あと部材のグレードも見直さないと0.7Mpa以上は危ない
よく使われているピスコぼボールバルブも耐圧0.7Mpaまで
ピスコのウレタンホースも夏場だと耐圧ギリギリで劣化していたりすると破裂する危険がある
やったことある人なら分かるが0.4Mpaから0.6Mpaのアップでもソケット外しの際の破裂音や勢いは段違いに強くなり手が離れたり元栓開いた状態で外れると信じられないほどホースが暴れ失明などリスクが一気に増す
2方弁バルブをつけてバルブを閉じると二次系が減圧されるようにしたり工夫が必要だ
ぶっちゃけそこまでしてリスクのある高圧を試す価値はないからやめるべきだ
うっかりで起きる事故が致命的なものになる >>529
そうだな、マイクロカプラの耐圧もあって0.6MPaで普段使ってる。ホースは4mmの細いものを使ってるわ。 この前念の為に0.8Mpa導入につきボールバルブも今までのやめてモノタロウ謹製のやつだけど0.9Mpa対応の買った。これはだいぶゴツくなってる。ウレタンチューブも1Mpa対応のモノタロウ謹製の買った。早く試したいぜ。 >>531
自分はボールバルブよりゴツいけど手がボトルの結露で濡れていても滑らず操作しやすいからピスコの普通のハンドバルブの3方弁タイプ(HV4-4)使ってる
閉じるとバルブより先の残圧が開放されて抜けるから安全に軽い力でソケット取り外しができて良い
ただゴツくて見た目は悪いがこのバルブはネジ取り付け用の穴があってそれを壁につけたフックの棒に差し込んでおけば使い終わったらホースを壁にかけておけるのでまぁ良いかなと思ってる 3.5気圧以上は経験ない低圧童貞なんだが、6気圧以上は耐圧チューブに噛みつくとこに入れる金属のチューブみたいなのは入れる必要はない? >>534
あれは水で使う時に必要なもので気体の場合は無くて全然問題ない 昔、レギュレータ使わずミドボンに直接配管つないで炭酸水作ってる動画見た事あるわ
ミドボンのバルブひねって事前に圧力計で測って狙った圧になった所に印入れてたな
少ししてそのサイト全く更新されなくなったからそこの主、事故って死んだんじゃないかって…((((;゚Д゚)))) クラブ(昔で言うディスコ)に良く行ってた時。従業員が演出でミドボン担いでバルブ捻って白煙まいてたな。 あと、布袋の中にミドボン噴射してドライアイス作ったりするよねw まぁそういうのは液ガス取り出す用のサイフォン式のミドボンでないと難しいのだけどね デイリーポータルZ
炭酸水×ティーバッグで作る「和茶ソーダ」飲み比べ
https://dailyportalz.jp/kiji/wacha-soda-nomi_kurabe
紅茶とほうじ茶を作ってみよっと >>544
紅茶はおいしかった
色は薄かったが香りが炭酸水に移ってた
ただこのスレみたいに容器を再利用する使い方には向かないな 紅茶の素500cc作るだけでめちゃくちゃ入れんとあかん。ティースプーンに12、3杯。リプトンの出来上がりのを薬局とかで安く買った方が良さそう。 >>547
> >>542
> すげえポイント貯まる
たまるのはストレスだけだったよ >>428
やりました。
ミドボンにビールサーバーのレギュレータつけてエアストーンつけました。結果はプラシーボかもしれんけど。次の日、体の調子が良かった。
もっと圧かけたいw 炭酸水シャンプーとか受けてみたいな
シャンプーに炭酸吹き込んだのは受けた事あるけど
思ったのと全然違って何も違いが分からんかった あっ…
それだと普通に重曹シャンプーのほうがいいかもw
重炭酸ナトリウム…だっけ 100%ジュース炭酸化すると美味いな。あと、美味い飲み方あるか? お酒飲めるなら安っすい白ワインを炭酸化でスパークリングワイン それなら最初から安いスパークリングのほうが明らかに旨いよ 野菜生活100、ビックル、レモンティーの炭酸化も美味いな。コーヒーは商品化されてたがどうなんだろう? >>559
まあ、これも試して体験できるからいいよなw
水以外やってなかったけど、100%ジュース一回やってみようかな。 >>560
結構いける。俺は100%ジュース7割に水を3割でフリフリで強炭酸にした。これにチューハイの素を入れれば幸せになる。ブドウがオススメ。リンゴはまあまあ。オレンジは次回やるつもり。 みんな抜けたコーラに炭酸補充するために買ってるからだろ >>565
真冬でもアイス食ってる道民やビールやハイボール好きなんて普通に年中飲んでるのに何が不思議なの?
暖房のない生活でもしてるんか? 北海道はアイスを例に出しただけで住んでるのは都心だけど何が気に障ったんだ? なるほどお前ら冬でも飲みまくりなんだな!
