【業者】徹底議論！どうなる、昆虫業界【不景気】

**：||‐ ～さん** · 2011/06/15(水) 22:30:41.92

ウエストウッディ普及後、新種がない場合この業界氷河期をどう乗り越えるか！？
これからの動向、復興策について語り合って下さい、業者の現状のつぶやき大歓迎です。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/15(水) 22:39:53.36

それだけで生活してるショップ、業者なんてどれだけいるのでしょうね？
少しでも生活の足しになれば状態の経営だと思いますが、どうでしょう？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/15(水) 23:03:22.27

けっこう両生類や爬虫類採りまくってしのいでる店多いじゃん

**：||‐ ～さん** · 2011/06/15(水) 23:32:16.13

クワガタショップは閉店の嵐だね
生体は個人ブリーダーから、安く仕入れないと、儲からないね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/15(水) 23:37:01.70

リバーフィールドさんは儲けているのだろうか？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/16(木) 00:22:05.99

最近は副業でやってるショップばっかだね
ブーム時やってた業者も潰れたし、潰れてない業者も平日夜のみで何とか食いつないでるみたいだし

**：||‐ ～さん** · 2011/06/16(木) 00:34:30.01

業者に限らず、残ってる個人出品者は他とは違うよ。
そこが分かれば、分かっていてもはたしてそれがやれるかだなぁ。

ショップは生体割高にする。
信用あるから高いと言うが、信用は客が決めるもの。
信用ある個人ならショップより高くなるのが普通。
吊り上げはなしでね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/16(木) 00:39:12.87

生体で儲けるのはもう無理だし細々と地域密着でやってくしかないだろうね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/16(木) 06:19:18.79

輸入解禁当初の高値やムシキングブームにアグラをかいていたのが虫屋の衰退の原因
素人でも簡単に増やせる物でいつまでも商売が成り立つ訳ない

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/17(金) 06:38:21.96

＞9
そうだろう
俺はオオクワ初心者だが容易に増やすことができた
そこから巨大にできるかどうかは別だが
ただ大きい朽ち木を置いておくだけだもんなぁ

昔にオオクワガタが何十万円もしたなんて想像もつかない
繁殖力が乏しく数が少ないから高値だったそうだが朽ち木を置いておくと容易に多く産卵するだろうww

どこが繁殖力が乏しいんだw

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 12:17:56.21

ここは初心者は来ないでください

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 12:32:46.65

今の課題は今後どういう風に虫に対しての価値を見つけていくかじゃない？
それこそしっかりした産地のものを扱ってまがい物を無くしていくとか
ウエストウッディも今の価格がいつまで持つか…

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 12:33:48.88

馬鹿は放っときなよ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 12:43:12.61

みんな何を言っているんだろうな～
虫屋不況の原因なんて、たった１つだ

ネットだ！！！

もっと言えば、個人売買のオークションだ！
これがある限り、虫屋の不況はなくならない
そしてオクは不滅だろうｗ

昔なら、知りえた実ショップで買うしかなかった
だから、値崩れなんてしようもない
生き虫ブリードには、大手量販店も手を出さない（バカバカしくて）
だから、実ショップは個人王国に近いものだった

しかし、オクの登場で全てがかわった
半額、あるいは30％でも十分に虫が買える事を誰もが知ってしまった
1円出品も多数ある
その上、全国から選べる　拘りの血統さえ多数の出品から選べる
誰が、ショップの狭い選択肢から高額な虫を買うだろうか？

家電などと違い、趣味人が養殖して販売できる点がネックとなった訳だ
かつての、拘りある頑固で怪しげな実ショップの繁栄　なつかしい・・
いごごちのいい空間、隠れ家的な文化だったのだが
もはや、望むべきもないだろう
虫の世界も、大量流通化したアメリカナイズした無味乾燥な世界になるのだろう
悲しいが、時代の流れは戻らない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 16:31:45.32

長文ご苦労様です。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 17:21:37.91

>>10
自然界での繁殖率の話でありブリードで意図的に増やせるのとを混同してはいけない。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 18:11:08.67

>>14
詐欺も不滅だけどなｗｗ

>>16
だから相手すんなってｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 18:46:23.52

↑人のことはいいんです。あなたは何しにいらっしゃったんでしょう。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 18:53:06.29

馬鹿ばっかｗ
店、オク、採集、飼育カス野郎のはきだめｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 19:38:11.68

で？おまえは何野郎？↑

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 19:50:34.72

>>20
２ちゃんねらー

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/17(金) 20:52:41.47

＞16
それほど野生は過酷だろうか
ただ朽ち木に産卵すれば良いだろう
木の中にも少しは敵がいるとは思うが

昔に何十万でオオクワガタを買った人は繁殖を試みたのだろうか
ただ朽ち木を置いておけば良いものを80年代には、それすら無いのであろうか
無いなら森や山から採ってくれば良い

**：||‐ ～さん** · 2011/06/17(金) 21:40:02.58

小規模な個人ショップも続かないけど
飼育系のブログも続かないよね
最初は熱入れて、いろんな種類のクワカブブリードするけど
だいたい2年でブログ閉鎖状態になってる気がする

**：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 13:04:43.90

自己満の世界だから、共感するものが無くなれば離れていくのが普通

**：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 13:13:51.93

>>22
過酷というよりオオクワガタの性質上行動範囲が自然界ではあまりに限られ過ぎて出会えるチャンスが無さ過ぎるのではないかな。

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/18(土) 15:37:39.94

＞25
それでは居るところには多くいるとでもいうのだろうか
野生では極端に数が少ないからだと思うが
なにが天敵なのだろうか

一番は人だろうけどww

**：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 17:47:47.35

昨日今日始まった問題では無い

**：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 19:31:09.53

>>26
環境破壊で住める環境が狭まって良い朽木も少なくなって種を残す為に卵を無理から産みつけても成虫までなれなかったりするから必ずしも天敵にやられて減少しただけなのではないんじゃないかな。

**：：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 19:59:13.75

そうですね、かなり劣悪な環境にも耐えるのってコクワ位ですよね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/18(土) 21:24:43.64

専門店としては厳しいんじゃないかな？
爬虫類や熱帯魚との併売店にするとかしないと無理。

いままで専門店でやっていけていたほうが異常じゃない？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/19(日) 00:17:45.82

>>22
昭和30年代には確立してるよ

WDはシイタケ材には産まない。これが全て。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/19(日) 09:18:38.67

クワガタペアが何万円もする時代が続いたの本来、異常だよね。
ハムスターなんかペアでも2000円くらい。
虫キングのクワガタブームが去った今、
分散経営で他のペットや商売でほそぼそやっていくしかない。
虫専業するより、都会ならパートしたほうが儲かる。
辛い時代になったね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/19(日) 09:31:15.64

