■■　クルビデンス　■■

**：：||‐ ～さん** · 2007/02/15(木) 22:03:22

最近かこいい！と思ったんだが、語ってくれ

**：||‐ ～さん** · 2007/07/28(土) 18:42:20

856:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:32 WtZLTvCP
tan ..入門初心者（42円） ++ p9380ae.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ..2007/07/22(日) 12:29

自分もそういうことありました。
コクワゲージをみてたら・・・
ん？省16
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857:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:33 WtZLTvCP
pipotoron ..採集七段（451円） ++ hana203192123094.itakita.net ..2007/07/27(金) 18:57

　私もそういうことが昔ありました。
カブト、クワガタをおい続けて9年になるころうちのコクワをいれている72ｃｍのカゴに1匹だけ不自然なやつがいてそいつをじっとみたらヒラタでした。しかも20.4ｍｍしかありませんでした。
tanさんと同じくそれ以来オオアゴに注意しています。
いくらなんでも20・4ｍｍって小さすぎですよね？それともこれでふつうですか？よくわかりません。省9
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858:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:34 WtZLTvCP
７７７ ..採集二段（131円） ++ 58x158x230x116.ap58.ftth.ucom.ne.jp ..2007/07/28(土) 13:46 「NEW」

ぼくは、ヒラタでは、ないのですが、
とてつもなくちいさきオオクワを捕まえたことがあります。
大雨の中・・・・・・僕がおじいちゃん家に、行ったときです！クヌギの森の路地を車で走っていると、ぼくが、省16
--------------------------------------------------------------------------------
859:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:36 WtZLTvCP
ヒラタ改 [URL] ..入門初心者（3円） ++ c193056.ppp.asahi-net.or.jp ..2007/07/28(土) 17:53 「NEW」

はっはっはーオモロッ

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860:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:37 WtZLTvCP
超初心者 ..入門初心者（33円） ++ softbank218176106031.bbtec.net ..2007/07/28(土) 18:32 [4583] 「NEW」
みなさんヒラタをとることができました！！コクワぽかったのですが、よくよく見たらヒラタでした。立派なけんかの傷がついていました。サイズは、３７ミリでした。うれしいです！！声援ありがとうございました！！

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861:：||‐ ～さん 07/28(土) 18:37 WtZLTvCP
超初心者 ..入門初心者（33円） ++ softbank218176106031.bbtec.net ..2007/07/28(土) 18:32 [4583] 「NEW」
みなさんヒラタをとることができました！！コクワぽかったのですが、よくよく見たらヒラタでした。立派なけんかの傷がついていました。サイズは、３７ミリでした。うれしいです！！声援ありがとうございました！！

**王鍬大使（本物）** · 2007/07/28(土) 18:47:28

>>133
僕の勃起ﾁﾝﾎﾟは内歯みたいに、真っ直ぐでカッコイイでふちんぽ（＾＾

**：||‐ ～さん** · 2007/07/28(土) 18:57:25

俺のチンもクルビデンスなんだけど何か！
羨ましいか

**：||‐ ～さん** · 2007/08/11(土) 05:37:18

質問お願いします。
ラオスクルビを何度か産卵セットしたんですけど、まったく産む気配もないんで
冷蔵庫の野菜室にしばらく放り込もうかと思うんですけど、そもそもインドシナ系のクルビって
野生下では冬眠しないんですかね？現地気温調べたら寒い時期だと１０度くらいまで
下がるようですけど。冷蔵庫放り込んだら・・死ぬのかな・・。

**：||‐ ～さん** · 2007/08/16(木) 09:13:27

王鍬大使を刺し頃したい

**：||‐ ～さん** · 2007/08/16(木) 23:20:29

クルビってヒマラヤとインドシナで飼育法に違いはあるの？

**甲厨王子** ◆StjS2aV9/6 · 2007/10/12(金) 12:10:57

>>139
両方飼ったけど違いは無い
両方大量に産むし性格も穏やかで可愛いぴよ（＾＾

**：||‐ ～さん** · 2007/11/15(木) 20:50:51

sspは万金になるだけで個体の形には魅力感じなかったな
情けない形に笑えるｗ

評価としてはブラックハスタート並
風前の灯火

**：||‐ ～さん** · 2007/11/15(木) 23:32:49

あのー質問なんですけど、
どうしてクルビデンスってあんなにかっこいいんですか？
あのツヤツヤした上品さは何なんですか？
とくにインドクルビなんて最高なんですけど…