俺は半分くらいに減ったわ 最近ミドボン炭酸水始めたんだけど、ペットボトルってどのくらいの頻度で変えてる? >>573
キャップ洗うくらいしかせんぞ
でも面倒なんで月に1本くらいは買って交換してる うむ、雑菌が繁殖する理由もないし、カルキが出てるわけでもないからな。水を補給する前に軽くすすぐくらいだわ。 飲み終わった後置きっぱなしにしたりするからそんな時に外側を洗うくらいだな
内側は洗剤使ったり新品じゃ無いブラシ突っ込んだりしてもデメリットしかなさそう 好みの炭酸飲料を炭酸水で薄めて飲んでるから俺は割と頻繁にボトル交換してるわ >>581
こち亀で昔やってたチャーハンに大盛りご飯同時注文の原理? >>582
俺冷凍チャーハン食う時は白飯まぜてるしコーラも炭酸で割ってるよ
チャーハンは塩味が強いからコーラは甘すぎるから コーラはたまに赤いレギュラー買って半割で飲んだりするな
冷凍チャーハンは普通にチャーハン作るの簡単だしもう最近買ってないわ 炭酸水飲むようになってから
炭酸ジュースそのままは濃く感じて美味しく飲めなくなった 俺もミドボン仕入れてからはコーラとか炭酸で薄めて飲むようになったわ なるほど、炭酸水で割ればコーラ側の炭酸抜けを気にする必要はあまりないわけか 薄めたジュース美味い
ってかもうコーラとかファンタとか原液じゃ甘過ぎる 最近のお気に入りはスジャータ 赤葡萄100%ジュースだな
そのままだとあまりにも濃いのでソーダ割りに向いている
ぶどう100%ジュースではダントツに味も色も香りも濃いよ
難点はちょっと高いのとあまり扱ってる店舗が少ない
基本通販でケースで買ってるけどこの前OKストアで見かけた >>592
唐辛子入ってないガラムマサラパウダーとレモン砂糖バニラエッセンスが多分最安
カルダモンとクローブとシナモンで作ると本格的になるが高い コカ・コーラかペプシコーラの甘さ半分の原液シロップが欲しい
甘すぎがいやで炭酸水で割るけど風味まで薄まってしまう
クラフトコーラは多数有るけどやっぱコカやペプシのほうが好き 意識低いんで、浄水器の水で作った炭酸水のんで満足している
たまにポッカレモンみたいなのいれたりもする >>594
スミダのシャルドネはジョリパで使われてる >>600
三つの単語がわかりません。お母さんのように優しく教えてください 最近のミドボン購入状況はどうなってる?
一時出荷停止とか言われてたけど 出荷停止の影響は感じなかったな
値上がりは痛いな
新規だと5kg1万超えてた 新規はどうでもいいけど大事なのは交換の価格だよ
まだミドボン1本目なんか? 先月だけど酒類専門チェーン店で普通にボンベ交換出来た
5kg3572円で500円位の値上がり 店舗によって違うと思うよ
家は配達してもらって2300円だけど飲食店経営してる流れで
家にも配達してもらってるから一般よりは安いと思うが次回は値上げだと思う 業スー\3964でいつも在庫ある
10月から\700値上げしたみたい
そろそろ初の交換。テキトーに計算して1年位もつ予定だったけど
半年しかもたなかったわwよう飲んだわ 素人なんだが。
ボンベ詰め替えはせずミドボン直結運用したいんだけど、本体側で操作できないの?
ドリンクメイト+ミドボンのYouTubeとか見たらミドボンのバルブで操作してるんだけど。 素人ならやめておけ
事故があって自分や家族が怪我した時に保険適用されない覚悟ある?
自己責任でやれ
ここで聞く前に漁れる情報がいくらでもあるからな >>611
安物の直結キット買うと本体で止まらずミドボンの元栓開け閉めが必要
まともなショップのキットならミドボン元栓開けっぱなしで、本体だけで純正ボンベ同様に使えるよ 全てに於いてイレギュラーなつかいかただから自分で情報を収取して、自分で解決できないと無理だろうな。こんなところで聞いているレベルじゃお里が知れる。大事故起こしてミドボンの私的利用ができなくなる前に辞めておくんだな。周りが迷惑するから。 >>614
そういう性格の悪さはこの場にそぐわないな マシンの接続部がプラなので強く締めれず緩んだり壊れるかも
安全の為にも元栓は使ったら締めて、使うときは徐々に開けた方がいいと思う 元栓開けっぱとか俺ならしないな
毎回開けしめする。 ドリンクメイトの機種選びで悩んでます
大量に炭酸水を飲むのでマグナムが使えることは必須
あとは電動にすべきか手動でよいか、どう思いますか?
電動なんて不要じゃないかと思うのですが 大量がどの程度かわからんけど電動かどうかはあまり気にしないでもいいと思うぞ?
ミドボンと相性悪い場合も多いしね
量飲むなら大事なのはまとめて作るためのボトルの本数だったりするよ
家はマグナムもあるがソダスとメインで8本くらいボトルあるよ プラグ 日東工器にPISCO ソケットってはまる?日東工器のが耐圧性能高いから変えようと思ってるんだが。 >>623
はまるけど違うメーカで刺したときにも耐圧が高いかわからないと思う >>624
規格は同じだけどってことか。最大8気圧のレギュレーターだから耐圧的に問題ないからやめとこ。とりあえず、気をつけるのはボールバルブとチューブくらいか。 >>630
むっちゃいいじゃん
炭酸水好きの需要をわかってる
シリンダーはアサヒオリジナルの規格なのかな >>632
> オフィスのフードスペースやホテルのラウンジに合計7台設置し
って書いてあるし
ホテルのラウンジにミドボン置くのはハードル高くね?
ミドボン用の目隠しもセットにしないといけない でも確かにソダストみたいなシリンダーを入れるにしては本体が細身だなぁ
やっぱりミドボンなのか その場で水を炭酸水化するんじゃなくて
樽生ビールのように強炭酸水の樽を売るんでしょ >>633
ソフトドリンクバーとかビールサーバーあるとこはあるぞ どこの格安ホテルだよ
少なくとも星付きのホテルでそんな無粋なものを
目に見える形で置いているところはないよ
居酒屋じゃないんだから みんな目を覚ませよ
強炭酸水の入った樽をアサヒから買うんだぞ
写真に写ってるのはこの商品のメインとなるタップの部分
解散~~ 今回の新サーバーを「ウィルキンソン」ブランドにしなかったことについては、「テスト展開時に、それぞれの場所の良い水を使って作れることも評判が高かった。
とあるから、それぞれの水を炭酸水化するんじゃないのかな?サーバに水タンクあってあらかじめサーバー内で炭酸水化したものを排出するとか?
