コクワガタの飼育を極めるスレ 24
■コクワガタの飼育を極めるスレ 24
学名 ： Dorcus rectus
和名 ： コクワガタ
分布 ： トカラ列島〜北海道・朝鮮半島・極東ロシアなど
体長 ： ♂21〜54.4mm、♀19〜32mm
(飼育ギネス ： ♂15.5〜58.1mm、 ♀38.0mm)
活動期間 ： およそ5月〜10月
劣悪な環境下でも生存可能なため少し大きな公園に
クヌギの木が2〜3本あれば居る可能性がある。
ドルクス属らしく潜洞性が強く、また大型固体は好戦的。
成虫越冬可能で上手く飼えば3年以上生きることも？
■前スレ
コクワガタの飼育を極めるスレ 22
https://itest.5ch.net/matsuri/test/read.cgi/insect/1589361282/
コクワガタの飼育を極めるスレ 23
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1619589266 アカアシクワガタも海外に行けばコクワガタ扱いじゃないの？ アカアシ、コクワ、スジクワのトリオの分類はマジでややこしい
その辺はベクワ54号あたりにそれなりに詳しく書かれてるから一読をオススメする コクワは小さすぎて初期の割り出しに難があるから菌床産卵をやってみたいんだが
まだ未知数な部分が多く疑問点が色々出てきた
・菌種によって産む産まないの違いあるのか
・他に比べて小型のコクワは菌が強いと巻かれたりしないか
・割り出さずに長期間放置した場合の成長具合や生存率は産卵木と比べてどうか >>103
自分はスジクワの♀１頭だけ採集した事ある
♂は見た事も無い…レアなクワガタ
この♀は山間地にある野球場で、夏場はナイター利用される場所で得られた。
深夜に行くとナイターの灯りに飛んできた各種クワガタがグラウンドや投光器の下に落ちている
この見廻りでミヤマ、アカアシ、コクワ、ノコギリ多数
レアなのがオオクワ、ヒラタ、スジだが少ないながら得られた。
スジクワガタの♀はとても小さく頼りない
20ミリ位しか無く、しかし未見の♂を見るには自力ブリードするしか無い
自宅で飼育ケースに産卵セットを組んだ
広葉樹醗酵マットに小さめの産卵木、多めに加水した物、未使用のまま古くなった劣化の進んだ菌糸ボトルを蓋だけ取って同ケースの中に転がして置いた
これでマット産みでも材産みでも根食いでも立ち枯れ食いでも、♀は好きな処に産んでくれるだろう…
結果劣化菌糸ボトルに♀は入り込み多数産卵してくれた
ボトルの表面に無数の食痕が見えた時ワクワクしたね(^-^)
孵化したてから菌床食べるからデカくなりますよ
スジで行けたのだからコクワは楽勝だと思う
菌糸の勢いの衰えた古いボトルの方が良いと思う
初令、2令では小さすぎるので敢えて取り出さず、３令になってからプリンカップに個別飼育で充分大きく育ちます
廉価でボトル使わなくて空き容器も出ない、コクワ、スジ、アカアシ辺りはプリンカップ飼育で楽しめると思います
小さい容器の方が幼虫が環境コントロールし易いと思われる（菌糸に巻かれず安全に育つ）
コクワ♂ギネス目指したいなら800か1200ccの市販ボトル使えば良いかと。 自分は海外も含めてさっくり小さいコクワは菌床よりバクテリア材で大きい種類ほどカワラ等の菌床を好むって認識で適当にやってるわ
けど結局床のマット硬詰めに産むっていうね 去年メスに500ccの瓶使ったけど、プリカ200でやっても30mm↑は出るんだろうか
大型コクワをブリードするなら♀33mmは欲しいところだがプリカじゃ厳しいかな どうだろか 先週羽化したアカアシが、500のビンでざっくり３４ミリだった
固まる前だから甘め計測だけど >>107 アカアシやったことないからよく分からんけど調べてみたらそのサイズならかなり大きい方なのか
プリカでも菌糸の乾燥に注意すれば30mm↑は出せそうだけど、瓶と比べた時に蛹化時のスペースの差がネックになりそうなんだよな >>104
なげーw
スジクワで大丈夫なら古めの菌糸ブロック使えばコクワでも大丈夫そうだね
