オオクワガタ採集☆4頭目

**：||‐ ～さん** · 2022/10/01(土) 01:48:51.61

前スレ
https://itest.5ch.net/kizuna/test/read.cgi/insect/1647603164

このスレは正統派の元来の日本産オオクワガタの採集限定でいこう。

ワッチョイ版はヤフオク個人出品禁止による精神不安定者の隔離スレにしよう。
追いつめられて意味不明な単語で連投し始めたら自分が立てたワッチョイスレ（過疎）にそっと帰してあげよう。

**：||‐ ～さん** · 2024/01/31(水) 17:19:49.49

>>890
どうなんだろうね。
むしろそのサイズが健全なんじゃなかろうか。
本来の日本のオオクワガタってかなりの飼育経験者で７０±２〜３ｍｍとスレで良く目にする。
飼育技術は書物やサイトやYouTubeで公開されて且つ高い進歩の状況だね。

自己分析の通り温度。特に冬期の温度だろうか。
これによって二年一化の大型化が可能と言われてる。
東北・甲信・近畿の大型の産地はかなりの冷涼なんだそうな。

**：||‐ ～さん** · 2024/01/31(水) 21:00:20.42

オオクワとりは灯火が一番だよ。去年採集歴４０年の人についていったがシカはでるわイノシシが突進するわオバケでそうだわで暑いのか怖いのかよくわからん汗をかきまくった。これからは灯火でコーヒーでも飲みながら楽にとることにする。

**：||‐ ～さん** · 2024/02/01(木) 13:37:24.08

オオクワが台場クヌギや平地・丘陵地の大木に住んでるってはなしはまちがいじゃないんだが本来の住む場所じゃないぜ？
ただ台場クヌギが低かったり平地・丘陵地はヒト生活圏に近かったりして目にふれやすかっただけ
ほんらいのオオクワの住むところは山奥の原生林

**：||‐ ～** · 2024/02/01(木) 20:43:21.89

なるほどな勉強になるわ
やっぱりそうだよな
ヒラタとオオクワの棲み分けがいまいちしっくりきてなかったんだが、やっぱりそれよな
基本的には湿度と気温の問題なんだろうけど

**：||‐ ～さん** · 2024/02/02(金) 08:40:46.56

人里近くの台木や大木にいるのは小型〜中型
大きくても60mm半ばくらいのヤツ
大型〜超大型のヤツは台木の特殊で滅多にない部位（詳しくは書けない）かとんでもない高所や奥地にいる
生存・縄張り競争の敗者の小型〜中型のヤツが前出の場所に追いやられるらしい
よく採集されてるのはこんなヤツ

大ベテラン（おん歳75歳）の話

**：||‐ ～さん** · 2024/02/08(木) 18:41:18.77

クワガタ 2020/11
https://takashiyamazaki.blogspot.com/2020/11/202011.html

**：||‐ ～さん** · 2024/02/28(水) 20:04:41.65

確かに

東北山奥で85ミリオーバーとかよく聞く

**：||‐ ～さん** · 2024/02/28(水) 21:56:48.89

なんでみんなミャンマー行かないの？
100パー天然物でしかもデカいよ？

**：||‐ ～さん** · 2024/03/01(金) 15:46:59.12

>>897
伝言を預かってる

「まとまった金ちゃんと用意しとけ」

**：||‐ ～さん** · 2024/03/02(土) 11:32:08.71

俺も福島で85とか聞いた事ある。

**：||‐ ～さん** · 2024/03/03(日) 09:57:59.70

>>885
血統モノは妊性破壊が起きてるんだろうな
うちのYGも駄目だなこりゃ
腐った卵
孵化しても虚弱な幼虫
異様に速い成長速度
クリーチャーと化したエイリアンクワガタの蛹

……別種クワガタとの交配による、遺伝子融合個体…キメラクワガタである疑いが濃厚となる
、或いは巨大化を目指した人為選択の繰り返しの中で突然変異を生じたのか
何れにしても自然物から掛け離れたキメラクワガタと云える。

ワイルド系統は世代が進んでも妊性破壊は起きてない

**：||‐ ～さん** · 2024/03/03(日) 18:37:32.99

ダックスフンドやブルドックが病気になりやすいからといって後で文句いうバカがいるか
ソメイヨシノは異常だ！山桜しか認めん！なんて偏屈者でしかない
それはそういうもんで天然ものと比較すること自体がナンセンス
納得ずくで飼ってないとしたらただの無知なクレーマー
虫がかわいそうだ

**：||‐ ～さん** · 2024/03/06(水) 18:29:49.24

>>895
その話以前にもどこかのスレで全く同じの見たけど同じ人か？

**：||‐ ～さん** · 2024/03/08(金) 08:44:19.27

山奥だから天然と思い込む素人が
拡散して今に至り野外も飼育も問わず
国産オオクワガタ全体が
雑種になっただけ

バカでも分かる当たり前の理論

**：||‐ ～さん** · 2024/04/07(日) 13:19:02.99

オオクワガタは大阪の能勢市に
居るよ　島田紳助が昔大豪邸建てて
住んでた大阪のド田舎な
能勢のス—パーとかでもオオクワガタ売ってるよ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/09(火) 23:09:27.68