まあビジネスだから普通に考えると、ミドボン+生樽方式なんだけど、どうなんだろ? 水道直結の炭酸水サーバーはそれなりに居酒屋に普及してるからね
アサヒのがどんなビジネスモデルになるのかわからないけど
仕組み的にビールサーバーと似た感じだと家庭で使うには電気代が嵩みそうだね >>641
関西では六甲のおいしい水
中日本では南アルプスの天然水って感じじゃないかな >>643
南アルプスはサントリーだろ
>>642
水が自前だとしたら、サーバーレンタル料、ガス代しか売上立たないから儲けどころがない慈善事業になっちゃう
やっぱり飲料部分で儲ける仕組みだろうな うちの家内は甘いものが好きじゃないのでファミレスのドリンクバーで炭酸水が出るかは重要なポイント(家にはミドボンありだが)
ドリンクバーに特別な強炭酸水があったら喜ぶだろうな ただ、アサヒのこれはそういう値段じゃなく
ペリエやサンペレグリノのボトルを出して数百円とか千円以上を取るような場所の置き換えだよなあ 炭酸排出口の後ろにある2本のノズルって何用なんだろ? >>647
ノズルじゃなく奥向きに押すと炭酸水が出るスイッチ(バルブ?)の棒
棒についてる四角いのはグラスを当てる部分でグラスの形に合わせて上下にスライドできる
はず… 炭酸ボトルのキャップ開けた時に出るモヤモヤした煙ってどんな原理で発生するの? そういや、一時期スーパーとかにサブスクの水素水サーバーとか置かれてて行列出来てたけど
今でも飲んでる人居るんかな >>633
普通什器に設置するだろうから、ミドボンは什器内に仕舞うだろ >>652
タップが黒い小型冷蔵庫のような箱の上に置いてある写真があるね
あの黒い箱の中にボンベや水が入っていてコンセントに差して冷却するのだろう
それにしても水を強炭酸水にするシステムなのか
強炭酸水を樽から注ぐシステムなのか
どちらだろう >>653
家庭用も視野にあるみたいだからキリンのホームタップみたく中身を売る方式っぽいな もし樽の炭酸水出るだけだったらめっちゃ要らないな
いずれにしても特に家庭用はサブスク的商品で間違いなさそうだね
確かに高圧ガスの出口をおしゃれに作りました
といっても売れないだろうしね アサヒのコンク3種買ったけど安いしどれも良い感じだな
基本ホット用で売り出してるけど炭酸との相性もとても良いし
濃いめの焼酎やウォッカ入れてチューハイ的にも使える
コンク少なめでちょっとフレーバー付いたドライな炭酸水に仕上げて夏場活躍しそうだ
https://www.asahiinryo.co.jp/hot-conc/ ほっとレモンならサンプル百貨店で24本3,837円(160円/本)で売ってるよ >>660
安いし夏まで持てば買ってるんだけどね
半年くらいは過ぎても大丈夫だと思うけど24本はちょっとキツイ
セット内容 470ml×24本
賞味期限 2024年03月29日 毎日1.5リットルはペットボトルの炭酸水を飲んでたが
先月ソーダストリームを買って普通に満足した
炭酸ガスシリンダーも月1.5本ぐらいの消費で済んでる
ミドボンを使う人はどのぐらい炭酸水を飲むのだろうか?
コストは下がるのだろうけどボンベが家の台所にある暮らしはちょっと考えられない 月に1.5本位なら大した消費量じゃないし
キッチンも狭いんならそのままでいいんじゃないか?
うちは夏場純正シリンダーだと1本の消費が7-10日だったよ >>662
そこはゴニョゴニョだよw
うちもミドボンを部屋に置くのは、妻に許してもらえないので外に置いて必要な時だけ使ってる。 ドリンクメイトにミドボンを直結して使っている方で減圧弁を取り付けている方いらっしゃいますでしょうか?
どれだけ調べても直結ホースが取り付けれそうな減圧弁が見当たらないのと、取り付けている方を見つけられなかったので、その様な物が現状では販売されていないのかも?とも思っているのでここにいらっしゃらなければ諦めます。
630シリーズを使っているのですがミドボンに直結すると手動での操作は可能なのですが電動で使用を試みると圧が高過ぎてセーフティーが働き使えません
減圧弁以外でも解決策がありましたら是非教えていただけませんでしょうか? それってフラットバルブだからじゃないの?