**：||‐ ～さん** · 2007/11/20(火) 21:53:09

ｸﾙﾋﾞは頭幅があって顎が直線的に長く伸びる個体がかっこいいと思う。
内歯は全体のﾊﾞﾗﾝｽからすると太いよりむしろ細くて小さい方がいい気がする。
となるとやっぱりｲﾝﾄﾞｸﾙﾋﾞがNo.1かな。。。

**：||‐ ～さん** · 2007/11/20(火) 22:19:18

昔○杉にクルビを力説されて買ったが後悔したorz

**：||‐ ～さん** · 2007/11/25(日) 14:54:59

ｸﾙﾋﾞﾃﾞﾝｽはかっこいいよ。
ﾎﾍﾟｲのようなまとまりもないし台湾のような太さもないしグランのようにでかくもないけど、どのオオクワよりもなぜか上品に見える。
80mmUPを出すのが意外と難しいから飼育も面でもやりがいがあるし。

**：||‐ ～さん** · 2007/11/25(日) 16:31:11

タランとレギウスを比較してた時も同じだが、この業界の上品は貧粗と捉えるべきだな

**：||‐ ～さん** · 2007/11/25(日) 20:15:09

>>146
いやいや違うんだよ。
頭と前胸はむしろ太いと思うよ。
同じサイズの国産ｵｵと比べたらｸﾙﾋﾞのほうが太いし。
つまり全体のﾊﾞﾗﾝｽがいいって言いたかったんだよ。
しかもクルビは他のオオクワよりもﾂﾔﾂﾔしてるんだぜ！！

**：||‐ ～さん** · 2007/11/25(日) 20:21:11

もう１０年くらい前かな～、タイのクルビで７８ｍｍＵｐぐらいのを
羽化させたけど当時はビックリするくらいカッコ良かったな～！

**：||‐ ～さん** · 2007/11/26(月) 01:39:58

10年前で78mmってかなりでかくない？
国産ｵｵより顎が長いから最大で85mm以上はいきそうな気がするけど実際は80mmUPなんてあんまり出ないんだよね。
実際ｸﾙﾋﾞのｷﾞﾈｽって何mmなんだろう？

**：||‐ ～さん** · 2007/11/28(水) 22:31:47

sspの形はチビバリーに似てるよなw
カッコわりーw

**：||‐ ～さん** · 2007/12/03(月) 20:21:31

ｸﾙﾋﾞって羽化して何ヵ月くらいで成熟するんですか？？
やっぱり他のｵｵと同じく半年は置いといたほうがいいのでしょうか？

**：||‐ ～さん** · 2007/12/18(火) 07:16:46

sspて普通に低温種だよね
南ベトナムて高い山？おかばかりでさ
普通に見当ついたよ
パリーやラマを羽化させる実績あるなら簡単に大型出せるよね

**：||‐ ～さん** · 2008/01/19(土) 00:56:50

ｲﾝﾄﾞｸﾙﾋﾞ寝てる…
こいつらもｸﾞﾗﾝと同じで体内時計持ってんのかな

**：||‐ ～さん** · 2008/02/11(月) 13:10:26

ｲﾝﾄﾞｸﾙﾋﾞ起きた。ﾍﾟｱﾘﾝｸﾞしてみよう

**：||‐ ～さん** · 2008/02/29(金) 16:50:44

sspを人気沸騰と評してる輩は
流れを読めてない

すでに大暴落してるから人気は
急降下

**：||‐ ～さん** · 2008/02/29(金) 18:32:10

欲しくても手が出ないから妬みか？。明らかに去年よりは高いぞ！

**：||‐ ～さん** · 2008/04/02(水) 20:01:44

暴落してるよ。
我先にと投げ売り出品も急増してる。メス単は売り逃げの的です。
とくに取引ナビ無設定は正体隠してるから注意。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/24(木) 22:31:40

