【極太血統】種間交雑について【国産オオ】
>>368
仲良くしようぜ
仲良くオッパイ舐めようぜ ナポレオンの歴史は見事に首尾一貫している
http://music.geocities.jp/jphope21/0203/32/209.html
日本人の血統の王室をフランスに作るという点に於いてそうだ。 今北。そして一つ言いたい。
国産オオクワは太さじゃなくてスタイルですよね >>373
うむうむ。バランスいいのがいいね。
大きいのも魅力ですけどね、しわよってたりディンプルついたりバランスおかしいぐらいなら
小ぶりな感じでひとつ。 大きな種類のクワガタにしか興味がない奴や大型を出すことにしか面白みを感じない奴も
いっぺん小型種のクワガタにハマッってしまうと見方が変わるんじゃないかと思う いっぺん小型種やってみたけど断然デカイ方が面白い
マダラ、マグソやってみろ？
何も面白くないぞ
マメやチビなら肉食だから餌を食べるシーンだけは見応えあるけどな
結局肉食昆虫ならオサムシやマイマイカブリを見てる方がグロおもろい コクワもオオクワもブリードしてるが、どっちも可愛いぞ
好みだからこれが正しいとか間違いとか言われたら迷惑なだけだ >>378
ごめん、これ以上に優しい素人向けの説明は出来ない >>380
ごめん、これ以上かいつまんだ説明出来ないから自分で図鑑とか見て調べてね >>383
まあそう言うなよ
素人はコクワが育つとオオクワになると信じてる奴もいるんだぜ？
でもバカにしてはいけないよ
ハーバード大学でもそんな事は教えないからね アウトブリードで大型の雄と雌の交配を年々レベルを上げ尚且つ環境をかえないで続けられれば
大型に進化し続ける。 何も知らなくて阿古谷産のオオクワを購入したけど高確率で交雑種なの？
見た目はそんなに極太でもなくただ７cmは越えて大きい感じはするけど。
あとメスも大きい。交雑種の写真らしきものは検索して見たけどそれとは違う気はするんだけど・・・ その通り
何年も前から阿古谷のオオクワは壊滅
まともな採取記録は無いし、採取されも放虫個体。
（野生のオオクワの採取経験が多ければ、採取に抵抗する様から、野生個体か放虫個体かは簡単にわかる）
なのに今でも阿古谷産のF-1とかが売られてるｗ
オオクワなんで誰も注目していなかった1970年代、阿古谷ではオオクワは普通種だった。
そんな時代でも70ミリオーバーなんて100頭に1頭いるかどうかのレベル。
今の時代に70ミリーオーバーの阿古谷産？ 笑うしかない >>391
阿古谷から10キロ程離れた川西市の出身なんだけど、
子供の頃から赤松、肝川、西多田あたりで
結構な数のオオクワを採集したけど、
確かに70㎜台なんて本当に珍しかったですね。
60㎜台の大歯見つけるだけで喜んでいました。
今でも赤松、肝川で稀にオオクワが採集できるけど、
70㎜台の採集難易度は今の方が簡単かもしれないです。
三草山も今でもオオクワは居る事はいますよ。
それが放虫の子孫がどうかは知りませんが。
普通系統からでも極太は出る。
逆に極太血統から普通のが出る。
やり方次第。
異常な顎太だけは信用ならん 野外品と菌瓶育ちを一緒にされてもねえ～。
ブリード品で70㍉なんて小さいわ。 >>394
同意
あきらかに異常な顎の個体にブランド名つけてるの居るな
しかも高く売れるから本人笑い止らんだろうよ 俺様のスペシャルをお見舞いするぞ
ttp://dorcusbl.blog.fc2.com/img/003.jpg/?m >>396
そう思うのも交雑が多いからだよ
純血は菌糸つかっても７０台 >>399
それはない
菌糸使ったら良い奴は70後半～80行くだろ。
デカくなれる系統と、そうでない系統は確実に存在する。
少ない経験で、何でもかんでも交雑と決めつけるのはアホな行為。 >>400