WaterPlanetsWorldのカプラー式直結ホースだと、電動向き不向きが紹介されてる。
そこではピンバルブ式が電動対応だった。
あとドリンクメイト630のことでいいんだよね? >>665
wpwで630対応のやつ買えばええやん
直結ホースで全機種の対応表掲載してるショップって他にないなら信用度が違う ひとことに直結ホースと言っても買った店によってモノが違うのだから買った店に相談しろよ
ここで聞くなら何処で買ったのかくらい書けば? ドリンクメイトを分解すると1/8コネクタで4mmホースでつながってたはずそこに酸素調整器で7気圧で炭酸入れたことはあります。取り外すときにめんどかったし、減圧なんかせずにフルパワーでガス入れたほうが炭酸入りやすかったと記憶してます。 >>665
なんでわざわざ減圧弁付けようと思うの? >>670
ワシはソダストで問題無く使えるがドリンクメイトは減圧しないとガスが出にくいらしい ミドボン満タン付近だと強すぎるのかないつも残り8割くらいになってからしかつないだことない。
ホースの接続口付近から水漏れてた。 ボンベの内容量によって圧が変わることはないので気のせい。
圧が変わるとしたらボンベの温度。 >>675
最後の方て弱いですよ。
証拠は二股接続して酸素調整器つないで圧力を計測してます、最後っ屁は弱い!もう片方にドリンクメイトのホースをつないでます。いや、自分もまだまだ勉強中なので詳しくはわかりませんが以上のことから私はそう思ってました。 >>677
ボンベの中に液体があるうちは圧力は落ちない。圧力が落ち始めるのはボンベの中の液体が空になってから。
ボンベ内残量はバルブ横の液面計で大まかにわかるよ。 >>678
ありがとうございます。勉強になります! 炭酸ガス容器の中は外気の温度によって圧力が上昇したり下降したりと変化します。
高圧ガス保安法では内容積 1.34L 当たり 1kg を充填した場合、摂氏 14℃ の時は
内容積の 90% が液体で、圧力は 4.9 MPa です。22℃ になると、容器の中は全部
液体の炭酸で満たされ、その時の圧力は 5.9 MPa です。
ここで圧力が 31.1℃ の臨界温度を越えると全部ガス状の炭酸となり、更に温度
が上昇し 47℃に達すると 15.7 Mpa の圧力で容器バルブに付いている従来型安全板
が破裂し、ボンベの中の炭酸ガスが容器外に放出されます。高耐圧型の安全板は 56℃
で19.6 MPa になると同様に破裂します。 温度が31.1℃以上では、いくら圧縮加圧しても液体は存在しません。この温度を臨界温度といい、このときの圧力7.382MPa(75.28kg/cm2)を臨界圧力といいます。 >>681
このページからの引用だな
https://klchem.co.jp/blog/2011/04/co2_13.php#:~:text=%E9%AB%98%E5%9C%A7%E3%82%AC%E3%82%B9%E4%BF%9D%E5%AE%89%E6%B3%95%E3%81%A7%E3%81%AF,%E5%9C%A7%E5%8A%9B%E3%81%AF%205.9%20MPa%20%E3%81%A7%E3%81%99%E3%80%82
https://klchem.co.jp/img/blog/_file/CO2%E5%AE%B9%E5%99%A8%EF%BC%92.jpg
炭酸ガスの液体は熱膨張が激しいから
満タン近くまで充填すると温度が上がった時にボンベ内部が液体で満たされてしまって急に圧力が上がる
グラフの左下の曲線から直線に乗り移って熱膨張が圧力が急上昇するのがこれ
充填する量によって乗り移る線が変わるので何本も描いてある つまり曲線部分は充填量には無関係
充填量で差が出るのは直線の部分だけ
直線部分はボンベ内部がすべて液体なので振ってもチャポチャポ音がしない
振って内容量が判断できる時は曲線部分なので、圧力は内容量に無関係ですな なんか品薄になって以降のガスボンベ圧が下がってる気がすんだけど俺だけ?
レギュレーターについてる残圧が黄色スタートだ
製法変わったのかな 上に書いてる感じで行くと単に冬で寒いから?
去年どうだったかなあ・・・・ 温度が常温で一定ならボンベ内で液体が維持される圧力は約5MPaなので、この圧力以下だと容量が殆ど残ってないと考えることは間違ってないが、物性的には圧力も(液体の)内容量も温度に依存するってこと >>687
振ってチャポチャポ音がするのに黄色なら圧力メータが壊れてんじゃない?
二酸化炭素の物性が変わることはありえない >>689
チャポチャポどころか今日変えたばっかだよ
でもミドボン側の残ゲージが0に近づいておそらく気体だけになった後は赤くなんだよ
だからぶっ壊れてるわけでもないと思うんだがどう? >>690
スレで他の誰も報告してないし
仮に変わってるなら業務で使ってる人はマニュアル作り直し等の対応で大クレームでしょ
壊れてるよ
破裂したら危険だから交換したら >>690
おま環だろうね
中身減らしたら大量に使う店舗はすぐわかるからそんな事はしないよ
気になるなら購入時に重量測っとくと参考になるよ
封はされてたの?
それか店が間違えて回収してきたの出したんじゃないか? 封はされてたしミドボン自体のゲージも満タンだから
誤魔化されてるなんてことはないと思うんだけどなあ
使ってるレギュレーターのほうが悪いのか
吹っ飛んだら交換しよっと…
https://i.imgur.com/MfiPN5H.jpg
https://i.imgur.com/pZUAXwb.jpg ミドボン側のメーターは信用してもいいと思う。
それ以上のことはわからん。レギュレータ?交換してみるとか >>693
参考にならんけど居酒屋で働いてた時アサヒが持って来たレギュレーターは2年に1回メーター壊れてたわ うそでしょ
そんなすぐ壊れるもんなの?
まあ家庭だから居酒屋ほど酷使はしてないけども
あと10年使わないとコスパよくないよ・・・ >>693
これを機にビール用のレギュレータじゃなくて溶接用の酸素調整器に変えていいと思う。
飛ぶぞ。 ああ、それは飛ぶな。
うちもそうしてるが、炭酸強度が違う 原理はよく分からんけど炭酸水でご飯炊くとマジで美味しく炊けるな!
多少は抗菌作用もあるらしいから予約炊飯にも良さそう
数時間予約で炊いてもみたがそれでも表面の米が立ってて美味しく炊けた え?炭酸水でご飯たくとおいしいの?知らんかった。今度やってみる 研いだ後の水を全部炭酸水で炊くの?
バチバチの強炭酸がええの? 試してみろって全然違うから
炊きあがりの米の表面が違うから一瞬で抜けて無意味ってことは絶対にない
明らかふっくら炊きあがる >>702
俺は無洗米使っているが普通の米は研いで水捨てて炊くときの水だ
バチバチの炭酸でなくていい
冷やした水じゃなくて水道水そのままに炭酸入れるくらいで十分
自分は6気圧でやっているが予約で結構時間経ってからの炊飯でも効果あったから多分ビールサーバー用の4気圧くらいでも十分なんだと思う
炭酸水 炊飯でググればいっぱい出てくるし確かに効果あるよ
すごいふっくら美味しく炊ける 米に染み込んだ炭酸が加熱で膨張して微細な空洞を作ることでふっくらするみたいだから炭酸水に漬けてすぐ炊くより30分以上置いて炊いた方が効果出るのかも
予約で2~3時間後に炊くことの多かった俺が炭酸水にかえて効果あったから思った以上に米の中に炭酸は長く残存するし多分結構微炭酸でも効果あるのだと思う >>707 を読んだら、天ぷらの衣とかオムレツでも検証しててふっくらするんだな
ご飯は、早速やってみるとして、ホットケーキと蒸しパンにも今度応用してみるわ
教えてくれた人ありがとう >>707
かさが増すとは書いてあるが「美味しくなる」とは一言も書いてないね。 炭酸水 炊飯でググれよ!美味しいって言ってる奴も多いから
少なくとも不味いって言ってる奴はいないっぽいからかさが増す分ダイエット効果もあるかもだぞ
うちは3.5合炊き炊飯器だが3合以上はみっちみちなるから3合までで炊いてる 炭酸水と料理周りのネタって過去ログでちらほらなかったっけ?
