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【極太血統】種間交雑について【国産オオ】
0001:||‐ 〜 さん
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2011/10/26(水) 09:48:01.01ID:K7kv4el+
基本的にオオクワ系の話題で
蝶の交雑個体は多分無視られるので代わりに下のスレで
蝶研出版スレッド
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094994844/
【関連スレ】
【昆虫・節足動物】 -国産オオクワ総合☆6☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1316384605/
【極太】オリジナル血統【美形】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1141303246/
■■【頭幅】ホペイについて語るスレ6【顎先】■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/insect/1234360160/
0470:||‐ 〜 さん
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2013/10/24(木) 09:42:51.73ID:bzmCJBir
ttp://auction.rakuten.co.jp/item/12018692/a/10000017/

↑これってどうなの?
0471:||‐ 〜 さん
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2013/10/24(木) 14:16:11.66ID:uo+wTEDX
格好いい台湾
0472:||‐ 〜 さん
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2013/10/28(月) 15:20:26.44ID:q/hf7j7Y
>>444
タモリは魔法の「飼育材」で半年で国産80UP連発だろw
別種だろw
0473:||‐ 〜 さん
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2013/11/08(金) 21:44:40.20ID:Bbv2Q6C8
>>467は口だけだったか
0476:||‐ 〜 さん
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2013/12/11(水) 09:40:44.21ID:lA89AxZp
極太国産大好きです。
いいショップ教えてください。
URL教えて下さったら最高に嬉しです。
0478:||‐ 〜 さん
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2013/12/12(木) 10:25:01.25ID:nJgHQxDC
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93329664
この、極太、阿古谷カッコイイですね!!。
極太国産で、いい個体、売ってくれる人いませんか?
オークション会員も入ってないもんですから、みうごきできません。
0479:||‐ 〜 さん
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2013/12/18(水) 12:01:23.81ID:+81cPt6p
幼虫販売は信用ならん。
0480:||‐ 〜 さん
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2013/12/29(日) 10:47:14.71ID:gW8Ya8Tz
YG血統すごいね


800の菌糸1本食い上げただけなのに35gくらいになってた
0481:||‐ 〜 さん
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2013/12/29(日) 14:38:03.80ID:aT5jp6xm
久留米くんも川西くんもそのくらいになるけど。
0482:||‐ 〜 さん
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2013/12/29(日) 20:18:15.16ID:LgRfqR8A
国産じゃないよなw
0483:||‐ 〜 さん
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2013/12/30(月) 13:55:18.34ID:kO515qXw
俺は知ってるから話すけど、誰にも言うな!

YGも川西も久留米も朝鮮オオクワだ。

黒いダイヤと言われていた頃、あっちの連中が持ち込んで全国にばらまいたらしい。
そして売り上げを送金していたようだ。

その後ブリードが繰り返され大型化し現在に至るらしい。
0486:||‐ 〜 さん
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2014/01/02(木) 17:38:19.02ID:Wdyo2cBB
おいちゃん家のオオクワさん凄く、極太です。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~oichan/
0489:||‐ 〜 さん
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2014/02/21(金) 21:27:58.94ID:DfdVZqUu
おおくわヲタは必死すぎる
0490:||‐ 〜 さん
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2014/02/23(日) 03:20:08.58ID:eT+j5Cfh
ここまでいくと、極太は汚いね。
バランスが悪すぎて顎の形が変すぎるし。
国産オオクワガタの迫力ある綺麗な顎はどこへ言ったのやら
バランスがおかしい極太ブームってまだ続いているの?もうこんなのは売れない時代だと思うけど
0491:||‐ 〜 さん
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2014/02/23(日) 13:36:08.21ID:SJYbZ+eP
買うのは馬鹿だけだから安心しろ
本物の国産75ミリくらいのスマートで
美しく引き締まった顎が最強
0492:||‐ 〜 さん
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2014/03/02(日) 11:56:34.67ID:FBBNR4uf
>>481 >>482
産地間交雑に亜種間交雑してるから、
極太系はみんな一緒なんでしょ?

