昆虫板ローカルルール議論スレ P35
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そろそろローカルルール決めま戦火?
クモ・サソリ・ムカデその他6本足以外の生き物の扱いも決めないとまずいです根。 「昆虫」としてしまったからには、広義の「むし」は含まれないと解釈される まあ議論の結果でどう転ぶかわからないので現段階では何とも<クモ
別にしたい派が多ければペ板扱いで砂。 昆虫虐待は、ペット苦手板でいいにしても、
殺虫というか害虫駆除の話は、結構日常的に
ある話だし、ここで扱ってはいけないのかな?
学会の話も出てるけど、昆虫学って、アマチュアの
採集という側面の他は、防除という建前で、
学問的な研究が進んだものだと思うんだけど。
アリが部屋の中に入ってきて困ってるとか、ツバキの
枝に毛虫が沢山いるけどどうするかとか、そういう
話には、みんなアドバイスができるんでないかな?
昆虫採取が趣味でも。 うーん。害虫駆除総合スレとか、そういうの立てて、
それ1本でいけば、そう問題ないのかな? >>8-9
運用板でそれ関係の懸念が出てたので心配してみまし田<害虫駆除の話
まあでもこの板でおkの意見が多ければ昆虫板でいいんじゃないでしょう課。 >>1
昆虫虐待ってなんだよ(w
殺虫もここでいいよ。 学会云々の話は、ここはあくまで趣味カテゴリなんだから関係ないと思う。
蜘蛛の話は、板名は昆虫だけど、厳密に昆虫以外は別ってなると何のために
わざわざぺ板、野生生物板から分離したのかわかんなくなっちゃう。
一般的な「虫」はここでいいよ。全然問題ない。 そもそも何のために分離したっていう気だ?
隔離したつもりか? 【理由】 野生生物板じゃ飼育の話ができず、ペット板では捕獲の話ができない
カテの離れた板またぎはあまりにも面倒なので1つの板で話したい
一番の理由は面倒だったってこと。
隔離なんかじゃなくて、蜘蛛の飼育と昆虫の飼育で板またぎなると、あまりにもめんどっちい。
一つの板で済ませたいよ。 それって「昆虫」のことだろぅ
クモは別でいいよ、混ぜてくれなくても
だいたい捕獲と飼育をいっしょっていったら、のねずみとかモグラとかもこっちなのか?
クモは分けてくれ >>16
別にクモスレ有ってもいいじゃん。
のねずみとかモグラと違って同じ節足動物なんだしさー。 節足動物も含めよう
昆虫とは言っても一般的には大概ムシの意味だしな ムカデなんかの害虫駆除もここで話したいな。
あと、ローカルルールにカテゴリも明記して置いてね。 >>1
>クモ・サソリ・ムカデその他6本足以外の生き物の扱いも決めないとまずいです根。
全部OK牧場 >>20
禿同。
私は、 蜘蛛、蠍、百足、の住人なので嬉しいです!
これからも宜しくお願いします。
節足動物門の生き物となるとカニやヤドカリも入るよな
ヤドカリスレの住人あたりに希望聞いた方がいい希ガス 問題はかたつむりだ・・・陸生なんたら貝の仲間なんだよなー確か
歌ではムシになってるが >野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
ここまできつい書きかたせんでもいいとオモ
>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
この3つは特にいらない >>24
>>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
>ここまできつい書きかたせんでもいいとオモ
ん?きついかな?よく分からん。
どんなだったらいいんだろ?
>>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
>>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
>>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
>この3つは特にいらない
別にあって困るもんでもないしな。特に生物板以外の2つは外せないよ。 >>1-29
>虫に関する生命科学などの学術的な話題は生物板へ
これは入れといてよさげです名。
>野生の虫の生態に関する話題は昆虫、野生動物板へ
>>5に書いてあるくらいでいいのではないか戸。
また、野生昆虫観察の話は 野生生物板 でもできます。<これ根
>上記のいずれにも該当しないペットの話題はペット大好き板へ
書くまでもなく板違いと分かります夜。
>煽り・荒らし・叩きは完全放置。荒らしに反応するとあなたも荒らしです。sageでもレスはしないこと。
これまた改めてローカルルールで書くまでもないと思うで素。 今のところ明確な結論が出てないのはこのへんか名。
6本足以外や軟体動物・甲殻類など、一般的に「虫」といわれる生き物の扱い
駆除の話
生態観察の話 「虫」まで広げるのは、どうかと思うんだよなぁ。。
節足動物なんて言い出したら、なんか板からかけ離れる気が。
あくまで個人的な感覚だけど。
駆除は構わないんでないかと思う。駆除と明確に書いておけば。
虐待ってのは、意味もなく羽をむしったりとか、そういうものだと
思うので、区別されると思うし。
生態は正直、ここで話してもいいんだろうし、書かなくてもいい気が
してきましたが。飼ってる虫の観察と、庭の虫の観察で、そう明確に
線引きできない気もするし。 ちなみに私の意見はこうで素。
6本足以外や軟体動物・甲殻類など、一般的に「虫」といわれる生き物の扱い・・・この板でおk
駆除の話・・・受け皿となる板がないならこの板でおk
生態観察の話・・・この板でもおk >>28
>生態は正直、ここで話してもいいんだろうし、書かなくてもいい気が
>してきましたが。飼ってる虫の観察と、庭の虫の観察で、そう明確に
>線引きできない気もするし。
確かに板運営上一番問題になりそうな点ですね。
しかしながら、「野生の虫の生態」と「虫の観賞(観察)」では意味合いが明らかに
違ってきますね。あと、忘れやすいのですが野生生物板は学問カテゴリですか
ら、そういった意味でも線引きは可能です。
実際はスレを利用する住人が「趣味」的に語りたいのか、「学問」的に語りたいの
か、その違いに応じて板を使い分ければいいのではないでしょうか。
そういう異なった需要・住民層に応じて、2つの板を使い分けることには十分意味
があります。 >>30
可能かどうかと、必要かどうかは微妙に違うと思うわけだが。 そういや昆虫板ができてすぐに、野生板の昆虫スレをこっちに移転させようという声が上がってました夜。
まあ鯖が違うから断念せざるを得なかったわけで菅。 >>31
可能だし、また必要ですよという論旨です。 独り善がり君が一人で熱くなっているとしか見えないわけだが>>1 たかだか2ちゃんのローカルルール議論ごときでここまでアツくなれるなんておめでたい香具師だ。 野生生物板を寂れさせ、最強動物スレの野生生物板への復帰を目指し
作られたのがこの板
「ペット板と野生生物で被る人がいるから」というのがこの板設立の理由だが、
クワガタカブト以外は殆ど重なっていなかったような
チョウとかバッタとかコオロギとかか? 45=47の独善的過ぎるまとめは放置でいいとして、これらの扱いはみんなどう思ってんだ?
この板で○か×か?
まずこのへんからはっきりさせていかないとな。
この三つは、一般的に「ムシ」といわれる(軟体は微妙だが)
節足動物
甲殻類
軟体動物
駆除の話
生態観察の話 >>40
>独善的過ぎる
どこが独善的なんだか。呉越 ◆ZXDIGOEtSUの反論を待ってる状況でしょ。
節足動物 ア板該当以外○
甲殻類 ア板該当以外○
軟体動物 ×
駆除の話 ○
生態観察の話 飼育・趣味的○、野生・学問的× >>41
昆虫板で甲殻類まで入れるなよ。
板名変更しない限りそれは変だ。 >>1=>>47=>>54=独り善がり君、乙。
君の意見に賛成してるのは君一人だけです。 >>42
なんで変なの?根拠は?
他の板と重複してるわけでもなし。
LRで認めても問題ないよ。 >>43
一人じゃないよ。ちゃんと過去ログ見てね。 >>40
節足動物 完全水棲以外は○
甲殻類 完全水棲以外は○
軟体動物 完全水棲以外はどっちでもいい
駆除の話 ○
生態観察の話 ○ >>44
昆虫でない、が根拠ですが?
昆虫板としてイメージするものとかけ離れすぎでしょ。
陸生甲殻類は。 ちなみに、>>1も>>47も別人だと思うんだが。
(つか、>>47はなんかのアンカーミスだろうが)
自分に反対するのは全部同一人物なんか? >>49
やめとけやめとけ
屁理屈こねて他人の意見を否定するだけのオナニー野郎に何言っても無駄
相手しないのが一番 ああ、書き忘れた。>>40で
「この三つは、一般的に「ムシ」といわれる(軟体は微妙だが)」
とあるが、ここでいう「一般的」の範囲を教えてくれ。
陸生甲殻類を「虫」と表現してるのを殆ど見たことないので。
そのソースもよろしく。文献とか。
軟体動物も、「虫」という言葉が入ってるだけで、昆虫からは
イメージされないんだが。外骨格という範囲からもかけ離れている。 >>50
いや、同一人物の可能性は高いと思うぞ。
まとめのタイミングがあまりにも良すぎる。 そういえば、ID:oY9RrhCTさんはどこいったん? ちゅうか全然意見まとまる気配ない板だなw
こんな状態でここまでのまとめとか言ってHTMLつきのテンプレ書いたって意味ないよ
>>52
虫じゃなくて蟲だったりしてなw
漏れはよくわからんけど 突然出てきて自分の考え押し付けるだけの◆tCY9ILldQwや>>1=>>45イラネ
マジウザイ、消えてくれ 呉越 ◆ZXDIGOEtSUと◆tCY9ILldQwは出禁な。 ◆tCY9ILldQwと>>1=>>45?は来ないでくれ。
突然沸いて自分勝手な理論押し付けて、違う意見の持ち主を否定しつづけるだけの自己中いらん。
途中でHTMLつきのどでかいテンプレ貼っていくのもウザ過ぎ。
呉越 ◆ZXDIGOEtSUはまだいいとオモ。
他人の意見を聞こうという態度が見て取れるし、自分の意見を押し付けてるわけでもないから。 無意味な文末当て字はご遠慮願いたいですね
読みづらいし、粘着を誘引する一因だと思う >>60
そこ見てきたが、自治荒らしは女?コテの方みたいだな
ムキになって呉越に粘着叩きしてるし
てゆうかお前がその女コテ本人だろ >>59,75
(´-`)oO(なんでこんなに呉越擁護に必死なんだろう?) 大人の危ない海外板でも独善的な呉越ちゃん。
たった一人で名無しを申請して、運営に却下されました。
過疎板の自治を渡り歩き、やりたい放題やっています。
これもすべて私のお陰ですわめオーホホホホ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/21oversea2/1094714531/ >>63
確かにかわいそうなので、移動させたいあげたい気持ちはあるんですが、
まだムカデとかそこら辺の取扱いが決まってないんです。
そちらのスレ住民の判断に任せるほかないです。
お力になれなくてすみませんです。<(_ _)> >>64
別に擁護にもなってないじゃん
荒らし必死過ぎ >>68
だから、呉越 ◆ZXDIGOEtSUと◆tCY9ILldQwは出入り禁止で問題ないだろ。
まあ言えてることは、後から来た仕切り厨が前からいた奴よりはるかに痛いということ >>1の段階で呉越 ◆ZXDIGOEtSUは乗っ取るつもりだったんだよ、
この板の自治を。
>>79でやったようにね。 突然出てきて自分の考え押し付けるだけの呉越 ◆ZXDIGOEtSUや呉越擁護厨イラネ
マジウザイ、消えてくれ まあ粘着荒らしはホスト板の仕切りオバ厨なようだが。 >>77
何の関係もない他板の例を持ってこられても
どうかと思いますけど。
ワラジムシとダンゴムシなどの例外中の例外を
持ってきてどうするんでしょう?