タランドゥスやニジイロなんかはカワラ菌床が良いみたいに書かれてるけど
どうもコクワに関してはカワラはデメリットしかなさそうなんだよね
巻きが速い劣化が速い水が溜まるとか
まあそのへん考えて今後やってみます わたくわ、ちゃんねるでヤエヤマ出てたけど
あんくらいの大きさだと存在感あって飼うのも楽しそう マットメインに切り替えたら何かちいさい虫がうじゃうじゃ祭りで発狂しそう
容器の外にまで出てくる 去年カブトムシの飼育ケースにコバエが湧いたのでコバエ用の殺虫剤を噴射したらカブトムシ達が3日も苦しんで全滅してしまった
キューキューて鳴きながら悶え苦しんで本当に可哀想なことをしてしまった
コバエ用の殺虫剤の取説を何度も何度も読み返したけど、カブトムシには使うなとはどこにも書いてなかった >>115
気門からミスト状の殺虫剤成分を取り込んでしまい、内部のデリケートなガス交換、呼吸システムが損壊したのだろう。
呼吸量の小さい、微小なコバエに効かすには相当な密度のミストを発生させる設計であろう。
昔、孫が婆ちゃんの顔にハエが止まっているとキンチョール顔に噴霧して婆ちゃん亡くなった事件もあったような…
あと昆虫に禁忌と言えば、ママレモンや石鹸など界面活性剤入りの水、ほんのちょっとで薄めた物でもイチコロよ 順次一度冷凍したマットに入れ替え中
これでダニみたいな奴減るかしら 昨年秋羽化した個体で三週間くらい前から一週間ペアにして、雌だけ
セットした。今日見たら表面に居たけど、産む気ゼロ？ コバエは勝手に累代障害で全滅する
ダニと線虫と悪影響の出る菌類はトビムシが根絶やしにしてくれるよ ヤフオクに牙の半分がスジクワガタみたいなのがあってすげーと思った 去年の9月に孵化してマットのみ個別飼育中の幼虫たちか蛹化する気配かないけど何時頃蛹になるかな 難しいよな
マット交換しようと掘り返したら動きが悪く皺も多い状態だった
ひょっとしたら蛹への変態渦中だったかもしれん
いじって失敗したなぁ とりあえずトクノシマコクワを産卵セット（バクテリア材）にぶっ込んでおいた 流水と歯ブラシでダニを取ったら弱ってしまいますかね もし自分がやられたら確実に気持ちいいですね
クワたんはどうなんですかね 去年からは使い古しのクラプロックスで磨いてるけどダニ取りとしてはこれが最適な気がするんで
できればキッズ用の小さいのが欲しい
安い類似品がドンキにあるらしいので買ってみようかな 今はブラシで擦って虫に負担かけなくてもダニ取る方法は色々あるのでは ダニなんて針葉樹マットじゃなく炭で飼育すればすぐに居なくなる スレチだけど一つだけ
あかがね血統についてどう思う？ ちょっと知識不足
交配順を間違えてるというか知らんのか
欠陥品だね
その気になれば上位ブリーダーなら本土ヒラタ以外の形質の特徴を完全に消し去って大型化させられるよ >>136
交配順を間違えてるとはどういうこと？
海外亜種と交雑させてるということ？ 今年の新物を採るにはいつ頃がいいですか？7月頭ぐらい？ そろそろ普通に採れるよ
体感だけど越冬と新成虫が6:4くらい そうですか。8月頃になると採れなくなるんですよね。経験上ですが。 オオクワでも穴開けられなかったセリエのパンがまさかのアマミコクワに貫通させられた ゼリースプリッターと専用皿を買いました。いいですねこれ コクワガタって最速三ヶ月以内で卵から成虫までサイクル回せますか？ >>104
これ成功したみたいだけど一応言っとくとスジはヒラタに近いクワガタでコクワはオオクワに近いクワガタ
よって食性はだいぶ違う
スジは根食い系だということでセットを組むのが良い ヒラタに近いというかヒラタそのものなんだけどね
ヒラタの一種 その説よく聞くし少し前までWikipediaにも書いてたけど遺伝子解析でコクワとスジが国産種で1番近いって論文で証明されてんだよな
最初に言い出したの誰なんだろ ヒラタというのも語弊があるね
東アジア一帯に広く生息している本土からスマトラパラワンオオヒラタを含む交雑可能なグループという意味ではない