産地表記なくして品種名(血統名をそのまま品種名にして)のみにして売ればいいのに…。

産地は血統作った?ヤツの住所にするとか?
0493:||‐ 〜 さん
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2014/03/04(火) 19:08:29.06ID:BRDsqdzU
皆さん、ズバリ、極太オオクワは、純国産では、ないかもしれませんか?
0494:||‐ 〜 さん
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2014/03/05(水) 07:46:57.83ID:1IqBBfQn
82ミリ以上は信じがたいのが現状てすね
相場10万ほどですが雑種なので簡単に量産できるのです。
0496:||‐ 〜 さん
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2014/03/07(金) 18:50:31.02ID:xGwruvuw
スマトラオオヒラタとかにも極太血統があるから
国産オオクワでも、交雑しなくても極太血統作れるんじゃない?
0497:||‐ 〜 さん
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2014/03/08(土) 01:47:01.01ID:/v+HE/Jy
>>496
無理だね。
交雑極太が世の中に存在してなけりゃ国産極太も作れるけど、交雑極太と比べるとちょい太になってしまう。
スマトラの極太はちゃんとスマトラの形だよね?オオクワの極太は、、、ねえ!?
0498:||‐ 〜 さん
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2014/03/08(土) 18:38:46.36ID:P5CRY9XB
>>497
なるほど・・・今となっちゃね。
新たに入手しようなんて気さえしないのは確か。
今持ってるオオクワを大事に累代するわ。
これだって絶対混ざってないとは言い切れないけど。
0500:||‐ 〜 さん
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2014/03/08(土) 23:33:04.20ID:5yLU05DP
昔は台湾と国産の交雑しかなく大きさも「国産よりは大きいよ」って程度だった
グランが入荷され、「台湾と国産の交雑個体」と掛け合わせたら一気に大型が続出
現在の主流交雑はそれらから更に大きさ・容を厳選された奇跡のエリート

交雑と言ってしまえばそれまでだが、犬や猫・金魚の新種に匹敵する芸術品
0501:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/03/09(日) 10:41:19.29ID:6iLxI5pM
いまいる犬も8割は雑種から奇跡的に
かわいくなった品種改良型だしな
結局それを基準に純血いってるやつと
オオクワガタの極太も同じだわな