逆に言えば、そこの分類で言う「昆虫綱」に含まれる
生物ってだけでいいんでないの? >>78
>>65
>陸生甲殻類を「虫」と表現してるのを殆ど見たことないので。
このスレは基地外だらけでつね。 中卒・高卒向けの愚民板なんだから
厳格な系統分類に基づいたルールなんかいらないよ
ジャ虫やコケ虫も入れようぜ >>1
陸棲甲殻類には、オカヤドカリが入る。
クモ関連もペット板にあるから、移転候補。
それぞれのスレに聞きにいって利用者に確認する必要がある。 >>1
昆虫だけじゃ不便だよ。ヽ(`Д´)ノ
クモ駄目、ムカデ駄目、ダンゴムシ駄目、そんな窮屈な板は嫌だ!
害虫も昆虫オンリーだとほとんど意味がないし。
昆虫以外のムシをOKにしてもまずいところなんかないだろ。 板の名前、単に「虫」じゃだめなのかな。そしたら>>85の言うように
緩やかな線引きでいいと思う。
逆に「昆虫」板なら少し狭い範囲に限定しといた方が後々楽な希ガス >>86
んじゃ、もう板名変更も一緒にやって「虫板」にでもしましょうか?
ローカルルールも2ちゃんねるっぽくグレーゾーンを残しつつ。 >>1-108
野生生物板で出来ないから、どうしようかってみんなで話し合ってんだよ。
頼むからこのスレを>>1から読み直してくれ。 ほとんど生涯陸上で暮らす、リクガニとかオカヤドカリはどうするの?
陸棲甲殻類でいいの? >>93
オカヤドカリなんかは放置でいいと思うよ。アクア板の板違い容認の
件は見て見ぬ振りというか、現時点で実質的にまずい点が出てきて
いない以上、こちらからはあえて問題にはしないという態度でOKじゃ
ないかな。態々口出しすべき問題じゃないと思う。
それに、こっちで一律陸棲甲殻類に分類しちゃっても、アクア板の板
違いに関してはなんの変化もないはずだしね。 >>117-19
最終的にはスレを立てる人、使う人に任せりゃいいってことかも知れないね。 この板としては昆虫にこだわることなく、門戸は広げておきましょうということかな。 昆虫以外の虫も扱いたいって意見が多いみたいだから、
とりあえず板名を「虫板」に変更しようよ。
反対意見がある人はいるかな?反対のときは反対する理由もつけてね。 >>98
いいんじゃないすかー?
そうしとけばグレーゾーンも収まりがつくし。 >>100
話し合いに参加するのは構わんが、荒れる元になるからコテは外してくれ。 >>99
多いってのはどこからの判断だ?
スレッド的には、昆虫のスレが9割以上占めてるのに。 >>102
つーか今スレッド的に昆虫のスレが9割以上占めてるのは、
それ以外のスレを立てると板違いだからだろ。 ローカルルールを決めるより、板名変更を先にやった方がいいような気がするし、
このまま特に反対意見がなければ、明日にでも申請しますよ。>虫板 >>106
そうみたい
少し範囲を広げると壁、SM、AVなんかも2byteだね >>130-131
反対。
今までの議論無視してるぞ。 >>108
どの辺の「議論」?
レス番で指定してくれる? >>107 他にはこんなのもあった
噂、●、昔、CM、Jr、OS、DB、靴 >>109
>>116の集計結果見ても、クモ類等まではいいだろうって
話にはなっているが、それ以外は半々か反対の方が多い。
クモ類等を入れるだけなら、板名変更なんていらんだろ。
ローカルルールの規定で対応できる範囲。 >>112
板名変更に対する、積極的な反対意見ではないですよね?
昆虫以外を扱うのなら、板名も変更するのが自然だと思いますよ。 昆虫・クモだけでいいよ。
あれもこれもと、門戸広げすぎると
昆虫スレ濃度が下がって、見るたびに欝な板になるかもしれん。
名前は、昆虫・クモ板で。
>>113
積極的な反対意見ですけど?
現状を踏まえた。
自然とかそういう意味不明な理由じゃなく、
もっと具体的にどうぞ。積極的に変えたいなら。 >>115
とりあえず、考え付く板名変更の理由を書きますね。
現状認められていない昆虫以外の虫スレが一割近くもあり、
また潜在的な需要もあると考えられる。
害虫を扱う場合に、昆虫だけでは扱う範囲が極めて狭くなり
不都合が出てくる。
昆虫以外を扱うのなら、板名もそれにあわせて変更するの
が当然。(自然では意味不明らしいので当然にしてみました。)
取り敢えずは以上です。
では、変更しない積極的理由をお願いします。 「飼育者」と「駆除したい者」が混在しないようにしないとね。
ペ板の延長なんだし、そこらへんもローカルルールに入れておかないと
夏前は○○の駆除方法とか言うスレがボンボン立つぞ。 >>122
どうして混在してはいけないの?
昆虫(ムシ)が対象なんだから、別に駆除も立っていいじゃん。
新設板なんだから駆除も扱おうということで
合意すればそれでいいじゃん。
実際今のところそれで纏まってるんだけど。
駆除がダメな理由は何? 虫人間の板はどうだ、うじ虫諸君。(プゲラッチョ 昆虫板のままでいいって人は無視ですか?>>150-151 「昆虫・虫」板へ板名変更することについて、具体的な反対意見ありますか? 「虫」板でいいのでは。
>>123
旧字と新字。
でも蟲だと、気のせいか嫌さ加減増加の追加効力つき。 >>131
「昆虫・虫」板の根拠は、今のところ>>143かな。
言ってみれば、「昆虫」に特別の配慮をするか否かだな。>「昆虫・虫」板 or 「虫」板
俺は特別な配慮をしてもいいと思うので、「昆虫・虫」板に賛成。
>でも蟲だと、気のせいか嫌さ加減増加の追加効力つき。
なるへそ。 「昆虫その他」板とか「昆虫類」板なんてのもアリだぞ >>1
>昆虫以外扱いたくない
+クモ程度なら許容。それだけですけど? >>134
>>159は違うみたいだぞ。
>狭くて結構。「昆虫の中の害虫」を扱うのが目的だから。
お前が>>159なのか?よもや二枚舌ではあるまいな。 >>135
「類」を板名に使うのはまずい。
板名が指し示す範囲が不明確すぎる。 でも「たこやき等」って板あるよね
あそこはそれをネタにマタ−リやってる >>138
正式には「たこ焼き・お好み焼き・その他(仮)@2ch掲示板」だな。
ここは所詮(仮)だからねー。 「昆虫・節足動物」板でもいいかも。
メリットは扱う範囲が誰の目にも明らかになるから。
水棲甲殻類はアウトの方向で。 >>145
んじゃ、仮に現時点での候補は「昆虫・節足動物」板にしといて、
引き続き意見募集。 >>147
勝手にってどういう意味だよw
別にいいんじゃん。 一方的に勝手といわれても、一応今までの議論は踏まえてるからねぇ。
別に「昆虫・節足動物」板でいいと思うけどなー。 自分の気に食わないものはすべて「勝手」と決め付けるのが自治荒らしの
常套手段です。 >>154
了解ですー
んじゃ、具体的な反対意見もないようだから、
あと一日だけ待って「昆虫・節足動物」板で申請したいと思います。 >>155
なんで>>172が出てきて2日も経ってないのに、
申請なんて出来るわけですか?
反対もあるのに。 正直、>>146や>>182や>>185のような仕切り自治厨は、いてほしくない。
反対意見が出ても荒らし扱いして押しつぶすだけじゃん。 >>158
いや、だから反対「意見」ってどこにあるの?
それと仕切り自治厨などのレッテル貼りは止めましょうや。
話し合いを混乱させるだけですよ。それが目的じゃないんでしょ。 >>160
???
議論に関係ないカキコは(゚听)イラネ >>1を根拠にしてるわけだけど、なんか荒らし扱いですか?
昆虫板で十分網羅できるだろ。クモやサソリを入れるだけなら、
ローカルルールに書けばいい。
節足動物なんて門単位のものにまで広げてたら、「板名が
そうなんだから云々」で、他にも余計なものをいろいろ立てる
奴がくるだろう?
そう主張してるだけですけど?
>>188
同じIDの人が殆ど出てこないって事ですよね?
短時間に。確かに変ですよね。 >>162
私も同じく>>116を根拠に「昆虫・節足動物」板に賛成です。
その他の意見ももちろん読んだ上でです。
また、そもそも昆虫板で十分網羅できないからの板名変更
ですよね。過去ログくらいちゃんと読みましょうよ。
それと他にも余計なものってなんですかw
IDについては何を問題にしているのかさっぱりわかりません。
185 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 14:50:37 ID:GaO5RCIq
189 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 19:52:32 ID:GaO5RCIq
184 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 03:41:58 ID:hCs66LwW
190 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 21:50:55 ID:hCs66LwW 一般に検索ですぐ来れないからそれはボツだと思うよ。多分。 つーか、この板は過疎り杉
任意IDに変更して貰って少し住人増やそう。 >>166 任意IDだと荒れるから(´・д・`) ヤダ
>>195 奇虫・懐虫(回虫?)が板名に入るなんて(´・д・`) ヤダ
>>196 ヴィラ星人は駄目だよネー(ο・д・)(・д・`ο)ネー >>169
現状じゃ荒れる事すら出来ない過疎っぷりじゃん。 >>170
荒れるのを望んでいるかのような物言いでつね。
荒れるのは絶対勘弁でつ。 荒れも栄えあって始めて起こる物。
栄えて無ければ荒れないが、この板の存在意義も無い。 >>172 >>194
過疎といっても需要は確実にあるんだから存在意義はあるよ。
ここより過疎な板なんて2chには100板近くもあるの知ってる?
そもそもIDがあって困る人ってどういう人達なんだよ?
自作自演とか荒らし以外思いつかないんだが。 かたつむりがダメってのは決まってんの?
具体的な反対意見は出てないようだけど。 >>174
>>116は反対意見がこれだけあるってことでしょう?
>>191
昆虫板で網羅できると思いますけど?
注釈でクモ等も扱えますよ、とすればいいだけと思いますが。 >>175
>昆虫板で網羅できると思いますけど?
できません。 >>177
ローカルルールに書いても出来ませんよ。
逆は出来ますけどね。 と言うかマジレスすると
現状のまま申請しても反対派が申請スレで一言二言反対したら
90%くらいの確立で流れるよ。
反対派の意見を強気で押し切れる程、賛成派の人数は居ない。 反対派は
まだ意見が全くまとまって無いにも関わらず
賛成派が勝手に自演で進めたあげく申請しただけです。
賛成派一個人の書き込みを止める手立てはありませんので
勝手に申請されても防ぎようがありません。
詳しくは自治スレッドを見て頂けば解りますが
反対意見に聞く耳を持たず、1-2名程度で勝手に申請を決めています。
と、でも貼っておけ。 >>179
ふーん。そうなんですかね?
で、「強気で押し切る」ってどこの状況をいってるの。 A:○○にしよう
B:○○は反対だ
C:>>A○○でいいよ。
A:それじゃ○○で決定。
今の所こんな感じ。
反対派が居る以上根負けでもしない限り
1-2スレ消費するくらいのつもりで取り組んだ方が良いのでは?
たかだか200レス程度しか使ってないスレを話し合いの結果として
板住人の総意扱いにするのは難しいと思う。
もっとも、反対してた奴が申請スレに乗り込まなければ
上手く進むかも知れないがね。 >>182
あのー。
昆虫板にしましょうよ、というのは、いつの間にか
反対派扱いになってるんでしょうか?
