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【カブト、クワガタ】国内最強昆虫は?2【タガメ、ゴミムシ】
0683:||‐ 〜 さん
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2016/07/19(火) 00:45:01.01ID:YdNajj4U
動画みたけどミヤマは元気だったしでかい個体やん
バックからの攻撃に本能的に逃げただけ臭いが
カブクワオタは往生際が悪すぎるわ
動画への一般人のコメント見てみろよ
0685:||‐ 〜 さん
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2016/07/20(水) 01:12:11.21ID:1bdA5SpP
昨日、オオスズメバチが大型のノコギリを肉団子にしているのを見たよ
足はもう何本か切られていて顎も太いところから折られていた
オオスズメバチが狩りモードに入ればクワガタなんてこうなるんだなってよく分かった
0686:||‐ 〜 さん
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2016/07/20(水) 07:51:12.33ID:14y+2xf5
>>685
お前自演バレバレ。IPから辿っていくと余計バレバレ。
0688:||‐ 〜 さん
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2016/07/20(水) 14:50:53.61ID:/zFEN4dC
>>687証拠が見たいな☆ウフフ♪
0690:||‐ 〜 さん
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2016/07/20(水) 21:51:24.48ID:/zFEN4dC
>>687早く早くぅーっ☆証拠出さないと☆おかしくなっちゃうぅーっ☆キャァアアアアアアアっ!ケツマンコに入れたいよぉおおっ!
0691:||‐ 〜 さん
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2016/07/21(木) 06:02:04.36ID:fYRJIDLr
カブクワオタのくだらん工作おつ。
スズメバチがクワガタの角を根から折れるなら最初から正面で闘うだろ。
ガブクワオタのスズメバチが少しでも優位に感じる書き込みへの工作だろ。
スズメバチはクワガタに挟まれたらマズイと本能的にわかっていてバックか足への攻撃に徹しているのは
動画を見れば明らか。結果、排除されてスズメバチが支配してるのが昼の世界だろ。
0692:||‐ 〜 さん
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2016/07/21(木) 06:09:09.92ID:fYRJIDLr
スズメバチがカラスやアライグマにやられたクワガタを肉団子にする事はあり得るかも?
0693:||‐ 〜 さん
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2016/07/21(木) 14:49:21.56ID:9mPJYVg8
クワガタ並みに硬いクマゼミを噛み砕けるのだからクワガタの顎ぐらいなら折れても不思議ではない
0695:||‐ 〜 さん
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2016/07/22(金) 13:22:12.38ID://Cb2T47
スズメバチじゃ大型のサシガメにも勝てないよ
多分オオムカデニも勝てまい
0697:||‐ 〜 さん
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2016/07/31(日) 06:42:56.29ID:FzMjwXKq
しかしカブクワって樹液の争いではスズメバチにポロポロ落とされてるんだな。
特にクワガタの無力ぶりが異常。
特別でかいノコギリクワガタがメイトガードしてる時しか守りきれない感じだし。
ミヤマとかなんなのアレ?
国内最強レベルの健康個体でもいずれは落とされるんじゃないの?
昆虫の王様はオオスズメバチなのは動画からみても明らかだわ。
0698:||‐ 〜 さん
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2016/07/31(日) 23:34:35.31ID:tTWJUfai
60mmないぐらいのノコギリが特別にでかく見える人ってどういう頭しているんだろう
0699:||‐ 〜 さん
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2016/07/31(日) 23:46:21.98ID:OJgq99NL
>>697
オニヤンマやシオヤアブやオオカマキリに自らを食料として捧げる献身的な王様w
