【極太血統】種間交雑について【国産オオ】
>>467
威張るだけじゃなく、うPできないの? 輝かしい80年代から累代している本物というか‥
それならみなさん認めるか、なにこれ(笑)のどちらかになる
口ではなんとでも言えるんだよウッディ100ペアー持ってるとか何々氏から譲り受けた個体だの
見せない事には信用が0なのはわかるよね。 ttp://auction.rakuten.co.jp/item/12018692/a/10000017/
↑これってどうなの? >>444
タモリは魔法の「飼育材」で半年で国産80UP連発だろw
別種だろw 極太国産大好きです。
いいショップ教えてください。
URL教えて下さったら最高に嬉しです。 http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w93329664
この、極太、阿古谷カッコイイですね!!。
極太国産で、いい個体、売ってくれる人いませんか?
オークション会員も入ってないもんですから、みうごきできません。 YG血統すごいね
800の菌糸1本食い上げただけなのに35gくらいになってた 俺は知ってるから話すけど、誰にも言うな!
YGも川西も久留米も朝鮮オオクワだ。
黒いダイヤと言われていた頃、あっちの連中が持ち込んで全国にばらまいたらしい。
そして売り上げを送金していたようだ。
その後ブリードが繰り返され大型化し現在に至るらしい。 おいちゃん家のオオクワさん凄く、極太です。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~oichan/ ここまでいくと、極太は汚いね。
バランスが悪すぎて顎の形が変すぎるし。
国産オオクワガタの迫力ある綺麗な顎はどこへ言ったのやら
バランスがおかしい極太ブームってまだ続いているの?もうこんなのは売れない時代だと思うけど 買うのは馬鹿だけだから安心しろ
本物の国産75ミリくらいのスマートで
美しく引き締まった顎が最強 >>481 >>482
産地間交雑に亜種間交雑してるから、
極太系はみんな一緒なんでしょ?
産地表記なくして品種名(血統名をそのまま品種名にして)のみにして売ればいいのに…。
産地は血統作った?ヤツの住所にするとか? 皆さん、ズバリ、極太オオクワは、純国産では、ないかもしれませんか? 82ミリ以上は信じがたいのが現状てすね
相場10万ほどですが雑種なので簡単に量産できるのです。 スマトラオオヒラタとかにも極太血統があるから
国産オオクワでも、交雑しなくても極太血統作れるんじゃない? >>496
無理だね。
交雑極太が世の中に存在してなけりゃ国産極太も作れるけど、交雑極太と比べるとちょい太になってしまう。
スマトラの極太はちゃんとスマトラの形だよね?オオクワの極太は、、、ねえ!? >>497
なるほど・・・今となっちゃね。
新たに入手しようなんて気さえしないのは確か。
今持ってるオオクワを大事に累代するわ。
これだって絶対混ざってないとは言い切れないけど。 >>497
レスありがとうございました。
連投ごめん。 昔は台湾と国産の交雑しかなく大きさも「国産よりは大きいよ」って程度だった
グランが入荷され、「台湾と国産の交雑個体」と掛け合わせたら一気に大型が続出
現在の主流交雑はそれらから更に大きさ・容を厳選された奇跡のエリート
交雑と言ってしまえばそれまでだが、犬や猫・金魚の新種に匹敵する芸術品 いまいる犬も8割は雑種から奇跡的に
かわいくなった品種改良型だしな
結局それを基準に純血いってるやつと
オオクワガタの極太も同じだわな
もとはスマートで長歯ですから てめーら、いつまでもオオクワ、オオクワ言ってんぢゃねえ、ヴォケ。 分類学的にイヌは一種類しかいないかもね
オオカミ犬だけが唯一の雑種? 「こんな原状下」でオオクワ飼ってなにが楽しいの?まじで。
教えてくだされ。
「精神衛生上」良くないだけぢゃね? ペットとしての犬の繁栄もいいとは思うけどニホンオオカミの二の舞にはご用心 >>509>>511
極太ってほんと気持ち悪いな
ゴキブリを見るのと同じ気持ち悪さを感じる
よくこんな虫飼うわ >>512さま
「極太」wwって気持ち悪る過ぎだね。
なんか、虫本人?も、「なんちゅう姿にしてくれたんぢゃ、飼育者のハゲ!!プンプン」って
絶対怒っていると思うよwww S阿古!! 極太国産!! 新生虫、羽化しました!