能勢トラダムスの大予言

**：||‐ ～さん** · 2024/04/16(火) 05:25:31.59

どうみてもオオクワじゃない幼虫捕まえて神回としてる動画あるけど羽化する動画が楽しみ。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/16(火) 23:59:58.33

そんなもんオオクワじゃない方がおいしいに決まってるだろ
昆虫で一番伸びてるの知ってる？
ダイソーの産卵木から出てきたキマワリの“ダイソーちゃん”やぞ
オオクワなんてダイソーちゃんの前じゃ鼻糞みたいなもん

**：||‐ ～さん** · 2024/04/17(水) 08:29:42.09

>>901

姙性や生殖障害

血統モノじゃなくて欠陥モノまたは障害モノだな

そんな可哀想な欠陥障害クリーチャーは作成者である人間側に責任がにあるね

無理矢理欠陥障害として作られたクリーチャーつまり姙性荒廃の血統オオクワは被害者

まして売り捌くなんて人間のやることじゃない
クリーチャーが可哀想だと思うのなら作成者を糾弾すべきだよ常識的に考えて
常識や倫理観が欠落し通用しないから何にの臆面もなく作ったり売り捌くなんて芸当が出来るんだよな

**：||‐ ～さん** · 2024/04/17(水) 08:37:05.78

温かくなって居る居る君が活動してきたな

**：||‐ ～さん** · 2024/04/18(木) 15:32:43.38

>>910
何処にオオクワガタが居るって？

**：||‐ ～さん** · 2024/04/18(木) 17:27:49.35

早速反応しちゃってるw

居る居る君「80年代なら関東一円で誰でも簡単にオオクワが採れたから話題にもならなかった(キリッ)」

**：||‐ ～さん** · 2024/04/18(木) 18:05:21.79

なんでいきなり関東の話なん？

**：||‐ ～さん** · 2024/04/18(木) 20:16:53.08

どこならいいんだい居る居る君

**：||‐ ～さん** · 2024/04/21(日) 00:20:31.16

夜な夜なあらわる黒い影
それがわたしさ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 09:21:17.16

血統モノが人造つまり外産との交配オオクワガタって話は広く知られるところになったがそんなニセオオクワガタの違法製造・流通の原因で真のオオクワガタを求めて野外採集に行く人が増えたよな
まして5ちゃんねるでバカス業者が野外オオクワガタは居ないだのチンケな工作したもんだから野外オオクワガタの逆注目と稀少性再評価の世の中になり幻の真のオオクワガタを求めて山に人が押し寄せてる
ニセオオクワガタの業者は心底害悪でしかないわ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 09:34:40.43

正直言って能勢に代表される関西の有名産地に純血のオオクワはもはや存在しないと思っている。
能勢ラベルのブリード血統モノもまた然り。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 09:42:30.73

>>917久留米や奈良輪やSRも同じだろ能勢ラベルに限ったことでない久留米や奈良輪やSRは真のオオクワガタなん？

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 11:22:05.37

>>918
SRは能勢
久留米や奈良輪も当然同じ
能勢は未だにワイルド採集してる人が多いので特に書いただけ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 15:08:41.46

有名産地でも少しズレた場所ならまだ本来のオオクワガタいるよ。
久留米
奈良輪
元◯スペシャル
森◯ゴールド
YG
などの歪み凹み羽化不全とは全く別次元のそれはそれは綺麗な体表の滑らかさと光沢のオオクワガタが少ないながら採れてる。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 17:12:32.43

>>920
ごめん
もはや有名産地のオオクワが純血だとは思えない、混血だって材でじっくり育てば体表は綺麗になる

**：||‐ ～さん** · 2024/04/22(月) 17:23:52.23

まぁまぁ落ち着いて

少なくても野外産の方がより純血は間違いないよな

混血の血統モノよりはね

野外の全個体が混血ではないが屋（ショップやブリード部屋）内は全個体が混血だもんな

**：||‐ ～さん** · 2024/04/23(火) 09:40:11.32

あと大きさも重要だな
個体で異常な大きさにならなければ先ずはオオクワガタ純血種
純血種は９０近くの血統モノを出すブリーダーがどれだけ菌糸選定や温度管理しても７０ｍｍ行くか行かないかくらいのサイズにしかならない
有名産地でもそんな個体がわずかながらとれてるよ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/23(火) 17:47:10.57

本来のオオクワは経験値あるブリーダーの生育でも70ｍｍぐらいだよ。75ｍｍとなるとほぼ不可能。そんな野外最大級クラスは菌糸の種類と培地栄養素と温度などの環境の偶然の一致で羽化する事がある。あくまでも偶然の一致で、野外最大級の羽化の環境は未だ解明されてない。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/23(火) 19:56:13.95