0700:||‐ 〜 さん
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2016/08/04(木) 05:38:51.96ID:7h1YFqtK
クワガタの大型個体なんて自然界では超少数で大型故に鳥の目に止まり易く食べられてしまうんだろ。
ヒラタやオオクワは洞の中で潜んでるし、結果としてオオスズメバチが日中の支配者となる。
0701:||‐ 〜 さん
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2016/08/04(木) 06:48:46.71ID:GypRWetw
>>700
支配者がデカいトンボに喰われる訳だがww
0702:||‐ 〜 さん
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2016/08/05(金) 06:41:08.06ID:qv6oBwA8
>>701
オニヤンマはキイロスズメバチに反撃をくらい死んでいる画像もある。
オニヤンマがオオスズメバチに常勝できる存在ではないだろう。
昆虫上位は蜂蟻と生物学を専攻すれば学ぶはずだが?
またカブトムシが体力勝負で餌場で粘る事と種としての強さは別。
社会性があり連携して攻撃できる事が大きく違う所。
0703:||‐ 〜 さん
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2016/08/05(金) 08:21:56.42ID:PRXJ3OpV
>>702
あのさ、ここの話はあくまでも1対1の話、生物学を専攻してもいないのによくそう言うラリってる事言えるね。ここはあくまでもタイマンなの。
0704:||‐ 〜 さん
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2016/08/05(金) 10:47:48.13ID:5jgvWgRc
不毛な論争のループだよねw
テンプレをしっかりすべき。
1対1のタイマン勝負でどのような状況下(リング)なのか、とか。
捕食者の鳥が出てきたり、種としての繁殖力とか持ち出して来たり、
これじゃ議論にもならんわ。
0705:||‐ 〜 さん
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2016/08/05(金) 15:07:06.80ID:Dz0wwsIv
こういう話で、前提として1対1って感覚がない人はアスペだから
0706:||‐ 〜 さん
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2016/08/07(日) 08:14:31.57ID:PY2JnuLc
誰かが日本に軍隊アリ持ち込んだら
スズメバチの戦闘部隊と兵隊アリの集団性になりそうだ
えげつねえな
0707:||‐ 〜 さん
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2016/08/07(日) 08:27:26.46ID:O5jtrSbB
オオスズメバチが最強、奴に掛かればどんな虫も敵いはしない
昨日の女子バレー同様、我等にお前達が敵わないようにな
お前達に比べて優秀何だよ 我が民族は
だから世界中で尊敬される
0708:||‐ 〜 さん
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2016/08/07(日) 10:34:06.10ID:XMwqYAKS
どうぶつ奇想天外でスズメバチVS軍隊アリ見たけど
多数の犠牲者出しまくりながら軍隊アリが勝ってたよ
でも日本だと冬越せないな
0710:||‐ 〜 さん
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2016/08/10(水) 16:19:04.19ID:stwaiWP9
ガキの頃から雑木林を見てるけど、樹液争いではオオスズメバチってそんなに極端に強くはないよ。
ほぼカブトには敵わないし、ノコやミヤマに追い払われたり、挟まれて穴があいたりチョン切れて死ぬ事もある。
気の強いオオムラサキと同等くらいのレベルじゃないか?
虫同士だと人と違って刺される心配が少ないから、カブトやクワガタには大した脅威はないだろ。
0711:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/08/27(土) 06:00:32.41ID:MiYeiRWC
俺も餓鬼の頃から雑木林で観察してるけどスズメバチがクワガタに挟まれてる所なんて見た事がない。
大概は脚を引っ張られて落とされてるが?
0712:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 08:23:53.35ID:PZsMyI50
またハチオタの大嘘が始まったw