スーパー個体!! 今年は、残り4ペアのみ!
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今年は、残り3ペアのみ!
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※今年は、残り3ペアのみ! ※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
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※♀サービス+1 「1♂ 2♀」
※全個体、大顎基部幅 6mmオーバーです!
http://www.clubdorcus.com/ いくら血統と言えど、国産オオクワとしての限界サイズってあるだろう。
能勢YGって何かうさんくさい。
能勢とか川西って、今や放虫オオクワの子孫だらけだしさ。 >>537
体長と幼虫体重の限界サイズってどのくらいだと思うヨ? 奈良輪が解散したらYG交雑派が完全に消えたwww
笑えるw YGだかなんだか知らんけど、80mm超えるようなオオクワが、もしかして交雑じゃないと思ってるの?
バカじゃないの?
憐れなほどセンスねーな
普通のセンスあったら、あんもの一目見ただけで交雑と解るっつうの ミミの川西はあの大きさだからもちろん交雑だよな
というか奈良輪血統も全部交雑だよな
国産と言うには大きすぎるもんな 確か、筑波大がこの辺り調査してなかったっけ?
幼虫時の頭幅が何ミリかを上回った場合、交雑の可能性があるって・・・。
詳しくは書いてなかったけど、能勢YGも疑いがあった様な・・・。
ただ、その肝心の何ミリかを忘れたorz おまえら交雑って騒ぐより
100%純国産を教えてくれよwwwww 今の国産はどの血統も信じられん。
能勢YGだって製作の段階でネットで買った個体が混ざってるが、それが本当に純粋な能勢産だったのかは誰にも分からん。
外国産に限らず、国産オオクワでも別々の産地同士で交配している産地交雑はかなり多いと思うが。 間違いない純国産個体を出せなければ
もうどっちでも良いと思うけどなw どっちでもいい?結局そういう考えが放虫とか増やすのでは?
その考えだと、能勢に東北産逃がしても別にかまいませんってことだろう? >>550
やるのはいかん!
が、現状どっちかわからないものに白黒つけようと
交雑レッテル張りをすることは良く無いと思う。 >>548
産地交雑?アホかw
日本産オオクワガタであれば、産地など関係ない
日本国内産であれば、どこの産地と混ぜようが、純潔の日本産オオクワガタだ
わざわざ日本国内で産地別けするのは商売人が考え出したアホ理論
こんなのに騙される奴は、、アホ
一方
能勢YGなど、明らかに外国産オオクワガタの血が入ってるものは、交雑だ
こんなのを見て外国産の血が混ざってないと思ってる奴は、眼科か精神科で見てもらえ
極太や80mmオーバーが続出するような血統を国産だと思ってる奴は、商売人に騙されてる
究極の、、、、、アホ 交雑かどうかは置いておいて、極太が発生したのは単に顎の太い個体を掛け合わせた結果?それとも奇形の一種を固定できたとか? コクワスレの基地外はこのスレでは受け入れ拒否します
自分たちのところでやってね さて。交雑についてだが
定期的に出てくる交雑派は純国産を証明できる個体をネットに
掲載されている膨大な個体の中から掲示することができていない。
ということはだ、
現在の国産オオクワガタは全て純国産で構わないということなのか?
それとも純国産は存在せずすべて交雑と言う事で良いのか?
