オオクワガタ採集☆4頭目
前スレ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1647603164
このスレは正統派の元来の日本産オオクワガタの採集限定でいこう。
ワッチョイ版はヤフオク個人出品禁止による精神不安定者の隔離スレにしよう。
追いつめられて意味不明な単語で連投し始めたら自分が立てたワッチョイスレ(過疎)にそっと帰してあげよう。 >>789
無教養をさらけ出すその姿勢
悪くないね >>791
君を無教養だと書いたんだが
読解の絶望的さ
いいね >>792
つまりお前が居る居る君ご本人って自白w
コレ馬鹿じゃないつもりらしいな >>793
あはは
意味不明な隠語使って興奮してら
図星の証だね >>794
双方がそれぞれ勝ち誇ってるんだからWin-Winの関係やんなw
良かったな居る居る君w 出して来る画像が飼育品とか採集スレで笑われよる
指摘された途端発狂するのももはや安定の居る居る君クオリティw
ネットでイキってないで早く結果出せよw お だいぶイライラしてきてんね
関係ない人登場の支離滅裂度2
長文化で怒り心頭度2
必二連続コメント怒り心頭度2
トータル怒り心頭度6ってとこか笑 居る居る君の煽りってワンパターンだよなwすぐバレちゃうねw >>798
>788みたいな作り話もすぐバレちゃうんだよなあw
地頭が悪いって惨めだわ さらにイライラしてんね
二連続コメント追加で怒り心頭度2
トータル怒り心頭度8笑 コメントからして採集アンチみたいね
なのに採集スレにチラ見しては来ちゃう
惨めってこういうことを言うんだよ >>802
その採集スレにいつになったら採集報告してくれんのw 確かに画像の個体は艶が強いね。昔の野外オオクワガタに比べ今のブリード品は艶消しになってる。タイワンかグラン掛け合わせの痕跡? さすがにゴールデンWはオオはまだ越冬態勢の模様
樹液も出てなくて越冬明けコ一頭だけだった 詳しくは書けないけど、ある気温以上になるとオオクワガタは活動を開始するよ。
ただし、活動範囲は越冬周辺のみ。
樹液の滲出と共に樹表付近に出てくる。
やはり、ある程度の樹液量が採集時期の指標かもしれない。 ほんと
今時天然なんて絶滅してるし
人がすてた虫拾って何がオモロいんだろね? なかなかいいこと言うね
>>811、>>812の見解は
外産と一緒くたの交雑危険度高のブリード部屋製造のオオクワは価値無しってことに等しい
特に外産輸入開始しばらくしてから突如として出現した謎のブランド品は自然界では害虫ということに等しい そもそも買うなよw
あ、居る居る君的には買って貰いたくて必死なんだっけw 結局は野外産を探さないと元のオオクワガタは手に入らないとなる
販売・オークション個体は>>811、>>812の言う通り放虫してはいけない様な交雑個体なんだよな
ショップやフェス・オークションのオオクワは今となっては遺伝子や稀少性などの価値が全くない
外来種と一緒に密室空間でブリードしてたら高い確率で交雑が起こる
意図的な交雑も多い 結局は野外産を探さないと元のオオクワガタは手に入らないとなる
販売・オークション個体は>>811、>>812の言う通り放虫してはいけない様な交雑個体なんだよな
ショップやフェス・オークションのオオクワは今となっては遺伝子や稀少性などの価値が全く
外来種と一緒に密室空間でブリードしてたら高い確率で交雑が起こる
意図的な交雑も多い 整理すると居る居る君は
オオクワの採集はおろか産地への採集遠征も行った事は無いようで彼の発言には信憑性が全く無く地理に関してもあり得ない勘違いを繰り返す
しかし各地域、特に関東の埼玉群馬千葉産ラベルの個体を高値で売りたいらしい
故に該当地域に天然純血オオクワは存在しないという情報や意見が都合悪い
なので様々なスレで純血を否定するのはただの荒らしだと喚き続ける
これは嘘も繰り返せば真実に出来ると信じてる例の迷惑ダニ民族と共通した精神年齢である
しかし知識に乏しくありきたりな常識的知識でのみの稚拙な長文を御高説の如く投下、自演にて自画自賛する、という行為を繰り返す
もちろん自演に都合が悪いのでワッショイスレでは上気の各行動は制約されるようだ
(完封出来る訳では無い) 天然純血オオクワガタが居ないという書き込みが逆に稀少性の高さの再認識の喚起になるんだよな
つまり>>817の様な書き込みが天然純血オオクワガタの稀少性の再認識の契機になっている
最近とみにYouTubeの採集や天然純血の判別の動画が活況となっている
以下一例
https://youtu.be/TyNw0C9Rcxw 稀少性ねえw
コクワやヒラタに比べりゃ少しは稀少性も高いだろうが居る居る君には無理にしても簡単に採集出来るクワガタだからなぁ
居る居る君って80年代に夢見てたり憧れのオオクワとか過剰な価値観を押し付けて来るよなw
極太とか大型血統とかディンプルだらけのホペイとかと同じで夢見過ぎw
そんなもん有り難かってるのはアホなのかと >>818
そもそも居ないなら稀少性も何も無いじゃんw自分で書いてておかしいと思わないのか?
