【人材流出】NTTデータ 79【接待問題】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
CDPタイプ別の認定率は公開されているが、何も知らないようだな。 CDP取るために駒場に行くのが唯一の仕事みたいな主任がいる
まぁ、他に仕事らしい仕事がないから暇潰しには持って来いだが、
そんなことに時間を使うならいっそ転職活動をして市場価値を高められる
会社に転職した方がよっぽどマシだと思うわ >>356
退職で正しいだろ。
日本語能力が低いね。 >>360
退職も辞職も会社側がからみたときの言い方 ゴルフハラスメントに見えかねないゴルフイベント多すぎ >>375
給料が発生していないゴルフなら労働機監督、労働局に相談して、行政処分をしてもらうべき。
そういう接待ゴルフは時代錯誤 >>366
それが実在するのよね(笑)
万年代理の老人だがw 法人営業だった頃、相手型のおえらいさんを休日に接待するから店の選定とかやらされてたわ
密室で部屋の構造とかまで部長に承認を得るとか
今でも当たり前にやってるらしいな >>379
今でもやってるし、それが営業のメイン業務w
本当に市場価値ゼロの仕事しかしてないから、転職したくても出来ない >>378
40代半ばで昇格する万年課長という惨めな存在も忘れてやるなよ(笑)
ちょっぴりプライドだけ満たして働かせ放題ですり減らすだけの存在 公共事業で国が出し渋るから給与も上がらんのだよ。
まずは自分等がしっかり民間に金払えっての。 40代半ばの任用なんて女しかいないだろ
女は働かせ放題ではないぞ >>379
その休日にやったことを労働時間としてあつかっていればいいだけの話 >>375
ゴルフやんなきゃ偉くならないぞ!てマジメに説教するからな もう経営層すらゴルフなんてしねえもんな
休日に遠くのゴルフ場でゴルフなんてやってらんねえよ
そんな娯楽の少ない時代じゃねえんだから
ゴルフゲームの人気が低下している通り、ゴルフそのものの競技人口が減っている。 >>390
うちの本部は有休取ってまでゴルフ行ってるのみるわ 【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
非婚要因が激増じゃねえかよ!
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
非婚要員が激増じゃねえかよ!
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ! >>386
それが少数だがいるんだよな。男でも。部長になる可能性ゼロだけど働かせ放題要員として。
そんなことにわずかな希望を託すオジサンもいてなんだか可哀そう。 CDPなんて気合い入れて取るもんじゃないが、
落ちるやつは他の会社でも通用しないからよく考えた方が良いぞ。 >>400
受かったとしても他社では通用しない。
一般的に知られてないパッケージを売ったり開発したところで「で?何がデキルわけ?」になるし、
保守開発要員なんて単価安いし、当然他社が求めるコンサルや上流の経験値には遠く及ばない。
この会社の人はスキルが無さすぎで「話の持って行き方次第」だの「言い方に気をつけろ」だの、
中身のない話しか出来ないから使い物にならない。 ていうか、そんな話しか出来ないんだよね、この会社にいてもw
全く持って本質的な議論が出来るだけの経験値がない、
というか、この会社ではまともな経験が出来ないw
長居したいだけで成長意欲皆無 市場ニーズが低いソリューションを担当させられてもデータでしか通用しない話になって時間の無駄 わけわからん中小とか他業界からの中途が増えすぎてマジでしんどい >>406
そのわけわかんねー奴らと同等の価値しかないってことさ、データプロパーなんて(笑) 営業で転職するなら法人・金融・公共どこが一番ホワイト? 聞いたことない会社出身の奴しか中途採用出来ないくらいショボイ会社 イマドキ給料上がらないと転職しないから、ってこと? なんかTwitterでIT・ソフトウェア業界 年収ランキングTop100が回ってきたんだが、弊社63位で草ァ
外資強すぎて、そりゃそっち行ける奴は皆んな転職するわな アクセンチュアが接待漬けだから受注出来てるみたいなレスがあったが、
本気でそんなことを思っていたらマジでヤバい(笑)
仮に接待漬けだったとしても、客と接待漬けに出来るだけの関係性が築けてるということ
アクセンチュアに失注した課長が「うちと飲む前にコンペの結果が出たのがまずかったな」と
寝ぼけたこと言ってたが、たかが課長が飲んだくらいで受注できるならこの会社は
今頃アクセンチュアを凌駕してるわけだがw
ホント使えない課長は死ねってやつ >>420
そういうのを禁止している大企業でやってしまうと、いつ解雇されるかわからないんだぜ? >>420
会社として判断するところを社員がプライベートで利益を得たことで判断するのは、会社に損失を与えている、会社の指示に従っていないということで評価が下がる。
頭が悪すぎないか?