ムシ屋をやっている人は幼虫とって羽化させて売ったら儲かる
なんて安易に考えている奴ばかり。
それも仕事が続かないような奴が安易に始める事もある。
だからムシ屋のオーナーは変わり者が多い。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/19(日) 11:48:10.78

最近はビッターズで仕入れて、利益のせて売ってるショップもあるよね。
ブリーダーから余品仕入れて、売ってるショップもあるし。
プロショップだから安心はないと思う。
安易な商売だね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/19(日) 12:32:27.97

私は自分の飼育環境、レベルに合わせたショップや出品者を見つけるのが楽しい

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 00:11:49.07

自分は甲虫だけに括らずにいろんな昆虫をやってる客や店員と話をするのが楽しい。
近所の仲間内で店に集まって店員も巻き込んで情報共有したり雑談したり飯食いに行ってる。
店の生体は高価すぎて買ったこと無いが、ショップオリジナル用品とかを毎回買ってる。
価格の面では個人ブリーダーに敵わないが、ショップにはショップの楽しみがある。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 00:43:53.09

副業で趣味の延長のような虫屋は
そのまま残るだろうけど
本業で、副収入がない虫屋はきびしいんだろうね

むし社も中野駅構内にあったでっかい看板契約を切ったみたいだし

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 01:13:14.54

>>37
だってオークションで仕入れた虫をそのまま売っちゃうくらいだもん

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 01:49:55.76

虫屋て、基本的に税金払ってないんでしょ？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 01:54:52.78

個人専業虫屋の売上って月になんぼくらい？
俺も自営だけどさ、よくやってるよなあって思うよ。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 07:03:27.55

ビッダーズに出店してる店は結構売上あるみたいよ？
以前たまたま菌糸の納入日に店に行った事あるけど２tトラック満載の菌糸が１ヶ月分の納入だと言ってた。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 08:43:15.09

それが業販最低ラインなんでしょ。
それ以下では安くないからね。
売れるからとか別物

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 09:42:05.00

最近の子供は虫に興味ない奴が多い
触ることすら出来ない奴もいる
オークションの影響で店が儲からないのもあるが年々昆虫好きの人間が減ってるのも原因かと
今の子供たちが大人になった時には市場は更に縮小しているだろう
大人になって虫に興味持つなんて稀で､ほとんどは子供の頃から好きなんだからさ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 11:05:35.33

>>42
いいところを突いているけど売れるかどうか別物ってそう単純に割り切れる話では無いでしょ。
なんでもそうだけど。

ところで今の子供は興味自体が無いのか？
触れないというのは覚えている限りかなり昔から言われている。
少し脱線するけど、スライムのCMで都会の子供が田舎の子供にスライムを自慢していたのを思い出した。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 15:08:10.83

もちろん今でも興味ある子供はいる
ただ昔に比べて少なくなっていると思うよ
小学生でも当たり前に携帯持ってる時代だしなあ
ＤＳとか小学生に人気あるし

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 15:43:50.37

>>36
楽しいと商売が成り立つは違うよ。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 18:32:55.90

オークションの存在もでかいが
ホームセンターのえげつなさも影響大だな

実際に知ってる話をしよう
知り合いが、あるホムセン全国店舗に虫を卸す仕事にくいこんだ
しかし、実体はひどい
そもそも、ホムセン広告チラシの初夏一番アトラスなんて
ホムセンですら利益になってない（ほぼ輸入原価）
じゃあ、何でやるのか？
ホムセンそのものの広告として大きいらしい
アトラスや国産など激安で出せば、ファミリーが来る
当然ながら、虫以外も何か買っていく（というかそっちの方が高額）
つまり、採算無視の客寄せなんだよ

で、下請け業者には何を要求するか？
・いついかなる時でも、発注があったら、発注通りの虫を規定の頭数そろえる
・ゼリー交換、マット交換、ケースの掃除は、全部下請けの義務
これが鉄則らしい　つまりホムセンは何もしないで、無理な注文だけする
これだけ無理があっても、競争は激しいとか

まあ、こんな事をやられたら、個人ショップなんて太刀打ちできんと思ったよ
利益なくてもOKな量販店と、日々の食いぶち命の個人店
悲しい事だが、淘汰されてしまうよな

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 20:42:33.26

公家御用達の副業P下は生き残るだろうし
出版兼用のM社も細々でも残るだろう

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/20(月) 21:10:44.48

＞47
たいがいホムセンにはアトラスが高くあるな
まだペットショップのほうが安いくらいだ

あんなもの論外だww

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 21:43:10.62

オオクワ●ング最悪！
菌糸がまわっていない爆産棒送りつけて、
到着時、破損！
オガコを圧縮といっても全然ベコベコ。
ちょっと古くなった菌糸のほうがマシなくらい。

広告にだまされた俺が間違いだった。

交換の手配をお願いしても、佐川に連絡しろ！の一点張り！
アフターできない店は最悪！二度と買わん！

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 21:59:02.00

>>50
スレチだ屑野郎

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 22:28:48.03

>>50
http://kuwakabuland.blog134.fc2.com/

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 22:39:40.99

>>52
きみ仕事がはやいねw

**：||‐ ～さん** · 2011/06/20(月) 22:54:37.49

>>52
なんだこいつきめえｗ
とりあえずスレチだから菌糸スレにコピペしてくる

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 00:04:12.25

>>47
餌交換は普通に店員がするけど？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 02:39:28.24

■ ベイカレント・コンサルティング ★元出張ホスト出身の上司★
▼ 社員同士の裏切り(密告、チクリ)をさせる
▼ 経営者江口新が絶えず社員を疑る(監視カメラ、尾行)
▼ 社員を、恐怖感、危機感、不安感で操ろうとする
▼ 新卒内定辞退強要実行犯の執行役員南部がまだ居座る

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 05:48:42.40

>>47
専門店とホームセンターは客層が違う。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 11:47:03.25

>>43 好きな子供が減ったとかじゃなくて単純に不景気の影響でしょ
生活がカツカツで虫飼う余裕のない人が増えただけ！
用品や生体もネットで選べるから、わざわざ近くの糞高いショップに行く必要もなくなったしね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 12:40:04.37

この業界、税金はらわんやつばっかだろ。
それなのに、向きになって…

所詮、ＢかＣかＫだろ。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 12:47:08.71

>>51
文章よく読め！チンカス君。
日本語ワカリマスカ？

ろくでもない商品うりつけといて、
返品手配は、運送屋まかせにする無責任な対応が、業界を悪化させる。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 13:22:56.44

確かにネットは便利だよな
生体を買うときに実物を見て買えないのは欠点だけど
後はブリード方法が確立されて高価な虫が少なくなったこと
ネット&価格下落のダブルパンチでは小さなショップは潰れるわ
ただ不景気で虫飼う余裕までなくなるってのはどうだろう
虫よりはるかに金がかかる犬や猫を飼う人はむしろ増えてる気がするんだが
やはり虫を飼う人や興味がある人が昔に比べて減ってるのも原因じゃないかと思う

