【ｶﾌﾞﾄ､ｸﾜｶﾞﾀ】国内最強昆虫は？2【ﾀｶﾞﾒ､ｺﾞﾐﾑｼ】

**：||‐ ～さん** · 2012/07/24(火) 22:31:07.35

前スレ
【スズメバチ】国内最強昆虫は？【クワガタ】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/insect/1314062033/

**：||‐ ～さん** · 2012/07/24(火) 22:43:34.50

カブト、クワガタ（多分ヒラタ）、タガメ、ゴミムシ（オオヒョウタン）
こいつらは国内最強四天王か？

**：||‐ ～さん** · 2012/07/29(日) 00:55:17.61

沖縄は外国じみてるから、いれていいか微妙

**：||‐ ～さん** · 2012/07/29(日) 03:09:25.16

そういうキナ臭いこと言うなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/08/05(日) 06:52:57.00

ニコ動見たけどクワガタの強さは半端ない
サソリの胴体に穴開けるはタランチュラも大ムカデも
ボロ雑巾みたいに殺しまくってた
ベジタリアンのサイコパスって怖いよね

**：||‐ ～さん** · 2012/08/08(水) 03:23:05.88

終了

**：||‐ ～さん** · 2012/08/17(金) 23:50:00.68

クワガタやカブトにとってはクマが人間にじゃれるような感覚で
サソリやクモを嬲り殺しちゃうんだろう

**：||‐ ～さん** · 2012/08/30(木) 09:18:44.11

オオスズメバチはどうよ？
針が刺さればクワガタにも勝てる。

**：||‐ ～さん** · 2012/08/30(木) 11:04:12.53

ゴミムシに完敗したから候補から外れた

**：||‐ ～さん** · 2012/08/30(木) 12:49:30.75

未だにスズメバチ支持してる奴は頭悪過ぎる特に>>8なんか〃なられば〃のレベル

**：||‐ ～さん** · 2012/08/31(金) 00:57:11.05

ゴキブリ同様の糞人間が経営する重田酒店
淫乱女店主婆市ね

**：||‐ ～さん** · 2012/08/31(金) 13:40:24.07

こんなクワオタのマスカキスレ上げるなよ。
特に８と１０の応酬は見飽きた。
この板を汚すなよ。
てかスレ死んでるから自演してるんだろう。

もう終了

**：||‐ ～さん** · 2012/09/01(土) 00:32:52.02

タガメ最強
http://www.youtube.com/watch?v=U3DnDZ8R-3k&feature=relmfu

**：||‐ ～さん** · 2012/09/02(日) 09:54:13.00

木の術のオオクワガタ
水の術のタガメ
風の術のオオスズメバチ
土の術のオオヒョウタンゴミムシ
草の術のオオカマキリ
汚の術のゴキブリ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 00:25:42.32

夢の対決！タガメvsスズメバチ

個人で捕獲するのは、まず無理　(・∀・；)

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 15:39:52.36

なんとなくタガメが勝つだろうけど
ファティングスタイルからいって何発か反撃もらって後々両方死にそう

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 19:17:18.55

タガメは結構硬いし刺さらないんじゃないか

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 21:12:54.41

タガメってただ体液を吸い取るだけかと思ってたら、スズメバチやサソリみたいにまず毒を注入するらしいね

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 21:46:59.19

>>12そうかい君の自演かい

**：||‐ ～さん** · 2012/09/03(月) 21:51:08.66

やっぱり、接近戦になるだろうなぁ～
タガメがスズメバチを捕まえて・・・その後が読めん

**：||‐ ～さん** · 2012/09/05(水) 18:03:52.73

単にスズメバチが餌と認識して肉団子にするだろ
タガメ程度なら容易に噛み砕かれる

**：||‐ ～さん** · 2012/09/05(水) 20:53:54.99

ヒシムネカレハカマキリに通用しない貧弱な顎で、フラットロックの鋏で挟まれても平気だったタガメをどうにかできるわけないだろうが
そんなこともわからんのか

**：||‐ ～さん** · 2012/09/05(水) 20:58:24.21

個体差もあるしなぁ
スズメバチもオニヤンマやカマキリに捕食されたり、逆に捕食したりだし
でもスズメバチって人間にとって特に怖い虫だから、そのイメージで過大評価する人が多すぎるかな
いくらなんでもガチでヤガメとやりあったら9分くらい負けるでしょう

**：||‐ ～さん** · 2012/09/06(木) 00:52:55.79

タガメ♀は馬鹿力だから、スズメバチをホールドした時に胴と腹を切断できるかもね

**：||‐ ～さん** · 2012/09/06(木) 12:12:52.95

タガメもスズメバチも百足には相性悪そうだよな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/06(木) 23:42:29.14

タガメがヒラタを捕食してるサイト見たぞ

堅固なドルクスすら貫くと言うのか

忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0：8) · 2012/09/07(金) 11:13:39.57

タガメは殿様ガエルをがっちり固めるくらいパワーあるからな。
ハルクホーガンみたい。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/07(金) 18:37:24.81

百足はゴキブリを、オサムシはナメクジを捕食してくれる
益虫だよ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/12(水) 20:50:43.88

タガメとオオスズメバチならタガメが勝ちそう

**：||‐ ～さん** · 2012/09/12(水) 21:03:10.01

ゴキブリよりムカデの方が出たらイヤだｗ
スズメバチも巣が一つあれば周囲のアブやブヨやハエを数十万匹捕食するから益虫とか言う人がいるけど・・・

**：||‐ ～さん** · 2012/09/12(水) 22:29:57.58

まあ、タガメは強いんじゃない？スズメバチなんて比較対象にはならないと思うけどな。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/13(木) 19:58:54.41