元木氏や森田氏にワイルドにいる真の国産オオクワガタのブリード依頼してみな？
まぁ７０そこそこが精一杯だから
真の国産オオクワガタはまだ解明されてない巨大化環境でブリードしたとしても７５そこそこが限界だよ
なぜって？
数千年から数万年の歳月をかけた遺伝子で完全固定されてる理由だよ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 09:05:21.17

>>898
え～い、静まれ、静まれ！
このラベルが目に入らぬか。こちらにおわす個体をどなたと心得る。恐れ多くも生物学史の常識を覆えしたかだか１０年で驚異の進化を遂げ世界最大となった血統（森田ゴールド　元木スペシャル　久留米　奈良輪　能勢YG SR）オオクワガタにあらせられるぞ。え～い頭が高い。控えおろう！

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 13:53:59.47

居る居る君ってホントつまんないよな
面白い事言えないのは頭悪いから仕方ないか

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 14:47:36.57

それより朝鮮・中国からミャンマーあたりのオオクワは天然モノ自体が交雑だろ
グランやホーペ、クルビやビノがごちゃ混ぜの生息だから
中国大陸・朝鮮半島のオオクワ属はバカだからオスは他種オオクワのメスと交尾しまくりの酒池肉林状態と聞く
その点日本は交雑は外道の血統オオクワだけで自然界に元々いる純国産オオクワは交雑は免れてる
世界的にも貴重なんじゃないか？
そんなオオクワ属一種のみの分布は厳密には日本くらいだろ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 15:54:17.93

うんち

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 20:46:28.38

交雑とか気にしても仕方がない、というか気にならない。私も毎年採集しに行ってるけど、自然の中で見つけるオオクワガタにはいつも感動を覚える。
夏が近づくと、もう気分が高揚して仕方がない。ただそれだけ。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 21:51:40.21

でも居る居る君コクワしか採った事無いじゃん

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 22:32:26.83

>>780の個体のつづき

超名産地の外れ（ちなみに同産地のラベル個体や記録はみたことがない）でとった個体標本
（画像一部加工）

体長５５ミリ
（割と知られた個体だから大顎以外の体長表記）
古くからの採集者によると大顎がこの産地付近の個体群特有のかたちがよく現れてるのだそう
昔の採集者も今の有名採集者も大顎はあまりよくないという評価

採集者が減ってきてるので昨年から再びこの産地に行きはじめた
いればいいんだが…

https://i.imgur.com/l0zxV8u_d.webp?maxwidth=760&fidelity=grand

**：||‐ ～さん** · 2024/04/24(水) 22:34:46.21

>>932
リンク間違えた

https://i.imgur.com/l0zxV8u.jpeg

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 00:19:46.21

>>930
自然の中でオオクワガタを見つけた時は本当に感動するよね。あと日本のオオクワがやっぱ一番だわ。外産オオクワは現地ブリーダーが密造した偽物横行だしかたちに品がないんだよな。そんな外産オオクワとのあいのこの血統オオクワも同じ。

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 00:28:14.15

自演ニセオオクワ君冬眠から覚めたのかやっぱり次スレにはﾜｯﾁｮｲ必要かもね
ところで誹謗中傷してた相手には謝ったのかな？

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 00:36:36.00

なんだキチガイコクジンかw

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 09:31:45.90

昔図鑑でみた形っすなー

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 13:45:48.92

これが品のあるつもりのコメントだからなw>>936

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 14:56:49.27

日本に流れ込んできてる中韓のワイルドって現地ブリーダーの交雑違法作成と産地擬装個体って話はだいぶ前から発覚してるよね
これはかなり深刻なんじゃない？

あちらでは画像みたいなトンデモ極太個体が作られてる　
またそんな個体の放虫も問題化してるらしい
ワイルドって擬装表示の外産オオクワはもはや買う価値ないよ
自分でとりにいくか信頼できる日本人採集家からの購入しかあるまいて
https://m.blog.naver.com/PostView.naver?blogId=taejinx&logNo=221507620317&proxyReferer=https:%2F%2Fsearch.yahoo.co.jp%2F&noTrackingCode=true

https://i.imgur.com/JyJTa7X.jpeg
https://i.imgur.com/T6DxNhR.jpeg

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 16:37:08.30

>>939
これはただの奇形じゃねーの？
他の虫でも角や顎の形がおかしい個体とか謎の突起生えてる個体とかいるでしょ

**：||‐ ～さん** · 2024/04/25(木) 16:46:16.33

中国と朝鮮・韓国あたりのワイルド便は確実にブリードモノだよ。しかも累代ならまだマシでほとんどが交雑な。
国民性自体が儲けるためなら手段選ばずだから。
ブランド品のバッグや外国産の車あげくには日本の菓子やアニメに至るまではコピー商品をせっせと造っては売り捌く。
そんなめちゃくちゃな感覚の人民がワイルド個体を汗水垂らして採取なんぞするわけ無いわ。