もとはスマートで長歯ですから
0503:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/03/11(火) 10:30:32.40ID:jxRZMi/+
てめーら、いつまでもオオクワ、オオクワ言ってんぢゃねえ、ヴォケ。
0504:||‐ 〜 さん
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2014/03/11(火) 18:11:59.25ID:qqW/SSS+
分類学的にイヌは一種類しかいないかもね
オオカミ犬だけが唯一の雑種?
0505:||‐ 〜 さん
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2014/03/11(火) 20:26:45.51ID:jxRZMi/+
「こんな原状下」でオオクワ飼ってなにが楽しいの?まじで。
教えてくだされ。
「精神衛生上」良くないだけぢゃね?
0506:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/03/12(水) 00:50:57.87ID:YGNyXjMI
ペットとしての犬の繁栄もいいとは思うけどニホンオオカミの二の舞にはご用心
0507:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/03/12(水) 19:00:39.21ID:IjmIPaTF
犬は迷惑ペットさっさと滅んでほしい
0508:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/03/15(土) 19:08:24.46ID:PSecFXIX
芝犬以外は殺処分してもいいと思う
0510はうちうマニア
垢版 |
2014/03/20(木) 17:47:55.49ID:UTDAdacD
放虫しようよ
0512:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/17(木) 20:27:46.87ID:rQ/0Zmmi
>>509>>511
極太ってほんと気持ち悪いな
ゴキブリを見るのと同じ気持ち悪さを感じる
よくこんな虫飼うわ
0513:||‐ 〜 さん
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2014/04/22(火) 17:06:42.70ID:Bd21+ur2
S阿古!!  極太国産!!  新生虫!!
http://www.clubdorcus.com/
0514:||‐ 〜 さん
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2014/04/22(火) 20:02:33.02ID:p0sLQouf
>>512さま
「極太」wwって気持ち悪る過ぎだね。
なんか、虫本人?も、「なんちゅう姿にしてくれたんぢゃ、飼育者のハゲ!!プンプン」って
絶対怒っていると思うよwww
0515:||‐ 〜 さん
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2014/04/24(木) 07:05:42.92ID:ejJg7PYv
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
http://www.clubdorcus.com/
0516:||‐ 〜 さん
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2014/04/24(木) 08:09:12.20ID:mOcJr/Oi
ハゲ
0517:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/24(木) 11:53:07.95ID:mOcJr/Oi
ハゲ
0518:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/24(木) 13:29:08.31ID:MbyZKD6P
ハゲ
0519:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/24(木) 13:57:05.91ID:mOcJr/Oi
そしてハゲ
0520:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/24(木) 14:11:05.60ID:mOcJr/Oi
いわゆるハゲ
0521:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/04/24(木) 14:11:38.82ID:mOcJr/Oi
あらゆるハゲ
0522:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/11(日) 17:55:29.25ID:W6Wj8ida
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
http://www.clubdorcus.com/
0523:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/14(水) 17:41:54.66ID:XD7jpSbG
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
http://www.clubdorcus.com/
0524:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/18(日) 20:48:09.99ID:McG3/ej6
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、います!!
http://www.clubdorcus.com/
0525:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/20(火) 14:06:51.82ID:MiHjYlS9
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
http://www.clubdorcus.com/
0527:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/21(水) 16:32:08.58ID:ks78xnGm
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
スーパー個体!!  今年は、残り4ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/
0528:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/23(金) 14:20:00.57ID:e+qaXn2p
S阿古!!  極太国産!!  新生虫、羽化しました!
スーパー個体!!  今年は、残り4ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/
0529:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/23(金) 16:35:26.29ID:y4bozmeM
うえ
うんこしてとっとと寝ろ!!
0530:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/24(土) 11:07:17.92ID:TdqHcFgc
S.akoスーパー個体!!  極太国産!!  新生虫、残りわずか!
  今年は、残り3ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/
0531:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/25(日) 09:13:33.27ID:cm9VrDw8
S.akoスーパー個体!!  極太国産!!  新生虫、残りわずか!
  今年は、残り3ペアのみ!
http://www.clubdorcus.com/
0532:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/05/27(火) 21:19:25.76ID:3RKjyx9S
S.akoスーパー個体!!  極太国産!!  新生虫、残りわずか!
※今年は、残り3ペアのみ!  ※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
http://www.clubdorcus.com/
0533:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/06/03(火) 15:59:40.78ID:9dJH3eVB
S.akoスーパー個体!!  極太国産!!  新成虫!!
※今年は、残り3ペアのみ!  ※♀サービス+1 「1♂ 2♀」

http://www.clubdorcus.com/
0534:||‐ 〜 さん
垢版 |
2014/06/05(木) 15:51:17.69ID:GihaCfdg
S.akoスーパー個体!!  極太国産!!  新成虫!!
※今年は、残り3ペアのみ!  
※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
※全個体、大顎基部幅 6mmオーバーです!