経験が少ないから交雑だと思えないんじゃ(笑) >>401
じゃ、経験豊富そうなアンタに聞くが純国産を菌糸で飼育しても70台ってのはどう思うよ？
豊富な知識で論破してくれたら3回まわってアォ～ンしてやる 純国産つっても80いくのもいればいかないのもいて何ら不思議じゃねえだろ常識的に考えて
クローンじゃねえんだからよ
全部80でピタッと止まってたら逆に気持ち悪いわ
人間だって直ぐ2m超えるロシア人もいれば、何代ブリードしても190cmに届かない日本人もいるだろ。
だが、餌を和食から洋食に変えてやりゃ2mの純日本人も夢じゃねえ 外国産が解禁される前にはオオクワガタの価値が異常に高くてな
１匹がなんと１０００万円した時もあったのさ
当然、菌糸を含む餌・設備も今からでは信じられない位豪華で時間も金もかけて飼育していた
でも、最大で８０ミリが限界だった
今じゃ、温度管理無し＋月夜の安物菌糸で子供が半年で８０ミリを軽く越えるｗ
どう見ても別種類 >>404
福井で出た80ミリだろ？実際1000万じゃないよ
ショップの宣伝効果を狙った過剰な値付けって話も有る。
あと、温度管理なしで80は技術(交換時や劣化状況見れる)がある人だけ作出可能。
偶然80になるというのもあるけど、そんな簡単じゃないよ。
誰もが手軽に作出出来るような書き方はやめておいたほうが良い。
オスの半年羽化で80ミリは相当運が必要と思うけどな
どこかで見た情報を鵜呑みにしてる初心者じゃあるまいし どこかで見た知識を鵜呑みにしてる初心者だけど文句ある？
論破されたから三回まわってアォーンてしてやるよ >>406
スクランブル交差点で全裸でやってこいや >>405
外国産解禁以前の当時は「クロイダイヤ」なんて呼ばれたが、
今の数十倍くらいオオクワガタが採れた
何十年も掛けて何万頭のオオクワガタが採取されたがそのときのギネスって知ってる？
そして、外国産が解禁された後オオクワガタは以前の数十分の１しか採れなくなったが野外ギネスは毎年のように大幅に更新
そして、ムシキング終焉期には何故かオオクワガタの野外採取数が大幅に増えてきたんだよｗ
変じゃねえ？
ちなみに、大阪の某有名産地に数百匹放虫した家族を聴いた事がある
氷山の一角だろうけど >>409
オオクワのサイズの話からなんで放虫議論になってんの？
論点ずらしすぎ >>409
天然ギネスは７７ミリだね。
その家族、うちですけど、何か？ >>410
もう、天然物でも交雑って事だろ・・・
死ね、関西 放虫物でもいいじゃないか。
これからは「野外」で採ったらすべて
天然物と言おう。 >>415
いや、１９８０年代の山梨県産だよ。
解禁は１９９９年１１月。 >>404
井の中の裸の王様ぐらい恥ずかしい理論をよくドヤドヤ書けるなお前(笑) >>404
こういう野郎を「チンカス君」という。
あれ、本気で１０００万と思ってたの？
おまえアフォやろ。
実際は１００万に近い数十万円。
東京の昆虫ショップが話題づくりのためにマスコミに吹いたんだよ。 どーでもよくないよ。
やはり、チンカスはチンカスとしてたたかないと。 昆虫業界終わったな
極太血統なんてインチキばかりで情弱しか飼育してねぇ >>424
昆虫業界など３～4年程前にとっくに終わっとるぜ。 顎太似って
オオクワガタに似た顎の太い生き物の事やで ＜バブル期のオオクワガタ価格表＞
オオクワガタ 雄 オオクワガタ 雌
６３ミリ １１０００円 ４３ミリ ５０００円
６５ミリ １５０００円 ４４ミリ６５００円
６８ミリ ３５０００円 ４５ミリ ８０００円
７０ミリ ４５０００円 ４６ミリ１２０００円
７１ミリ ５００００円 ４７ミリ１９０００円
７２ミリ ５５０００円 ４８ミリ３００００円
７３ミリ ６５０００円 ４９ミリ４５０００円