サタン、レギ、ババのメスと同じく売り逃げしやすいですね。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/25(金) 07:19:02

他スレからだがssp.をスーパースペシャルとか思ってるヤツが多くてワロタｗ
ちなみに亜種っていう意味ね。
ただ俺はパリーの亜種だと思うんだよな。形ってより住んでる場所から推測すると・・・。まぁパリー自体、クルビの亜種かもしれないから。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/25(金) 08:02:51

そもそも珍品なのか？
たぶん来年の今頃は価格は1/10だな

**：||‐ ～さん** · 2008/04/25(金) 21:45:56

>>159
同意

**：||‐ ～さん** · 2008/04/27(日) 14:44:16

ベトナムの南のほうでD.curvidensの記録はあるでしょうか?
巷で呼ばれている　”ｃurvidens.ssp”が　”cruvidens”と重なった分布を示すなら
両種は亜種ではなく別種、示さないなら亜種の可能性はあると思いますが、
それなりの根拠がなければ　あれをsspとして市場に送り出すのはちょっときびしい感じもします。

１５９さんの言われるように、その形態や分布から考えるとパリーとしてみてしまいます。
いるかいないかよくわからないタイのパリーより、ベトナムのパリーといったところでしょうか・・・

**：||‐ ～さん** · 2008/04/27(日) 15:59:23

>>162
無いハズ。なのでD.curvidens ssp.って言われてるんだろうね。同じようにアンタエウス見たいのも見つかったけど、南ベトナムにはアンタエウスも混生してるようなので、こっちはD.sp.と表記されてる。

ただ俺もD.ritsemae ssp.の方が正しいと思う。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/27(日) 16:43:07

パリー亜種だと思うがな。クルビsspはでは無理アルだろ？パリーじゃ値段つかないからクルビにしたんだろ。クルビとして違和感アリすぎ。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/27(日) 18:54:35

どうしてもあれを　D.c.ssp　と呼ぶのには抵抗があるので
とりあえずは「パリーみたいなベトナム不明種」と呼んでおきます。
「パリーみたいなベトナム不明種」は、最初の入荷から比較的コンスタントに
しかも、そこそこの大きさの個体が入ってきていますので
棲息数そのものはさほど少ないとは思えませんがどうでしょう。
極珍だったヒペリオンが生き虫市場でたどった経緯とだぶってしまいます。

「パリーみたいなベトナムの不明種」が未だに記載（多分未発表）されないのは
サンプル不足なのでしょうかね。

**：||‐ ～さん** · 2008/04/27(日) 19:56:58

>>165
サンプルは沢山あるハズ。なのに記載されてないのは、意図的なものを感じる。
その答えは>>164が述べてるようなことじゃないかな？

**：||‐ ～さん** · 2008/05/01(木) 21:16:12

数年前、商業と記載とのからみについて、
Ｎ氏が出版物にて非難、警告を発せられたことがありました。

新しい種類のクワガタムシと思える個体を発見されたのは素晴らしい事だと思いますが、
それらが調査～記載される前に市場に流出いることは残念に思います。
今となっては、厄介なクワガタムシになってしまいましたね。

**：||‐ ～さん** · 2008/07/16(水) 14:21:55

パキスタンや中国にほんとにクルビいんの？

**：||‐ ～さん** · 2008/07/17(木) 12:54:06

中国にはいるんじゃない？
だからホーペとクルビで
分類が分けられたわけだし。
パキスタンは嘘っぽ・・・

**：||‐ ～さん** · 2008/07/17(木) 19:18:13

ア○テの残党さんも、あれはパリ－って言ってたし、逆にスラウェシパリ－の内歯下がり75のほうが迫力あるよ内歯
ダラットでは普通のクルビも採れるから、あれはパリ－間違いない、ダラットクルビはブリ－ド中