大体その辺の動画を鵜呑みに信じるなんて愚の骨頂
さすが居る居る君
観てないけど何をもってその動画わざわざ貼り付けてんの?w >>820
価値観を押し付けてるのは採集スレでオオクワ居ない論の連呼の君じゃないかな?
野外オオクワガタの存在をないことにしたいのなら自分でスレ立てるかYouTube投稿すればいい?
そうする勇気がないからわざわざやってきてるんだろうが
そんなこと書いてると野外オオクワガタの稀少さが強調されるだけだよ >>821
居ない事にしたい?????
居る居る君を笑う奴は全部同一人物って事にしたいらしいがおれは一度も天然純血オオクワが居ない等と発言したことは無いぞ
キミと違って長年の経験と知識から特定の産地に関しては居ないと判断出来るがな
人のコメントを自分の嘘に都合よくすり替えるなよアホウが >>822の意見には一部同意します。
自然下のオオクワガタは非常に限局した場所にたけ繁殖生息しますね。
同様に>>758の動画は概ね同意します。
ただし、全国のいかなる地域でも動画の様な場所に辿り着けない地域がありますね。道が無い河川に寸断されているなどの要因です。
「実際には居るかどうかは、いざその場所に行ってみないとわからない」が結論だと思います。
実際に月刊むしですら記載がない古くからの生息場所はたくさんあります。 >>823
居る居る君ID変えてもすぐバレるんだけどw
何故か理解出来ないのかな? 性根が捻じ曲がってるから会話が成り立たないと思うよ IQが20違うと会話出来ないというからなぁ
実際に理路整然と指摘していくと居る居る君は毎回ID変えて別人設定で「会話にならないから放っておこう」とかワンパターンの逃亡するよねw いるとかいないとか
何を主張したいんだか?
サッパリわからん >>819
なるほど
ところでヒラタついては人がすてた虫だとか純血は居ないだとかの書き込みはしないんだい?
ヒラタの採集スレもある様だが?
おかしいね笑 意見を求めます >>829
居る居る君さ、日本語通じないの?
何なのその一方通行のコメントw
何が「なるほど」なんだよw全く理解出来てねーじゃんw
そんなんだから自演がすぐバレるんだよw うんうん悔しかったんだね居る居る君w
それでコメントはよく読み直してみたかい?
普通に>>829みたいな質問は恥ずかしいだろ?バカ丸出し過ぎてw >>831
おい早くオレが野外オオクワは居ないと断言したというコメント出せよ
なぁお前の目には見えたんだよなそういうコメントがよ
IDコロコロして逃げてんじゃねーぞこのカス 放虫オオクワガタって騒げば騒ぐだけ販売個体が偽物で放虫する様な価値無しって意識づけになるし買う価値も無しって強い注意喚起になるね
放虫連呼があろうことか偽物HB個体業者の自滅の助長になってしまった
よりによって放虫連呼が後に引けなくなってる
ひたすら自滅に向かうのみの絶望的地獄 >>834
うんうん
それでその「放虫連呼」ってのはどこに居る人でどんな発言してるの?ちょっとその放虫連呼のコメントリンクしてくれよ
まさかまた居る居る君の頭の中だけの存在? 誰とも書いてないのに思い当たるが故の反応
お前はクロダ >>837
現実逃避やめて早く答えろよ居る居る君w
誰がとか問題にしてねーだろ
どこにそんなコメントがあるのか聞いてんだよバーカwww それで放虫連呼ってのはどこのコメントなんですか?
何で自分から発言したのに逃げ回ってるんです居る居る君? >>839
だよな誰かの発言が問題じゃなく野外オオクワガタが放虫だとか交雑って発想こそが広く一般に現実逃避だよな ごもっとも。この広大な自然界で全てのオオクワガタが放置だとかHBだとかと執拗に書いたところで精神がまともでない変質者か少なくとも偽物扱う業者のステマと思われるだけだもんな。 >>840
だからさー放虫連呼やら執拗に書いたコメントやらはどこにあんだよw
お前の頭の中の事を現実とごっちゃにしてんなよ ア ホ ウ w
ホントお前はワンパターンの雑魚だなw
オモチャwww >>842
画像だけで本物の採集者と認識
樹種についてはなしたい
コナラで採集はありますか?