変なレッテルを貼らないで欲しいんですけど。 「昆虫」のスレが板の大部分を占めているのは
「昆虫」では無い虫と呼称される生物のスレを立て控えているだけに過ぎない。
元に他板にある昆虫以外の虫スレは移転さえ差し控えている。
「虫」板が否定される理由は無いし
「節足動物」で特例生物をローカルルールで除外出来るらしいのに
「昆虫」板のままではローカルルールで特例生物を入れられない証明もない。 つーかここ、自治厨2人で勝手に決めようとしてるだけじゃん。 「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類を
ローカルルールに記載するだけで排除出来る程、ローカルルールに力があるならば
「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めますと
ローカルルールに記載するば良いのでは?
特例での「排除」は「出来ます」
特例での「承認」は「出来ません」と、何故管理人でも無い者が言い切れるのかが疑問。
板設定変更依頼スレか批判要望板の心得に、特別ルールでもあるの? そもそも反対意見を一言二言かけられただけで、ぶち壊される程度の理由しかないなら
申請なんて止めた方が良いのでは? >>186
なんかとても納得。
なんかおかしいと思ってたんだよな。
ローカルルールで排除出来ないって言いつつ、
結局節足動物は全部入れろって話にしたかったのか。
名前だけ先行して決めて。 >>189
それは証明でもなんでない。名無しのレス番を指名してるだけ。
第二、第三段落 >>216 >>218
>207 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 5.
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
逆は
>207 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109 1.〜 3.
に関しても
自分に都合良い解釈で捉えてるに過ぎない。
解釈を変えれば、ほとんど同じ理由で可に不可にも出来るよ。
しかもガイドラインやひろゆきの文をそのまま指定しているだけじゃ理由にもならない。
見た人間の解釈に任せてるだけです。 >>191
>しかもガイドラインやひろゆきの文をそのまま指定しているだけじゃ理由にもならない。
残念ながら ID:fMzNU8YH は荒らし認定せざるを得んな。
いたずらに議論をループさせたり妨害しているだけの自治荒らし。
以降放置だな。 >>192
そう思うなら、具体的に解り易くガイドラインとひろゆきの言葉を
-----------------------------------------
「昆虫・節足動物」板で、節足動物の代表類の1つとも言える甲殻類を
ローカルルールに記載するだけで排除出来る程、ローカルルールに力があるならば
「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認めますと
ローカルルールに記載するば良いのでは?
-----------------------------------------
に、当てはめて違いを教えて欲しい。 >>192
都合悪くなると荒らし扱いするのは
止めた方がいいと思いますよ。 =節足動物=
全動物の種類数の80%を占め
物界において、最大の構成種数を誇る。
分類上は、節足動物門と呼ばれる分類単位である。
動物界最大の門であり,もっとも多様性に富む。
趣味鯖の一板に利用する単位として使うには大き過ぎるのでは? 蛛形類(サソリ・クモ・ダニ等)
唇脚類(ムカデ・ゲジ等)
倍脚類(ヤスデ等)
等脚類(クイムシ・シオムシ・ワラジムシ等)甲殻類の一種
寄生虫
他に必要なのがあれば足せば良い。
ローカルルールに、看板の意味とは異なる内容を記載して
趣向の範囲を修正出来るのであれば
上記の生物を板の趣向として認める文を貼り、看板に検索しやすい文字を入れれば
「虫」でも「昆虫」でも「奇虫」でも「蟲・虫」でも構わないのでは?
「節足動物」に拘る必要は無い。
>>1
なるほど、板名を「昆虫」とだけ表記してそれ以外の生物を語るのは難しい事は判りました。
ですが、それなら尚更「節足動物」と記載する必要性が理解出来ません。
>>230の文を厳守して板違いの判定をするのであれば
物界において、最大の構成種数を誇る「節足動物」と銘打った以上
椰子蟹のようにいくらでも例外として抜け出る生物は出て来ます。
それは全て容認されるのですか?
逆に、ここでも例にあがったハリガネムシのような生物は
節足動物でも昆虫でもありません。
それらは一切板違いで排除される事になるのでしょうか?
それならわざわざ「節足動物」と付けずに「むし」とだけ付けた方が良いのでは?
>>1
>まじめにやってるこちらとしては大変都合が悪いです。
>そういった他人に迷惑をかける人達を荒らし扱い
これ全部、君の主観。
君の意思=世界の常識だとでも思ってるのかい? >>1の文を厳守して看板に銘打ってしまった以上
対象を減らす事は出来ても、増やす事が出来ないなら
うかつに「節足動物」と定める必要があるとは思えない。
>>229の例だけとっても、既に節足動物でない虫と呼ばれる生物を除外する事になる。
それなら板名を「むし」等のもっと緩い名前にして
ローカルルールで縛った方が自由度が出るのでは? >>197の例のように
「節足動物」と定めれば、虫の板なのにも関わらず
ヤシガニや陸ヤドカリのような生物スレは残るのに
ハリガネムシなどの「ムシ」と付いても板違いで排除されるスレも出ます。
単に変な私恨と矛盾を残すだけなのでは? >>197,234,235
>>221 (>26 >41 >45 >172 >116) >>119
>>233
>221 (>160) このスレの初期の頃に「等」に関する文がいくつか見られましたが(たこやき等)
たこ焼きの件は(仮)板なので例外として放置したとしても
アニソン板ではアニメソング以外にもローカルルールでゲーソン・児童向けソングを追加しています。
エヴァンゲリオン板ではエヴァ以外禁止で作られたようですが現在はGAINAX関連のスレッドもOKになっています。
CCさくら板はCLAMP作品&萌え作品についての板だそうです。
いずれもGL5で特例とされている雑談カテではありません。
探せば結構出て来るのですが、看板の趣向に関連の深い内容で
厳密には看板の趣向外であったとしても
(その看板名が、その趣向で最も有名で検索しやすい等の理由)
ローカルルールで趣向範囲を広げてる板は多々見られます。
ローカルルールでの趣向の追加は「不可能」とは呼べないのでは? >>201
その集計になんの意味が?
1時間もかけずにID変えて虐待に30票くらいいれるのは誰にでも出来ますよ。
やどかりの件は前レスの方に載っていたのは当然見ましたが放置を促してるだけでしょ?
>>201
>>233
>221 (>160)
これに関しては意味不明。
囲碁・将棋板は、板名を厳守するのであれば
囲碁と将棋以外は一切禁止の筈ですが
ローカルルールでチェスとオセロも許可されています。
チェスとオセロは、囲碁と将棋に非常に良く似たゲームですが
名前も遊び方も使う道具も全て別です。
これは? >>237-240の例を見ても
既に実例がある以上、「昆虫」のままでも
「可能性」を危惧するだけで「不可能」では無いと実証されたのでは? >平たく言うとあなたの目的は何?ってこと。
板の問題を1-2名が議論と称して、単なる馴れ合いで
勝手に決め、反対してる者を荒らしとして無視し
板の総意として申請する前に、言う事とやる事だけは行っておきたい。 >確実に解除されるスレ
これは削除されるスレのミスね(w >全ての当該スレが絶対に削除されないことを証明する必要があります
それは詭弁です。
現に該当スレが削除されずに残っている<事実>を無視して
全ての当該スレが絶対に削除されない証明が何故必要なのですか?
削除人は神でもコンピューターでもありません。
ましてや自分が処理する訳でもないのに
「絶対」とか「不可能」なんて証明が出来るはずもない。
ですが「昆虫」と明記しただけのスレでは、板違いなので
蜘蛛やサソリのスレを立てる事が「不可能」だと言い切り
それを前提に「節足動物」の名称に変更した場合
「必ず」追い出されるスレや移転出来ない「虫」のスレが出ます。
それなら、わさわざ「節足動物」の名称を入れなくても良いのでは?と言っています。
もし証明されてないと言い切るのであれば、
板名の趣向に入っていないのに、ローカルルールの範疇で別趣向を認めている板が
いくつもあるのは何故ですか?
何故板違いで削除されないのですか?
「不可能」と思い込んでいるだけでは? >>1
それは昆虫の寄生虫なんだから、確実に削除されるとは
思えませんけど。
>移転やスレ立てを控えてるだけで
いま立ってるものだけで十分でしょ。
あと移転控えてるって、そっちのスレの住人のアンケートも
取ってきたら?
強制IDの昆虫(仮)板に移転したいですか?って。 >昆虫の寄生虫
はははw
現に該当スレが削除されずに残っている<事実>を無視して
全ての当該スレが絶対に削除されない証明を欲する程、相手には厳密なのに
昆虫の寄生虫なんだから確実じゃないですか?
>それは昆虫の寄生虫なんだから、確実に削除されるとは思えませんけど。
それは拡大解釈でしょ?
ならば同じように「昆虫」と記載されたスレで
昆虫にとても近い種である蜘蛛やサソリをローカルルールで認めたとしても
確実に削除される訳ではありませんし、現にその方法で立っている板が
いくつもありますよ。 そして、ここまで「議論」して来た事で、ハッキリ言えるのは
「昆虫」にせよ「節足動物」にせよ、付けることで問題が生じる可能性が高いのは同じです。
「節足動物」と付けて起こる問題は多々ありますが
「節足動物」と付けなければならない理由はありません。
ならば「虫」あるいは「ムシ・むし」にでもしたらいかがですか?
>人には証明させておいて自らはあっさりと証明放棄ですか。荒らしは楽でいいですね。
>議論の進行を妨害すれば良いだけですからね。
あらら、ついに妄想と決めつけですか・・・
一体どこで「可能」「不可能」の証明を立てたのですか?
貴方が途中で貼ったひろゆきとガイドラインを元にした証明が
本当に「不可能」を立証したのであれば、現に立ってるその「不可能」な筈の板達は
一体なんなのでしょうか?
「不可能」の意味を知っていて使っていますか? >日本語で書いてくれんかな。主語、述語が滅茶苦茶でわけわからん。
ただレスアンカーを貼るだけで返答してるつもりの方よりはマシかと。
日本語で話す時は煽りと挑発の時だけですか?
>何故板違いで削除されないのですか?
>>189 たまたま削除されてないだけであって、削除される可能性はあるよ。
へぇーw
たまたま板名に記載されてない趣向を、たまたまローカルルールに記載してもらい
ローカルルールに基づきたまたま消されないスレが存在できる便利な方法であるならば
その「たまたま」を同じように利用して立てれば良いのでは?
君の「不可能」は「たまたま」で左右されるいい加減なものなのかな? >「節足動物」と付けて起こる問題は多々ありますが
>あるんならそれを具体的に指摘してね。
あのー何度も具体的に出てると思いますが?
「節足動物」と付けるのに「甲殻類」が除外される
「節足動物」と付けると、確実に削除されるスレ・ムシ板なのにムシでは無いスレ
・ムシなのにムシ板に入れないスレが多々出来ます。
虫では無い生物が多々存在する「節足動物」と言う呼称を
虫板に利用しなければならない理由もない。
以前の自演を貼っても「節足動物」にする理由にはならない。
なんなら20回くらいIDを変えて「節足動物」反対を唱えましょうか? 板名は、検索し易くする為に
板の趣向内で、検索率の高い名前を代表(看板)として掲げている。
その為、看板とは似て異なる趣向も出る。
それをローカルルールで補ってる。
そう解釈した上で作られてるのが囲碁・将棋板等なのでは?