SPのほうが、他種にないもの持ってていいね

SSPに騙されないように

業者は分かってるんだけどね

**：||‐ ～さん** · 2008/07/17(木) 20:31:42

>>164同意。

不明種なわけだから何と名付けてもいいが知識ある輩ならパリーに近いと判断できる。

業者の言葉を鵜呑みにしてる初心のみが踊らされてるわけだよ。
初心はパリーすら知らんなw

**：||‐ ～さん** · 2008/07/17(木) 22:55:44

>>170
アンテの残党にコメントできるだけの権威って有るのかｗ？

**：||‐ ～さん** · 2008/07/29(火) 16:14:45

WDクルビが欲しいところ・・・

**：||‐ ～さん** · 2008/07/30(水) 19:04:20

ワイルドは入荷ないね
俺も欲しい、綺麗なクルビ

**：||‐ ～さん** · 2008/07/30(水) 21:41:22

去年だか一昨年だかにオクに出てたミャンマークルビ買っとくんだった・・

**：||‐ ～さん** · 2008/08/01(金) 21:49:30

>>175
ミャンマーはサガインのを昔やってた。
クルビって細いイメージがあったんだけど、その個体でイメージが変わった。
機会があればまたやりたいな

**：||‐ ～さん** · 2008/08/02(土) 07:57:46

http://www.bidders.co.jp/item/108637275
まただ！！！！！！！！！！！！

高すぎる

**：||‐ ～さん** · 2008/08/02(土) 08:01:33

http://www.bidders.co.jp/item/108636526
府中産

**：||‐ ～さん** · 2008/08/21(木) 17:27:27

ランバにインドマニクルビ入荷してるね

**甲厨王子** ◆4pKqpzYeT. · 2008/08/21(木) 21:13:25

インドマニチクビですか？

**：||‐ ～さん** · 2008/09/03(水) 19:53:42

ランバインド密輸クルビはどうよ

**：||‐ ～さん** · 2008/09/29(月) 08:57:32

クルビに合う菌糸オガはクヌギなの？それともブナ、エノキなの？
クヌギで体重伸び悩み

**：||‐ ～さん** · 2008/09/30(火) 14:10:12

ＳＳＰって確実にクルビじゃなくね？

**：||‐ ～さん** · 2008/10/01(水) 19:56:28

ですね

ベトナムパリ－です

**：||‐ ～さん** · 2008/10/01(水) 20:54:07

>>184
そうとも限らんな
ブリードして大型、中型、小型を作ってみないと
あの形状が維持されるかどうか

**：||‐ ～さん** · 2008/10/01(水) 23:40:18

sspの実物（７４㎜）を見せてもらった限りだと、クルビ・パリーどっちでもないって印象だったなぁ…そして、クルビ・パリー好きを自負する俺があんまり魅力を感じなかったｗ
産地的にミャンマー北部みたいな、ちょっと特殊なエリアなんじゃないかと思う。ヒペリオンみたいな分布の連続性やニッチとは無縁な存在なんだと勝手に妄想

**：||‐ ～さん** · 2008/10/02(木) 02:05:55

>>186
だよな。新種とは言い過ぎかもしれんがクルビでもパリーでもない感じ
つーかあの内歯は何の意味があるんだww
カッコいいけど弱いんだろうな

**：||‐ ～さん** · 2008/10/02(木) 09:05:03

うちの子供が１番嫌いなのがSSPです

ギラファ、パラワン、マンディの世話、そして産卵させろとうるさいです

黒虫だけ世話したい

子供用なので幼虫管理もかなり放置なのですが、放置に限ってびっくりするぐらいまで大きくなりますね

何故かホペイとグランディスはカッコイイと言います
子供からしたらあのSSPの顎はめちゃめちゃ格好悪いそうです
小学生1年ですが
今週末にSSPも入れて勝ち抜きバトル大会してみます