もしあれば樹形や状態を教えてください
最近コナラで採集が話題になってる
ちなみにこちらはコナラは一度きりの目撃のみ >>844
道路焚きというマナー無視のライトトラッパーの可能性もある
各地域で問題になっててライトラ禁止に拍車をかけてるのが現状
間違ってたらスマソ コナラ林でライトラやってみるといいかもしれんよ
ただある程度コナラ林から離れた場所がいい
近すぎると祠から出てこない https://youtu.be/dl4SrI9z01A
元の日本産オオクワのサイズの参考動画
メスは大きくても40ミリくらいらしい。 医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100%。
弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。
医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。
医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い杏林大学ですら、79.4%。
奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0%超え。
これのどこが難関試験なの?
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。
弁護士、司法書士、会計士、英検1級あたりは、バカには絶対に無理。
まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検1級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。(実際にはそんな偏差値はないが)
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6%しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。 >>847
いやいや40ミリもいかない個体多いぞ
某有名産地採卵個体@そこそこ良い菌糸ボトル
それどころか菌糸(何故か値段がはる製品)では早い段階から幼虫が死亡する
やっと成虫になっても大きくはならない
70届く個体いたかな?ぐらいの感覚
どおりで店員と話が噛み合わない訳だ
店員は温度管理と頻繁な交換なしの放置で80は出ますよーって言ってた オオクワガタってなんで「オオ」クワガタって名前なの?
菌糸でちゃんと管理して育てたらサキシマやツシマも超える日本最大のクワガタだけど名付けられた当時から大きくなる種類って分かってたのかな >>851
誰がの書き込みでオオクワガタって響きが何とも風情があるってあったな。
確かに的確で一番相応しい呼称だと思う
個人的にはヤマトクワガタ ミカドクワガタ テイオウクワガタの呼称も似合うと感じてる。 >>853
大きいクワガタの意だとは思うけど、高貴な風情、希少価値、格調の高さ的に甲虫の王
いや昆虫の王と言っても過言では無い。
オオクワガタ=王クワガタの意も入ってる感じがする
見付けた時に歓喜の声をあげてしまうOH!クワガタでもあるかw
オオヒラタのオオはデカい感じ?
ミカドアゲハ
オオカマキリ↔コカマキリ
トノサマバッタ
エゾゼミ↔コエゾゼミ
オニヤンマ
ミヤマカラスアゲハ↔カラスアゲハ
うーむ、最大種、美しい、代表的、等の昆虫は格調高い和名が着くね >>15
そうだね
三大産地以外は
放虫が疑われたね。 機体トラブルで宇宙船が酸素不足に陥り、あと7分しかなく・・・
夏休みになると子ども達と一緒に近くの山にクワガタやカブトムシをとりに行くのが
楽しみな、いまだに少しおてんばな可愛い妻と子ども達が待つ地球へ
必死に戻ろうとする様子を描いています。
戦後の白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください //youtu.be/oWs3yvVADVg
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。 >>858
規制が解けて書けるようになったよw
飼育してるオオクワガタが殆ど羽化してきた今日この頃
ソッとしとけば善いのに我慢出来ずにボトルを曝いてしまったw
まぁ♂の羽化個体がどうしても見たくなってな
早めに羽化した♂2個体の結果
1:地元採集個体からのF2
67mmディンプル無く天然らしい美しい個体、大きさは2世代目は大きくなると踏んでいたのでやや不満
残っている未見のF2群に期待
2:YG♀と地元F1♂の種内雑種
グラン、タイワン、ホペイと混ざってないか比較する為に飼育…
65mmディンプル無く、眼上突起、前胸背板側縁の切り欠き等に不自然な点は無し、頭部、前胸、鞘翅の点刻、スジも野外産天然F2と同等。
大顎形状は1より短く太く湾曲率が大きい、大顎内側のラインが丹波栗型になると言われた関西産良型オオクワガタの特徴に見える
その他、幅、厚み、頭部の大きさは同等で自分の審美眼では不自然さだとか違和感は検知できず。
大きさは不満、まだ数個体残っている未見の物に期待 >>30
こんな正論言う人もいたんだな?