そう考えるならば「昆虫」板で蜘蛛やサソリの趣向を
チェスやオセロのようにローカルルールで補える。 つーか、ID:jvqQkxnj は
1. >>1で申請した場合の具体的問題点
2. 板名変更に賛成か反対か。賛成の場合はその板名と推す理由。
って奴をちゃんと書き出してくれ。 >>1
>不可能です。(>>230 II.)削除される可能性がある限り「ローカルルールで板の趣向広げ」たことにはならんよ。
いや、運営側は可能って言ってるんだけど。
なんであんただけ不可能って言い張るの?
削除人さんですか? 虫板か、むし・昆虫板が良いと思う。
節足動物だと範囲を広げてるのに余計な生物まで入れ過ぎ。 昆虫・蟲板でお願いします。
節足動物=虫と誤解されても困ります。 虫板がいいです。
節足動物の事はローカルルールに書けばいい。 >>1
>つまり、蟹や海老もこの板で扱う訳ですね?
違うよ。ちゃんと読めよ。 >>222
運営側ってなんですか?ただ運用情報板にいるの人達のことでしょ。
その人達の意見はオーソライズされたものではないですよ。
不可能だといってるのは>>230のとおりだからです。反論があるならどうぞ。 >>230
それならば何故例外的な板がいくつも存在するのですか?
都合の悪いことは「たまたま」「不可能」「意味不明」ですか? >>230
>運営側ってなんですか?ただ運用情報板にいるの人達のことでしょ
そう思うなら、ここでコソコソ反論してないで
直接そう言ってきたらどうです? >>230
ならば最初に「昆虫」板で申請してみたらどうでしょう?
貴方の言うように「不可能」なのであれば絶対通りませんよね。
「昆虫」板が良いと言う人が居る以上、貴方の脳内で「不可能」にするより
直接申請して「不可能」なのを実証すれば良いのでは??
私は「昆虫・虫」が良いと思いますが。 >>233の注意書き
>「昆虫」板で申請
これはローカルルールで昆虫以外の虫も趣向内に入れる申請と言う意味です。
元々「昆虫」板なのですから、名前だけ「昆虫」で申請しても意味ありませんから。 >>1
>運用情報板は議論する場所ではないからです。
はぁ?では議論専用のスレがありますからどうぞ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085330794/l50
>板解釈をLRで拡げることができるか否かと、板名申請が通ることに関連性はないです。
>板名が板趣旨を拘束するのですから自明です。話がずれてますよ。
はぁ??
貴方の「不可能」は申請が通らない事に対する「不可能」ではなく
申請する行為自体を「不可能」と呼んでいたのでしょうか?
案ずるより試してみれば良いだけなのでは?
もし本当に「不可能」ならば昆虫板で申請されても問題は無いのでは?
仮に申請が通ったならば運営側にとってそれは「不可能」ではない訳ですし
「不可能」でないなら、今の通り昆虫板のままでも良いのでは? 「不可能」は誰にとっての「不可能」なのでしょうか?
運営側にとっての「不可能」なら申請されても相手にすらされないで終わるだけです。
申請に失敗したとしても、別にペナルティーをかせられる訳ではありません。
「不可能」だと信じているなら、余裕を持って申請の様を眺めていれば良いだけです。 >283
そのスレって
「看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★3」
だろ。
ほんと馬鹿丸出しだな。 >284
>>1より
(4) 以上のことから、「「昆虫」板で、蛛形類・唇脚類・倍脚類の主に「虫」と呼ばれる生物も認め」ることは不可能
である。 運営側の話によると強制IDの導入は
住人から要請で導入する事に関しては一切無いそうです(不可能)
全ては運営側の都合で変えられるそうです。
ですから強制IDは、住人からの要望で何度申請スレに申請しても
無視されています。
ですが、削除人等の運営側の者から要請があった場合は次の日には導入されてたりします。
所詮そんなもんです。
国が税金使って開いてる掲示板ならともかく、個人の掲示板の運営を
全く無関係な第三者が「不可能」と盲信してるのも不思議ですが
本当に「不可能」な申請ならば、何も気にする必要なんてありませんよ。
ただ流れて終わるだけです。 板名申請に「まじめ」に取り組んでる奴は今日は申請しないだろ。
ちゃんと、>>226という対案が出てるからね。
それに、どうせ何度も延び延びになってるんだから、何も今日必
ず申請しなけりゃならない訳でもないしね。
今日申請する奴がいるとしたら、板名変更をよく思ってない連中
の妨害だと見て間違いないでしょう。 >ID:jvqQkxnj
>>1に対する問題点の指摘マダー(・∀・ )っ/凵 ⌒☆チン >>1
貴方は無闇やたらに、過去のコピペを貼りたがる癖があるようですが
もっと現実を直視したらいかがですか?
現に「不可能」の筈の板が多々あります。
現に「議論専用」のスレがストッパーもかけられずに続いています。
自分で決めたルールにしがみつくのは勝手ですが
それを板のルールに使わないで下さい。 >223
>しかもガイドラインやひろゆきの文をそのまま指定しているだけじゃ理由にもならない。
>見た人間の解釈に任せてるだけです。
>291
>貴方は無闇やたらに、過去のコピペを貼りたがる癖があるようですが
>もっと現実を直視したらいかがですか?
( ´,_ゝ`)
あらら・・・
単なるコピペ煽りになっちゃいましたね。
それでは「昆虫」板のままで申請しても良いんですね?
「昆虫」板のままでは、許せないのではなく
「昆虫」板のままローカルルールで趣向の幅を広げるのが「不可能」だから反対なんでしたよね?
ですから駄目もとでも申請するだけして「昆虫」板のままローカルルールで趣向の幅を広げるのが
「可能」ならば、「昆虫」板のままでも良いのですよね?
とは言え、このまま続けていても仕方が無いので
個人的な提案を出します。
「節足動物」を板名に使わずローカルルール内で処理するなら
それ以外の内容に私は口出ししません。(無茶苦茶な内容でない限り)
「節足動物」を板名にどうしても使わなければならないと言うなら
このまま続けましょう。
>>1
1 扱う範囲が狭すぎ、話題が限られる。当板で扱う範囲は可能な限り広く取っておくべき。
3 一般的な虫はOKだと解釈された場合、板違いスレが多く立つことになる。
無関係な生物を混ぜる意味がある「節足動物」を否定する理由にもなるのでは?
一般的な虫はOKだと解釈された場合どんな板違いのスレが立つのですか?
>>245
>>205ではどうまずいのか問題点を具体的に指摘しないと、話し合いにならないよ。 >2 「昆虫板」のままでは広義の「虫」は含まれないと解釈されるが、これでは板趣旨が狭すぎて不都合である。
その為に「不可能(仮定)」なローカルルールで趣向を広げるのでしょ?
ローカルルールで趣向を広げる方法が「可能」なのであれば問題では無いかと。
「囲碁・将棋」のままでは広義の「チェス・オセロ」は含まれないと解釈されるが、これでは板趣旨が狭すぎて不都合である。
でも実際にそれで立ってますし、スレもありますよ。 >>246
例えば、クモ、ダニ、サソリ、ハリガネムシ、ダンゴムシ、ワラジムシ、ミミズ、ゴカイ、デンデンムシ、コケムシ、ジャムシなど
は判断する人によっては板違いになりえます。 >>247
日本語読めますか?
何故「板名」争っているんですか?
それとも、今議論してる事を「>>205ではどうまずいのか」に当て嵌められないほど
理解力に乏しいのですか? >>249
ならばそれをローカルルールで趣向内にするれば良いだけなのでは?
そう言うと、「それは不可能」ですか? >>249
それと同じ事を「節足動物」の時に批判されてんでしょ。
例えば、蟹・海老など
は判断する人によっては趣向内になりえます。
そして、その趣向の範疇をローカルルールで修正する訳です。
ローカルルールでの趣向は減らす事は「可能」でも
増やす事は「不可能」だって話になった訳でしょ?
でもその「不可能」が、もし「不可能」でなく「可能」なら
板違いのスレを立てられる可能性の高い「節足動物」よりも
今のままの「昆虫」板の方が良いのでは?
>>248
>>230 II より不可能。
また、
板違いである以上削除される可能性は絶対に消えません。
削除される可能性がある限り、ローカルルールで板の趣旨を拡げたことにはなりません。
板解釈上の板違いで削除される可能性のある不安定な状態に放置しておくのは、板利用の上で極めてリスクが高い。
板解釈上の板違いで削除される可能性のある不安定な状態(「板名を狭く取り、LRで広く」)よりも、削除される可能性の
ない状態(「板名を広く取りLRで絞る」)の方が優れているのは明らか。
一般的な虫はOKだと解釈された場合、板違いスレが多く立つことになる。
一体どんな板違いのスレなんでしょうか?
ハリガネ虫等の寄生虫の事ですか? >>253
>判断する人によっては趣向内になりえます。
それの実害は何?具体的に指摘してください。 >>254
だから「不可能」かどうか実際に申請してみれば良いので?
もし、その脳内「不可能」が君の妄想で
普通に申請して受理されたなら、ローカルルールで記載されたスレの削除は
危険性を怯える程のものとは思えませんが?
仮に削除されたとしても、不当であるならば
それを訴えれば良いだけです。
復帰スレもありますし、新スレを立て直したって構わない。 >>258
クモ、ダニ、サソリ、ハリガネムシ、ダンゴムシ、ワラジムシ、ミミズ、ゴカイ、デンデンムシ、コケムシ、ジャムシは
ローカルルールで趣向内に定める虫では無いのですか?
一般的な虫はOKだと解釈されてもされなくても板違いではありませんよ。
その為にローカルルールを弄るのでしょ?
海老や蟹はローカルルールで修正しても板違いです。 前も言いましたが、板名を「昆虫」にしても「節足動物」にしても
ローカルルールで趣向の誤差を修正するの同じです。
違うのはコピペを元にした脳内「不可能」が付くか付かないかの差です。
それならば本当に「不可能」かどうか申請してみれば良いだけでしょ。
「不可能」なのに何故怯えてるんですか?
「不可能」ならば事の成り行きを堂々と見てれば良いのでは? >309
>>1
>>279,280
>板解釈をLRで拡げることができるか否かと、板名申請が通ることに関連性はないです。
>板名が板趣旨を拘束するのですから自明です。話がずれてますよ。 >>263
>板解釈をLRで拡げることができるか否かと、板名申請が通ることに関連性はないです。
>板名が板趣旨を拘束するのですから自明です。話がずれてますよ。
はぁ??
貴方の「不可能」は申請が通らない事に対する「不可能」ではなく
申請する行為自体を「不可能」と呼んでいたのでしょうか?
案ずるより試してみれば良いだけなのでは?
もし本当に「不可能」ならば昆虫板で申請されても問題は無いのでは?
仮に申請が通ったならば運営側にとってそれは「不可能」ではない訳ですし
「不可能」でないなら、今の通り昆虫板のままでも良いのでは? >板名が板趣旨を拘束するのですから自明
これは「節足動物」でも同じですよ。 >板名が板趣旨を拘束するのですから自明です
これに拘り「不可能」で終わらせようとしてるのは貴方だけなのでは?
実際に運営板で反応を見ても、実際に存在する板を確認しても
板名は板の代表的な看板であって、ローカルルールで趣向を広げられるのでは? ローカルルールも何も住人の絶対数が少なすぎるぞ!
車が通らないのに赤信号渡るなと言っても虚しくないか?
住人が増えてからルール作ったらどうだ?
天才・浜松町談 >>1
>「虫」では相応しくないからです。
貴方の主観で判断しないで下さい。
>なぜそんなことが言えるの?そんなことないですよ。
ペット板の前例があります。
>(板違いスレはゼロにはできないので)幾つか立ったとしても、「虫板」と「昆虫・節足動物板」で扱いは変わらないですよ。
変わりますよ。
少なくとも「虫板」で海老や蟹のスレは頻繁に立たないのでは?