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 13:53:18.54

始まりは子供の娯楽だからね
今は昔より遊びも増えたから色んなものに分散されてるんだと思う。
昆虫だけじゃなく、他の遊び等も同じようなもんじゃないかな？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 14:44:42.98

結局、いま虫をやっている大人は
子供のころに虫や自然が好きで
それを最近、なにかしらのきっかけで思い出し、昔できなかったことを
やっているんだと思う

だから、虫好きな子供が少なくなれば、今後も裾野は増えない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 15:19:16.08

良く憧れのオオクワガタがこの値段！とかいう広告を見るけど､今の子供にとってもはや憧れの存在じゃない気がする…
憧れるのは昔憧れた大人だよな
まあ俺もその一人な訳だがw
ムシキングはやるけど生きてる虫は触れないなんて子供もいるそうだ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 17:48:55.37

ガーディニングショップ
ある時、日本で流行りだした
当時はまだ外国にガーディニンググッズは珍しく
個人輸入などで揃えたグッズを販売するショップが乱立した
個人的なこだわりと、おしゃれな雰囲気が売りで繁盛していたが
そこに目をつけたホムセンが、大量にグッズを仕入れ安く販売しだした
結果的に、客足は遠のき、個人ショップはほぼ壊滅した

盆栽
元は伝統ある技法と、個人のこだわりが顕著な世界であり
名人や達人が存在できる世界であった
何年、時には何十年かけて作り込んだ名人盆栽は
高額でも良く売れた時代がある
しかし、多くに人や業者が乱入し
盆栽は、数多く生産されすぎる時代が到来
ネット等も加わり、名人の技なども解明され情報が飛び交い
誰にでもできる世界となり
盆栽の価格は大暴落
結果、趣味人工は急速に萎み、今に至る
無論だが、もう商売にはならない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 19:12:52.76

去年夏祭りで国カブ三匹で１００円で叩き売りされてた

今は昆虫業界だけじゃなくすべての業界が厳しいからね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/21(火) 20:18:40.22

それに尽きるな
といいことで、これにて終了

**：||‐ ～さん** · 2011/06/22(水) 00:39:37.11

フランスの昆虫マニアのページ見てたら
ゼリースプラッターとかさ、中国に●パクリされて
あっちは欧州市場とかにも売りにかけてる気配

内向きだからダメなんでしょ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/23(木) 21:43:13.07

クワガタブームも去って、業界はさみしい限り
このスレも結局盛り上がらんな

**：||‐ ～さん** · 2011/06/23(木) 22:35:50.17

実は今、虫やってる人間10人くらいしかいなかったとか？w
書き込みも10人だけ?w

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 07:30:05.35

>>70
虫やってるのは10人くらいだけど
書き込んでるのは俺とお前の２人だけだよ。

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/24(金) 10:39:53.92

ダイソーは昆虫用品が素晴らしい
そのため俺は昆虫を飼うようになれたからな
ダイソーの昆虫用品による昆虫マニアへの貢献度は大変に大きい

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 11:20:27.18

ダイソー？昆虫用品？
どれだけレベル低いんだよ。
昆虫用品じゃない、ビンなどは買うが。

すまん相手にするんじゃなかった。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 11:49:56.32

これから昆虫業界はどうなるの？

どんな高級な昆虫も、ブリード個体が出回りいずれはサタンのように値下がるんでしょ？

もう儲ける事はできないんじゃないの？

それとも国産オオクワガタみたいに「～ブランド」とか名前つけて儲けるの？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 12:03:38.21

>>74
いや、ウッディは産卵と幼虫飼育が難しいからすぐには普及できないだろ
サタンなんか低温でやればヘラ並みに簡単だが、ウッディはそうはいかない
おそらく普及したとしてもエラフスホソアカみたいに徹底した飼育環境作れるようなブリーダーしか累代はできない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 16:04:09.42

ウッディねえ…
正直高い金出してまで欲しくないんだよな
ドルクス好きな俺はいまいち魅力がわからん

**２リトルエル** ◆bXz1s8gv/lIU · 2011/06/24(金) 17:22:14.78

俺は仙台でクワガタ屋やってる。
去年3件のうち2件撤退して、仙台市内はうちだけになった。

震災でとんでもない被害受けたがなんとかやってるよ。

**２リトルエル** ◆bXz1s8gv/lIU · 2011/06/24(金) 17:23:03.95

>>75
実は簡単。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 17:48:22.00

>>78
簡単ならそれなりのサイズや数が出るはずじゃないのか？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/24(金) 17:58:25.31

>>75
うちにウッディ幼虫が10ニョロいる
羽化まではまだ長い道のりだけど
その時まで価格を維持できていることを祈るのみ
40万で買ってもペアで2,3万じゃあ、元とれないからな～

**２リトルエル** ◆bXz1s8gv/lIU · 2011/06/24(金) 18:35:34.69

>>79
価格暴落を避けるため、とある業者が出さないようにしてるんだよ。

>>80
幸運を祈るよ。

**２リトルエル** ◆bXz1s8gv/lIU · 2011/06/24(金) 18:37:15.84

オオシカの形状見て気づかんか？

**２リトルエル** ◆bXz1s8gv/lIU · 2011/06/24(金) 18:39:55.44

>>80
早けりゃ3ヶ月で羽化まで行くよ。
ってこれ以上は自粛するか。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 01:03:38.41

だから何を言いたいのかな？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 10:28:04.18

飼育テクニックなんて公開しちゃダメなんだよ
暴落につながる一番の原因でしょ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 12:41:05.59

>>77

誰もやらないようなマイナー種でギネスとってもっていう気持ち分かるよ。
やる人増えれば普通に出せるサイズだしね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 15:35:42.36

生体を売ってどうにかってのは無理だろう。
実際儲けを出しているのはマットや菌糸ビン、ゼリーなどの消耗品と思われる。

俺がショップの人なら、生体（特に幼虫）はめちゃめちゃ安く売る。もしくは配っても良いくらいだ。
その地域のクワガタ飼育人口が増えれば、消耗品は自然と売れるようになる。
あと、実際に飼った経験がないと、昆虫飼育が趣味になることはないだろう。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 16:37:52.76

>>87
それは無理があるんジャマイカ？
消耗品で食っていけるほど人口が多くなるまでに
どれだけの投資をしなきゃいけないか？　って事だよｗ
まして、生体飼った人間も序所にやめていくのが普通
残りの慣れたユーザーはネットで安く買う方向に必ず行くし
また新しいユーザーを掘りおこすのに、また投資の連続だぞｗ