パプアヒラタに負けそうですね
それも戦意喪失で

**：||‐ ～さん** · 2008/10/02(木) 13:12:07

子供の目は純粋
まるで裸の王様

**：||‐ ～さん** · 2008/10/02(木) 20:11:36

ｓｓｐの内歯の半分は優しさでできています
そう、挟んだ相手を傷つけない為に…

**：||‐ ～さん** · 2008/10/02(木) 22:53:13

しかし、あの位置にあると、頭盾と内歯に挟まれる場合、、地獄だぞ。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/03(金) 00:18:54

ssp.を大文字で書く奴何なの?って思えてくる流れだな

**：||‐ ～さん** · 2008/10/03(金) 02:59:52

192よ

便宜上でも何でも匿名掲示板ごとき通じればいいんじゃねぇか
ボーリンの呼び名一つとってもボーリン、ボーリング、ボーリンギって人それぞれ違うぞ

**：||‐ ～さん** · 2008/10/03(金) 08:23:07

>>191
あれは何のために発達したのか気になるところだな
現地にあのサイズで瞬殺できる敵がいるとか
鳥とかならいい感じで首が締まるよ
まぁ鳥にはコーカサスでも勝てないけどな

**：||‐ ～さん** · 2008/10/04(土) 02:16:38

>>192
外国語をカタカナ表記した時には表記のゆれが起こるもの。
ボーリン、ボーリング、ボーリンギのどれが正しいということはない。
ssp.は生物学の用語だから、大文字で書いたりピリオドがないのはおかしいはず。

まあ、「クルビデンスssp.」自体が「商品名」であるから、そんなことを気にするのはナンセンスかもしれんが。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/04(土) 03:13:13

>>195
その通り。実にナンセンス。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/04(土) 18:01:16

ブータンのシェムガンクルビ欲しいんですけど何処か買えるとこないですか？

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 07:06:08

>>188
お前のガキの意見なんか知るか
クルビデンスＳＳＰサイコー！

てかあの体型はクルビデンスじゃねーし

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 08:48:25

ssp.って略語なのでピリオドつけるのが本当。
ちなみにsubspecies（亜種）って意味。昔はsubsp.って略してたりもした。
しかしまだ記載されてないの？いい加減和名くらいつけても。いつまでもエスエスピーじゃねぇ。
俺はクギヌキオオクワガタって呼んでる。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 08:52:10

クギヌキと言うより…
ビールのセンヌキみたいな形なんすけど…

うちの子供達にはヒペリオンに次いで人気無いです…

**ｷﾛﾝｵｵｶﾌﾞﾄ** · 2008/10/11(土) 09:01:14

ヒペリオンに次いでって、ヒペリオンはヒラタだぞ！
知ってたらすまん。
実はssp.もヒラタじゃねぇのかなぁ？

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 12:13:49

>>201
そもそもヒラタとオオクワの線引きなんて、国産種ならともかく外国産には当てはまらないのばかりだぞ。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 17:36:26

>>200
お前のガキの意見なんか知るか
クルビデンスＳＳＰサイコー！

早く値崩れしてくれ

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 18:33:07

誰かがその種に和名を付けるとき、
感情的な観点から和名を付けることがよくあるようです。
後に、その和名がその種にふさわしくないと言うことになっても
いったん広く定着、支持されてしまったものを変えることは
かえって違和感や混乱を引き起こす場合もあります。

以前「パリーオオクワガタ」を、「リッエマエオオクワガタ」に変えようと
されたことがありますが、
語呂は悪いし、未だに多くの愛好家から支持されていません。

最近のルリグループもそうです。
長年親しんできた和名ががらっと変り、
中にはそれはやめてほしいという変名すらあり、少々迷惑な感も歪めません。
和名に決まりはないので、基本自由ではありますが。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/11(土) 18:54:30

クルビデンスssp.と言う商品名について。

輸入するにあたって、都合が良いのかもしれませんね。
仮にパリーとして扱った場合、分布が飛びすぎて・・・
グランディスとして扱った場合、台湾にも似たようなのがいるし・・・
ホペイでも・・・
とりあえずクルビデンスとして扱うことで、議論を最小にしたかったのかもしれません
全くの不明種では輸入できませんので・・・