なんだ　カメムシが最強だったんだ
ヒラタなんて捕食されてやんの（藁）

**：||‐ ～さん** · 2012/09/14(金) 10:25:06.85

ヒラタは相手を追っ払うだけの為に仕方なく戦うけど、タガメは相手の体液が吸いたくて戦うから・・必死さの差じゃない？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/15(土) 11:09:50.87

>>23
確かに人間にとっては危険なスズメバチだけど蜂慣れしてる人だとふつうのおばちゃんとかおじいちゃんでもバンバン叩き殺してるし
殺虫剤で一度に何匹も殺すからなあ　テレビ番組とかでの大げさな報道が過大評価に拍車をかけてると思う
巣をとるのだってあんなにでかくなったやつだけじゃなくて作りかけとか働き蜂の数が少ない未完の巣が一番の狙い時だよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/15(土) 19:44:57.66

>>26
タガメは大型のクワガタには勝てないだろ
http://www.youtube.com/watch?v=U9Dnv6F0lTc

水中で溺れているクワガタなら別だが

**：||‐ ～さん** · 2012/09/15(土) 19:57:35.63

こんな乾燥したアスファルトの上じゃタガメは戦意0でしょ
そのタガメの脇に人間がクワガタを置いて挟ませただけという最低の動画

**：||‐ ～さん** · 2012/09/15(土) 20:36:32.94

でもそれを言ったら>>26のソースはこれだから（おそらく）
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/02/0000000402/66/img70f1cbb1zik1zj.jpeg
タガメを飼っている水槽に４０ｍｍ台の小さなクワガタを投入して食わせた画像

こんな水中じゃクワガタは戦意ゼロどころか溺れて反撃すら出来ないでしょ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 12:46:47.41

オオスズメバチの毒針とあごは強いぞ。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 19:04:02.05

タガメは自分の2倍の体長のトノサマやヤマメやアメザリ(ハサミの長さ入れて)捕食したり
クワガタやサワガニにも口吻刺してたからな
あとマムシや亀も食う
少なくともカマキリに不覚を取ることもあるスズメバチがそう勝てる相手じゃないんでない？

でも多分、陸地でデカいクワガタ戦はきついな
シロクマやトラがいくら獰猛且つ貪欲であろうと猛り狂ったアフリカゾウには勝ち目が薄いという関係性に近いような

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 19:32:35.42

タガメはモビルアーマーみたいでカッコイイな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 22:19:05.73

空中戦ならスズメバチ
水中戦ならタガメ
樹上戦ならカブトムシ
地上戦ならクワガタ
って皆知ってるのに、知らない振りをしてるだけだよｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 22:23:22.36

空中戦ならシオヤアブだろ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 22:54:29.03

サキシマヒラタやツシマヒラタみたいな離島系ヒラタが一番強そうだが…
そういやタガメとオオスズメバチって虫王虫皇帝ひっくるめて一度も当たってないよね確か。
両者の戦績を比べるとタガメが多少有利に思えるけど

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 23:00:37.59

>>38
オオスズメバチの振動し切り裂きながら食い込んでいく毒針が
タガメの外皮を貫けるかどうかで結果が違ってきそう。

>>41
空中のオオスズメバチはシオヤアブやオニヤンマに対して
旋回性や飛翔速度が劣るため背後を取られる不利がある。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/16(日) 23:15:04.47

山に行くと鬱陶しいアブやスズメバチだけど、オニヤンマが来るとサーッといなくなるんだよな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/17(月) 10:01:27.47

やはり自然の中で出会ってこそ、両者とも真の力を発揮できるわな～
その場合、どちらかが逃げた段階で勝負ありだな
群れで行動するタイプもいるから1対1とは限らないし
因みに、樹上戦では国蝶オオムラサキはスズメバチより強い

**：||‐ ～さん** · 2012/09/17(月) 20:13:33.63

スズメバチは人間に対して強いだけなので以降は省いて下さい。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/17(月) 22:40:07.31

オオヒョウタンゴミムシとビネガロンはあれくらいの体格の連中の中では
一際かそれ以上抜きん出て強そう
隠れ強豪にオオゾウムシとクロカタゾウムシ　丈夫なだけで戦わないかもしれんけど
防御力はダントツ最強

**：||‐ ～さん** · 2012/09/17(月) 23:43:53.11

サソリモドキが強いのは認めるけどスレタイが最強昆虫だから非昆虫を入れていいのかどうか…

**：||‐ ～さん** · 2012/09/18(火) 11:36:29.96

サソリモドキは野外だとハブムカデと食ったり食われたりの力関係

**：||‐ ～さん** · 2012/09/18(火) 17:23:16.15

昆虫図鑑にも普通に載せられてるしクモやサソリやムカデもファーブル昆虫記に載ってたから
非昆虫とはいえ何も問題はない
あと本土ヒラタでも西日本に多い？大型種は離島の連中にひけをとらないと思う
欠点は顎の形状が細い相手を挟むのに向いてないところくらい

**：||‐ ～さん** · 2012/09/18(火) 17:45:03.38

空中戦最強はオニヤンマか？
なんかカッコイイな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/18(火) 19:14:32.66

>>48
オオゾウムシの防御が他の昆虫に破られるとしたら、

・大型のクワガタに、口吻と腹部先端の２方向から挟まれてテコの力で頭部がもげる
・ミヤマやヒラタの大アゴ基部付近の内歯が鞘翅の合わせ目等に入って腹部を壊される
・たまたま攻撃モードに入ったシロスジ等に頭部を壊される
・捕食モードのオオクワ♀にダルマにされる