それとも貴方や社会の一般常識は虫=蟹ですか?
>>262
>ローカルルールで趣向の誤差を修正するの同じです。
違います。>>230
>違うのはコピペを元にした
( ´,_ゝ`)
>本当に「不可能」かどうか申請してみれば良いだけでしょ。
何のために申請するのか不明ですよ?
なぜわざわざ問題のある「昆虫板」で申請しなけりゃいけないんですか?
今のところ>>502自体には問題ないですし。
>「不可能」ならば事の成り行きを堂々と見てれば良いのでは?
そんな実験に意味はないです。 >>1
既に立ってますし、いいんじゃないですか?かたつむり。
他に一般的な「虫」で板違いになるスレはどんな生物でしょうか?
>「一般的な虫」とした場合、「一般的」、「虫」の範囲が不明確です。
貴方、さっきまで範囲が狭まると言ってませんでしたか?
明らかに著しい例外が出る「節足動物」入れ
「虫」を否定する理由にはなりませんよ。 >>269
>なぜわざわざ問題のある「昆虫板」で申請しなけりゃいけないんですか?
「節足動物」で申請したとしても問題はありますよ。
同じ問題があるなら余計な問題を増やす「節足動物」より「昆虫」のままの方が良いのでは?
>今のところ>>502自体には問題ないですし。
君の頭の中だけでね。
>>267
>ローカルルールも何も住人の絶対数が少なすぎるぞ!
確かに(^-^;)
>住人が増えてからルール作ったらどうだ?
板名変更には、板趣旨を広げて住人を増やす目的もあります。 >>274
実際に運営板で反応を見ても、実際に存在する板を確認しても
板名は板の代表的な看板であって、ローカルルールで趣向を広げられるのでは?
>>268
>>「虫」では相応しくないからです。
>貴方の主観で判断しないで下さい。
「虫」の難点はまさにそこにあるのです。なんちゃって。
まじめに言うと>>319 >>1の(3)(4)は既に崩壊してますから
それを変更しないと先進みませんね。 >>268
>>なぜそんなことが言えるの?そんなことないですよ。
>ペット板の前例があります。
>>316
> (板違いスレはゼロにはできないので)幾つか立ったとしても、「虫板」と「昆虫・節足動物板」で扱いは変わらないですよ。
>結論を左右しない議論は無意味ですよ。 >>275
>板名変更には、板趣旨を広げて住人を増やす目的もあります。
狭まる可能性もないか?
もし板趣旨を広げるのなら単に「虫板」でいいだろう。
節足動物なんて一般には難解すぎる。
漏れには優しい言葉だがな・・・。 >>268
>変わりますよ。
立った後の扱いは変わりませんよ。 >>273
>>316
>>問題は多々あります。
>次の問題をどーぞ。 >>277
「昆虫・節足動物板」でもいいわけですよね。 >>278
それこそ
LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
にすれば良いだけでは?
他にも混ぜる「虫」がいるならローカルルールに記載すればいい。
板名に節足動物を使って趣向を狭める必要はない。
>>279
>既に崩壊してますから
どうしてですか? 虫板か昆虫・節足動物かと聞かれたら虫板の方がイイね。 と言うか、節足動物を絶対入れなければならない理由なんて
今まで一つくらいありましたか? >>285
>「昆虫・節足動物板」でもいいわけですよね。
なんでそんなに極度な概念的正確に拘るんだ?
板趣旨は定義できるものではなく理念型だろう。
すなわち色同様に明確な協会があるわけじゃあない。
浜松町と他の町との境界線は明確だが虫にはえへん虫もいれば
腹の虫もいる。つまり歴史的に様々な意味づけがされてきた
言葉なので皮相な定義はかえって問題を起こすのだよ。
合併はしないぞ浜松町談 虫と虫・昆虫と昆虫・節足動物でいっそ投票やったら? ぶっちゃけた話、これだけ反対されて問題が出てるのに
聞く耳を持たず「節足動物」を板名に入れたがるのは
意固地になってるだけでは? >>281
>狭まる可能性もないか?
「虫板」とは比較は難しいような気もします。
理由は>>299や>>319です。
# クモは「虫」ではないとも言いうる。
ただ、「昆虫(板)板」からの変更であることと、現在の候補は「節足動物板」ではなく、
「昆虫・節足某物板」であるということは一応指摘しておきます。
御存知でしたらごめんなさい。 >>293
構わないですが、人口少ないので
しょぼい投票か、不正上等の合戦になりますよ? >>296
「節足某物」全検索で>>348しか引っかからないのですが? >>286
確かに>>282は有力な対抗馬です。
>節足動物を使って趣向を狭める必要はない。
一律「昆虫・節足動物板」の方が狭めるとはいえないです。
理由は>>348 「むし板」でどうだ?肉まんのスレとかも立ちそうだがw >>287
別に拘ってはないです。
現在の申請候補が「昆虫・節足動物板」であるというだけです。
ただ以下は有力な対抗馬だとは思いますよ。
>>270
なるほど。大変説得力のある意見だと思います。
板名とLRの関係は以下のような感じでしょうかね。
板名:「虫板」
LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です 範囲を明確(厳密)にする必要があるのか。ペットや、アクアリウム、も
かなり不明確な言葉だがうまくやってると思うぞ。 >>290
具体的にここで指摘しないと、あなた以外だれも問題点を認識できませんよ。 >>292
>様々な意味づけがされてきた
好意的に捕らえる立場ですね。理解はできます。
あとは>>299や>>319と比較しての価値判断の領域ですね。 これだ!
「むし・ムシ・虫板」
どうよ?インキンタムシからコクワまで含まれていそうだ。 >>299
「蜘蛛は虫ではない」
そこまで細かい例を考えて板名をつけるなら
「虫っぽい生物全部」とでもつけるしか方法はありません。
節足動物=虫ではありませんよ。 >>291
何度も既出だよ。
以下「昆虫・節足動物板」を選択するメリットを過去ログなどから抜書き。
1 「虫」などの曖昧な定義より生物学的な区分けの方が、誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる。
2 メリット1により、「虫板」に比べて対象スレの検索時やスレ立て時に利用者が迷うことが少なくなる。その
結果意図しない板違いスレが立つことを減少させることができる。
3 メリット1により、削除にまつわるトラブルを予防できる。また作業する削除人にとっても削除判断が容易に
なる。
4 生物学的な分類に基づいているので、ある対象が「虫」であるか否かなどの不毛な水掛け論を予防できる。
5 板名の範囲が広いので、LRで板解釈を柔軟に指定することが可能。 >>293
投票には不正防止が不可能な観点から、消極的に反対しておきます。 1 「虫」などの曖昧な定義より生物学的な区分けの方が、誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる。
節足動物=虫ではない。「虫」に比べて趣向範囲を狭める。
2 メリット1により、「虫板」に比べて対象スレの検索時やスレ立て時に利用者が迷うことが少なくなる。その
結果意図しない板違いスレが立つことを減少させることができる。
デメリット1により、非常に誤解を招き易くなり、蟹や海老等の板違いスレが立つことを増徴させる。
5 板名の範囲が広いので、LRで板解釈を柔軟に指定することが可能。
LRで板解釈を柔軟に指定出来るのは他の候補も同じ。 >>302
アクアリウム板は、板名とLRが一致しないといって揉めまくってましたよ。 >>308
>>359じゃ問題多いから
それなら当分このまま続けるしかない。 >>309
>節足動物=虫ではない。
誰も節足動物=虫だなんて主張していません。意味ないことを書かないでください。 >>309
>「虫」に比べて趣向範囲を狭める。
>>351
>一律「昆虫・節足動物板」の方が狭めるとはいえないです。
>理由は>>348 >>309
>デメリット1により、非常に誤解を招き易くなり、蟹や海老等の板違いスレが立つことを増徴させる。
増長はさせない。
さらに、>>316
> (板違いスレはゼロにはできないので)幾つか立ったとしても、「虫板」と「昆虫・節足動物板」で扱いは変わらないですよ。
>結論を左右しない議論は無意味ですよ。
>LRで板解釈を柔軟に指定出来るのは他の候補も同じ。
「昆虫板」では不可能。 >誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる
節足動物=虫ではない。
誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは
とても言えたものではない。
>>312
>>355
>具体的にここで指摘しないと、あなた以外だれも問題点を認識できませんよ。 >>314
>>367
>誰も節足動物=虫だなんて主張していません。意味ないことを書かないでください。 >LRで板解釈を柔軟に指定出来るのは他の候補も同じ。
「昆虫板」では不可能。
その「不可能」は既に崩壊してますよ。 >>318
>>367
>誰も節足動物=虫だなんて主張していません。意味ないことを書かないでください。 >>321
>既に崩壊してますよ。
どこで崩壊してますか?
>>355
>具体的にここで指摘しないと、あなた以外だれも問題点を認識できませんよ。 >>323
では何故その「不可能」な方法で立っている板があるのですか?
それに対する貴方の問いは、「たまたま」「削除される可能性がある」です。
たまたまであろうと削除される可能性があろうと
それは「不可能」ではないし「不可能」とは言えない。 >>322
>誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる
節足動物=虫ではない。
誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは
とても言えたものではない。
節足動物=虫ではない以上誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは
とても言えない。 ID:x4uRf/v4とID:6wv8pIivさん
すでに使い分けが同じになってませんか? >>324
>>316
>>274
で答えは出るんじゃないのか?
それ以外にあるんだったら、
>>355
>具体的にここで指摘しないと、あなた以外だれも問題点を認識できませんよ。 >>310
範囲を明確にするとは裏を反せばグレーゾーンを明確に除外するということ。
かたつむり等の扱いはまだ決まってないと思うが。 >>326
まったく意味不明です。
あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください。 >>328
>>316では答えになってませんよ。
>「虫」では相応しくないからです。
「節足動物」が必要な理由ではありません。
>なぜそんなことが言えるの?そんなことないですよ。
なぜ無いと言えるのですか?甲殻類は節足動物ではないのですか?
>>329
何度も既出だよ。
以下デンデンムシ、カタツムリ、軟体動物門についての意見を過去ログなどから抜書き。
門違いの軟体動物門は入れなくて良い。
外骨格という範囲からもかけ離れている。
「虫」という言葉が入ってるだけで、虫のイメージはない。
童謡では「デンデンムシ」だが、カタツムリを虫だという人はそう多くない。
>>116 住民アンケート >>331
>あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください
論点がずれてます。
>>378は「節足動物」を板名にするメリットとして挙げた
「誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる」を論じてるレスですよ。 >>332
>なぜ無いと言えるのですか?甲殻類は節足動物ではないのですか?
何を問題にしているのかまったく理解できません。
>>316 >>369
> (板違いスレはゼロにはできないので)幾つか立ったとしても、「虫板」と「昆虫・節足動物板」で扱いは変わらないですよ。
>結論を左右しない議論は無意味ですよ。
板名:「虫板」 LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
「エビスレ」が立った→LRにより板違いである→任意削除対象
板名:「昆虫・節足動物板」 LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
「エビスレ」が立った→LRにより板違いである→任意削除対象 >>332
>「節足動物」が必要な理由ではありません。
>>359 >>333
116のような、多数決が無意味なのは少し上の方で出てる。
学術的な話は他板でと言ってるのに門とか外骨格で範囲を決めるのはおかしい。
軟体動物を入れるデメリットって何?そこさえ説明してくれれば俺は、
節足動物、でも反対しない。 >>334
>>>383
>>あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください
>論点がずれてます。
いや、 >>378がまったく意味不明だから、議論の前提となる
「あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください」
といってるんだが。意味わかります?