もうひとつの不明種は、アンタエウスとして扱っていたりして・・・

**：||‐ ～さん** · 2008/10/12(日) 13:33:58

>>203
なんだ貧乏人か
既に値崩れしてるのに、まだ買えないとは…

俺はハナからカッチョ悪いと思っていたが、金になるから高いうちに全部売っちまった

やっぱりブータンクルビだろ
まったく金にはならんが、好きなので細々と続いてる

**：||‐ ～さん** · 2008/10/12(日) 22:55:54

>>206
確かにお金無いけど充実した毎日を過ごしてるよ
頭がお金が全てなお前の首をＳＳＰの大アゴで挟んであげたい

**：||‐ ～さん** · 2008/10/12(日) 23:40:37

ssp.は、そこそこの数が入ってきているようなので
現地では珍しいものではないと想像できます。
幸、この国の飼育技術は物凄いので確実に増えているはずです。
今しばらくすればもう少し安価になるでしょうね。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/13(月) 08:24:57

>>207
お、釣れた釣れたww
つーか、ブータンクルビの方がいいと言ってるでしょ？金はついでよ、ついで
あまりワケ分からん事のたまうんで、からかってみたんよ

>>208の言う通り、来年は更に安くなるから、その頃には君にも飼育できると思うじょ
俺はもうやんないけどww

**：||‐ ～さん** · 2008/10/13(月) 09:35:59

>>209
釣り堀で釣れるのは当たり前じゃね？
調子こいてるお前の首をインドクルビの大アゴで挟んであげたい

**：||‐ ～さん** · 2008/10/15(水) 20:52:42

狂美殿須

**：||‐ ～さん** · 2008/10/16(木) 17:45:50

>>210
釣堀なら釣れると思うのは初心者

**：||‐ ～さん** · 2008/10/21(火) 09:02:17

ミャンマ－、ラオス、ベトナムクルビ普通を飼育してますが、80越えるには1本目幼虫体重どれくらい必要なんだ？
クルビはブナよりクヌギ菌糸があってるのか
よくわかりません
あまりサイトないので、教えてください
今ミャンマで1本目5ヶ月交換で最大が29グラム
とりあえず2000ブナにいれました

**：||‐ ～さん** · 2008/10/21(火) 20:43:44

ウチもクルビはブナだな
イメージ的にそうしてるだけだが

**：||‐ ～さん** · 2008/10/21(火) 20:49:37

クヌギで８０越えた。今年はブナで飼育中。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/21(火) 21:22:27

>>213
その体重なら80アップは大いに期待持てるのでは？ただオガはクヌギでもブナでもどっちでも良いと思う。
俺は最後の交換（蛹化しそうな幼虫）はマットに入れてる。27gくらいだった。それでインドやミャンマー産では80mmは超えた。
しかしラオスクルビなんて良いとこ持ってるねぇ！俺もグランディス入荷したとき、一緒に入ってきたシェンクアンのやってたよ。最大77mm、今は途絶えてしまった。もう一度やってみたいな。

**：||‐ ～さん** · 2008/10/22(水) 09:14:46

213
ありがとう
クルビは一部オオクワマットにしたんだが、菌糸とあまり大差なかった
2本目はマットで半年引っ張るのもいいかもですね、交換多くしたら縮む類のような気がします
ラオスサムヌアクルビだが、羽化第一号75㍉で内歯が下がっていてクルビにはよいのか悪いのか
今流行りものにかなり似ている
WF2だけれど
羽化全部揃ったら、ビッダ出すので見て下さい
全部内歯下がったら笑いますわ

**：||‐ ～さん** · 2008/11/04(火) 08:46:58

元木なんやらとかいう変な血統（雑種？）出て来て騒がしなったら嫌やなぁ。
不人気やなんやて言われながらもマニアックにごだわってるとこがクルビの魅力でもあったのに。
極太チェンマイ？
やめてくれ～

**：||‐ ～さん** · 2008/11/04(火) 09:08:41

やってる奴少ないからマニアックと言うのはおかしいw
変わりもんなだけやろ？　拘るもんなんかねーし
はっきりいってクルビ飼育に何求めてんだ～　あほか！

**：||‐ ～さん** · 2008/11/05(水) 10:56:23

↑では貴殿は何を求めてこのスレを見てるの？
少なくても人の意見に否定ばかりでアホなどと暴言を吐く貴殿より上の人に賛同する意見の方が多いのでは？
あっちこっちの産地を掛け合わせて極太チェンマイ？
揚句にまたチェンマイ元木ＳＰＬ？とでも命名された妙なクルビが市場に出回るのではと考えている人も多いのではないでしょうか。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/06(木) 07:12:44