第一、マット・菌糸・ゼリーなんつーても、オリジナルで差別しないと
利益も少ないんじゃないか？
それには、また投資がいるだろうし

おまえさんが、数十億の資産家で、1億程度の先行投資は屁でもない
ってのなら別だがｗ

俺も昔、虫屋をやろうと考えたが止めた理由は、この投資
投資に対して、利益回収が遅すぎて枯れるのが見えたから
かと言って、投資しなければ、しょぼいじり貧商売
やってみたいけど、無理だと判断したのよ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 17:08:31.73

>>87
そうだな、成虫はそのままでいいとして幼虫の相場を少し下げるだけで自然と飼育人口が増えるはず
まずは相場が下がり切ったことで金銭的に手軽に飼育できるようになった点をアピールしないとだめだな

これからはブリード主体の時代が何年か続くだろうからショップの存続は売り方次第だろうな

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 20:38:09.83

相場が下がり切った＝シロウト目にも単価が激安

この状況で耐えられる（つまりは儲けられる）のは
大量生産と大量消費がきく、家電や100均などの大企業だけだと思うぞ
薄利多売で、儲けられるなんて
・一般ニーズがでかいから可能（クワカブ趣味の人工なんて小さすぎる）
・チェーン展開など、広範囲で行うからこそ、少ない利益も足せば大きくなる
　（それ以前に、そこまで行く経済的体力がないとダウンするだけ）
だと思うが？

1人でリヤカー引いてる、屋台のラーメン屋が
単価を下げて、薄利多売で儲けられるはずもない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 22:32:42.89

ワイルドの生体なんかは、それなりに儲かるよ
今年のコーカサスの１００upなんかは１ペア５０円で入ってきたしね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 23:19:54.75

ネズミ講と一緒でな、あんたらが今更なんて言おうと儲からんのだよ。
せめて15年早くはじめてたら良かったのに、今はバカバカしくてドキドキもしないよ。
インドアンテの3令ペアを9万8千円で棚に並べたら、3日で完売し、約280万。
オオクワの70ミリが奈良オオで10万位の時に開店前から並んでる客たちが一日に10数人、一日中接客して350万。
こんな時代を知ってる人はここに居ないのか。
討論自体がすでに終わってるよ。
虫はすでに終わった。あとは細々とヨロシク。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/25(土) 23:31:24.43

何もそんなばかばか売れる方法なんか誰も期待してないだろ
消費者的には飼育に金がかからない今が一番新規を取り入れやすい時期だと思うよ

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/25(土) 23:44:59.49

＞91
それは安すぎるなぁ・・・
入手に50円で売るのは2000円とはな
ならば安い代名詞のアトラスはどうだろう

しかもセレベス島やスラウェシ島の小さなやつ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 00:09:55.90

>>94
スマトラだろ糞コテ
スラウェシは大型な上、生体入荷はここ数年ほとんどないからかなりの希少産地だぞ
しかもセレベスはスラウェシの旧称

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 00:13:22.98

>>94
頼むから、生涯無職のコジキは入ってくるな

オマエ本当に邪魔

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 00:20:13.40

クワカブは本格的に飼育すると、場所と維持費がかかりすぎる。
温室代、クーラー代、菌糸代、
こづかい3～5万円の貧乏サラリーマンじゃ無理だね。
マニアな趣味になると思う

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 00:38:49.09

うーん、ゴルフや他の趣味よりは安いと思うんだが。
俺はまだクワカブは車１台分くらいしか掛かってないけど、他の趣味は家が建つくらい散財してきたよ。
しかし、この趣味はみんな飽きるのが早いよな。
設備さえ整えればニワカ（俺）でさえそれなりに結果が出てしまう。
何かしらのテーマを固持し続けないと２年で飽きる。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 01:16:27.42

そう目標がないと長く続けるのは無理だな。

虫悶 ◆VIgTsTuDBI · 2011/06/26(日) 03:40:01.01

もう自分の理想とする個体が育てられればいいと思うんだよ
サイズや太さや色など
人によってそれぞれだよね

でも交雑とかオク詐欺は絶対許さない
これらも衰退した主な要因じゃないか？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 10:44:27.70

昆虫板は趣味カテゴリー。そもそも商売になるくらいなら会社、職業カテになってる｡
ネズミ講と言ってるみたいに業者が交雑を販売してそれを一般人が
増やしてオークションで1円で売ってりゃオークションの信頼性も
なくなるに決まってるだろし。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 11:01:37.84

まず外産のクワガブを一切輸入禁止にする
そして生体のオークションも廃止する
そうすればまた外産の希少性が高まり値段が上がる
まあまず無理な話だな・・・

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 12:52:32.34

動物愛護法の改訂どうなったの。今回の改訂ではネット販売禁止にしようとする動きがあったと聞いている。まぁ今のところ昆虫は動物愛護法の適用範囲外なので改訂ですぐに何かが変わるわけでも無いけどね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 12:57:10.26

>>92
50過ぎのおっちゃんが２ちゃん見て更に書き込んでることにまず驚いたｗ

87 · 2011/06/26(日) 16:30:12.64

>>88
俺は、今でもショップの儲けは消耗品で出てるように思うんだけど、実際どうなんだろ。
だって生体って維持に手間もコストもかかるし、寿命があるから在庫を大量に抱えることができない。
安定的に供給して利益出すのは大変なように思えるんだが。あ、もちろん素人目線の話ね。

あと、海外向けに売れんかのう。。。

**偽デザートイーグル50AE** ◆XXV8P8Oqb. · 2011/06/26(日) 16:35:45.06

>>94
あんたの言うとおりのやり方で国産カブトムシを飼育しても、簡単に100ミリ超えは出なかったよ。
真冬の寒い時期に苦労してでも大きくなるのを信じて希望を持って育てたのに。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 17:28:18.00

セコネタ引っ張る糞籠手ｶﾜﾕｽw
賃古Zは飼育の業を覚えたら、中小サイズに落ち着くｵﾁ。

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/06/26(日) 17:45:24.69

＞106
あの頃は研究の途中でばらつきがあった
中くらいの大きさにしかならなくてすまなかった

今は、かなり進歩したから大物を作出できたのだ
それでも個体差があるから全てではなく概ね大きいというところだ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/26(日) 21:24:28.88

>>108
誰もお前みたいな糞コテの発言に期待してないぞ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/27(月) 00:12:05.99

>ちんこ

調子に乗るのもいい加減にしろ
ここでは、誰もオマエの話しなど聞きたくない
目障りだから消えろよ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/27(月) 12:08:35.42

>>105
ショップの利益が消耗品で出ている
この考えは否定はしないが

消耗品の率が多少高いだけではないだろうか
実際の展開だと
消耗品も、成虫も、幼虫も
なるべく多種の数を揃えて
そこに行ったら必ずあるから、という認識にしないと
客は来なくなると思う