その通り >>856
まあ標準和名はほんと色々問題あるんだけどね。
色んな誤解や虫の分類にバイアスをかけてしまう。
例えば“ヒメオオクワガタ”なんて全く観察者に対して余計な思い込みを植え付けてしまう良くない名前だと思うね
“ヤエヤマコクワガタ”なんてのも良くないね
コクワガタとは別系統だから
「大きいクワガタの意だとは思うけど、高貴な風情、希少価値、格調の高さ的に甲虫の王
いや昆虫の王と言っても過言では無い。」
↑気持ちはわかるがこんな倒錯したロマンティシズムを持ち込むべきじゃないと思う ヒメオオクワガタにオオクワガタの呼称を許すなら我がリュウキュウコクワもリュウキュウヒメオオクワガタにしてほしかった 悪質な「虫捕り」各地で横行…樹木に傷、照明機材で大量捕獲 条例で規制する自治体も
昆虫マニアや飼育販売業者の中には、大型の照明機材を用いたわな(ライトトラップ)を仕掛けて、大量に昆虫を捕獲することもある。一部の悪質なケースでは、私有地に無断侵入したり、民家や車道の近くに仕掛けるなどして、地元住民から苦情の声が上がり、地域にとって深刻な問題となっている。
●「野球場かと思った」夜間のライトトラップに苦情
出力30ワット以上の照明器具を用いた採集や、100メートル以内の距離で2灯以上の照明器具を用いた採集を禁止し、違反した場合、最も重いケースだと1年以下の懲役または50万円以下の罰金が課せられる。
●東京ナンバーの車でやってくることが多い
地域住民からも条例を求める声は上がっていたという。
「ライトトラップは夜間に使用されるのですが、『山奥なのに野球場かと思うほど明るい』といった住民の方たちから声がありました。また、発電機による騒音についても苦情が寄られていました」(担当者)
https://news.yahoo.co.jp/articles/049450ffc6be545bb9fc507759a81f83c75b9d20 ヤフオク販売禁止に
採集も禁止で
オオクワガタはオワコン https://youtu.be/2VrJjHz3LXs?si=SOB5GIvm2vGdr8w9
天然(つまり日本原産)オオクワガタの見分け方
少し前だけど日本三大産地の一角で採集された個体70ミリを見せてもらい愕然とした。
動画の12分の場面より体厚が薄かった。
フェスなんかで見る国産オオクワを見慣れてるから日本原産を見分ける良い経験になったわ。
ホーペやグランは身体がかなり厚いんだよね。 >>860
関西地方産個体は栗型の大あご形状とよく言われてるけど大あご内側の型だったのか
大あご根本が外に湾曲してるということなのかな?
とても興味深い 関西じゃないが岡山でもヤマグリ型?だかだって言われてた記憶がある。
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オオクワ樹液採集は難易度高い
樹木に潜洞してる奴見つけてみたいけど、
素人には見つけられないボーダーラインの向こう側だわな
センスと情熱と幸運持った人でないと
俺には無理ゲー
だけど灯火下に落ちてる♀は何頭か拾えたのはラッキー 樹液採集派なんだがオオクワだけは樹木洞で見たことがないんだよね
ヒラタ、コ、スジ、マメ、ノコギリ、ネブトしか経験がない
昔の多産地なんだが見つけたり採集したりする人ってどんな探し方してるの?といつも思うわ
やっぱり灯火で狙った方が良いのかねぇ
ただ設備買う金が… 外灯下で初めて出逢い
初採集したオオクワ♀は38ミリだった、それでも途方も無く大きく見えたし、ツヤ、スジ、高貴なシルクの光沢、初見の未知のクワガタ、貴重さ、有り得ないほどの偶然、棲息地に辿り着いた奇蹟を感じて感動した
2個体目は42ミリ
三頭目は40ミリ
直近に得られた♀は36ミリ
擦れていて小型だとコクワ♀かと勘違いしてしまいそうだったが
持ち腹から羽化した♂は最大71ミリとなった >>884
71mm?!
それはすごい!
相当な知識と技術を持ってるとお見受けした。
俺のグループじゃ70mm(西日本天然)が最大だよ。
同じ西日本の久留米産(マ◯ノ)じゃ81mmが最大なんだが天然は70mmが限界値だわ。
しかも久留米産(マ◯ノ)じゃ81mmと同じ飼育方法にもかかわらず天然は幼虫期の死亡率も高い。ほぼ半数が死亡する。 灯火で一番の飛来効果があるのは結局何なんだろうね?人によってバルブが違ってていまいち決められない。 HIDが主流とブログで書いてあったから採集効率は一番なんじゃないか? オオクワのウロ採集は奥地か高所にあるウロでしか獲れないと思ってる オオクワ採集ってそんな超難易度なのか?
奥地や高所に到達したり登ったりできんわ >>885
WF1の最大71♂と最大の♀44でF2誕生したんだけど、2世代目の方が幼虫時の腸内共生菌、消化バクテリアが菌床飼育環境に最適化に近づき
F1よりも大きくなる筈だと気合い入れて飼育したものの、体調伸びず最大70mmの結果となった。
常温飼育で猛暑の影響もあったか…
晩秋に回収した幼虫から2年1化の♂も居たが大きくならず69mm
血統物みたいな巨大を期待する訳では無いが、75前後が自己目標、もうちょっと大きいの育てたいが、飼育技術が足りてないかもw