脚6本のうち1本を引っ張られたくらいで落ちるわけねーだろ
それで落ちるのはマトモなフ節が少なくなった老衰個体
0713:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 09:03:12.75ID:Lnhu3WB5
>>711両方見てる。
0714:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 14:16:42.70ID:h9DEAH/c
712みたいな意見を持つ奴ってブリード個体のオオクワやヒラタみたいなドルクスを扱ってるからなんだろ?
各種国産クワガタの大きさの平均値考えたらブリード物なんて規格外。
ブリード物のドルクスなんてケース内なら真向勝負でカブトを投げ飛ばすけど雑木林でそんな光景を見た事ない。
クワガタの種の大きさの平均値で考えたら単体でも大概スズメバチに落とされるやろ。
0715:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 17:11:21.07ID:PZsMyI50
平均程度の個体でもノコは50mm台半ば、ミヤマは50mm台後半
オオスズメバチ平均35〜37mm前後ではちょっときつい

自然界のオオクワ・ヒラタでも平均で50mm前後はあるだろうし
その4種には平均個体の比較でもオオスズメバチは劣勢

大体、子供向け図鑑の強さ順列でもほぼ例外なくカブクワ>オオスズメバチだしな
0716:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 19:22:11.30ID:Lnhu3WB5
スズメバチとまともに戦ってるの見たのはヒラタくらいだわ
0717:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 21:14:56.78ID:h9DEAH/c
ヒラタ以外のクワガタはバックから攻められたら直ぐに逃げ出すからな。
追撃されたら簡単に落とされる。
ヒラタ以外ならメイトガードしてる大型ノコギリが一番オオスズメバチには相性が良い様に思う。
0718:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 23:13:22.82ID:VX6kWWYw
子供の頃、昼間の雑木林のクヌギの木でスズメバチがノコに穴あけられて落っこちるの見たけどな。
それ以来、クヌギの根本で死んでるスズメバチは大抵ノコにやられたもんだと思ってる。
カナブンやコクワはスズメバチに追い払われるけど、ノコ、ミヤマ、カブトはチビか気の弱い個体でなきゃ負けないよ。
もっともヒラタなんかはもっと強いんだろうけどな。
0719:||‐ 〜 さん
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2016/08/27(土) 23:46:07.49ID:VMGU/Dlk
クワガタの顎なんかで硬いスズメバチに穴が開くかよ
クワオタの妄想w
0720:||‐ 〜 さん
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2016/08/28(日) 00:27:28.84ID:fKwRl5/D
>硬いスズメバチ

ハチオタってこういう妄想バカしかいないのか?w 
死骸でもいいから直に触ってヤワさくらい理解しとけよ

あとケース内でノコに胸部壊されて絶命してた映像あったぞ
0721:||‐ 〜 さん
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2016/08/28(日) 05:04:38.27ID:DpfAJwDq
>>718
ぐんま昆虫の森でクヌギの木のライブカメラをやってた時に失業中で一日中見ていたけど、一回だけメイトガードしてる大型ノコギリにスズメバチが挟まれて下にストンと落ちたのは見た事がある。
でもメスがいない時のオスノコギリはスズメバチにしつこく後ろから攻められたら最終的には逃げ出してたけど。
樹上の支配力で考えたらクワガタよりスズメバチの方が一枚も二枚も上手ってイメージだけどな。
0722:||‐ 〜 さん
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2016/08/30(火) 15:58:25.39ID:3t+Ahxz+
そうでもないけどな。
0724:||‐ 〜 さん
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2016/09/03(土) 05:47:14.25ID:oCenec5Y
>>723
その後、延々としつこく攻撃され続けられたらメスカブトはどうなったか想像つくよな?
でも戦闘モードのオスカブトなら単体なら諦めさせるだろうな。
角の間に挟むミラクルがあればスズメバチを殺せるかも。
0725:||‐ 〜 さん
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2016/09/03(土) 11:42:16.28ID:rOnHyEtW
何かにやられたスズメバチが良くクヌギの根元で死んでるけど、カブトの仕業か?
0726:||‐ 〜 さん
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2016/09/03(土) 16:22:55.50ID:oCenec5Y
普通の電柱クヌギだったらオオスズメバチがクワガタやカブトに挟み込まれることはほぼないと思うけど、洞や窪みのある木だったら
退路が無くなって挟まれる可能性はあると思う。
0727:||‐ 〜 さん
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2016/09/04(日) 04:41:31.71ID:AL9+IMjW
>>725
おそらく殺されたスズメバチは他の種類のスズメバチか他の巣のスズメバチに殺されてるんだと思うよ。
0729:||‐ 〜 さん
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2016/09/05(月) 02:45:14.31ID:yvDM74D4
ネジレバネだろw
0730:||‐ 〜 さん
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2016/09/10(土) 08:09:52.42ID:WjH4geM0
フシギダネ?
0731:||‐ 〜 さん
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2016/09/12(月) 06:15:17.03ID:hnqDcHi5
カブトオスは皆無、雌カブトもいない今はオオスズメバチの天下だな。
クワガタは洞のなかでコソコソしてるヒラタの生き残りやコクワくらいしかいまいて。
大群となったスズメバチにクワガタみたいな1甲虫なんてなーんにも出来ない。
社会性皆無の虫ではキツイの。パラワンでも群れに放ってどうなるか動画でも撮るか。
0732:||‐ 〜 さん
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2016/09/12(月) 09:04:28.83ID:JbGSs84m
・・・でもスズメバチよりケンカが弱いと言うより、うっとうしいから離れるって感じだな。
0733:||‐ 〜 さん
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2016/09/13(火) 22:04:01.72ID:K6bjG/hZ
>>732
正解
パラワンありならアルキやカステルの短歯とか
オオエンマハンミョウをオオスズメバチの群れに放り込んだ方が面白そう
0734:||‐ 〜 さん
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2016/09/15(木) 17:22:05.04ID:gha6gVzT
だっからオオスズメバチよりつをいのは天敵のネジレバネ。
0735:||‐ 〜 さん
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2016/09/19(月) 14:20:37.16ID:rDCQ+vjY
雑木林でスズメバチよりケンカが強いのはカブトムシ、クワガタの大型種、シロスジカミキリ。
同等なのがオオムラサキ。
スズメバチを補食する昆虫はオニヤンマ等の大型のトンボ類、オオカマキリ、チョウセンカマキリ、シオヤアブ。
中でも目撃例が多い捕食者はオニヤンマ。
0736:||‐ 〜 さん
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2016/09/19(月) 15:42:38.24ID:W2I9abOf
水中最強 タガメ
地上最強 オオクワガタ
空中最強 オニヤンマということでよろしいかな