元木も森田も金儲けして何が趣味だよ。
商売の自覚もなしにやってたら最低のクズだ。
商売なら商売って言わねぇとな。
自分の立場をごまかす奴は信用できねえ。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/06(木) 08:56:12

虫で純粋に趣味とか言えるの羨ましいw
金絡むの別に良いだろ？
金のこと抜いたらこの業界成り立たんぞ

**：||‐ ～さん** · 2008/11/06(木) 11:16:54

ギョウカイワルイヤツイッパイ

**：||‐ ～さん** · 2008/11/06(木) 19:38:06

クルビデンスは、
分布する地域によっては形態に差異らしきものが認められます。
公表したとはいえ、
そのような種の、自然界ではあり得ない地域間での遺伝子交流を積極的に行い、
抵抗も感じない、否定もしないような愛好家が存在することは、非常に残念です。
そして、そのことが幼稚な大人を増やす根元の一つとなりうる可能性を危惧します。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/07(金) 09:39:00

↑そんな行為をあからさまに公表し目玉記事の様に掲載する雑誌にも疑問を感じますよね。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/09(日) 12:34:17

２２５さんそうですね
PCの様な電子信号の比較的自由な世界とは違い、
そういった印刷物の影響は多きので、掲載には慎重を期してほしいものです。
クワガタムシの世界は、なにやら以前とは少し違った方向、考え方があるようですね。
また、そのような考え方の愛好家がこれまでに作り出した個体が
市場に出回っていることは、趣味を同じにする者として残念でなりません。

元をただせば ◯◯コンテストなどというものが
今日のクワガタムシに対する考え方を変化させてしまったと思っています。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/09(日) 13:02:00

このスレ長文大杉

**：||‐ ～さん** · 2008/11/09(日) 13:02:35

>>224-226さん
全く同感です。
そもそも国産オオクワの元木SPがなぜこの世界から消えていったのか.
産地毎に収斂されていった遺伝子背景を重視できる大人が増えたからだと思っていますが、逆にそれすら判らない未熟な大人も多いということでしょう.
この辺りは完全にペット化されている生物ではなく、野生種も飼育種も共存するからという不完全な背景もあるでしょうが.

**：||‐ ～さん** · 2008/11/09(日) 13:49:34

元木はクルビにクルナよ

**：||‐ ～さん** · 2008/11/10(月) 00:16:50

>>224
そもそもクワガタなどに現を抜かす貴方も大人になりきれない幼稚な大人で
あることを認識することからはじめよう。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/10(月) 00:45:23

ある欲求が生まれて、それが社会の範囲内で充足できるのなら
赦されるのじゃないかな。未成熟とは己の立場と違う者を
認められない者を言うのであって、元々誰もが立っていた
立場が正しいと思い込んだままの人こそ未成熟というのでは
ないかな。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/10(月) 20:37:26

２２４・２３０・２３１さん
自然に対する考え方の相違でしょうね
２２８さんの「野生種も飼育種も共存するからという不完全な背景」
がそこにあるのは間違いないと思います。
また、社会と自然とは結び付いているとはいえ、基本的に異なる様に思います。
野生種の飼育というのは、ガイドラインを引くことが難しいものですね。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/12(水) 10:23:12

元木さま、お願いだから極太クルビなんて世間に出さんといてくれよ。

**：||‐ ～さん** · 2008/11/12(水) 10:51:52

↑ホンマやで。
今更また遺伝や何やの実験とか言うとるけど「元木スッぺッシャルッ！」とかで実験済ちゃうの？
昆虫なんやらて雑誌にも「元木さんは販売もせずに…」とか書かれてた割にそこらのショップで並んでたしな。
おまけに某ショップの「超極太大顎血統」とＷＥとのブリード実験？
再来年あたりに某ショップのＨＰにウン十万で並ぶんやろか（笑）
なんでもアリで好き放題みたいやけどクルビまで巻き込まんといて！