その上で、その店固有のオリジナル用品なり、血統なり
差別化ももたないと無理かもしれない

さらに、夏シーズンには子供向けに
国カブやアトラス等、安価のものも客よせには必須だろう

広い品揃え、コアな差別化、新規客開拓の客よせ
これらの上に、店長は人柄も良く、詳しく、面倒見よくないといけない

あ～～～、考えたらやっぱり、やりたく無くなったきたわｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/27(月) 13:05:39.59

昆虫業界の中でも極めて限定的な店なんだが、
俺が何回か買い物したアリ用飼育セットを
作って売ってるとこはけっこう景気良さそうだぞ。
頻繁に東南アジアや沖縄に遊びに行ってるよ。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/28(火) 16:46:15.00

アリ用飼育セットを独自に作って売ってるのか・・

そういう路線が、実ショップの生き残る道かもしれないな

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 16:08:22.27

クワカブ専門店だと同業者が多くてキツいだろうから
それ以外の昆虫を新規開拓しないとこの先生きのこれないだろうなぁ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 17:02:19.94

>>114
クワカブ以外の虫にニーズがあるとも思えないが・・・

むしろ逆なんじゃないか
ニーズが狭くなってきてる状況からして
コアな虫は切り捨てて、知名度のある虫を主力にした方がいいかと

ヘラクレスならヘラヘラだけ、カルコソマは夏のアトラスのみ
外産カブトはこれのみ
国産も、国カブとオオクワのみ
外産クワは、ギラファ、ヒラタ、ユダイクス等
大きな種のみにする
あとは、色ものでニジイロ、パプキン

人気種に限定した上で
その店固有の血統を育てて、差別化した方がいいかと思うが

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 17:10:11.63

結論：収益を求めるならば他業種の方が良い

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 17:12:02.80

それは結論でなく、最初からわかっていたことだろｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 19:12:35.67

ヘラクレス専門店とかでも良いと思う
ヘラクレス関連の商品のみ取り扱い、会員制でブリードルームもあり、バトルフィールド等もある店というかビル
中にはサロン等もあり会員同士の交流や雑談の場になる。
昆虫業界の有名人（芸能人含む）等を招いたトークショーや食事会等のイベントも定期的に開催する。
こういうショップがあれば逆にステータス度が認められ流行るかもしれない。
人間好きな事が認められるのが一番な喜びだからね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 19:16:57.29

あほがおる
そんなもん流行る訳ないだろ？
１円でも安く買えればそれで良いんだよ
ステータス？
そんなもん誰も求めてねーって(笑)

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 19:48:04.70

いま居る顧客の客単価を上げようって方針じゃジリ貧になるばかりだよ
新規顧客を開拓しなきゃ

エビ伝説とかアリウムとかが売れてるんだから、潜在的な需要はあるはずなんだよ
そのへんの客層を取り込むことを考えないといかん気がする

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 21:19:40.92

>>118 あほか？！
ビルはタダちがうど。家賃はどないすんねん。
ヘラクレス飼育してるやつがどんだけおんねん。
昆虫だけじゃなく、商売を知らなさ杉。君、厨房か？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 22:08:20.36

カブクワ始めるキッカケは「息子のため」がほとんどでしょ。
息子に買い与えたが、いつの間にかお父さんがハマってるという。
やっぱり子供が興味持ってこそだよね。
またムシキングブームみたいのが来ないかね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 23:04:29.09

全般通して思うんだが、金に余裕が無い人は趣味続けるのやめれば。
金持ってない人がショップに遊びに来られても正直苦笑いだけよ。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/29(水) 23:11:55.21

http://www.9845.jp/kuwayoko.html
クワガタ横丁のHPにもひやかしお断って書いてあるよね

お願い
誠に恐れ入りますがひやかしはご遠慮ください。
（見るだけで購入の予定の無い方、他店購入品の説明希望など）

金無しは来るなってことね

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 00:48:31.99

>>124
過去にそういうやつがいたんだろ、そこまでの意味はない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 01:14:48.91

過去にそういうやつがいたんだから、そういう意味なんだろ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 01:32:00.04

考えられるのは
親子連れで来店して「子供が見たいと言うから開けて見てもいいですか？」などと言って子供が触りまくる。
そのうち「あれも見たい」とか言い出す。
で、散々いじくりまわした挙げ句、結局は何も買わないで帰ってく。
みたいな？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 07:29:41.45

むしろ大事だと思うんだよね、冷やかしでも。
来店してくれるだけでありがたいと感じるが。

それがお客さんとして定着してくれる可能性も、ゼロでは無いのだから。

ただこの業界に明るい未来は無いね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 08:43:25.76

爬虫類等はブリードどころか♂♀さえ分からないモノが多いから生体も売れるし、相場も守れるがカブクワは簡単にブリードできるしオークションで簡単に売買出来るし…

専業では難しいでしょ
趣味と実益を兼ねてって感じで店番は嫁さんにさせとくぐらいでしょうがないんじゃない？
ペット関係は専業でやれるのは犬猫ぐらいでしょう
総合ペットショップの１カテゴリーになるぐらいが本来の姿

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 10:36:12.48

>>124
これは客からしたら感じ悪いな
気軽に店に入れないしそもそも店のクワガタを見てからじゃないと買うかどうかなんて決められん
もっとフレンドリーにならんといかん
虫好きの可愛いお姉さんを何人かバイトかなんかで雇い迷ってる客の背中を押してあげるくらいしないとな
明るく楽しく入りやすいお店になればおのずと売上は伸びるでしょ
品揃えも大事だが愛想がなく入りづらい店よりはちょっとくらい品揃えが悪くても雰囲気の良い店で買いたくなるもんだ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 11:37:41.22

>>130
偉いお客様の上から目線やなｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 11:51:43.41

ファミリー層はホームセンターで買うでしょ
専門店に来る時はホームセンターやオークションで買った虫の飼い方など訊きたい時とかだけで、基本的に冷やかししかしないのがファミリー層
店側からしたら気分を害しようと何だろうと来ないでほしいだけ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 11:56:54.35

>>131
日本じゃお客様は第一主義だからな
生体をいじくりまわしたあげくに買わずに帰っていくとかじゃない限りただ眺めるだけの客でも歓迎すべき
良い印象を与えておけばその客があとあと買いにくるかもしれんだろ？
極端な例だけど、初めて入った店で一通り虫眺めて帰ろうとしたら
「買う気がないなら来ないで下さい」
とか言われたらもう行く気しないべ？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 12:00:26.84

「買う気が無いなら入店禁止」

こんな店はどの業種だとしても客は寄ってこない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 12:16:29.23

専門店で散々欲しい虫のウンチクを店主から聞き出し家でビッダーズw
だいたいこんなもん
ウィンドウショッピングは構わないが、店で買う気もないのに店員を捕まえてアレコレ聞きたがるのがたち悪い。
勝手に見てる分にはどんな店でも文句言わんでしょ
見にきて『これ欲しいな』と思ってもらうためにレイアウトしてる訳だしね。