結局スズメバチは集団で襲いかかるチンピラやったと 
0737:||‐ 〜 さん
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2016/09/22(木) 00:15:50.97ID:mbaEd0dC
特に1対1ではオスのオオムラサキには全く歯が立たず、軽く追い払われる。
0738:||‐ 〜 さん
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2016/09/22(木) 00:45:51.11ID:8b0qd8ep
ちょうちょにやられるわけないだろ アホか(笑)
0739:||‐ 〜 さん
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2016/09/23(金) 19:15:25.16ID:BCdMrHch
チョウチョに追い払われてトンボに食われるスズメバチ
0740:||‐ 〜 さん
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2016/09/24(土) 05:10:54.68ID:n3pAdpgH
>>736
オオクワガタは地上最強というより樹上の洞の中で最強って感じだろ。
0741:||‐ 〜 さん
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2016/09/24(土) 11:07:29.18ID:ajweFSud
樹上最強がカブトムシ、地上&閉鎖的環境最強が大型ドルクスってとこか
0742:||‐ 〜 さん
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2016/09/25(日) 06:05:35.80ID:rPfJlezu
オオクワガタは地上で生活なんぞしてないだろうが
地上ならムカデとか蟻、マイマイカブリ、ゴミムシ等の中で決めるべき。
0743:||‐ 〜 さん
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2016/09/25(日) 12:14:28.51ID:WWwcbPrt
そこで生活しているかどうかではなくそこで戦って(戦えて)強いものが上だろ?
あと地上生活という括りならマルバネクワガタが多分国内最強
0744:||‐ 〜 さん
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2016/09/26(月) 05:12:00.83ID:97Lg4Pdx
いなければ闘わないし最強なわけないからw
人為的にクワガタ相撲でもさせての話なのか?
地上にいても(仮に人間が放しても)すぐに逃げて木に登って住みかを探すだろ。
0745:||‐ 〜 さん
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2016/09/26(月) 22:34:35.03ID:I2ga+aA+
マルバネクワガタは頻繁に地上歩き回ってるから(中には歩行中側溝に落ちて死ぬのまでいる)
地上枠最強でもよさそうな気はする。他のクワガタとは訳が違う地上好きでかなり気性荒いし。
0746:||‐ 〜 さん
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2016/09/27(火) 00:52:52.59ID:cJvh8d0X
>>744
地を這っている根から樹液が出ていたらカブクワは来るし
メインの生活の場ではなくても居ないわけではないからな
0747:||‐ 〜 さん
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2016/09/27(火) 03:20:59.57ID:sNwilHWU
ヨナグニサンとオオスズメバチってどっちがツエーのかな?
0748:||‐ 〜 さん
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2016/09/27(火) 04:19:30.76ID:Z7FkE6fm
地上最強とか言っても食用カエルとかアライグマや狸に喰われるだけの存在だしな。
昆虫最強とか言っても虚しいだけだな。
0749:||‐ 〜 さん
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2016/09/27(火) 06:59:36.93ID:cJvh8d0X
>>748
そこで対脊椎動物最強のオオスズメバチの出番でしょ?ハチオタさんw
0750:||‐ 〜 さん
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2016/09/27(火) 17:31:28.21ID:O+oaxsQ6
奴の相手ならちょうちょで充分だよ(笑)
0751:||‐ 〜 さん
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2016/09/29(木) 00:48:36.60ID:jVfR7OGo
人類最強とか言ってもハイイログマやライオン、シャチに食われるだけだしな
クラゲのキロネックスやイモ貝に刺されて死ぬやつも後を絶たない
人類最強とか言っても虚しいだけだな
0754:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/10/27(木) 05:26:29.56ID:jtZ02gWc
オオクワガタ? 最弱。ライト当てるとすたこらさっさと軽いフットワークで逃げる。捕まえようとすると脚を縮めてポロッと落ちる。