といった可能性があるくらいかな。自然界ではほぼないだろうけど。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/18(火) 19:41:30.44

サソリモドキってデカいオオムカデと食ったり食われたりの関係ってのが凄いよな
虫皇帝でも13cmのトビズに対して5cmのサソリモドキが完封勝利してたり

**：||‐ ～さん** · 2012/09/19(水) 22:12:29.96

オオスズメバチは？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/19(水) 22:31:34.17

>>55
上の流れだと
>>46
樹上戦では国蝶オオムラサキはスズメバチより強い

>>44
空中のオオスズメバチはシオヤアブやオニヤンマに対して
旋回性や飛翔速度が劣るため背後を取られる不利がある。

って感じで今２つの評価だな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/20(木) 10:00:34.84

シオヤアブってスズメバチやヤンマは倒せても
コカマキリと闘ったら相性的に負けそうな気がする

**：||‐ ～さん** · 2012/09/20(木) 10:21:10.29

オニヤンマやシオヤアブは背後からスズメバチを捕えて捕食するけど
捕えられたスズメバチが暴れて逆に噛み殺す事も稀にある

**：||‐ ～さん** · 2012/09/20(木) 18:57:21.74

稀<<<通常
勝率は
スズメバチ＜＜＜オニヤンマ
って事でしょ？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/21(金) 14:01:00.56

知る人ぞ知る虫だが
シオヤアブの上位互換メスアカオオムシヒキアブが空中戦では最強

**：||‐ ～さん** · 2012/09/21(金) 19:07:42.23

>>60
オニヤンマが最強じゃないの？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/21(金) 21:18:22.81

>>58稀ならどうしようもないよ…つまりは弱いって事でしょ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/21(金) 23:32:29.16

稀でもないでしょ蟷螂もかなり弱いし

**：||‐ ～さん** · 2012/09/22(土) 20:44:06.83

何その更に弱い物での比較

**：||‐ ～さん** · 2012/09/22(土) 20:54:37.17

スズメとスズメバチはどっちが強い？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/22(土) 21:50:47.39

>>53
クモの糸でぐるぐる巻き、そのまま保存食

**：||‐ ～さん** · 2012/09/22(土) 21:54:50.85

>>66
スレタイ通り定義が昆虫なのでクモは無しだ
最強の蟲は？ならありだったがな

それより前スレでダンゴムシに決定したんじゃなかったけ？
　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
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**：||‐ ～さん** · 2012/09/23(日) 19:23:45.99

>>67
とっくに解決済みの話題ｗ
>>51見れ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/23(日) 19:29:15.24

静岡の深海生物の水族館で見た、40cmくらいあるダンゴ虫はキモかった・・・

**：||‐ ～さん** · 2012/09/24(月) 20:25:17.31

>>68
ファーブルが日本の昆虫の定義を知らなかっただけだろ？
高卒？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/24(月) 23:57:46.15

>>70
ムカデやらクモはとっくに話題として語り合ってるだろ
いまさら馬鹿な事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないＯＲ盲目？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/25(火) 04:12:55.36

>>71
全員が初期からの住人だとでも思ってんのかよ？
つまらん事書くんじゃねぇよ馬鹿

頭足りないＯＲ盲目？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/25(火) 11:55:01.72

俺が悪乗りでクモは昆虫じゃない→ダンゴムシだろ
って言ったから討論している感じになったなスマソ

足六本の中で最強と
俗に蟲と言われるのを含めた場合の最強をみんなで
考えたらいいじゃないか

**：||‐ ～さん** · 2012/09/25(火) 23:37:33.19

んだんだ、こんな板でいちいち「クモは昆虫じゃない」なんて噛みつく馬鹿が悪い
社会不適合者はムシして楽しくやろうぜ！

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 06:35:58.30

樹上　カブト
平地　クワガタ
空中　メスアカオオムシヒキアブ
水中　タガメ

答えは出てるな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 13:47:10.89

>>75
総合　ダンゴムシ

だな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 19:10:52.07

>>75
空中　オニヤンマが敗れる・・・　だ・と？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 19:49:16.20

オニヤンマはシオヤアブに稀に不覚を取るからな
メスアカがシオヤに負けることはあるまい

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 21:32:33.22

稀=レアケースと捉える人が大半だと思うのだが…とりあえずやっぱりキスしてももひき履いてよもう！

**：||‐ ～さん** · 2012/09/26(水) 22:42:57.31

まぁ、空中最強は
オニヤンマかムシヒキアブ科だろうけど
>>78は結論を急ぎ過ぎたな
ゆっくりみんなで考えればいいさ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/27(木) 02:33:42.97

オニヤンマはオニグモを飛行中に掻っ攫って捕食するらしいね

**：||‐ ～さん** · 2012/09/27(木) 13:05:36.24

>>79
ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはないと思うけど、その逆は大いにありえると思う
よってオニヤンマ最強

**：||‐ ～さん** · 2012/09/27(木) 23:37:40.15

俺も空中はオニヤンマだと思うな
捕食されるなんて本当に極希だろ
弱ってたらそら捕まるけどな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 14:04:06.06

クワガタVSスズメ
スズメVSゴミムシってもう戦った映像ある？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 14:29:07.77

スズメって鳥の？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 18:53:26.55

>>85
どう考えたってこのスレでは“スズメバチ”だろ…

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 19:58:15.57

ムシヒキとかシオヤアブは基本的に飛ばないで獲物を待ってるから　
オニヤンマに不覚をとるケースは少ない。オニヤンマは飛んでる固体しか狙わないしね。　
まともに闘えばオニヤンマだろうけど、シオヤアブは普段は飛ばないで、　
必要な時だけスクランブル発進して背後からブスりだから、一定のルートを往復してるヤンマは狙い易い。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 20:04:25.66

>>87
でも「まともに闘えばオニヤンマだろう」でしょう？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 22:34:22.57

大事な事なので、他人の意見だが２度言います

ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはないと思うけど、その逆は大いにありえると思う
よってオニヤンマ最強

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 23:43:32.28

>>89
逆

**：||‐ ～さん** · 2012/09/28(金) 23:55:33.36

>>89
くわがたりえが最強!!