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 12:22:51.58

オク：総額3000円、もろもろの補償なし
みせ：総額5000円、その場で確認できる

どっちを買うか？

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 12:41:58.42

>>136
信頼できる店なら店で買う
実際に目の前で虫を見れるのは大きい
ただ実際は
オク５００円
店５０００円
とかざらにあるので値段の安さ＞実際に見て選べるメリット
になる場合もあるよな

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 14:14:59.59

冷やかしと言っても、ニュアンスが微妙なんだよな

「入店した以上、何らかの品を購入していただきます！」
こんな悪質風俗みたいな店には、俺は絶対入りたくないｗ
噂で、来る客も皆無になるだろう事は必然だ

しかしだ、現実にはこうだろう
俺が昔、中野にあったショップに行った時の話だ
ドアには、「冷やかしの方は、ご遠慮下さい」と張り紙がｗ
俺は、おそるおそるドアを半開きにしたまま店主に聞いた
「あ、あの～、こ、この張り紙は、と、取り合えず見たいのはダメ
　って事でしょうか？？」
すると、意外にも店主は苦笑いで、手招きしながら
「いや、（苦笑い）、もちろん結構ですよ、ええ
　いやその、冷やかしって書いたのは、悪質な人もいまして
　まあ、はっきり言うと同業者の品定め目的の人とか
　他の店の虫と、うちの虫を比較ばかりしにきてしつこく値段を粘ったりとか
　それも毎日毎日何時間も・・・変な人もいるんですよ
　普通に良識ある方でしたら、見てもらうだけでも当然いいいんですが
　いや、まぎらわしくてすいませんね、どうぞ、どうぞ」
とフランクな感じで、笑顔で言うではないか

まあ、店が冷やかしを嫌う理由はこんなとこだろうと思う
それと、別の店の店長もぼやいていたが
他店でばかり購入してるくせに、飼育相談だけその店長の店に来る客もいて
その手の客が、1日に4～5名いつもいると
忙しいだけで、まったく商売にならないそうだｗ

俺の場合は、生体でめぼしい物がない時は
一応、ご挨拶程度に、必ず使うゼリーやらを少しは買う事にしてる
ご挨拶程度の価格だが、コミュニケーションはスムーズにしたいし
毎度リアルな情報を与えてくれる店長への、ささやかなおみやげみたいなもんだ

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 14:49:32.91

>>136　>>137
対比の要素が正確でないと思う
オクの場合、全国から出品された物から選べるというのが
非常に大きなメリットかと
それも、フォルムの綺麗な血統ものも数点～数十点の中から選べる
これは大きい

しかしだ、実ショップで買うというのは、別の意味がある
１つには店長の人柄にひかれて
もう１つは、色々とアドバイスや隠れた技なども聞きやすくなる
このメリットは、結構大きい
雑誌やネットで出ている程度なら、たいした事はないが
それ以上の、微妙でコアな飼育技術情報に出会う事もできる
そして三つ目は、その店にしかない個体血統のものがあったりする
意外にも、そういった場合、店長は血統として売ってないのだがｗ
（意識していないのか？　店長の好みが親選抜に出た結果、固定してきたのか不明だが）
明らかにその店だけの特徴をそなえた系統だったりすると、嬉しくなるもんだ
なんせオクにも売ってない

**：||‐ ～さん** · 2011/06/30(木) 20:16:13.68

店長の人柄に惹かれるってのはわかるわ
俺も虫を買う気がなく来店した場合でもゼリーやらえさ皿やら買っちゃうもんな
まあせっかく来たんだから何か買ってかないと損だなって思ってたりするんだけどね
俺はオクの価値は店で買うより安価であることがやっぱり一番だな
画像加工や越冬個体だと思ってたら実は新成虫だったとか
幼虫なんか親虫の写真を張り付けてある場合もあるけどなんの証明にもならん
そういったリスクがあるにも関わらずオクを利用するならやっぱり値段が安くないとな

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 05:31:49.17

潰れました　また潰れました　(＾▽＾)
数年前は地元でも何軒かショップがあったけどいつの間にか全部消えちゃったねぇ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 07:33:06.14

ウチの地元のフジコンは未だに保ってるな
意外と頑張ってる

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 11:15:38.87

フジコンはショップじゃなくてメーカー
フジコンあたりが潰れるぐらいの状況なら個人ショップなんて全部なくなってるよ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 11:21:20.72

本屋だってAmazonとかの影響で小さな本屋は潰れまくってるからな
爬虫類などを扱っているペットショップで細々とやっていくのが生き残る道かもな
余程レベルの高い店じゃないと昆虫専門じゃもう無理

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 14:25:08.65

消費者としてはショップや業者にはインターネット販売強くしてもらいたいな
店頭で用品箱買いするの面倒だし、店頭のほうに行く時間もないから便利だし、ホームページ適当な所はシステム直せば注文しやすいと思うんだけど

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/07/01(金) 14:39:32.92

活性化の鍵はダイソーだろう

こんなに昆虫用品に力を入れているところは他には無い
ここが昆虫用品をしてなければ昆虫を飼う人は大きく減るだろう
もはやテレビで宣伝しても良いくらいの高品質だ

もちろんキャッチフレーズは・・・
キング　ゼリーOK!?

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 14:54:45.50

>>145
ネットで買いたいなら、オクやネット専用ショップがいくらでもあるではないか
実ショップの何倍も選択肢があるだろ、すでに

まあ、俺がもし仮に実ショップやるとしたら
めんどうなネット販売は絶対しないねｗ
ネット販売なんてやったら、実ショップやるメリットが消えるよ
実ショップやるメリットってのは、メール連絡や発送で繁雑にならない事なんだよ
まったりと客とコミニュケーションできる場だからな
逆に言うと、ネット販売やるならそれだけをやるだろうな

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 15:01:09.89

しかし、これだけこのスレが伸びるのも
みんな、どこかで実ショップが壊滅するかもと危機感もってるのかもな

でも、実際のところ
実ショップを潰してる原因は、俺達なんだよ
ネットやオクで安く原価に近く手に入れてしまうだろ？
少しでも年期が入った奴は、必ずそうなっていく
それに罪の意識はないが
構造的には、最大原因と言っていいだろうな

対話できていごごちのいい空間である実ショップを求める
しかし、どうしても安く選択肢の広いネットで購入してしまう
こういう矛盾は、俺だけではないだろう
どうしたもんか

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 15:31:13.42

>>148
たしかにその通りだと思う
かといって、オクで購入、販売をやめることは無いし…

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 15:48:06.43

ペア売りすれば当然ブリードするわけだし、それを売りっぱなしにする実ショップにも問題はあるけどね。
別に儲けたい訳じゃないし買取や用品交換等で対応してくれてれば、現状は違ったと思う。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 17:14:02.42