てか炭酸炊飯ってスレ住人なら常識だと思ってた >>712
それどころか普通に有名な話だけどな
広まりすぎて境界知能のやつも増えた
炭酸水自作は紳士の倶楽部だというのに >>711
美味しいかどうかは個人差あるでしょ。
炭酸水使うと〇〇の成分が増えるので旨味が増す、とかっていう科学的根拠があるならまだしも。
つか、何でそんな必死なんだよw >>714
卵かけご飯に味の素も好み分かれるからその理屈もおかしい 炭酸水炊飯は俺も懐疑的。
炊飯に酸性水は適さないし、炭酸の発泡が炊飯に影響するといわれても、加熱によりかなり早い段階で炭酸なんて抜けきってしまうだろうし。
炭酸水炊飯で美味しく炊けると言うならその根拠を聞きたいねえ。 また喧嘩かよ
やってみればいいだろ。少なくとも天ぷらは膨らむような気はするけど
まぁ重曹の効果弱い感じだから小麦粉系の料理はベーキングパウダーでいいな
米も炊きあがりで嵩が増えるならなんらかの効果はあるんじゃないか >>718
百聞は一見にしかずって言葉知ってる?
気になるなら試せば良いしチャレンジ精神の失われた老人ならそのまま屁理屈こねてどんなものか知らずに墓まで行けばいいだけだよ!
ってかいい加減この話うぜーわ >>722
実際に美味くなるかなんてどうでもいいんだわ、美味くなら何でうまくなるのかが知りたいだけ めんどくせー奴だな
大人なら普通自発的に調べるだろ
子供かよ 只今、ご飯を炭酸水で初挑戦中。
初挑戦なのに、いきなり炊き込みご飯w 素直に「科学的根拠は無いけど俺は美味いと思う」で終わればいいのに。
人に押し付けようとするからツッコまれるんだよ。
それで逆ギレとか、ガキかよw >>726
しかし一々自分で試す技量もないから重箱の隅突きだね
料理もできないのに知っても意味ないんじゃない? >>726
横からだけど一番最初のレス >>700 読んだ? >>727
君は根拠の無い話をいちいち一つずつ何でも自分で検証するの?
すごいねw
>>728
その後の話の流れ読んだ? 境界知能の>>730が屁理屈捏ねてマウント取りたがってる流れ? 原理はよく分からんけど炭酸水の風呂入るとマジで体調が良くなるな! >>723を読めばわかるだろ
どうでもいいとかいいながらイッチョカミして絡んでくる
そう、論破王です なんだ?うまくなる理由を知りたいと思うことがそんなに悪いのか?意味がわからん。 どうでもいいんだろ。知ってどうすんだ。知りたいなら興味があるって言えよ
悔しまぎれのレスしといて意味がわからん ここは業者や配信屋もいるからな
炭酸水で美味い飯が炊ける!とか動画ネタにするのに原理がわからないとツッコミ所満載になるが、自分で理論を確立できるほど有能じゃないから誰かにソースを求めてるんだろw
とまあ、こんなふうに邪推して生暖かくスルーしようや 凍る寸前まで冷やした生クリームに炭酸注入したらソフトクリームっぽいの出来ると思って
部屋中クリームまみれにした俺の話する? 粘着クレクレより遥かに行動力あってまともじゃんクリーム君 >>731
お、理屈を示せない事を素直に認められないお子ちゃまが癇癪起こしてるのかな?w ペットボトルで炭酸水を凍らせるとシャーベット状になるよね。
生クリームと炭酸水は詳しく聞きたい! 仮に炭酸水飯うめえ、が嘘だったとしても本気でうまいと思ってる人がいたらとても幸せじゃないですか
他人の幸福を壊さなくてもいいじゃないの
それはやっぱり人間が小さいと思うの 炭酸水で炊いたお米ってシュワシュワするのかな。
ソーダメーカーが生まれる前は米を炭酸水で炊くという発想はなかったはず。 >>742
それはそれで良くて、わざわざ他人に試してみろとか言うなよって話だろ。 自作しなくても普通に売ってるんだし
本当に美味しくなるんであればみんなやってる 岸田のせいで懐が寒いからな
自作しないと炭酸水も飲めない >>744
「いいからおれを信じてやってみろよ」とか言うバカ全員相手にするのか?
どうでもいいじゃないか
そもそもバカって論破不可能なんだぜ
だってそうなんだモーンとか、それでもおれは信じてますとか、そんなんだからさ
それとも自分はそれと同レベルだとでも言うのかい? 最近外食で粋ジンソーダちょくちょく飲むんでボトルで買ってみたが値段なりに結構旨いね
やっぱりソーダだけだとキレばかり主張してコクがないから
トニックウォーターのコンクちょっと足したら個人的には良い感じになった
ここまで来たら生ライム買ってきてジントニックで呑みたくなる >>747
クソを投げてくる奴に「投げてくんな」って言うのは何かおかしいか?
そもそもお前も、いちいちこういうのにレスして相手してんじゃんw >>749
だから相手を選べって書いてるだろ
お前はおれに選ばれたんだよ、どうだ光栄だろw >>746
ちょっと物価上がっただけで貧しくなったと思うのなら自分のせいやで >>752
ごめん
ウイットのある返しなんてできないんだね
おれが悪かった、謝る >>746
え?