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 08:32:16.77

>>89
シオヤアブ　オニヤンマ　で検索　

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 09:10:26.32

狭い透明箱の中で戦わせる企画はまるで参考にならない。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 15:16:54.65

現実問題狭い場所に閉じ込めないと戦わないから
広い場所だとハチはブーンと飛んでいき、オサムシやクモ、ムカデはどこかへ走っていくだけ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 19:01:32.75

昆虫ブログ　むし探検広場視界の端からオニヤンマが飛び出し‥
http://insects.exblog.jp/9842770/

シオヤアブがたくさんいたので何を捕まえてくるかと弁当を食べる間
ずっと目を光らせておりました。
大き目の雌が飛び立ち、他のシオヤアブを捕らえようとして失敗して戻ってこようとした瞬間、視界の端からオニヤンマが飛び出し、
あたりまえのようにさらっていってしまいました。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 19:25:29.36

>>95
空中戦ではシオヤアブ最強って事だな。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 19:28:36.40

>>89
オニヤンマがシオヤアブを襲う事はあまりないけどその逆はわりと普通の事。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 20:47:41.17

オニヤンマじゃないトンボをオニヤンマと勘違いする人が多いからなぁ
オニヤンマはホントにバカでかいよ、シオヤアブが抱えるのは厳しい

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 22:03:24.83

>>96
文盲かよｗ
オニヤンマが当たり前のようにシオヤアブを捕食してるって話だろｗ

シオヤアブがオニヤンマに勝てる可能性は「油断してる個体を奇襲出来た場合」のみ
体格・飛行能力で圧倒的なオニヤンマには純粋な空中戦じゃ相手にならない

やる気の無い相手に奇襲で良いなら産卵期のオオクワガタのメスは巨大なオオクワガタのオスをばらばらにする場合もある
でも、「オオクワガタのメスが最強」なんて言う馬鹿は居ないだろ？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 22:26:11.44

>>99
>>95のリンクに書かれているのは憶測だろ。
実際の目撃例ではオニヤンマが補食されている例の方が多い事はそのリンクにも書かれている。
オニヤンマやムシヒキアブの事を少しは調べてみたまえよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 23:01:22.11

>>99
出来ればオニヤンマこそ空中戦最強だと思わして欲しい。
個人的にオニヤンマ最強の方が気分が良いので。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 23:38:29.18

>>100
不意打ちで勝っても何の意味も無いのよｗ
お前のような弱虫は不意打ちでしか勝った事がない卑怯者だろがなｗ

華麗に空中戦で他を圧倒するオニヤンマこそ王者
その、リンクによるとまともな空中戦ならシオヤアブってシオカラや赤とんぼ以下って話じゃね？

**：||‐ ～さん** · 2012/09/29(土) 23:51:02.28

>>101
「空中戦最強」はオニヤンマだから安心・安心
「物陰から不意打ち」なんて「空中戦最強」とまったく別のジャンルだろ？

戦闘機のドックファイト最強を決めるのに「物陰から不意打ちすれば勝つ」なんて馬鹿意見は出ないだろ？

オニヤンマのスピード・飛行能力・体格・パワーなど等で真っ当な空中戦勝負で敵う虫などいない

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 00:00:04.12

>>100
やっぱり文盲だｗ

from 生物好きハイカーさん
「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、
食事に時間がかかる為よく目撃されるが、
大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、
目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか？」
そう考えました。

園長
「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か
おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」

不意打ちしてもヤンマには敵わないって書いてあるじゃん
まともな空中戦じゃ圧倒されるムシヒキアブ

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 04:08:43.26

オオスズメバチならシオヤアブやオニヤンマを噛み殺すだろ。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 08:16:51.25

オニヤンマ　シオヤアブ　を画像検索してみた。　

明らかに食物連鎖の上位はシオヤアブだね。
むしろ完全に天敵じゃん。

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 12:12:45.88

結局空中戦ではメスアカ＞＞シオヤ＞＞オニヤンマ＞＞オオスズメバチが
地上戦ではオオヒョウタンゴミムシにかみ殺され、ヤブキリと互角の
闘いを繰り広げたオオスズメバチ
評判倒れだったということだな

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 14:14:17.28

怖い毒蟲ってのが刷り込まれてるから強そうに思えるだけで実際は社交性の昆虫だから単体戦闘能力は高くないってことだな。
オオヒョウタンには毒針も効かず正面からの噛み合いでも勝てないという

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 22:41:53.30

>>106
上でも語られてるけど
1.大きなオニヤンマが小さなシオヤアブを捕食しても当たり前に見えて気が付かない
2.小さなシオヤアブが大きなオニヤンマを捕らえるとかなり目立つ、更に食べる時間も長い為目に留まる機会が多い
3.シオヤアブがオニヤンマを捉える場合は、物陰からの奇襲攻撃のみ
4.昆虫館館長等の昆虫に詳しい人ほどオニヤンマの優位を語り、知識の無い人は逆である