採ったことないの?

ヒラタの方がつをい。すっぽんのヒラタつーくらいで噛みつくと離れない。
オオスズメバチは弱いというよりも、これもちょっとシバクとグルッと一周旋回して逃げ去る。キイロスズメバチに刺された
というヤシは何人も知己にいるけど、秋季に巣に近づかなければ別になんということもない。
0755:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/11/04(金) 05:50:13.56ID:Jb3GUPWg
オオクワガタは警戒心が強いから洞の中みたいな完全に安全な場所でしか戦わないだけだろ。
ヒラタは根食いで繁殖能力があるから種として其処まで臆病になる必要がないと。
スズメバチの働き蜂は繁殖する能力すらないから、捨て駒になれるし。
0756:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/11/10(木) 00:55:15.50ID:7L0UpGhL
アメリカマジヤバ
0757:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/12/11(日) 14:24:52.69ID:+9JX4X+z
タガメ(がたろ)は農薬に最弱だという。おそらく50%致死率での話だろ
カブトムシなど片足上げてしょんべんちびるだけで話しにもならない。
オオクワは引きこもりの穴蔵生活。おどかすとポロッと脚を縮めて急落下

最強? キイロスズメバチかヒラタクワガタでは? 否、ハエ・蚊の類か? 
0759:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/07(土) 21:37:53.24ID:mvxZUuAu
>樹液酒場でカブトムシに敵う虫はいません

と書かれている日本語が読めないんだな
0760:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/08(日) 02:32:19.66ID:ggEhO8A8
やはり国内ではカブトムシとオオスズメバチか頂点か
0762:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/08(日) 08:38:36.34ID:N5THnIdh
>>758
全くと言って良いほど参考にはならない
0764:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/09(月) 05:58:15.33ID:nYW14TX0
ノコにしてもミヤマにしても直立してる木の上でオオスズメバチに勝ち目なんてないよ
バックに回られて足や腹を噛まれてクルクル回されて落とされるか嫌気を刺して逃げるしかない
人工的な環境なら勝てるけどね、それって人間のお遊びだから
0765:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/09(月) 10:20:21.80ID:5Q+a1V0c
オオスズメバチはフィジカル的に弱いのが文字通り致命的だな