こんだけ株価上がってるのに貧乏なの?
岸田の言う通り株買ってりゃ爆益なのにw >>755
>>750を読んでわからない人には説明不能だね >>756
他人に自分の意思を伝える能力が無い人か。
リアルでコミュ障て呼ばれてそうw >>745
いやペットボトルで買った炭酸水で炊飯は高コスト過ぎてさすがに美味くても無理だろ!その分高い米買った方が美味いし
ミドボン炭酸水だと安いから自分は無洗米に米重量1.4倍の炭酸水で炊いてるが美味いぞ!美味いって言うとつっかかるキチガイがこのスレに居るみたいだからかさが増す(ふっくら炊きあがる)とだけ言っておく事にするが >>757
よくIQで20離れるとコミュニケーション不能って言うじゃない、きっとアレだよ
そうだな、これ以上丁寧にやるなら親、上司、教師でないと無理だな
あなたを見損なったのはおれの責任だから謝ってんだろ
これ以上必要って、あなたも並ではないよ
おれは自覚してるけどあんた自覚してないだろ
馬鹿な上にしつこいとか取り柄ないぞ そりゃあんだけ絡まれたらブチ切れる権利があるだろ、謝ったのに >>759
・IQが+20の場合:自分のIQが高いから他者が付いて来られず会話が成立しないのだと、他者に寄り添わず切り捨てる
・IQが-20の場合:相手が自分にわかるように会話してくれない、と拒否反応を示す
どちらにせよ、君がコミュ障ってことに変わりは無さそうだね。
つーか、そんな俗説を信じてるって時点でお察しだが。
メンサの人は平均的なIQの人とは会話できないって差別してるのと同義でしょ。
さすがだねw >>763
だいぶ違うな
コミュ障とコミュ障じゃいくらなんでも無理だろってこと
おれは落ち度を認めてるじゃないか >>715の言いたい事は何となく判るけど
>>716はイミフと一蹴している
715がイミフに対し補足するか716が深く聞き下がるとかしたなら少し会話になる
そんな気遣いする相手じゃ無いとお互いが離れてるわけだけども
会話ってのは些細な思考確認の積み上げじゃ無いのかと
会話にならないってのは相手との意見交換がスムーズにいってない事を意味してると思うよ >>764
自分には落ち度がある、だからこっちにも落ち度があるっていう暴論?
盗っ人猛々しいなw >>767
>>764で「コミュ障とコミュ障」とお互いが同カテゴリであると述べながら「俺は落ち度」という単語を使ってる。
それでいて片方だけに対して「落ち度じゃなく欠陥」と別カテゴリ扱いするのは、日本語がおかしいね。
これがIQ20の違いってことなの? >>768
その通り、IQ20の違い
落ち度の人は自覚してる、バカは自覚できない
コミュ障な点が同じなだけでほかは異なる
コミュ障って病気じゃなくて単なる結果だからそもそもコミュ障同士でも大幅に違うよね
お前は日本語というより考え方がおかしいよ >>769
なるほど、日本語に齟齬がある君は「IQ-20の方=馬鹿は(だから)自覚できない」であり、「お前は日本語というより考え方がおかしいよ」と言うセリフからも
・IQが-20の場合:相手が自分にわかるように会話してくれない、と拒否反応を示す
の言動をしているなぁ。
で、こちらを馬鹿と呼んでおり自分の方がIQ高い方だと思っている節があるけれど、馬鹿だからその勘違いに気付けていない、と。
馬鹿のお手本だねw >>770
考え方がおかしい例
「コミュ障とコミュ障という同カテゴリ」
コミュ障というのは結果だから同カテゴリでもなんでもない
原因、言動、影響、全部1人1人違う
そこで一緒くたにするようなことを考え方がおかしいと言っている
これは致命的
お前の日本語は変だけど、訓練受けてない人はしょうがないからおれはそこは他人に文句言わないんだよね
そういえばの議論中に日本語が変とかいうやつは例外なくだめだな
議論始める段階でそういうやつだと許容しちゃった自分に責任があるから >>771
他人に意思を伝える能力が欠如しているもしくは意思を伝える努力をしない人間が、コミュニケーションを取れない責任を他人に擦り付ける。
日本語が変なのは自分だということに気付けない、正に馬鹿は馬鹿を自覚できないという典型。
馬鹿が発言した理論を自ら証明しているけど、馬鹿の理論だから証明されても誰の役にも立たないというコメディw
吉本行ったら? なんか二匹だけでコミュニケーションとってんね
同じIQ同士、好きなだけやれ [争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!]
発 者 同 . 。_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__/'r-┴<ゝi,,ノ ro、 は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.//` ./`| }⌒j
.い し .ル } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} >、、___, .r、 ソ、`\
/ ..:.:.} / |∨ ` ̄
/ ..:.:./ | 丶
/ _、 ..:.:.:.{ .{.:.:. \
{ ..:Y .ゝ、 {.:.:.:.:. ヽ
|、 ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ソ ..:./ .( ..:.:.:` ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./ .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. __/.:/ { } 《.〈、 _,,__>.:》丶 Y.:\
/.:.:.:.:.::/ !.:.:ゝ ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ \.: ̄> >>773
そういうところだぞ
>>771にレスしているにも関わらず、せっかく教えてやった「コミュ障とコミュ障という同一カテゴリ」については一切言及しない
自分の勘違いに気が付いて恥ずかしいから?
それで日本語がおかしいとかまだ言うか
これで「意思を伝える能力、努力」なんて言ってるやつがまともに相手にされるわけなかろうが
やり直してこい >>777
自分が他人に正確に意思を伝える日本語を使えなかったことを他人のせいにして、やっぱり馬鹿は自分のおかしさを自覚できないんだねぇw
あまりにも自己紹介が上手いから面白がってたけど、そろそろ違うパターンの馬鹿さを見せてくれない?