そして、最大の論点は
「物陰からの奇襲攻撃」で倒しても「空中戦最強」と言えるのか？
って事。

物陰からの奇襲攻撃がありなら、ナイフを持った小学生でもカレリンに勝てるぜ？
それで「ナイフを持った小学生はカレリンより強い」って言えるのか？

まともに戦えば、
「ナイフを持った小学生はカレリンの相手ではない」し「シオヤアブはオニヤンマの相手ではない」

**：||‐ ～さん** · 2012/09/30(日) 23:41:49.76

>>108
よく話題になってたオオカマキリVSオオスズメバチでも所詮井の中の蛙の一番争い程度のものでしかないってことだね。
弱い虫には強いけど強い虫の中じゃ下
人にとって怖い毒虫ってのを基準にすると弱いコガタスズメバチやアシナガバチでもオオクワガタやカブトムシより
強くなってしまうからあまりにもいい加減すぎる基準だ。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 00:01:50.34

メスアカオオムシヒキアブをひたすら押してる奴もいたけど
ムシヒキアブの中で最大の体長だからか？

まぁ、何れにせよメスアカオオは琉球だから比較対象にするのは厳しいね
同じ虫引きの中でも特にアクティブに動くシオヤの議論次第だと思うけど
俺はいずれにせよ空中最強はギンヤンマを押すね

**111** · 2012/10/01(月) 00:02:46.84

スマソ、ギンヤンマじゃなくてオニヤンマです；

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 05:08:24.29

>>109
小学生がナイフで奇襲してもカレリンには勝てないだろｗｗｗ

馬鹿？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 11:13:40.33

>>113
小学生ってもまともな上級生男子なら普通にパンチ力は１００キロ位はあるぞ
そいつが、普通に歩いてる人を刃渡りの長いジャックナイフで
後ろから全体重かけて突進して刺せば誰でも楽勝だろ？

馬鹿？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 13:32:49.89

自然界において｢奇襲｣を否定する意味がわからんな。　
空中戦において、死角から攻めるのは定石。　
常時隙だらけで飛翔しているオニヤンマがシオヤアブに狩られるのは至極当然。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 13:44:12.86

>>115
正論すぎる

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 14:06:52.50

>>115
それじゃこの板の企画は殆ど成り立たないなｗ
自然界じゃありえないバトルばかり

実際の自然界で強さ、なんていったら一番強いのは人間最強で
トラやアフリカゾウはミジンコ以下の強さだな、絶滅しそうだし・・・

そんな話題楽しい？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 14:10:31.98

>>115
しかも「奇襲をしてもヤンマ有利」と昆虫館の館長さんとか専門家はおっしゃってますねｗ
素人の勘違いだとも言ってますねｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 14:34:37.04

>>115
奇襲で勝つ事があってもその割合が低い（普通に負けるほうが高い）なら、弱いとされるのは当たり前でしょ
千代大海だってたまには横綱に勝つ事もあるよ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 15:03:43.85

>>119
しかも、奇襲で負けても横綱の方が弱いって言う人は居ないよなぁ
むしろ、横綱の方が奇襲を使うと「情けない」と言われる。

強い者とはそういう者。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 15:21:41.31

たとえ話
アフリカゾウも白熊もライオンも余裕で倒す世界最強のトラが居た。
ある日、草むらでマムシを踏んでしまい噛まれた事に死んでしまった。

その、トラはマムシよりも弱かったのだろうか？

現実の話
力道山と言うレスラーが居た。
空手チョップで無敵のレスラーだったが、バーで泥酔した上に小便中の彼をチンピラがドスで刺した。
彼は、それが元で死んでしまったが、チンピラは力道山より強かったのだろうか？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 17:24:45.89

ドサけん「死んだやつは負けだ」

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 18:22:36.34

>>118
疑ってるわけではないが、ソース頼むわw

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 19:25:05.49

>>123
>>95のリンク
from 生物好きハイカーさん

「シオヤアブが大物を狩るととても目立ち、
食事に時間がかかる為よく目撃されるが、
大型のトンボがアブを捕らえても、あまりにもあっけなく、
目立たない光景なので目撃談が少ないのではないか？」
そう考えました。

園長
「実際には、ムシヒキアブがヤンマを狩るのと同じ程度か
おそらくそれ以上に、ムシヒキアブがヤンマに狩られることは多いのではないでしょうか。」
その場面が目立たなく、
もし目撃されたとしても「普通の捕食シーン」とみなされてることが多いのではないかと思います。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 19:44:14.67

>>124
昆虫館の館長なんて書いてないのだが・・・w

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 19:47:06.92

オニヤンマとシオヤアブって大きさが違いすぎるんだが、どうやって捕まえるの？
しがみつくのが精一杯じゃない？

**||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 19:56:35.34

オニヤンマはオニヤンマを狩らないのかなあ？首の取り合いみたいな。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 21:08:19.20

>>121
餌を狩るのが奇襲になるのは当然かと。
ライオンも虎も狩りをするのは奇襲でしょ。
狩りが上手＝強いではないと思うけどね。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 21:44:44.93

>>105何度も言われてるが無いから。証明したきゃ動画でも貼れば？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 21:53:09.49

>>119-120
判りやすい例えだな、最強を名乗るのも条件があるよな
>>125
まあ、園長だか生物好きハイカーだのらしいが、底辺のお前よりはこのリンクの人たちの方が俺は信用できるがな
>>126
だから狩ると目立つんだろうな、オニヤンマの大きさを知ってるとシオヤアブじゃ勝負にならんと普通は思う
>>128
圧倒的飛行能力で堂々と狩るオニヤンマが異端だよな
だからこそ空の王者に相応しいじゃね？
俺もオニヤンマに1票だわ
狩りじゃなくバトルなら圧勝だろな、ライオンとかも狩が上手いから百獣の王と呼ばれるわけじゃないしな
アブの幼虫ってキモ過ぎだ・・・