>>>378は「節足動物」を板名にするメリットとして挙げた
>「誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる」を論じてるレスですよ。
意味不明です。
いいからやってみてくださいよ。
>あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください >>337
>116のような、多数決が無意味なのは少し上の方で出てる。
そんなことは言われなくとも皆さんわかっていますよ。
>>116自身、結果を絶対視していないでしょ。
それに>>385でも抜書きのうちの一つでしかないでしょ。 >>337
>学術的な話は他板でと言ってるのに門とか外骨格で範囲を決めるのはおかしい。
その主張が的外れなこと既に指摘されてます。ちゃんと過去ログ読んでください。
>>45
>>それに昆虫板は学問カテとも違うわけです賀。
>それがどうだというんですか?板内で扱う話題の範囲を学問的な体系に
>従って区分けすることと、区分けした後に「趣味」的に語るのか「学問」的
>に語るのかということは全く無関係ですよ。
>軟体動物を入れるデメリットって何?
>>385でしょ。 >>335
>板名:「虫板」 LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
>「エビスレ」が立った→LRにより板違いである→任意削除対象
>板名:「昆虫・節足動物板」 LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
>「エビスレ」が立った→LRにより板違いである→任意削除対象
それは削除依頼時の削除理由を書いただけです。
板名に「節足動物」と入れれば「節足動物=甲殻類も含む」と解釈する者は後を立ちませんよ。
>なぜそんなことが言えるの?そんなことないですよ。
「虫板」に水棲甲殻類が立つ率と
「節足動物板」に水棲甲殻類が立つ率では大きく変わるのでは? >>338
1 「虫」などの曖昧な定義より生物学的な区分けの方が、誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる。
節足動物=虫ではない。にも関わらず誰に対しても基準が明確とは言えない。
>「あなたが想定している板名とLRをまずは明らかにしてください」
論点がずれてます。
貴方が最初に言い出したのは
「誰も節足動物=虫だなんて主張していません。」でしょ。
節足動物=虫と主張したなど誰も言ってません。
節足動物=虫ではないのに「節足動物」と名を付けて水棲甲殻類を除外する板が
「誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは言えない」と言ってます。
>>340
だから、板内で扱う範囲、を学問的な体系で決める理由は何よ。
仮に決めるとしてもペット、アクアリウム板との役割分担からして「陸生の無脊椎動物」は
全てこの板でいいと思う。
385は全然デメリットじゃないでしょ。 >>344
私も>>385がデメリットだと思いません。 >>341
>「虫板」に水棲甲殻類が立つ率と「節足動物板」に水棲甲殻類が立つ率では大きく変わるのでは?
立つ率に変化はあるとは思いますが、予測する場合には以下の二つの効果もあわせて考える必要があり、
客観的な比較が非常に困難です。よって、変化の大小を論じても無意味です。水掛け論にしかなりません。
さらに、>>387のとおり「結論を左右しない議論は無意味」ですので論じる益もありません。
>>359
> 2 メリット1により、「虫板」に比べて対象スレの検索時やスレ立て時に利用者が迷うことが少なくなる。その
> 結果意図しない板違いスレが立つことを減少させることができる。
「虫」の指し示す範囲が不明確であるため、いろいろな人のいろいろな定義の「虫」スレ(>>344 えへん虫、腹の
虫)が立ち、結果「板違い」スレが多く立つことになる。 >>344
>だから、板内で扱う範囲、を学問的な体系で決める理由は何よ。
>>359 1 - 4
>仮に決めるとしてもペット、アクアリウム板との役割分担からして
ペット板との役割分担ってなんですか?
>「陸生の無脊椎動物」は全てこの板でいいと思う。
良くないと思う。
>385は全然デメリットじゃないでしょ。 >>397
これだけいろいろな理由で、この板に相応しくないという人がいるんだからデメリットでしょ。 >>348
これだけいろいろな理由で、この板の名に「節足動物」は
相応しくないという人がいるんだからデメリットでしょ。
>>348
>良くないと思う。
良いと思います。
>4 生物学的な分類に基づいているので、ある対象が「虫」であるか否かなどの不毛な水掛け論を予防できる。
すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざってますよ。
不毛な水掛け論を予防したいなら、板名から「節足動物」を外すか
板名に長々と「昆虫・節足動物(水棲甲殻類などの虫でない生物は除く)」板にでもすべきでは?
>>1
理解出来ないようですが答えておきます。
>「誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは言えない」
>no
>理由は>>359 1 & 4
>1 「虫」などの曖昧な定義より生物学的な区分けの方が、誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる。
節足動物=虫ではないのに「節足動物」と名を付けて水棲甲殻類を除外する板が
誰に対しても基準が明確で利用しやすくなるとは言えない。
>4 生物学的な分類に基づいているので、ある対象が「虫」であるか否かなどの不毛な水掛け論を予防できる。
すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざってますよ。
不毛な水掛け論を予防したいなら、板名から「節足動物」を外すか
板名に長々と「昆虫・節足動物(水棲甲殻類などの虫でない生物は除く)」板にでもすべきでは? >「虫板」で起こりがちな不毛な水掛け論を予防できる。
なぜ不毛と言いきれるのですか?
1例出れば次の時は、その前例を活かせます。
そしてその例はローカルルールにも活用できるかも知れません。 >>349
>これだけいろいろな理由
どれのこと言ってます?
ここまでで正当な理由は一つもないですよ。 >頻度については>>346
no
頻度の違いについては>>401 >>353
「不可能」と同じように周りは認めても
貴方が正当と思ってないだけでは?
>>353
むしろ「節足動物」を板名にしなければならない理由にこそ
ここまでで正当な理由は一つもないのでは? >>350
>>「陸生の無脊椎動物」は全てこの板でいいと思う。
>良いと思います。
>すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざってますよ。
あなた矛盾してますよ。 >>351
>理解出来ないようですが答えておきます。
>>395を繰り返すだけでは答えたことになってないですよ。 >>352
>なぜ不毛と言いきれるのですか?
決着がつかないからでしょ。
>1例出れば次の時は、その前例を活かせます。
「虫」ではそうはならないでしょ。人によって判断が違ってくるんだから当たり前のことですよ。 >>354
>>398
>立つ率に変化はあるとは思いますが、予測する場合には以下の二つの効果もあわせて考える必要があり、
>客観的な比較が非常に困難です。よって、変化の大小を論じても無意味です。水掛け論にしかなりません。
>さらに、>>387のとおり「結論を左右しない議論は無意味」ですので論じる益もありません。 >>355
>周りは認めても
何をことを言ってるんですかね? >>357
>あなた矛盾してますよ。
NO
「虫」板でローカルルールの範疇で折り合いをつけていけば良いだけ。
>すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざってますよ。
これは>>359の(4)
>4 生物学的な分類に基づいているので、ある対象が「虫」であるか否かなどの不毛な水掛け論を予防できる。
に対するレス。
>>356
(>>359改訂版)
何度も既出だよ。
以下「昆虫・節足動物板」を選択するメリットを過去ログなどから抜書き。
1 「虫」などの曖昧な定義より生物学的な区分けの方が、誰に対しても基準が明確で利用しやすくなる。
2 メリット1により、「虫板」に比べて対象スレの検索時やスレ立て時に利用者が迷うことが少なくなる。その
結果意図しない板違いスレが立つことを減少させることができる。
3 メリット1により、削除にまつわるトラブルを予防できる。また作業する削除人にとっても削除判断が容易に
なる。
4 生物学的な分類に基づいているので、ある対象が板違いであるか否かなどの、「虫板」で起こりがちな
不毛な水掛け論を予防できる。
5 板名の範囲が広いので、LRで板解釈を柔軟に指定することが可能。 >>358
>答えたことになってないですよ
no
貴方が理解しないだけです。
>>414
>決着がつかないからでしょ。
>「虫」ではそうはならないでしょ。
No
その為にローカルルールで趣向の範囲を縛るのでは?
板名:「虫板」
LR:この板は昆虫・節足動物(ただし水棲甲殻類は除く)の〜な話題を扱う板です。
これに必要な種や類を加えればよいのでは? >>362
「「陸生の無脊椎動物」は全てこの板でいいと思う。」に同意するあなたと、
「明らかに虫では無い生物が混ざってますよ。」と批判するあなたは
明らかに矛盾しています。
その矛盾を感じることができないのなら、あなたは… >>364
>その為にローカルルールで趣向の範囲を縛るのでは?
>これに必要な種や類を加えればよいのでは?
決着がつかないものをどうやって範囲を縛ったり、加えていくんですかね。
人によってやそのときそのときで判断が違うんですよ。 >>1
>節足動物=虫ではない以上誰に対しても基準が明確で利用しやすくとはいえない
>>418 1 & 4
>デメリット1により、非常に誤解を招き易くなり、蟹や海老等の板違いスレが立つことを増徴させる。
>>398
>すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざっている。
>>420
>LRで板解釈を柔軟に指定出来るのは他の候補も同じ。
>>369 >決着がつかないものをどうやって範囲を縛ったり、加えていくんですかね。
一体どんな生物なら決着がつけられない状態になるのですか?
エヘン虫?腹の虫??
>>367
>418の 1 & 4には
>>421の1 & 4
>>398には>>401
「陸生の無脊椎動物」の<全て>を扱えるかどうかは不明。
その点については矛盾を詫びます。
ですが「虫」として対象内に扱える「陸生の無脊椎動物」も居ると思いますが?
>すでに節足動物と言う時点で、明らかに虫では無い生物が混ざっている
海老や蟹は虫ですか?
>>369には>>373
>>370
クモ、ダニ、サソリ、ハリガネムシ、ダンゴムシ、ワラジムシ、ミミズ、ゴカイ、デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ
別に良いのでは?
需要がなければDat落ちして消えるだけです。
他には? ミミズやゴカイ等の環形動物のスレが「虫」板にあって困るのですか?
生態・捕獲・飼育・鑑賞・繁殖等でコケムシ、ジャムシのスレが盛り上がれるなら
「虫」と呼称される生物全般を大まかに扱っていけばそれでも構わないのでは?
>>371
まぁ、答えてみ。簡単な知能テストだ。
「生物学的な分類は、客観的である」
yes no
「生物学的な分類は、判断する人に左右されない」
yes no
「生物学的な分類は、誰に対しても基準が明確である」
yes no
「生物学的な分類は、曖昧な定義に基づく不毛な水掛け論を予防できる」
yes no >>371
>海老や蟹は虫ですか?
そういう問いは無意味ですよ。
>>319
>「一般的な虫」とした場合、「一般的」、「虫」の範囲が不明確です。
>「虫」といっても、カタツムリ、その他諸々の扱いについて人によって答えが分かれることになります。
残りは反論になってないので放置。 >>372
>別に良いのでは?