じゃないとそろそろ飽きちゃう。 >>779
さっさと「コミュ障とコミュ障という同一カテゴリ」についてレスしろよ、都合が悪いとスルーかよ
「正確な日本語を使えなかった」ってなんのことだ >>780
> 「正確な日本語を使えなかった」ってなんのことだ
さすが馬鹿の本領発揮、自覚できないんだねぇ。
聞いてること答えろとか言ってるけど、そもそもうちらの間ではコミュニケーションが成り立たないって自分で言ってるのに、なんでそこだけまともにコミュニケーション取ろうとしてるんだよw
さすが馬鹿、自分の発言の矛盾にも気づけないんだな。
これならまだもうちょい楽しめそうか?ww >>781
お前はコミュニケーションする気がないではないか
他人を罵倒しておいて、理由は「自分で考えろ」かよ
光栄の話を続けなくてよかったとつくづく思うよ >>782
おっとー、自分から「IQ違うからコミュニケーションが成り立たない」と言い始めたのに、相手が言う事を聞かないと「コミュニケーションする気が無い」と、相手を批判ですかw
そもそもコミュニケーションが成立しない間柄だと自分が断じたのに、なぜコミュニケーションできる・できないのは相手のせいだと思ってるんだ?
全くもって矛盾してるけど、馬鹿だからそれに気付けないってことか?
それなら納得w >>783
現時点でコミュニケーションできないのは明確にお前のせいだよ
同じカテゴリの件に言及しない
正確な日本語について答えない
「IQ20違い」に言及したが、お前のIQが低いからという理由でコミュニケーションを拒絶したのは光栄の件だけ
しかも丁寧に謝罪したろ
お前は謝罪を受ける/受けないも、例えばこの謝罪じゃ足りんとも言わずに無視した
お前はコミュニケーションを拒絶している
おれのコミュニケーションに問題があるなら具体的に指摘してみろ
吉本とか見当違いな余計なこと書いてないでさ 「IQで20離れるとコミュニケーション不能」
と煽ったらコミュニケーションしてない人認定しちゃうのすげえな
コミュニケーションしないならリプしないだろ
一般論を書くと、言動がそれだと決めつける、なんていう人に初めて出会ったよ
考え方がおかしい、は婉曲に書いたんだけど考え方が狂ってるが正しいな >>784
>>785
おっととっと、引き続き自分の言い分に責任持てない統失理論でっか?w
「~の件だけ」と、お前の中だけで勝手に自分の都合の良い時だけ解釈変えてんのなんて、相手のことを考えてない、正にコミュ障。
それがおかしいと自覚できないのも、正に馬鹿。
馬鹿は自覚できないっていう理論は自らが証明したのに、IQ云々の件は都合良くちゃぶ台返し?
それとも、1日2日で急にIQ変わったの?w
多分この後もずっとこのパターンなんだろうけど「自分が間違ってました、コミュニケーションよろしくお願いします!」て土下座した写真をID付きでアップしたら前向きに検討してもやってもいいぜ?
それしないで同じパターン続けるならつまんないので、飽き次第かまってあげないからな。寂しくても泣くなよ?w >>786
なんだそのちゃぶ台返しって
お前が勘違いしただけだろ
そうではない、普通に全員勘違いするというなら説明してみろ
説明できないよね、説明する能力がないから
これは同カテゴリの件も同じ
よく考えるとおれの言ってることが理屈に合うから罵倒で返してるだけ
IQ20というのはまさにこれ >>787
✕勘違い
〇日本語に齟齬があったので理解してもらえなかった
自覚できない芸はお腹いっぱいだから、別のパターン頼むぞ。ほれ、頑張れ頑張れ。 IQ云々はあの時だけと言いながら、今度は「正にこれ」と言い換える。
あの時はだけじゃなかったの???w >>788
日本語の齟齬、というのであれば具体的に説明してみろ
勘違いだから説明できないだろ
IQ20
コミュ障とコミュ障は同一カテゴリ
後者はお前の齟齬なんだな >>789
そうだよ、あの時は一般論、今度はその後情報が集まったからお前個人を対象にしている
ただし「コミュニケーションできない」とは書いてるけど「コミュニケーションしない」とは言ってないし、事実している
できない人に対してコミュニケーションする努力をしているおれはなんと慈愛に溢れた出来た人間なんだろうか 1.よそでやれ
2.いいぞもっとやれ
3.お前ら1週間程度書き込み自重しろな
3に1票 ソーダストリーム スピリットを中古でもらったんだが、今までのジェネシスに比べてできる炭酸が弱い
酸っぱい微炭酸の水という感じ
ボトルにはノズルからボコボコ激しく吹き込まれるのだけど圧力が逃げてるように思う
まずはどこを点検したら良いですか?
今までのボトルをぐるぐる回して取り付けるのに比べたら簡単でめっちゃ楽なのは嬉しい >>791
おっ、他人を見下した様な物言いでコミュニケーション取ろうとしてんの?
現実社会でも「俺は慈愛に溢れてる、コミュニケーション取ろうとしてやってる」と言うの?
言わなくとも、少なくともそういう精神で他人と接してるってこと?
それでコミュニケーションとか、さすが自覚できない馬鹿だなw
で、土下座写真まだー?w >>794
シリンダーからのガス圧が低いとか?
しっかりと装着し直すとか、シリンダーを冷やすとガスの出が良くなるらしい。
それでも良くならないならシリンダー交換。
そこまでしても改善しないなら修理か買い替えかなあ。 >>795
逃げたかと思ったんだがまだやるのか
見下すって…
そりゃ光栄もわかんなきゃ見下されるわな
お前と話すのは無駄なんでちゃんと答えたら返事するわ
コミュ障とコミュ障は同カテじゃない、は理解できたか
おれの正確じゃない日本語とは何か、説明しろ
おれの日本語の齟齬とは何か、説明しろ
答えないで話そらすんならもういいわ
もっともちゃんと答えるとお前が馬鹿でしたってことになるからできないだろうな >>796
言い忘れたけど、直結ホースです
直前までジェネシスで使っていたもので
スピリットでも同じ勢いで吹き出してたので問題なさそう
逃し弁かパッキンか?