またそれらとはスジブトヒラタやアルキデス系統でもない
ライヒといわれるグループ >>148
松岡 教理・細谷 忠嗣(2002) 日本産クワガタムシの分子系統学的研究
これの12ページ >>150
多分この論文で間違いないね
ttps://hirosaki.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=4408&item_no=1&attribute_id=20&file_no=1
そこから一部引用：
すなわち 7 種の系統類縁関係を見ると，最も近縁関係にあるのが，コクワガタとスジクワガタであり，このグループに近縁なのが，オオクワガタで，次にこれら 3 種に近縁関係にあるのが同属のアカアシクワガタである。
一方，別属のノコギリクワガタとミヤマクワガタは，やはり遠い関係にある。そして，7 種の中で最も遠い関係，すなわち，これら 7 種の祖先型・原始型（Ancestoral or Primitive type）が，ヒラタクワガタである（Fig. 1）。
上記のように，N EI（1975）によると，遺伝的距離（D）から N EI の式を用いて，種間の分岐年代を推定することが可能である。それによると，約 500 万年前に，ヒラタクワガタ―タイプの共通祖先から，Dorcus 属の グ ル ー プ，Prosopocoilus 属 の ノ コ ギ リ ク ワ ガ タ，Lucanus 属のミヤマクワガタが分岐した。
次に，約 400 万年前にノコギリクワガタとミヤマクワガタの系統が分岐した。その後，約 300 万年前に，現在，クワガタムシ科の
中で最も繁栄している，Dorcus 属のグループが出現した。Dorcus 属の中では，アカアシクワガタ→オオクワガタ→（コクワガタ・スジクワガタ）の順序で種分化したものと推察される。
引用終わり：
松岡氏の特にミヤマの位置づけは現代の大勢とは異なる見解になっていると思う >>150
なぜかNGワードでリンクが張れないので、
Phylogenetic Relationships of the Genus Dorcus and Its Related Genera (Coleoptera, Lucanidae) : A Reanalysis of Allozyme Data
で検索してくれ
Google検索で最初に出てくる論文のリンクを見てほしい
２０１１年に再検証した結果がでる
最後の日本語部分だけ引用しようとしたけどコピーできないので論文をチェックしてほしい そりゃヒラタがドルクスに含まれないのはどう考えてもおかしいでしょうよ 結局スジはコクワとヒラタ(titanus)のどっちに近いの？
というかこれ以上スジの話続けるのもスレチになりそうだな…一応コクワスレだし とはいえ依然としてヒラタとは距離があるのでヒラタの一種とは言い過ぎだった
ライヒの一群がスジクワと被るなら名称の上ではそう言ってもいいかもしれんが 好きな話題ではあるけどスレチなのでいい話が乗ってたリンクを貼って終わりに
ttp://paralleli.life.coocan.jp/essay/021/index.html
コクワオオクワヒラタ、これ和名でそうついてても全然違う種って話
リュウキュウコクワをリュウキュウオオクワと呼びたい、というのは激しくわかる
アイツコクワじゃねえ！ >>154
結論からいえばスジはスジでありヒラタともオオクワコクワとも違う
どちらかといえばオオクワコクワにちかい
ドルクスってオオクワコクワヒラタアカアシじゃ足りないほど多様に分化してるのに和名が見た目基準でついてるから混乱の元だね
ヒメオオなんてスジよりオオクワガタから遠縁
ただ細谷氏は２００２年の論文から９年で分類を訂正しているのでまた変わるかもね >>126
この幼虫たち今朝見たら1匹蛹になってた
♀だった クワガタと会話がしたい
クワガタの顔見ながらぶつぶつ独りごと言ってる。 はじめて幼虫飼育してるんだがケース横にすげえでけえのいた
これほんとにコクワガタなのかな