それはお前の主観でしかないわけだ。>>116ももう一度よく見とけ。
>>319
>「一般的な虫」とした場合、「一般的」、「虫」の範囲が不明確です。
>「虫」といっても、カタツムリ、その他諸々の扱いについて人によって答えが分かれることになります。 >>373
>>319
>「一般的な虫」とした場合、「一般的」、「虫」の範囲が不明確です。
>「虫」といっても、カタツムリ、その他諸々の扱いについて人によって答えが分かれることになります。
>不毛な水掛け論の元となるような区分は始めからすべきではないです。 板名が「虫」では曖昧だと言うなら
余計な生物を混ぜてしまう「節足動物」も十分曖昧です。
しかも「昆虫・節足動物」では昆虫と節足動物しか広げられません。
ですが板名を「虫」にしてローカルルールで
○○種と○○類のスレ<限定>のように、スレ内で話せる趣向を明確に縛れば
例外的な生物や、後に板趣向を拡張するような事があったとしても
板名を変える事無く板趣向に入れられます。 そして「仕切りたいけど叩かれたくない」チキソな自治厨のあふれかえるスレになりましたとさ。 >>1で問題ないんだからもう出しちゃえば。
どーせ反対する奴はいるだろうけど。 「昆虫板」では明らかに問題がある。
「虫板」、「昆虫・虫板」は一度廃案になってる。
>>1の「昆虫・節足動物板」案に致命的な問題点はない。
もう>>205で申請してOKだろ。 >>443-444
昆虫板でも問題ないと運用情報板で
言われまくってるのに、明らかに問題があるとは? >>383
ハッキリ言って、そんな横暴な所が
「昆虫・節足動物板」の反対者を増やしてる原因だろうね。
板住人として「昆虫」を押してみる。 読んだけど、様々なレベルで意見が分かれているな。板趣旨を拡大して
過疎板からの脱却を狙っているかと思えば、昆虫・クモ以外はうざいと
いってみたり、非昆虫・クモのデンデンムシなどを含むのを前提に
虫板か、昆虫・節足動物板かで対立したり。前提自体が決っていないので
全然議論が進まんじゃないか。何かというと>>1で言っているとかいって
省くからますます訳が分からなくなる。
漏れの意見を言わせて貰うと確かに板趣旨を絞りたい気持ちも分かるが
今の状態だと絞っても人は益々来ない気がするので、暫定的に抽象的な
テーマで様子を見るべきだと思う。だからデンデンムシやコケムシなども
含めるように「むし・ムシ・虫板」が素晴らしい。
未完 >世間的に虫と呼ばれるようなものも含めて進行されて
世間的に虫と呼ばれるようなもの=一般的に虫と呼ばれるようなもの
とりあえずは厳密に趣向を縛らず「曖昧なままで良い」との事ですよね。 このスレで一番正しい意見を出したのは>>267の浜松町かも知れません。 このスレ急に元気がなくなちゃったね。
そんなに落ち込むな、がんばれ。 昆虫以外のムシ: ○
│
├─節足動物門(例 クモ、ダニ、ムカデ、サソリ): ○
│ ├─陸棲甲殻類(例 ワラジムシ、ダンゴムシ): ○
│ └─水棲甲殻類(例 エビ、カニ): ×
│
└─軟体動物門、外肛動物門、環形動物門など
(例 デンデンムシ、コケムシ、ジャムシ): ○
 ̄
─
生態観察: ○
害虫駆除: ○
虐待: ×
AA中心のスレッド: .× 暦表記変更について意見は無いですか?
個人的にはデータが無意味になりそう、正確な日付が分からないので戻したいです
2ch検索を利用してる人はお金を払ってるそうなので、暦変更時は検索もろくに出来ないそうですし
現在は西暦に戻すのがベターだと思いますので、しばらくしたら申請します 1時間で性急すぎるがw
けどめちゃくちゃ意味無いのになってるし、
戻した方がいいと思う。 ttp://www3.kannet.ne.jp/~kuwagata/ca.html
なめんなよ〜
>できるだけ大目に見ると板が楽しくなるのだよ
俺もそう思うお^^
これでいいと思います><
板の名前は昆虫のままでいいよね? ()/)/~ /~ |~ |~ |~ /)ヾ かわいいでしょうぇぇぇぇぇ
へ^〈,l,,、,,|,,、,,,,,|~,,,,、〈~,,/⌒|)\
l:::::: ゛ ゛ ,,;;::''''' ヽ
|:::::::: ,,,,;;:::::::: __ | むヴぇ
|::: " __ :: <'●, i
┌― '゙-ゞ,●.> ::::::... | むヴぇ、むヴぇ
ヽ.\l__ ( O,:O) l
\\/. |
\__ ヽ. __,-'ニニヽ l 自作自演はだめですじゃよ
ヾ ヽ ヾニン" /
\ l
| /
漏れはクモ大好きだが、この板構成だと自然に昆虫板にクモスレ探しに来るし
別に不自由感じてない。
主観だが虫板より「昆虫板」の方がムシの観察飼育が好きな香具師の板ってのが
わかりやすく伝わるからこれでいいんじゃない? r''".:::.:::.:::.:::.:::/ / / / ハ `ー‐┐\ ヽ:.:.:.:.:.:.:ノ=ニ):\
{ ::.:::.:::.:::.:::.; ′ / | {_:.:.:.ヽ ヽ:.:.:.(二`V/^):、
 ̄つ.:::.::/ / ,′ | |  ̄ヽハ. i.:.:.:.:.`i!ヽ.!_/:./
(:.:::.:::.::!l! l i |l! | ノ:.:.| |:.:.:.:.:.:||:.ト、;:ノ
`7:.::|l| | ハ ;'| し-、| |:.:..:_ノ.|.:| |
ヽ|H | | l__, / | / / ノ|/:.:ん. l |:.| |
|l!ヽ. 代「 ヽ. , / `ト、/! ,イ. く:.:/:.; -┘| L」 !
| l N.--ミ ヽ/ソ _レ'´ lメ // |/ | | | ___________
| ! |l,ィ^(●) (●) 1 | | | |. |
| !( { { |. \___/ ノ!| | | | | < そろそろ申請するけど
!.| |_\ ヽ、\/,. <._| ! |ヽ. | | |. | いいかい?
!/〈.:.:.Y_>、 }、 ̄´;:;:;:;:;:;://| |:.:.::', l l |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ム-レく.:.:.:_}ノ:@;:ニ、;:;:;//;:;! 、|:.:.:.:.:L_ ! ! | . N 、 /
\ \ ヾ | /
r'て厂ヽ>┴'┴─<て\
/ー‐' / __-、 r __ `ヽ|
ト、___/ `''___`′ \
__ト ^ ,. ´/\__∧ ̄フト、 \
∨ /|\/ //| | Y/| |/ヽ 〉
. r┤ c /ト、ノ/厶斗ァ'| /‐/-l/|ィ |lノ
│| {トレ/イ(●) l/ (●)l|レノ ________________________
r一V .いY │ \___/,, ||'′ .|
| / \| | \/ ノ|、 < いってきたのだよ
l / l |/ヽ/\/ヽ/\||∧ | http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1135598502/
┴| l |` ┴─┴‐┴一|| ,ノ!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ C l | _,||′| >昆虫観察の話は野生生物板でもOK
>学術としてなら生物板
野生生物板も学術。どちらでもOKなら2つの板が別々に存在する理由がない。
野生生物板は自然環境における昆虫の生態
昆虫板は飼育環境や趣味としての昆虫の観察
こう分けるほうが板の所属するカテゴリーにふさわしい。 生物板が学術としてなのに、
集団生物学である野生動物の行動や生態を扱う板が学術としての誘導でないというのもおかしな話。
昆虫の野生での生態なら <b><a href="http://science4.2ch.net/wild/">野生生物板</a></b>
とリンクするのが適切だろう。
そもそも昆虫関連スレを
昆虫板誕生時に野生生物板から移転するという話がでた時に
「自然環境での昆虫の生態は、学問理系カテゴリーでこそ扱うべき内容。
少なくともどこかの研究室で研究の対象とされてるようなものは趣味板に移すべきでない。」
こういう反対意見が出たために、野生生物板に昆虫スレが残っているのであって
昆虫観察ならどちらでもOKという意味ではない。 >499>501-502
あんたが板を使い分けりゃいいだけです。
以上。 ルールで不正確な定義をわざわざする必要もないだろう。 >>420
同意ですー
無理からに縛りを入れる必要ないですねー
いま申請が出てるのでオッケーと思うですー 無理な縛りを新たに入れようなんて言ってない。
趣味カテゴリーの昆虫板
学問理系カテゴリーの野生生物板
両方の違いははっきりしている。
設立経緯で野生生物板じゃ飼育の話ができないということで新板をもらったはずなのに
分かれたはずの板で、飼育環境での観察もできるかのような誘導を行うのは不適切。
野生生物板は、飼育を含まない「昆虫の野生での生態」だけを扱うというのは
ローカルルール以前の2ちゃんねるのガイドラインで決められていることです。
どちらでも飼育の話はOKというのは、無理矢理に板別の棲み分けを崩そうとするもの。
ルールでわざわざどっちの板も
重複する内容を扱ってるということを記載する必要もないと言ってるだけです。
以前に運営の【趣味】カテゴリ分割議論スレで野生生物を趣味カテに移して
重複する内容の板を再整理、再統合するという議論が起こっていた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094724984/ (dat落ち)
両板とも過疎板、不用意に設立経緯を乗り越えてどちらでもOKなどと明記したら
それなら統廃合しても問題ないじゃないかとつけこまれますよ。 虫板でいいと思う
350くらいまで流し読みしたけど、「昆虫板」って区切るから混沌とした議論になるんだよ
現存するこの昆虫板の他に「蟲板」とか作るんなら問題が一つ減るんだけどね
総合として「虫板」を作ればいいと思う
“虫”の定義なんて人それぞれの感性の問題だし
6本足の小さい生き物を“虫”と言う人もいれば、かたつむりやハリガネムシ、トカゲだって“虫”と考える人だっているしね。
まぁトカゲは極例だけどさ…
趣味のカテゴリに登録されてる以上、キッチリと生物学的に分ける必要もない
「昆虫」なんて限定するから、こういう煽りと議論が5:5のつまらない話し合いになるんだよ
「虫板」に変更して何かデメリットある? >510
でも気にしてんの君だけだから
後だしジャンケンミトモナイ(・∀・) ローカルルールの誘導は、
この条件の内容は〜板でというように、
仮にできないことがあるならば他の板に誘導するためにある。
他の板で何がOKかをこの板のローカルルールで決める必要はない。
虫一般に関して、学術でも観察でもOKなら生物板と野生生物板へのリンクは必要ない。
わざわざ他の板へ誘導しなくてもこの板でやればいいだろう。 >虫一般に関して、学術でも観察でもOKなら生物板と野生生物板へのリンクは必要ない。
>わざわざ他の板へ誘導しなくてもこの板でやればいいだろう。
soreda! <font size=4><b>■ 昆虫の話題全般を扱う板でござる。</b></font>
<font size=3>
<br><br>■ それ以外の話は、次の注意をヨゥ!チェケラ☆
<br>■ 食べ物としてなら <b><a href="http://food6.2ch.net/toba/">珍味板</a></b> 。
<br>■ 常時水中で生活する甲殻類なら <b><a href="http://hobby8.2ch.net/aquarium/">アクアリウム板</a></b> 。
<br>■ 昆虫虐待なら <b><a href="http://tmp5.2ch.net/cat/">ペット苦手板</a></b> 。
<br>■ <b>板の趣旨と異なる投稿(スレッド)・重複スレッド・単発質問スレッドは<font color="red">禁止</font>だお。</b>
<br>■ スレッドを立てる前に、スレッド検索(windows「Ctrl+F」・mac「コマンド+F」)で
<br> <b><a href="http://hobby5.2ch.net/insect/subback.html">スレッド一覧</a></b> から同じ内容のスレッドがないか調べようぞ。
<br>■ わからない人は、 <b><a href="http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/insect/1094938040/l50">自治スレ</a></b> や
<b><a href="http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/insect/1123897013/l50">質問スレ</a></b> などで聞こうではないか。
<br>■ スレッドを立てる時は、スレッドのタイトルをわかりやすいものにしたいものぞな。
<br>■ 機種依存文字の使用は避けるでおぢゃる。
</font> 趣味系なんだから、楽しみを締め付けるのはどうかと思う。 >個人を中傷する内容のスレッドが数個立っている件
2項に激しく同意する。一定の強制力を持ってもいいのでは?