どっちなん? 寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
http://i.imgur.com/OkhHEg3.png http://i.imgur.com/krIsXuT.jpg
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です(衝動とミーハー心でした)
粘着と依存してるのはまだ人気者だし (私が病気だから) です
この夏は三人の男の人と会いました(パコは二人です)
わたし土井莉里子はこういう世界に住んでいるので
裸の写真が一生残ることに抵抗なんてないんです (色んな男の人に丸出し写真いっぱい見られてるのも知ってます)
わたしの人生なんてどうでもいいんです(少年Aさんとも仲良し)
http://imgur.com/a/S3zdd
三鷹か吉祥寺で見かけたらナンパしてください 寂しい・・・
http://i.imgur.com/HMeYFEy.png
http://imgur.com/a/bCTQo
@muzimuzi333
猫又@昆虫倶楽部 野外に外来カブト、クワガタ 日本の固有種との交雑懸念
http://mainichi.jp/articles/20161214/ddm/013/040/013000c
外国産のカブトムシやクワガタムシが野外で見つかる事例が相次いでいる。マナーを守らない飼い主が放しているとみられ、
日本の固有種との交雑種が生まれている可能性も指摘される。しかし、大量の個体が既に国内で流通しており、飼育などに規制
をかけるのは難しいのが現状だ。
●発見例相次ぐ
「明らかに日本固有のクワガタではないですね」。伊丹市昆虫館(兵庫県)で学芸員を務める田中良尚さん(39)は1枚の
オオクワガタの写真を示した。同館がある昆陽池(こやいけ)公園で2年前の夏に見つかったものだ。日本の固有種と比較する
と、大あごの内歯が内側に向いており、東南アジアなどに生息するグランディスオオクワガタか、その遺伝子が入った雑種とみ
られるという。「飼育できなくなって逃がしたか、脱走した可能性が高い」と分析する。
おかしな個体の発見例はこれだけではない。昨年9月に同じ公園内で見つかったヒラタクワガタは、一般的な…(続きは毎日新聞のサイトで) https://goo.gl/NrL6ir
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの? ルーツが国産でも血統みたいな
インラインものは野外に捨てたらいかんと思う アンバランスさんの虫はどうなのでしょうか?
購入を考えています。 桐生とケンブリッジ、どちらを応援したいか。
国産と交雑の違いはこの気持ちに似てる。 >>565
どうなのって、交雑かどうかってこと?
それならこれ以上わかりやすいのがないぐらいに交雑でしょ
隠す気もない
オオクワから美しさとって何がしたいんだろう どっちも日本人で日本の選手なのに差別カスは馬鹿な事吹かしてんなよ >>569
ケンブリッジもサニブラウンも日本人なら、アンバランスも森田も国産でいいだろ。 純国産ならではの美しさとアンバランスな太さを併せ持つ究極の個体群、それがアンバランス血統です。 国産♂×外国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは外国産
雑種♂×国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは国産 国産オオクワ♂×台湾オオ♀から生まれた雑種オオクワ♂
雑種オオクワ♂の遺伝子 Y-DNAは日本 ミトコンドリアDNAは台湾
雑種オオクワ♂×国産オオクワ♀から生まれた雑種オオクワ♂
Y-DNAは日本 ミトコンドリアDNAは日本 POWに直接予約して買えばそこそこの個体羽化してくるのに、オークションでPOWから買った幼虫羽化しても針金くんばっかなのなんでやねん ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪ ☆絶滅危惧種を交雑で救えないの?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/wild/1536093506/
絶滅危惧種って話題になるけど・・・純血に拘るからダメなんじゃねえの?
純血に拘るから近交系数(近親相姦)が悪化して余計に酷くなるのでは?
逆に言えば極々近い亜種との交雑を意図的に進めれば血が絶える事だけは防げるかも?
例えば
ワタカって淡水魚がいるんだけど→絶滅危惧IA類 (Critically Endangered,CR)
(ごく近い将来における野生での絶滅の危険性が極めて高いもの)なんだよね
中国大陸の亜種と混ぜれば濃くなり過ぎた血が薄まって絶滅を回避可能では?
オオサンショウウオの遺伝子汚染って目を吊り上げてる連中もいるけど
チュウゴクサンショウウオとの交雑が無ければ血が絶えるだけでは?