**：||‐ ～さん** · 2012/10/01(月) 23:02:57.03

>>130
確かに。
風格と言うか振舞いと言うか、王者と呼ばれる者にはそう言うモノがある。
しかし最強とはまた別の違う話しだよ。
狩ったり狩られたりの関係ではなんとも・・・

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 01:10:18.58

>>126
シオヤアブは体格に似合わずヤブキリみたいな
スパイクだらけのホールド向きの脚をしてるよ。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 02:28:15.74

カマキリだって奇襲、オニヤンマだって奇襲じゃねーかよｗ
虫にプロレスや相撲をやれせねーと気がすまねーのかよ
あと力動は奇襲じゃなくて力動が上になって殴りつけてる状態で下からヤクザが刺したんだよ
知ったかするなボケ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 08:04:10.22

シオヤアブ　オニヤンマ　補食　で画像検索したけど　
オニヤンマがカモじゃんWWシオヤが食われてる画像なんか一枚も無い件W

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 08:05:51.99

補食→捕食ね

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 08:39:23.01

このオニヤンマ厨は>>89で「ムシヒキアブがオニヤンマを襲うことはない｣って
言い放ってたよなwで捏造バレたら｢奇襲はダメ｣とか言い出す始末www
昆虫館の館長も捏造だし荒らし認定でいいんじゃね？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 11:08:49.24

おうおう、まだやってんのかお前らｗ

一旦まとめてみると
ダンゴムシ>>|超えられない壁|>>>>>>>>>>オニヤンマ=シオヤアブ>>>>>>>>スズメバチ
ってかんじかな？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 14:04:53.29

>>134
両者の捕食・被捕食の比率は分からんけど、
オニヤンマがシオヤを喰ってる画像はそう撮れないだろ。

シオヤがオニヤンマを仕留めた場合は地上に落ちるから目立つけど
その逆は空中で事が済むから目に付かない。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 14:52:35.61

嘘八百の屁理屈しか書き込めないオニヤンマ厨の推論なんて誰も信用しないｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 15:36:02.06

>>139は俺（138）宛か？ならあんたの言うオニヤンマ廚とは別人だぞ。
俺は規制に巻き込まれて>>53以来書き込めなかった。138が復帰初の書き込み。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 15:56:44.65

>>140
勘違いなら申し訳ない
ただ別人のオニヤンマ厨の格オタ擬人化無根拠書き込みには見ていて不愉快すぎたんで

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 20:48:35.82

>>141
アブの幼虫の様な頭ですねｗ
きっと普段の生活でもアブの様に嫌われ者なんでしょうｗ

それに比べてオニヤンマの美しさは別格ですな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/02(火) 21:28:34.05

>>137つまりは…キスしてももひき履いてよもう！|＞＞＞越えられないマジキチの壁｜＞＞＞ダンゴムシって事です。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 01:11:13.63

現実の話
力道山と言うレスラーが居た。
空手チョップで無敵のレスラーだったが、バーで泥酔した上に小便中の彼をチンピラがドスで刺した。
彼は、それが元で死んでしまったが、チンピラは力道山より強かったのだろうか？

↑

なんですぐわかる嘘を書けるの？厚顔無恥？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 03:11:31.24

しんだやつは負けだって言ってんだろ
アブとかヤンマとかの種族一般論とかどうでもいい
個体でのサバイバルだ
負けたほうが喰われる
それがすべてだ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 03:16:53.80

同じ熊に同じ装備で同じ条件で襲われたとして
熊に喰われる人間もいれば
熊を撃退したり逆に殺したりできる人間もいる
それがすべてだ

ヤンマのほうがとかアブのほうがとか寝言言ってるタコは全員甘い

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 05:38:55.37

お前ら「論点」がズレテルぞｗ
元々「空中戦なら何が強い？」の話からだからな他の条件は無視

お互いが空中に上がってからヨーイドンならオニヤンマに決まってるだろ？
「飛ばないで隠れて」とか「ケースの中」とか「水中なら」とか「地上」とか「巣に嵌ってから」とか
変な条件を後で付けるからおかしくなるお互い「得意な条件」なら勝つに決まってる
そんなの「空中戦」じゃないだろ？

>>144
確かに梶原一揆原作某作品内でそう言っていたなｗ
その後、更に病院で寿司食って死んだとかｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 05:42:28.30

もう一度整理な

空中戦ならオニヤンマ
水中戦ならタガメ
樹上戦ならカブトムシ
地上戦ならクワガタ
って皆知ってるのに、知らない振りをしてるだけだよｗ

からスタート

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 12:01:25.67

オニヤンマが大型ムシキヒアブを襲うのは本当にレアケースだけだろうな。　
オニヤンマは飛んでる虫に対してしか摂食行動とらないからな。　
ムシキヒアブがオニヤンマを瞬殺してるのはよく見るな。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/03(水) 16:48:20.19

>>148を再三整理するとだな

総　合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って感じで今は空中戦で討論している
先ずは空中戦の定義を決めないと議論できないと思う
>>147にあるように飛翔時に限ってを空中戦とすると…
から考えてイレギュラーの場合を決めるのがアッサリ行くだろう