人柄良い店長のショップってどこ？
俺は一度もそういう経験無い。
何様だ？って店長（店員）しかいねーぞ。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/01(金) 18:44:25.66

>>151
よほど運が悪いのか？
今時、何様店長なんて　そんな店探す方が難しいぞｗ　
人柄よいショップは知ってるけど
このスレで店名出すのは、どうかと思う　悪いね

**：||‐ ～さん** · 2011/07/02(土) 19:36:22.91

仙台に唯一残った所の店長、良い人だよ。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/02(土) 21:12:00.49

ブラッキー？

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/07/02(土) 21:50:30.62

ダイソーによる昆虫への貢献は大きいだろう
俺のようにダイソー昆虫用品で飼育している人は少なくないはず

**：||‐ ～さん** · 2011/07/03(日) 00:21:51.17

http://www.kuwawakaba.com/cgi-bin/shop_navi_new/yomi.cgi
クワ若葉のしょっぷどこやねん、どの県クリックしても
リンク切れのオンパレード、いかに、クワガタショップが閉店しているかがわかる

**：||‐ ～さん** · 2011/07/03(日) 00:21:54.47

↑お前いい加減にしろよ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/03(日) 06:34:12.52

ワクワクランドの
あざやかな儲けっぷりと撤退ぶり
商売人の鑑

**：||‐ ～さん** · 2011/07/04(月) 21:49:52.45

ttp://www.bidders.co.jp/eval/user/7400821
貧弱な業界なのに、オクでは詐欺師いるし
ttp://www.bidders.co.jp/item/157057120
ttp://www.bidders.co.jp/item/157278268
オクで仕入れて、転売や釣上げする業者いるみたいだし
やりたい放題だね
クワガタ業界はやはりダメかなぁ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/04(月) 21:53:50.38

オクにしたって写真の撮り方ひとつでぜんぜん違うからね

**：||‐ ～さん** · 2011/07/04(月) 23:53:18.87

業者が幼い。
ユーザーも幼い。
業界自体が幼い。

業者だけに責任は無い。
それを望んで育むのは、個々のユーザーだから。
国会と同じだと思う。
国民のレベルは国会議員のレベルに反映される。
ユーザーのレベルも業界のレベルに反映される。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/05(火) 15:05:10.58

責任逃れしてんじゃねーぞ

一般消費者なんぞ所詮は素人
業者の良し悪しを見分けろなどという要求は無理すぎる

結局のところ、悪徳業者は業界自身が排除していかねばならなかったのに
今まで何もしなかったからこそこんな惨状になった

**：||‐ ～さん** · 2011/07/05(火) 22:56:03.79

悪徳業者って具体的にはどんな奴なのよ？
外産の昆虫を密輸したりする奴とか産地を偽装する奴か？
今残ってるショップはまともなとこがほとんどでしょ
昆虫業界が不景気なのはネットが普及し愛好家ブリード技術が向上したから
ネットの影響で本やＣＤも実店舗で買う人はかなり減った

**：||‐ ～さん** · 2011/07/05(火) 22:56:26.20

>>162
あなたはヤーさんにガチで文句言えますか。ぼかぁ怖くてイナリが縮みます。
業界そっち系未だに多いのよね。指無い人結構います。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/05(火) 23:06:02.09

　国の借金が１０００兆円にもかかわらず、サラリーマンの平均年収が400
万台で地方公務員の平均年収が７００万以上であることに嫌悪感を持っている
人以外のひとはスルーしてください。

　集団ストーカー四谷で動画検索してください。１０兆円の資産をもつといわ
れる創価学会に課税するべきというデモ行進です。
　慧妙で検索してください。えみょうと読みます。５０万にもなる法華講員
による創価学会を批判している新聞です。
　テリー伊藤創価学会本で検索してください。テリー伊藤が創価学会を批判
しています。
　創価学会２チャンネルで検索してください。創価学会の悪口が多いです。
３００以上の板があります。話題に出すのも怖がられていた２００８年ごろ
とは比べ物になりません。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/05(火) 23:36:14.10

悪徳業者とは言わないけど、
累代を適当に表示してる業者、
ヘラヘラの産地適当に表示している業者知ってるよ
だって、F2と書いてもF3と書いても誰もわからないもん
適当に表示したってバレやしない

http://www.bidders.co.jp/item/157458552
ここで叩かれているの悪徳者か？
こういうパロディ出品好きだ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 01:36:33.68

産地や累代表記はあてにならんからな自分で現地で採集するしかないわ
オオクワなんかの場合はそれでも放虫の可能性はあるわけだが
累代表記なんかはごまかされたらまず絶対にわからないよ
考えれば考えるほど疑心暗鬼に捕われるので余程疑わしいもの以外はおおらかな気持ちで素直に信じるのが良いのでは？
自分はオオクワ飼ってるけど産地ごとの違いなんてほとんどないと思ってる
北海道産と九州産ではワイルドの大きさは平均して九州産のほうがでかいんだろうけどね
でもそれは棲息してる環境の問題で遺伝子レベルの違いはほぼ無いと考える
同じ条件でブリードしたらほとんど同じ体型になる
離島のヒラタみたいに島ごとに亜種が存在するならともかく、オオクワに産地ごとの違いはほぼ無い
なんで○県産オオクワガタ！とか高値で売ってるのはどうかと思うね
産地によって形が違うとか力説してる人だって無造作に何匹も渡されたらこれは何県産のオオクワなんて絶対わからない

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 01:38:30.36

やくざ怖くて、クワ飼育出来るかよ！！
なにがこわいの？

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 03:21:06.54

おれ１０年選手だけど
昔は某有名店でも幼虫買ったら化けたなんて
２店舗で何回か経験したよ。量あるからしかたねーのかな？
で許してたな・・・

大阪のクワともにそういう話したら、関西じゃありえないって
怒られた。

それ教訓に、あるメーカーから仕入れたマットで大量死でたので
クレームつけたら、すみませんと半年くらいたって送られてきて
さらに酷い大量死・・・正直、やめたくなったｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 20:36:33.52

クワガタペアが何万円した時代が異常だったんだよね
よほどの大型でない限り、クワガタペアなんて数千円の世界だと思う
なのに、高く売ろうと、画像いじって出品するやつはいるわ
ミヤマの幼虫を、ボーリンとして売るやつわいるわ
業者まで釣上げするわ
で業界全体が消費者からの信頼を失い崩壊した
景気が良くなって、昔のようなクワガタバブルは来ないと思う