７８．５ミリ ４２００００円 ５０ミリ６５０００円
ところが現在では菌糸ビン飼育や発酵マット飼育法などによって初心者でもいきなり７０ミリ台を羽化さ
せることができるようになると当然供給量も多くなり、７０ミリ雄の価格も３０分の１に値崩れしている。
家電製品同様に量産効果とは恐ろしいものである。
今では８０ミリ台を出すことがマニアの目標となっている。正真正銘のオオクワガタの８０ミリ台が出れば
値段は５００万円とも８００万円とも言われている。世の中には何でも１つしかないものを求める人がいる
もので、きっとそのような方が値段をつりあげているのであろう。 >>427
1999年の記事だけど菌糸ビンが確立されていても８０ミリってのは凄い価格だったのなｗ
今じゃ小学生でも簡単
別種だろ あんた何を基準にして言っとるのかしらんが、
すべて「大げさ」すぎるぜ。
チンカス君よ。 菌糸ビンの力だけで85mmは出ないが、菌糸ビンに頼らずとも80mmは出る 低温飼育でも出ねえよ。
そんな簡単なら苦労しない。 材はやったことないから知らんが、マットで80upは楽勝で出る。
てか、80ぐらい出ないようなマットを使ってる時点で全くセンス無し。 しんぺーちゃんってほんと嫌われてるな。
学歴自慢ばかりするらしい。 >>439
楽勝で出ねーだろw
ていうか、さりげなくセンス無いとか人バカにしないようにねw マットでも材でも80ぐらい出るっての
飼育法？じゃないんだよね。
餌でも温度でも湿度でもねえよ
もっと生物を学べや根本から >>444
いや、アンテならマットを選べば80upは簡単だよ。
85になると簡単ではないだろうけど。 >>445
だからさー…言葉使い気をつけようぜ？な？ >>446
センスのない俺にアンテで80だすためのマットを教えてください >>449
そいつやめた方がいいよ。口悪いし…常識を知らなすぎだろ 俺の専ブラはこのスレのレス番がたまに飛んでる。
多分NG入れてるウザ系が来てんだろ >>451
独り言かw友達いなさそうだもんな…って言わないでおくよ。 国産オオクワの交雑についてだが
もう純血だの交雑だの話題は古いのでやめよう！
証明もできないことに議論や中傷を重ね時間の無駄だと思わないか？
産地物も含めて血統や品種や通称やタイプやその手の概念でこれからの時代を
前向きに生きていこう。
前向きに生きていこう。
前向きに生きていこう。 では、証明出来る部分を追求するのは良しよう。
じゃあ国産オオクワの交雑について話を続けよう >>460
国産オオクワの交雑についての話しじゃなくて国産オオクワは交雑についての話しをしよう ブームに乗ってとって付けたように現れた極太は怪しいが、長い時間を掛けて改良された純国産極太も存在することも理解していてくれ。
極太は全てインチキとか思っている人、それは違うよ。 そもそもワイルドホペイが太いと思っているやつ間違いだからね。
まとまった数のワイルドを見たほうがいいよ。
多少は太いけど、ワイルドから累代して極太出そうとするのムズイからな。 昔の交雑はほぼ台湾だぜ。
当時ホペは未入荷だったから。 80年代のワイルドから純血を守って累代している極太持ってるから誰がなんと言おうと純国産極太は存在するんだよな～
>>466
そもそもタイワンとして入ってくるやつが現地で国産ビノと交雑させたものもあったからね。
てかタイワン混ぜるとわかり易すぎるよね、肝○産とかで見かけるけど。 >>467
威張るだけじゃなく、うＰできないの？ 輝かしい80年代から累代している本物というか‥
それならみなさん認めるか、なにこれ(笑)のどちらかになる
口ではなんとでも言えるんだよウッディ１００ペアー持ってるとか何々氏から譲り受けた個体だの
見せない事には信用が０なのはわかるよね。 