大人の親指くらいあるけど成虫なったらそんな大きくなるわけでもないんかな ブリーダースレ常連の某イキリ採集おじさんは57mmのコクワ採ったことあるらしい
飼育で57どころか55出すのがどれだけ難しいかも知らずに「レコード-1mmくらいならWDでも採れるかも！」みたいな浅知恵でホラ吹いてんだろうな
さっさと死んでくれないかなあのカス この大雨の後気温が高くなると新物が出てきそうですね。 越冬したコクワメスがこの時期になっても起きてこないから、死なせてしまったか…ごめんな…とケース内掘り起こしてみたら生きてた
スロースターターだったみたい
起こしてすまない、でも生存確認できて嬉しい 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。
これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 コクワ飼育には必須の資格だからね
頑張って取りましょう 昨日いつも虫取りに行ってる公園に行ったら一匹だけ見つけたんですけどコレってコクワですよね？
クワガタのメスはホントに見分けがつかない…
かろうじてミヤマとノコギリは何となく分かるけど。
https://i.imgur.com/Tk6df9x.jpg ありがとう、良かった。
流石にまだ交尾済みではないかな、もう少ししたら家にいる♂と一緒にしようかな。 いや野外品は9割9分交尾済みだよ
最悪交尾拒否して♂に殺される可能性もあるし再ペアリングはしない方がいいと思うね コクワみたいな普通種ならほとんどの場合交尾済みでもおかしくないけどオオクワのメスなんかも持ち腹なこと多いらしいから不思議
オスがメスを見つける能力は想像以上に高いのかもしれない
オスが脱走したら同種のメスをバケツに入れておいておくとオスが入ってくるなんて話も聞くし 逆もそうだよ
メスがオスのところに飛んでもいくしね これ利用して飼育個体のオオクワガタ使った誘引採集できないかな
鮎の友釣り的な(あれは♂同士だけど) 下手したら放虫になりそう
でも YouTubeでヘラクレスオオカブトで同じことして捕まえてる人いたな 生きたメスを袋に入れて、フェロモンに反応したオスを捕まえるフェロモントラップは1回試してみたい
カブトなら結構行けるそうな コクワって長生きするからいいよね。オオクワより親近感あるし。ノコはすぐ死ぬから飼う気にならない。 https://imgur.com/JKGDLro
先日取ってきた40ｍｍちょっとのオスだけど、やけに前胸にディンプルあって本当に天然か気になる 去年のが3匹生きてるので、今年は1匹だけにしよう。オスの一番大きいのを残すつもり。 しばらく雨っぽいけどそろそろトラップ仕掛けてみようかな？ ダイソー500円ケース
仕切り板
不織布シート
大エサ皿220円
ハスクチップ
合わせて1100円税込になります ありがとうございます。
まあまあでかいケースを使うんですね。
エサも18mmタイプということですね。 もっと小さいケースでいけると思うけどなー。
一匹だけならダイソーの300円のやつでも余裕のあるサイズだと思う。
維持するだけなら100円のでも大丈夫だし。 前はダイソーの100円のケースだったけどオスメス入れてる今は300円のを使ってる コクワガタはこのコンパクトテラリウム感がいいよね
100均のタッパーで森作ってる ノコとかかっこいいけど家に持ってきても意味ないよね 皆さん今コクワ飼ってるんですか。最長何年生きましたか。 蛹なったかなあってケース見るんだがあんまり動かさない方いいんだよね？
あとまだうちの子幼虫なんだが
これ遅い？ 先週からカナブンが湧き始めてウロやメクレの入り口が占拠されるようになってから毎日コクワが入ってたメクレも今では3日に１回入れば良いレベルになってしまった 7月にリュウキュウコクワ採集に行く
一応採り方を一通り調べたけど実際に離島産コクワガタを採集、飼育してみた人でこうしたら見つけやすいよってのあったら教えてくださえ 