>昆虫板は他の板に比べると住民の精神年齢が特に低いように感じられます。
残念ながら同意せざるを得ない。 こっちにもかw
とにかく俺も何とかすべしだと思う。
甲厨王子=酸っパンツは、松枝劇場の出張係
甲厨王子のキャラで安心せて、他のスレに殿松を紛れ込ませる為の工作員 ローカルルールで全員尊師への歌をうpすることを強制してください。 ローカルルールで、コテはスルーして下さい。
ロクなのがいません。 ローカルルールでIDOiCaOyOMをスルーすることを強制して下さい。
理由:酸っぱ過ぎるから。 >>460 藻舞にそれができるのか?おれっち本名。尊師は苗字はおろか名前やお声まで公表。 松枝さんは日本を背負う人物なので、松枝さん情報をニュー速に貼っといたお^^
みんな興味津々のはずだお^^ 尊師が復活されるまで
尊師情報をいろんな板に貼り付けに行こうと思います。 僕の
(^^←これについて議論してください。
いるか?いらないか? 甲厨王子 ◆StjS2aV9/6←これについてなら、昆虫板にいらない。(^^ 王鍬大使は死んでしまえ!
大使たちも惨殺されろや!
甲厨王子も死ね!ホントに死ね!
みなさん、数ヶ月ぐらい他の版に行って2チャンネルの常識を学ばなければ…
こんなに醜く荒れた版は 昆虫版 だけですよ >>469
そうでふ(^^チンコが付いているユキさん久し振りぶり下痢便でふ(^^
みんなで常識を学びまひょう(^^
これは自演ではありませんでふ(^^ 酷い自演を見た
まあ>>469の内容はその通りなんだが、
他の板を知っていると言う大使のレスがあれだけ痛々しいのは笑えるな 神奈川で、ノコギリクワガタの呼び方が、水牛、ちょうせん、オニ、の三種類ありますが、他の地域もそうなの? >>476
なんだテメ?
私(尊師)を愚弄するHNか?ああ?
ヲート板の尊師(私)スレを汚してるのはテめーか?
喧嘩ならいつでも買うぜ。
ただし、私(尊師)はガチで喧嘩番長だがな・・。 >>477
はいヲート板の尊師スレ荒してるのは僕でふ(^^ ↑↑↑
んあー?全部キチガイえねよしの仕業だったのか? >>481
そうでふ(^^チンコとカリが極細の松枝やすぼう久し振りぶり下痢便でふ(^^
みんなで仲良くしまひょう(^^
これは自演ではありませんでふ(^^ __________
▼///____||――――――――||
///_____||――――――――||
\≡≡≡((_||
|≡≡≡|__|
|≡≡≡|
|≡≡≡|
|≡≡≡|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ワルサーP38 呼んだか?
ていうか、王鍬なんだな全部。いや、ハト麦なんだな。 >>486-568
さすが王鍬大使、よく酉どころかウイナーまで同一とわかりましね
でも、オレあなたを攻撃したことないのに、ガッカリでふ(^^
>>570
深夜の雑談スレの409まではウイナーで、411以降は王鍬大使さんです >>571
予想通り中鍬が王鍬大使と判明 565,567,568,569は公開されてるトリなのね。ハト麦のトリは公開されてたっけ? アンテ丸のプロフは感激しました!
どるくす・・か?
どくるす・・か?
ガンダムの好物であるアンタエウスの立派な写真を見ながらシコったので満足。 //
/ .人
/ (__) パカ
/ ∩(____) おいこら!ちんぽとか言うな!!うんこだよ!!
/ .|( ・∀・)_
// | ヽ/
" ̄ ̄ ̄"∪
深夜のどるくすが犯人でふ(^^
↓証拠
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/insect/1186056889/505
505 :(∩´∀`)∩ ◆Dorcusv/V6 :2007/08/23(木) 20:24:42 ID:L3R3IuzW
こんなのもある!
>>469 ユキの姉御、降臨キボンヌ!
アガシー(正大使)・・・大使?
語尾は「でふ(^^」と「まふ(^^」でお願いしまんこ(^^ 2ちゃんルールも少しいれたほうが。
コテ叩きと削除依頼はあったほうがいいんじゃない?
虫板は特にそのへん理解していないの大杉だから。 削除ガイドラインのリンク追加するだけでいいんじゃね? 線形動物や環形動物をどうするか、だが・・・
まあどっちも虫とはいえんか。
以前話が出たハリガネムシはカマキリスレでやるか、カマキリとからめたスレにするのが妥当だろう。
軟体はペ板なり生物なり野生生物でやってもらおう。
それで問題ないと思うぞ。 序文をこうすればいいかと
節足動物(昆虫類・多足類・クモ類・陸生甲殻類など)の
↓
一般に『虫』と呼ばれる節足動物(昆虫類・多足類・クモ類・陸生甲殻類など)の 板名も一緒に変えたほうがいいな。
「昆虫・節足動物@2ch」なら、「一般に『虫』と呼ばれる」の部分も省けるぞ。
板で扱う範疇も分かりやすくなる。 昆虫・節足動物@2ch→昆虫・節足動物@2ch掲示板 やっぱり、ペット板のリンクは入れといたほうがいいと思う。
虫といっても軟体や環形、線形なんかもいるからな。
あと、自治スレや質問スレのリンクまでは不要じゃないか?(文面で書いとくのはいいと思うが)
スレ検索のリンクがあるなら、「自治」や「質問」をキーワードにして検索すればいい。
それに、他の板でもそうだがスレが新しくなる毎に再申請は煩わしいし忘れがちになる。 それと、板名は「昆虫・節足動物@2ch掲示板」で問題ないと思う。 >>519>>617-619
それでいくか
板名 >>614>>617
昆虫・節足動物@2ch掲示板
LR >>618(タグなし>>619)
これで1週間ぐらい様子見よう
問題ないようなら申請でいいと思うぞ あれ?
よく見たら採集地や生息地の話について書いてないけど、おkなの?
踏み込んだ情報は禁止にしとかないと乱獲やばいよ?
せめて↓の一文くらいは入れたほうが。
「乱獲を防ぐため、採集地や生息地などの詳しい話題は禁止です。」
他は問題ないっすよ。 乱獲防止の一文は入れて正解だな
板名 >>519>>617
昆虫・節足動物@2ch掲示板
LR >>629(タグなし>>630)
これで1週間様子見て問題なけりゃ申請でいいか >>1
ケツの方に顔があるのがワロタw
ローカルルールは完璧だと思う ゲーセンで取った魚があるけどルデキンと言う昆虫。何の餌が良いですか? でも、みんなで一生懸命討論しても、糞スレ立てるやつは何も見ないで立てるだよね そういうときは黙って削除依頼でいいんじゃまいかな。 偶然見かけた通りすがりの者なんですが…
申告してたLRの一文に日淡板への誘導が入ってるみたいですが、最近日淡板もLRが変更になって魚介類以外は板違い扱いに変更になってましたよ。
昆虫は魚介類に含まれないので、その誘導は上手くないかもしれないですよ? >>558
「常時淡水中で生活する日本原産甲殻類」なら、日淡で合ってるよ。 く ノ
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!!!
517 名前:まほら ★ 投稿日:2008/09/09(火) 00:49:17 ???0
>>394さん(>>496):昆虫(仮)
お疲れ様です。対応致しました。
板名変更に関しましては、現在最終確認中でございますので、
今しばらくお待ちくださいませ。 悩みどころはこことの兼ね合いらしい
野生生物
http://science6.2ch.net/wild/
昆虫、野生動物@2ch掲示板
↑
正式名称に昆虫の文字が! それとね
BBS_PASSWORD_CHECK=
これをこうすると
BBS_PASSWORD_CHECK=checked
新規スレッド作成画面ボタンを押してスレ立て前に
LRを再確認させられるようになるから板設定変更してはどうかね?
>>1
乙でしたー
>>677について意見をきかせてくれまいか >>583
却下されてるよ
982 名前:あひるちゃん ★ 投稿日:2008/09/19(金) 00:06:10 ???0
>>981
却下!
慌てずもう少し意見募って! 慌てずゆっくりと。
問題ないと思うからよ、もうちょいいろんな人に意見募ってみてな。
って意味での却下だからな! _ _
,. '"~ ̄⌒゙'⌒ヽ、
〃 ,,. '″リヘ、
/ ⌒Y" ヽ ノ人、 ヽ
人 ノ _彡' ヾ、))
(( ヽ_/'"~ ヘハ
_彡ヘ、)) リ(●) (●))リ ___________
(( ,((..*\___/,(( ハ | >>575何か困ることでも
)) 〃人ヽ、 \/)'))〃)ノ. < 起きたりしない限り
'( ((/⌒ '))'、__/´ /ヽ(( | 特に不要じゃないかい?
_} リ ((;:';:';:';';'| ヽ lノ)'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
~彳 イ リ、';:';:';';| :. |'′
〓〓〓〓〓ヘ、 ヽ. 〓〓ヽ、 ,ノ〓〓〓〓〓〓
VVVVV ヽ、 ヾ_V_ `ーァ′VVVVVV >>586
ご意見ありがとう
反対ではなく、なくてもいい、として受け取ります。
必ずしも必要ではないし、あったらいいな程度のものなので
もう2日ほど様子みて、はっきり反対という意見さえなければ申請したいと思う。 それにしても慌てたわけでも急いだわけでも焦ったわけでもないのにな
ないことの証明しろって言われても困る 申請するも何も、誰も話に乗ってこないのが現状
やたら板違いスレが立つようになったら改めて議論すればいいんであ<bbsパスワードチェックの問題
あ、それとどうしても申請するならね
ここに乗り込んできた馬鹿以外の変更人さんおねがいしますって書いといたほうがいいよ >あと変更人を指定するのは逆効果になると思うんで
変えても変えなくてもいいんなら、逆効果でも別に問題ないような。
むしろ、あのバカが調子こいて自治を引っ掻き回しにこないほうがいいとオモ。 すいません、>>572はどういう意味なのですか?
何がどう変わるのですか?
初心者にはわかりません。 お前もそこで、ものの言い方を聞いて来い。
ここでしかそんな言い方出来ないクソオタクのくせに。 >>594
www
これで再申請でも却下決定だな
もつかれwww >>591
いや、俺は変えても変えなくてもいいなんて思ってないよ、変わった方がいいなって思ってるよ
>>702
趣味一般板みたいになるってことです。 >>595
流石クソオタクなんて高尚な言葉遣いをされる方はひと味違いますな他人に文句つけてる暇があるならお前が>>702に教えてやれば?
>>706
却下されても痛くもかゆくもありませんがなにか?見え見えの釣り針で自演乙 >>572への賛否は>>699から変化なしのようなので改めて申請してきます。
ろくに議論もしてないのに申請して変更が通っただと?
これは問題ありだな。 _____
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保険依存王宿題auロボットヤーフォーレポート日本評価カウントダウン「わー!オぉあ」↓☆↓☆鈍足エアライン郵政省mannernhkおしゃべりおばさん証券ディレクターDJ大学幹事長デズネーespana牧師TeNQ少年 P35.cgi (Perl,SJIS) 2015/11/18 FOX.
>&ft;1 元のスレ
../insect/dat/1095421910.dat
P35 昆虫板ローカルルール議論スレ
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P35 テストに夢中。これ以降書いても消えちゃうかも
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