だから樹上ではカブトムシに軽くあしらわれ、オオムラサキにすらビビって逃げる
オオカマキリには待ち伏せで食われ、空中ではシオヤアブやオニヤンマの餌
ケース内ではクワガタはもちろん陸のタガメにすら殺されてしまう
0766:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/09(月) 15:32:47.91ID:H//uBEn4
蝶って意外と勇敢だよな
去年キアゲハが鳥を追い回してるの見たわ
たそのうち返り討ちにあって食われるだろうけど
0767:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/10(火) 16:16:55.89ID:WvDWM90N
ケースで虫を飼う文化は40年前くらいに業者がやりだした事なんだよね。
本来、虫はケースなんかで生きる生き物じゃない。
俺は庭にクヌギを生やして飼育してる。
0768:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/01/10(火) 17:57:37.68ID:9pg4Yi2j
オオスズメバチとの対戦をケージの蓋なしで戦わせた理由は
できるだけ自然界に近い環境で戦わせて見たかったのです。
顔を打ち抜かれた個体(例の写真)や胸部を引き裂かれた個体は無謀に向かっていったためやられました。ヒラタの顔や前脚を噛みまくりながら毒針でも反撃していたけど刺さりませんでした。
でもほとんどの場合は威勢よく立ち向かうものの吹っ飛ばされて当たり負けを繰り返してケージの隅から飛び去っていったり、
あるいは隙を伺ってるけど威嚇されて逃げたりするような展開なので、ノーガードで齧り合いを挑むような個体は珍しかったです。
http://bannch.com/bs/bbs/19820/140560557 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9bba63728cafcf0e630cceef9ce15117)
0770:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/02/27(月) 04:10:37.32ID:1jQUeWfo
>>762
お前の感想の方が参考にならない
0771:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/02/27(月) 14:15:52.91ID:WhI+YvSc
莉里子だろ
0772:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/02/28(火) 08:44:17.25ID:AAmfNcwl
>>770
ガイジでも出来るような煽りだなw
0775:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/15(土) 22:44:57.50ID:oEBh6fHl
国内では、カブトムシが最強。
0777:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/17(月) 11:18:17.56ID:KoGrQHZW
777
0778:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/18(火) 04:58:03.85ID:OiL3Q0Tp
単体ならカブトやヒラタの大型個体が強いけど、自然界では数匹で樹液に吸いに来るオオスズメバチに追い払われる。
昼間なんか特に。本来は夜間に活動してるカブトムシやヒラタクワガタとは競合しないけど。
0779:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/18(火) 08:58:19.92ID:Ue9uNNB7
空腹時のカブトムシ♂には数匹掛かりでも蹴散らされてる
追い払うというよりはカブトムシが満腹になって撤収してるだけ
0780:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/18(火) 15:01:10.21ID:OiL3Q0Tp
韓国人のブログで大きいツシマヒラタが洞の中からスズメバチの大群に追い出されてる画像があったけど、
2匹くらい挟み殺されてるんだけど、引く事なく最後は逃げ出してるんだよな。
数は力なりだわ。
0781:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/21(金) 21:06:55.49ID:+FXidA1a
マジでキチガイの定期じゃねーかよ…
単体同士って何度も書いてる人いるじゃんか
ガイジなのかキチガイの構ってちゃんなのかどっちなんだ?
0782:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/23(日) 16:40:22.95ID:GbH70n3h
>>781
単体と誰かが書いたから何か?スレタイに書いとけよ。
自然界での支配者がスズメバチなのは間違いだろ。スズメバチの群れは鳥や哺乳類でも逃げ出す訳で。
採集者だって木にいるスズメバチが複数匹で襲ってきたらとりあえず逃げるだろw
カブクワだって同じなんだよ。
0783:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/23(日) 21:53:30.39ID:39hwLCva
>自然界での支配者がスズメバチなのは間違いだろ
分かってんじゃんw
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