**150** · 2012/10/03(水) 16:50:31.08

追記として
蟻のように集団での場合と
単独での場合も分けないと荒れてしまうね
先ず単独の場合を決めた方が良い気がする

**：||‐ ～さん** · 2012/10/04(木) 08:48:56.04

オオスズメバチとか大型ムシヒキアブは除外とかwww
オニヤンマ贔屓ﾜﾛｽwwオニヤンマが毒針と強力な顎装備のオオスズメバチや　
滅多な事では飛ばない大型ムシヒキアブ類をどうやって捕食するのかねww？　

**：||‐ ～さん** · 2012/10/04(木) 10:59:40.44

オニヤンマを最強にするには、(ｵｵｽｽﾞﾒﾊﾞﾁｼｵﾔｱﾌﾞ奇襲を除く)としないといけないのが辛いとこだな
そのくせに待ち伏せ&奇襲がメインのタガメはﾗﾝｸｲﾝしてるしwどんだけオニヤンマ好きなんだよ！

**：||‐ ～さん** · 2012/10/04(木) 13:34:55.81

常に奇襲で勝率５割超えてるならアブが強いかもしれんが、そうではないからな
通常時多くの場合は相手に気付かれて普通に捕食される
だから誰がどう見てもオニヤンマ＞＞＞シオヤアブ　な訳だ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/04(木) 21:44:23.81

昆虫採集でよく里山に行くけど、一番ウザい、怖いのがスズメバチやウシアブの類
でも、オニヤンマが飛んでくるとスズメバチもウシアブもサーっと居なくなる、頼もしい奴

**：||‐ ～さん** · 2012/10/05(金) 00:10:55.33

>>148
あとは各自のフィールド経験とか、矢島稔氏とか小野正人氏とかの記録も参考にできる。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/05(金) 00:11:34.15

底辺どもがしつこい！奇襲しかしてこない卑怯者シオヤアブや旋回性能で劣るオオスズメバチなどオニヤンマに勝るわけない！！　
オニヤンマは風格が違うだろ！！！

**：||‐ ～さん** · 2012/10/05(金) 00:14:05.52

まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。バックをとられて飛び掛られたら不利なだけ。
身体がもろい欠点はあるけど顎の力は日本の肉食昆虫でもトップクラス。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/05(金) 20:17:07.98

ミイデラゴミムシの対虫戦闘力はどうだろう？
俺は幼少の頃、コイツの一撃で病院行きになったくらいだが

**：||‐ ～さん** · 2012/10/05(金) 21:30:55.27

ウシアブはオニヤンマどころか赤トンボが沢山飛んでるだけでビビって出てこないからなぁ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/08(月) 21:06:19.02

オニヤンマ、ウシアブ、オオスズメバチは同等の強さって事で良いんじゃない？俺はヒラタとオオクワどちらが強いのかが気になるが

**：||‐ ～さん** · 2012/10/08(月) 22:28:12.14

ウシアブじゃなくて大型のムシヒキアブね。
それと、空中戦だとオオスズメバチは格下だと思う。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/09(火) 16:21:38.01

>>158
＞まあ、飛ぶ速さならオニヤンマはそいつらより勝ってるよ。
なら、バック取られるのはアブじゃね？
速さ以外でも飛行能力の差は圧倒的だし、体格もアゴの威力も別格
空中で蜘蛛の巣に掛かればダンゴムシだが・・・

**：||‐ ～さん** · 2012/10/09(火) 21:32:30.54

最強はジャイアントホモストーカーのヤスです

**：||‐ ～さん** · 2012/10/10(水) 23:22:27.82

総合力で強いのってスズメ？
VSクワガタ、ゴミムシだと勝ったことあるのかな
虫王見てた人教えてくれ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/11(木) 01:32:40.31

総　合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

**：||‐ ～さん** · 2012/10/11(木) 20:28:23.66

未だにスズメバチ最強とかほざいてるのがいるのかよｗ阿呆通り越して池沼じゃねーかｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/11(木) 22:11:55.25

国産カブト対サキシマヒラタの国産頂上決戦
夏にやっておけばよかった…

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 10:23:17.06

サキシマヒラタ＝国産
まあ、そうなんだが・・・あらためてカブトって凄いな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 10:58:52.64

オニヤンマが大型ムシヒキやオオスズメバチを捕食してる画像は一枚もない。　
逆は本当によく見る。一体どこが最強なの？イメージ先行しすぎだろw

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 13:41:57.49

>>170
普通すぎて画像をうｐする意味が無いからだろ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 15:32:05.54

もし見てもアブなんか食べてても普通過ぎで絵にならないのと、
普通は空中でそのまま食べて誰の眼にも映らないで終わりだからな

オニヤンマがガガンボ食べてる絵が無いと同じじゃね？
ガガンボの方がアブより圧倒的に食べられてるだろうけど

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 18:55:56.89

>>170
何度も勘違いループしてるが「どちらが食べる事が多い？」　の話じゃないよ
「純粋な１対１の空中戦で強いのはどちら？」の話だから
アブじゃ相手にならないだろ？

それとも、ワザと話をややこしくしてるのか？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/12(金) 23:21:10.20

オニヤンマの最大のライバルはギンヤンマじゃね？
大きさも申し分ないしスピード・飛行能力・顎の威力もオニヤンマさえ居なければ最強

空中戦限定なら、アブなんて赤とんぼやシオカラ以下だろ？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/13(土) 21:27:16.67

>>163
全力で飛んだらオニヤンマの方が間違いなく速い。逃げても追いつかれることはないし、
先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。ゆっくり飛んでるときとか、
弱ってる個体とかがシオヤアブやスズメバチに襲われやすいんだと思う。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/14(日) 00:55:52.36

http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://www.geocities.co.jp/athlete/4456/sub-2_ins_sioyaabu.
htm&q=%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%80%80%E3%82%B7%E3%82%AA%E3%83%A4%E3%82%A2%E3%83%96&sa
=X&ei=LI55UN6_NO3ImAWnn4DgBQ&ved=0CCYQFjAE