日本で絶滅しちゃった野生動物の少なくない数が意図的交雑で救えたのでは? アンバランス血統って体型がアンバランスだからじゃなくてお店の名前?だったんだな
ブッサイクなフォルムしてるからついそう思っちゃったよ 体型がアンバランスだしそう思うのも無理ないな
交雑させまくってるから羽パカディンプル続出 クワガーヘラクレスを作りたいんですがどうしたらいいですか!やっぱり諦めます! ponchan の【GIZMO】
福岡産の極太血統かっこよかぁ とくにVIPほしい >>585
あれが国産に見えるなら、眼科に行ってきた方がいい。 >>585
アンバランスの近藤氏は真っ直ぐなお方。
純国産にこだわる唯一のブリーダーさんですよ。 1年2組のCHAVEZ♂と超血統Kナイン♀の交配は
化物の極太 昔の書き込みも、預言書でも見ているかのようで面白いな
336:||‐ 〜 さん2012/01/28(土) 23:51:13.41ID:/GypfGhy
10年後にはオオクワ95mmの時代だ
乗り遅れるなよ
337:||‐ 〜 さん2012/01/29(日) 08:28:32.26ID:JSPYlPoZ
10年もかからん
338:||‐ 〜 さん2012/01/29(日) 12:51:38.20ID:rrTSRqbh
結局は、グランの交雑だから
グランのワイルドギネス付近が終着点だな 極太は古くはタイワン、その後ホペイまぜまぜ
ホペイ極太はホペイより太くなった国産極太をまぜまぜ 金魚で言うランチュウみたいな感じか
ブサイクを極めるっていうのも面白いね 極太オオクワガタは生物界の悲劇だよ。
生まれるべきでなかった。
あんな型では生き残るのさえ不可能だろう。 犬種もチワワからセントバーナードまで、とても祖先がオオカミとは思えん状態だが、
クワガタもブリーダーががんばれば犬くらい多様化できるんかな? オオカミからイヌは分化してる。
だからイヌの祖先はイヌだね。
それと人工的に遺伝子操作されたわけじゃない。
昆虫界で交雑しているのはクワガタだけ。一部の常軌を逸したブリーダーや業者の負の遺産。 でもさあ極太好きが多いんだよ。
オクでバカみたいな値が付くしさ。 >>554
固定できた極太血統などない
普通個体が多く羽化する中、極太個体が出るだけ いわゆる極太や交雑は広くは受け入れられないと思う。
背景が自然鑑賞にあることが理由。
クワガタは産地固有や自然の形の良さや美しさを堪能する。
そんな普遍的な意識が一般的に存在している。 そもそも交雑はカブトクワガタの虐待。
カブトクワガタが望んだ交配ではない。 >>606
そうならいいんだけどネットやオクでは極太好きばかり
桁違い不相応な高額で落札されてる >>608
売れないから自分で入札扇動してるんだろ
数がでないから高値にせざるを得なくなってる
極太みたいな闇虫持ってるの周りでは誰もおらん 変態ドルクスdspさんのキャスで聞いてみよつ!
あの方は家のは純粋な国産で他の極太は全て交雑だと謳ってるから。 >>601
ステロイドによる筋肉増強はまだマシだろう
極太は被爆した異常遺伝子生物だよ
未知の生物 翅パカ・エリトラ凸凹の不全は買わない・使わない事だ
奇形の掛合わせは不全多発する
国産極太・ホペイでは完品以外も高額で売り出す輩がいるので注意 台湾フォルモ雄と国産能勢雌をかけ合わせるのはどうですかね? 昔から交雑極太血統は、女性のメイクと似ているなと思っていた
みんなが自分の腕(と運)を実際以上に見せようとしてくるから、自分1人だけ正直で行くと損をすることになる
で参加者全員を巻き込んだインチキ祭りになってしまう
韓流が流行った頃には整形がやはり交雑極太と重なって見えたし、今だったらフォトショだね
ドーピング問題もそれに近いところがあるよな
ゲーム理論とか行動経済学とかナッシュの法則とか、
そういう必ずしも本意とは限らない行動選択をしてしまう人間の悲しさが垣間見える例の1つと言える 30年も前から台湾と国産の交雑個体販売されてたって衝撃だな
昔っから売られてる個体の形に違和感があったよ
パカ・エリトラ凸凹は一目でわかるが完品でも不全出たら交雑と判別できる
国産極太・ホペイは買うべきでないわ
強いてなら採集便のみ 兼平ゴールド系統なら極太個体が出やすい
菌糸を使わずにマットだけの飼育でも80mmオーバー頭幅35mmオーバーは出せる >>614
超阿古とかまさにそれだよな。
明らかにフォルモサヌス入ってた。