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 21:48:23.96

と言うか人工繁殖させて何千、何万と増やせるカブ、クワが
商売になるはずないだろ。
誰でもわかる理論だと思うが

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 22:01:10.59

今はサイズ出さないと売れん

**：||‐ ～さん** · 2011/07/06(水) 22:01:16.16

>>170
今の産地、累代の詐称、詐欺は酷いがそれらによってここまで暴落したわけではないと思う

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 00:27:17.30

昔と比べて昆虫飼育に興味がある奴が減ったのが一番の原因
環境破壊が進み都会の子供達は昆虫採集なんて満足にできないまま大人になる
当然大人になってから昆虫に興味など出るはずも無い
今カブトとかクワガタとか飼ってる大人達は子供の頃から自然が好きで、昆虫採集に明け暮れたような人が大半だろう
やっぱり子供のころの体験は大きいよ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 00:56:35.37

まぁ中高生ではまってるのも結構いるぞ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 00:59:26.39

中高生だと懐が弱いかななぁ…

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 01:02:39.04

>>173
単純に。増えるからだよね

１ペア２０万なら、そこからｆ1１０ペアなら当然価値は１０分の一
昔はネットオクなんかないから
誰でも売れるわけでもなく、抱え込んでた人のほうが多い
餌代大変だから、近所に余品あげちゃうのも普通感覚

高額で自分は買っても、元とろうなんて考える飼育者は少なかった。
実はその時期の方が多種のブリードギネスも結構多い
記録には残らないで記憶に残るだけｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 01:16:36.19

パイが広がっていくときの需給バランスと、いっぱいに広がりきった
後の需給バランスは当然違うからね。
総人数的に後者のほうが多くても、実際に付く価格は前者のほうが
圧倒的に高い。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/07(木) 08:56:25.09

>>174
必ずしもそうじゃない。
俺はカブクワは全く興味が無いけどそれは幼少の頃に一度採集や飼育を通ったからだと今更だと思っている。
今は今まで見た子供無い外国の蜘蛛とか甲虫に惹かれる。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/08(金) 18:26:55.22

とにかく夏休みにガキ共に幼虫でもアトラスの成虫でもあげる。

で、夏休み後にその父が「幼虫がいます、どうしたら良いですか？」な質問で買いに来る。

これは必然。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/08(金) 18:42:50.03

昔はその流れ
今はネットで調べて解決しようとする
結果、小売店よりも安いネット通販を利用する

でも、賢くないDQN親子は買いにくるよｗ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/08(金) 19:09:22.22

実ショップ崩壊の最大原因は
何と言ってもネットだね

いや、極論すれば
日本の不況の最大原因と言っていいと思う

別にネットが悪いと言う気はないが
構造的に、不況を産み出すものであるのは確かだ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/08(金) 19:12:48.13

個人的にはだけど、ダニだのコバエだのの害虫の問題も大きいと思う。
どうやっても一緒に飼ってるような物だし、害虫がクリアできるなら
飼いたい人も多いはず。
値下がりの問題はネットでその通りだと思うけど、購入層が頭打ちで
広がらないというのも問題だと思うし。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/08(金) 19:23:04.92

後２～３年したら、国カブトの横でヘラクレスが１０００円ぐらいで並んでそうだな

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 00:24:20.44

クワカブの相場って下がることはあっても
あがる事はないからな～
まあネットが原因のひとつであることは確かだと思う

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 01:06:54.67

4～5年前
高額でクワカブを買う。ブリードする。売る。利益が出る。その金で次の高額種を買う。

現在
高額でクワカブを買う。ブリードする。売る。オク相場が激下がりで大損。次のクワカブ買えない。
さらに相場が下がる。飼育人口が減る。負の連鎖。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 01:20:46.23

まぁ儲け目的の業者がかなり減って今の方が楽しんで飼育しやすいな

個人的にはこれからはヒマラヤやインドシナや離島のものを何年か周期で輸入してけば一気に相場が落ちることはないと思う

今はマイナー産地拘る人多いから普通種でも売れるし

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 05:29:12.33

業者にはコワいコネがある人もいっぱいいるんだからもっとガンガンとアフリカやら中東に行って欲しい
ベトナムだけであんなに見つかったんだからさ

**ちんこＺ** ◆gl/P.J76e6 · 2011/07/09(土) 08:30:07.25

＞188
怖いやつらってヤクザのことだろうか
あんなの虚勢ばかりで格闘も銃も下手くそだ

その点、アフリカや中近東のやつらは貧乏で無秩序のなかにいるからAK47やピストルは多くあるし扱いも上手い

東南アジアよりも武器の氾濫は酷いうえに極貧で何するかわからん
貧乏は凶暴になるからな

東南アジアのタイでいえばベトナム戦争の遺品であるトンプソン　サブマシンガンやAK47やPPSH41サブマシンガンおよびMP40サブマシンガンが少なからずある

昆虫採集のためにジャングルのなかでの動きの速い土人の手に、これらの銃があり強盗を仕掛けてきたらどうなるだろう

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 08:57:19.37

昆虫業界に就職したい
どこか新卒の俺を採用してくれ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 09:22:54.11

>>190
俺が雇ってやる
今からカブト採ってこい｡
給料は出来高払い。7センチ以上、1ペア10円買い取り｡
早く行け。

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 13:44:33.53

クワカブはなまじオクとかに出品して
利益を得ることが素人でもできてしまうことに問題があるかと
みんなお金は欲しいからね

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 19:22:06.18

ここまで悲惨だとは想像付かなかった。
正直オクなんて二束三文状態。

野外品の入荷、止めるべきでは？この業界の為に。

じゃないと全部潰れる。

大体奈良オオってやってるの？

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 19:43:21.38

たしかに野外品の入荷をしぼったら
かなり価格は戻るかもしれないね
でも、業者はそんなことしないでしょう

アスタコノコとか結構かっこいいけど
とんでもない入荷数だから暴落
まあ人の価値観はわからないけど
オクで値段がつくイコール飼育したい虫っていうのがなんとなくヤダ

ただ、増えすぎたときに引き取ってもらえる所が欲しいんだよね
自分で〆ることは心情的にできないんで・・・
これって自分勝手な理論かな

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 21:57:43.65

ビッダーズにヘラクレスはヘラヘラとリッキー以外ほとんど出品されないけどなぜだろう？
セプテン、エクアが手元にたくさんいるけど出品したら高値つくかな？

**：||‐ ～さん** · 2011/07/09(土) 22:02:19.65

まだ売るな相場調整中だ

**：||‐ ～さん** · 2011/07/10(日) 00:13:00.04

相場調整中って何？？

**：||‐ ～さん** · 2011/07/10(日) 01:56:29.41

>>194
アスタコでもインドのマニプールとかミャンマーのチンヒル、タイ産は結構人気あるしそれなりの値段もつく
最近では普通種でもマイナーな産地だったら割と需要があるみたいだね

**：||‐ ～さん** · 2011/07/10(日) 09:16:34.43

アスタコはカスタネウスがポルトンに似てるから価格維持されてたように思う
そのポルトンが今や…

**：||‐ ～さん** · 2011/07/10(日) 18:09:13.04

>>196
頭悪そうですね。