http://www.clubdorcus.com/
0535:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/03/19(木) 10:41:31.35ID:5Y0VBAye
YG交雑派でてこいや!
0536:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/03/19(木) 14:34:02.73ID:8X/gdtIB
はい!
0537:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/03/23(月) 03:02:32.46ID:Pr6yJzd9
いくら血統と言えど、国産オオクワとしての限界サイズってあるだろう。
能勢YGって何かうさんくさい。
能勢とか川西って、今や放虫オオクワの子孫だらけだしさ。
0538:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/03/23(月) 07:20:40.20ID:o6Xn8Prf
>>537
体長と幼虫体重の限界サイズってどのくらいだと思うヨ?
0539:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/03/23(月) 08:15:46.07ID:o6Xn8Prf
YG交雑派の奈良輪一派出てこいやw
0540:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/06/04(木) 23:53:30.42ID:xAAX+SfJ
奈良輪が解散したらYG交雑派が完全に消えたwww
笑えるw
0541:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/06/23(火) 21:37:08.22ID:vr2xj0PZ
YGだかなんだか知らんけど、80mm超えるようなオオクワが、もしかして交雑じゃないと思ってるの?
バカじゃないの?
憐れなほどセンスねーな
普通のセンスあったら、あんもの一目見ただけで交雑と解るっつうの
0542:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/07/12(日) 17:41:41.55ID:UHJycEl7
ミミの川西はあの大きさだからもちろん交雑だよな
というか奈良輪血統も全部交雑だよな
国産と言うには大きすぎるもんな
0543あけみ先生
垢版 |
2015/07/12(日) 20:28:45.26ID:ylQlYEHk
国産を貶めようと交雑交雑うるさい奴らちょっと恋
0545:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/07/23(木) 15:57:56.90ID:zx1yGCxi
確か、筑波大がこの辺り調査してなかったっけ?
幼虫時の頭幅が何ミリかを上回った場合、交雑の可能性があるって・・・。
詳しくは書いてなかったけど、能勢YGも疑いがあった様な・・・。
ただ、その肝心の何ミリかを忘れたorz
0546あけみ先生
垢版 |
2015/07/26(日) 06:58:31.50ID:JLrFyQ/k
おまえら交雑って騒ぐより
100%純国産を教えてくれよwwwww
0547あけみ先生
垢版 |
2015/07/26(日) 06:59:28.36ID:JLrFyQ/k
ネットで見られる100%保証できる純国産な。
0548:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/07/28(火) 21:45:55.64ID:yjJvGOOR
今の国産はどの血統も信じられん。
能勢YGだって製作の段階でネットで買った個体が混ざってるが、それが本当に純粋な能勢産だったのかは誰にも分からん。
外国産に限らず、国産オオクワでも別々の産地同士で交配している産地交雑はかなり多いと思うが。
0549あけみ先生
垢版 |
2015/07/28(火) 22:35:32.78ID:qV1uynvW
間違いない純国産個体を出せなければ
もうどっちでも良いと思うけどなw
0550:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/07/29(水) 00:11:28.47ID:kbj9ndjh
どっちでもいい?結局そういう考えが放虫とか増やすのでは?
その考えだと、能勢に東北産逃がしても別にかまいませんってことだろう?
0551あけみ先生
垢版 |
2015/07/29(水) 07:42:31.56ID:blN/pMIi
>>550
やるのはいかん!

が、現状どっちかわからないものに白黒つけようと
交雑レッテル張りをすることは良く無いと思う。
0552:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/08/06(木) 21:18:50.80ID:hKd6s5mP
>>548
産地交雑?アホかw
日本産オオクワガタであれば、産地など関係ない
日本国内産であれば、どこの産地と混ぜようが、純潔の日本産オオクワガタだ
わざわざ日本国内で産地別けするのは商売人が考え出したアホ理論
こんなのに騙される奴は、、アホ