週末に分解して調べよう >>798
前カバー開けて赤い方を回したら圧調整出来たような気がする >>797
IQ違うからコミュニケーション取れないと言ったのはお前だろ?
それを「あの時だけはそう、後は違う」て、IQてそんな即席で変わるのか?w
めちゃくちゃな理論を振りかざし、自分の過ちを謝罪できない人間が「俺はコミュニケーションを取ろうとしてる」て、統失かよ。
あ、そうか、馬鹿だから自分の過ちを自覚できないのか。
それならお前は他人とのコミュニケーションが取れないし、理由は「お前が馬鹿だから自覚できない」ということになるな。
つまり、IQは+ではなく-20の方だった、と。
あー、腑に落ちたわw >>801
【炭酸】IQコミュニケーションQI【炊飯】 >>800
やっぱりIQ違うと無理ではあるね
最初に書いた時
一般論として書いて、「コイツも20違いそうで難しいなあ、苦労しそうだなあ」という愚痴であって、20違うからコミュニケーション放棄するとは言ってないし、放棄してない
最近書いた時
ああコリャ絶対20違う、相当大変だなという愚直
コミュニケーション放棄したほうが良さそうと考え始めたがまだ放棄してない
>>797の時
いっぺん逃げたやつだし、そろそろ前提付きでコミュニケーション放棄宣言してもいい頃だな、と言う意味で書いた
ということでコミュニケーション努力をしている
お前はコミュケーション放棄して言いたいことだけ言ってる
何度も以下の件を尋ねているが答えない
コミュ障とコミュ障は同カテじゃない、は理解できたか
おれの正確じゃない日本語とは何か、説明しろ
おれの日本語の齟齬とは何か、説明しろ >>798
ホースに問題ないなら、最悪買い替えも視野に入れておく必要もあるかもねえ。 >>801
【はじけろ】IQレスバ part1【炭酸水】 >>800
隔離スレでおちょくられてるぞ
15 ナナシズム sage 2024/03/08(金) 23:09:21.57 ID:???
闘争的なのに腑に落ちた宣言で逃走的になる800氏 >>805
わり、飽きた。
あとは1人で頑張ってくれ。 >>794です
ボトルの取付部の黒いゴムのパッキンが緩くてむちゃくちゃ漏れてた
パッキンはボトルの口の内側に入って中から密閉するんだけどボトルがカタカタ動くくらい隙間ができてた
分解してパッキンを取った下に配管に使うテフロンのテープを4周ほど巻いたら漏れが無くなって強い炭酸水ができるようになった
やったぜ
>>799
ついでに圧力を強くしようと思ったけど赤(ピンク)の部品は回せなかった
いかにも調節のためのような六角穴ついてるんだけど、レンチでかなり強く力をかけても回らない
おそらく勝手に回して爆発する事故を防ぐために接着剤で固めてあるんだろうな >>811
つまりやりたいことは「ここで皆さんに迷惑をかけること」だったってわけだな 炭酸炊飯やってみたけど、艶感・ふっくら感が増して舌触りが滑らかになった気がする。 >>812
弁の色は忘れたけど、正面から見て右は安全のための弁で回せない。
左は接着剤取って回せるけど、締め付けたら強くなるってわけでもなくて、ちょうどよい位置があるみたい。
ガス注入中に圧が高くなったときに、プシーってきれいに抜けず、ダラダラ抜けるときは調節すれば改善するときあるけど、危険防止のためイジらない方が良いとは思うよ。 >>815
おお、ありがとう
右は黒、左はピンクで左からガスがダラダラ抜ける感じでいまいち強い炭酸ができない
外から接着剤は見えなかったので中で固めてあるのかと思った
もう一度調べてみる 先月からミドボン&ドリンクメイトに切り替えたがホント快適でペット購入、廃棄の手間が減って楽だわ 晩夏から初秋にかけての品不足は恒例化しそうだから、まだ容量あるけど夏前には交換しとくかな 絶対持たないから来月交換+もう一本レンタルしようかな 人がいて安心したよ
なんか事故でも起きて自粛してたんかと思った サイフォンと炭酸カートリッジ用意してまで
凝った家庭無い、商売屋だろwww >>823
急にどうした?
アンカーも無いし独り言か? 今現在、日本は大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう
戦おう ミドボンとソーダストリームジェネシスv3をつないでいます
ミドボンの栓を回すとキンキン?のような音がしますが普通のことでしょうか >>828
右回し?左回し?開けてすぐ閉める時も?閉めたあとすぐ開ける時も鳴る? 圧力変動でなるでしょ。ウォーターハンマーみたいなもん 左回しで開けた時になります
すぐ止まりますがソーダストリームで炭酸を噴射している最中はずっと音がします
閉めた時にはなりません
いっぱい開けてると気にならなくて少しだけ開けると気になります
錫鳴きとは違うようです 今年2回目の交換だけど前回配達時に次回から値上げ価格になると言ってて
あれから配達の連絡があり新価格は3300円らしい
まあ配達もしてくれるから安価で助かってるけどね 俺なんて歩きだぞ
みんな危険人物を見る目で見てきやがる >>833
それでも配達してくれてその値段は安いっすね
自分のとこは店頭購入で¥3,572(税込)ですわ >>836
ワラタ
でも危ないだろ落ちて噴射とかミサイルかよって >>835
昔店やってた頃からの付き合いなので飲食店の価格と近いのかもね 2年半前に業務スーパーでミドボン買えたのに、今電話したら取り扱ってないとのこと…
空ボンベあるんだが、いきなり酒屋に行って充填してもらえるんかね… 俺はネットで買ったのしれっともっていったら交換してもらえた
まあ店によりけりだろうね