オニヤンマはシオヤアブに適わないってよw

**：||‐ ～さん** · 2012/10/14(日) 09:19:08.81

>>176
仮にその人の記述を全て正しいとするなら、空中戦で正対した場合は
オニヤンマのほうが強いってことになるけど？

＞オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は
＞最も格好の獲物となるはずだ。だが、おそらくシオヤアブは決して
＞オニヤンマと正対するような愚は冒さないに違いない。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/14(日) 09:49:24.39

＞オニヤンマも普通に正面から向き合った場合、シオヤアブのような中型の昆虫は
＞最も格好の獲物となる

>>176
自らオニヤンマの最強証明ごくろうｗ
満足満足ｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/14(日) 11:14:27.18

>>175
＞先に襲って首や背中に思い切り噛みついてやれば十分倒せる。
水上ならアメンボでも倒せるし、巣に掛かればクモの敵じゃない
羽を取って陸上戦なら倒せる虫もカナリ多いわな
～～なら　～～れば　なんて条件を言い出したらキリが無いｗ

で、あくまで純粋な「空中戦最強」の話題なのだよ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/15(月) 09:21:09.31

オオヒョウタンゴミムシの対戦相手にちょうどいいクワガタって誰だろうか。
二匹いるから一匹をダイオウヒラタの70mmぐらいの奴とやらせたらダイオウの顎に食いついて善戦はしたものの挟まれて背中に穴あいてしまった。
まだ生きてはいるが…

**：||‐ ～さん** · 2012/10/15(月) 18:09:03.83

おまえが小さくなって対戦相手になれや
虐待すんなカス

**：||‐ ～さん** · 2012/10/16(火) 16:04:13.65

>>178
馬鹿なの？？シオヤアブに捕食されまくってるのに最強とな？　
ギャクだよな？

**：||‐ ～さん** · 2012/10/16(火) 18:54:07.28

その論文？の主旨は｢オニヤンマはｼｵﾔｱﾌﾞには敵わない｣だろ。
オニヤンマ厨の脳内だとオニヤンマ最強になるらしいwww
前にも捏造してたしスルー推奨だなw

**：||‐ ～さん** · 2012/10/16(火) 23:48:19.39

捕食＝最強ならカブトやクワはどうあがいても最下位だよな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/17(水) 00:27:53.96

オオクワガタのメスは捕食もする

**：||‐ ～さん** · 2012/10/17(水) 10:19:46.99

>>183
まずお前がスルーしろよ　
オニヤンマ厨がマジキチなのはみんな分かってるから

**：||‐ ～さん** · 2012/10/17(水) 16:24:57.88

シオヤアブって体柔らかいからオオスズメバチの顎と毒針で瞬殺するだろ。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/17(水) 17:37:37.21

>>183そうだね。後、オオスズメバチ厨もね。

**：||‐ ～さん** · 2012/10/18(木) 09:52:13.04

>>185
捕食馬鹿の理論だと
オオクワガタのメス＞＞＞＞オスｗ

大馬鹿だなｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/18(木) 10:37:04.14

オオスズメバチのドクバリが刺さればクワガタにも勝てる

**：||‐ ～さん** · 2012/10/18(木) 18:40:09.01

>>190
宝くじが当たれば俺は大金持ち、ってのと大差ないなｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/18(木) 21:30:16.06

>>191いやマジキチにマジレスしても…と思うけど本当にそんな発想だな…池沼ってる

**：||‐ ～さん** · 2012/10/18(木) 21:33:22.08

オニヤンマを捕食するシオヤアブが最強と言うよりシオヤアブに捕食されるオニヤンマが最強と呼ぶにはどうなの？って感じ。
空中戦最強！だけどエサ。
なんだかなー

**：||‐ ～さん** · 2012/10/19(金) 14:00:29.50

もはや稀な事象を論うしか対抗手段が無いってのがより明白になるばかりだぞ

ライオンも弱ればハイエナに負ける事「も」ある、みたいにな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/19(金) 15:19:52.47

>>193
「空中戦」限定「なら」まったく問題なくね？
「後ろから襲ったなら」「水の中なら」「ケースの中なら」なんて言い出したらキリがないし

普通に「空中戦なら」オニヤンマってのは全員納得だし
～～「なら」なんて話をややこしくするやつはスルーしなよ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/20(土) 09:30:32.49

クワガタとゴミムシとスズメバチだったらどれが強いんだろ？
虫王でこの組み合わせってもうやったのかな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/20(土) 09:55:47.19

ってスズメバチって結構ムカデとかに負けてるのか
順当にいったらクワガタあたりが最強なのかな

**：||‐ ～さん** · 2012/10/21(日) 15:35:36.29

順当にいったら

総　合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)

って事を基本に議論中

**：||‐ ～さん** · 2012/10/22(月) 11:51:29.62

>>198
真空も加えてくださいｗ

総　合：ダンゴムシ
空中戦：オニヤンマ
水中戦：タガメ
樹上戦：カブトムシ(ヤマトカブト)
地上戦：クワガタ(ヒラタ系)
真空戦：クマムシ

広大な宇宙空間ならクマムシ最強
狭いケースの中で何やってるのかｗ

**：||‐ ～さん** · 2012/10/22(月) 14:16:18.15

最強

http://w1.log9.info/~2ch/20123/uni_2ch_net_jinsei/1325931309.html