一方
能勢YGなど、明らかに外国産オオクワガタの血が入ってるものは、交雑だ
こんなのを見て外国産の血が混ざってないと思ってる奴は、眼科か精神科で見てもらえ
極太や80mmオーバーが続出するような血統を国産だと思ってる奴は、商売人に騙されてる
究極の、、、、、アホ
0553あけみ先生
垢版 |
2015/08/08(土) 07:43:15.35ID:PQRgUHZr
>>552
オオクワガタは外産であった
0554:||‐ 〜 さん
垢版 |
2015/12/12(土) 19:18:32.61ID:W5r8kDPc
交雑かどうかは置いておいて、極太が発生したのは単に顎の太い個体を掛け合わせた結果?それとも奇形の一種を固定できたとか?
0556:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/07/31(日) 11:39:56.77ID:ugvp5RZ7
コクワスレの基地外はこのスレでは受け入れ拒否します
自分たちのところでやってね
0558トロタク先生 ◆KXFDiRX4jE
垢版 |
2016/10/13(木) 09:22:28.12ID:R9ohbinn
さて。交雑についてだが
定期的に出てくる交雑派は純国産を証明できる個体をネットに
掲載されている膨大な個体の中から掲示することができていない。

ということはだ、

現在の国産オオクワガタは全て純国産で構わないということなのか?
それとも純国産は存在せずすべて交雑と言う事で良いのか?

どっちなん?
0559:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/10/27(木) 22:44:45.37ID:+POMKPMQ
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
http://i.imgur.com/OkhHEg3.png http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg

男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が病気だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd

三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo

@muzimuzi333
猫又@昆虫倶楽部
0560:||‐ 〜 さん
垢版 |
2016/12/14(水) 10:21:22.26ID:Wjf2s2KQ
野外に外来カブト、クワガタ 日本の固有種との交雑懸念
http://mainichi.jp/articles/20161214/ddm/013/040/013000c

 外国産のカブトムシやクワガタムシが野外で見つかる事例が相次いでいる。マナーを守らない飼い主が放しているとみられ、
日本の固有種との交雑種が生まれている可能性も指摘される。しかし、大量の個体が既に国内で流通しており、飼育などに規制
をかけるのは難しいのが現状だ。

 ●発見例相次ぐ

 「明らかに日本固有のクワガタではないですね」。伊丹市昆虫館(兵庫県)で学芸員を務める田中良尚さん(39)は1枚の
オオクワガタの写真を示した。同館がある昆陽池(こやいけ)公園で2年前の夏に見つかったものだ。日本の固有種と比較する
と、大あごの内歯が内側に向いており、東南アジアなどに生息するグランディスオオクワガタか、その遺伝子が入った雑種とみ
られるという。「飼育できなくなって逃がしたか、脱走した可能性が高い」と分析する。

 おかしな個体の発見例はこれだけではない。昨年9月に同じ公園内で見つかったヒラタクワガタは、一般的な…(続きは毎日新聞のサイトで)
0563:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/03/18(土) 22:58:09.47ID:769MOlh5
https://goo.gl/NrL6ir
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの?
0564:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/04/05(水) 20:31:13.80ID:E6JyS3bf
ルーツが国産でも血統みたいな
インラインものは野外に捨てたらいかんと思う
0565:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/13(水) 12:34:33.77ID:8C3z44tB
アンバランスさんの虫はどうなのでしょうか?
購入を考えています。
0566:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/13(水) 12:44:21.92ID:8C3z44tB
桐生とケンブリッジ、どちらを応援したいか。

国産と交雑の違いはこの気持ちに似てる。
0567:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/13(水) 23:31:47.69ID:Fum9EgA7
イケメンのケンブリッジだな
オオクワは純国産だが
0568:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/13(水) 23:36:36.12ID:Fum9EgA7
>>565
どうなのって、交雑かどうかってこと?
それならこれ以上わかりやすいのがないぐらいに交雑でしょ
隠す気もない
オオクワから美しさとって何がしたいんだろう
0569:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/14(木) 00:49:30.10ID:Lfr+ziOg
どっちも日本人で日本の選手なのに差別カスは馬鹿な事吹かしてんなよ
0570:||‐ 〜 さん
垢版 |
2017/09/14(木) 12:29:59.01ID:DGqOAd/k
>>569
ケンブリッジもサニブラウンも日本人なら、アンバランスも森田も国産でいいだろ。
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