アクセンチュア側の人間は都合が悪くなったら、アクセンチュアを辞めるから問題が発覚したときはアクセンチュア側の担当者がいない。
つまりアクセンチュアに騙されて、本人が独断で決めたということにされてクビ たかが課長で幹部社員気取りなんだねw
これだからNTTデータってアクセンチュアの価格叩き用ベンダーから脱却出来ないのよね〜 接待どころか、中身のない話しか出来ないから時間の無駄と思われて普通のアポすら取れないのに、何が俺が飲めば受注出来るとかホラ吹いてんだよwww アクセンチュアは結局、下請けのレベルが低いから、結果は大損だけど騙される日本人は多いよな。 アクセンチュアは辞める前提の会社だから、根本的に違う。
アクセンチュアは個人任せだから、能力が低いと極端に低い評価になって辞めざるをえない。 アクセンチュアとか誰が行きたいのかさっぱりわからん笑 >>427
それを体現した婆さんがいるw
アベってリファラルでデータ(嘲笑) 平均勤続年数5年切ってる会社に
年収目当てで入る意味あんのかね? >>430
それなのよ。なら日系の方がいいよな。
NRIとかCTCとか CTCは下請け頼みだしなあ
仕事はあるけどやってくれる人間が足らなくなっている
NTTデータは下請け企業が大量にあるから、ここが大きな違いになる。 CTCは外部から見ると良く見えるかもしれないが、単に客からぼったくり金額で受注して、子会社や下請け会社に安く投げるだけの会社。
システムは作れないし、製品を売っているのに製品知識なし。 CTCは給料いいかもしれないが、社名を聞いて何やってる会社かわかるやつはそんなにいない印象
すなわち、データより入社難易度が低い 元からgafam行けるやつはほぼいない
大半はよくてリクルートとか地銀くらいにしか行けてない NRIや5大ITベンダーに行けるやつはごく僅か
つうか、辞職時にアンケート取ってるから周りのやつに聞いてみろ
給料と社格を鑑みたら、まだデータにいた方がマシだから 残留組は自らがウンコとわかってるから、データにずっとこびりついてるのさw >>445
大企業は辞めたら負けだしな
そんなやる気があったら、大企業なんかに入らない >>444
リクルートに行くやつも来るやつも多いよな
あとは大企業の情シス子会社とか大企業の地域総合職から来るやつもよくあるパターン リクルート社は自分で何でもできないと勤まらないからな 「リクルートに行く」という表現は解釈が難しいよな
聞いたことがない 何でも出来るやつがこの会社にいるの(笑)?
重箱の隅をつつくような話しかできないのに、本人たちはなぜなぜ分析してるつもりになっている奴らが(爆笑)? データは中身から目を背ければ外面、ネームバリューだけなら国内Sierの頂点だろ >>455
ナンバーワン(笑)
NRIや日立、富士通、NECの方が勝るとこがあるけどな。 >>443
gafamはデータではなく電話の話かと思ってたw
あと、アクセンチュアの話がよく出てくるが、中途で採用される人のバックグラウンドは
アクセンチュアと大手sierとでは全く別物の気がしてる。
アクセンチュアはベンチャー出身とか学歴がアレでも採用される一方、
大手sierはまずは見栄えがする経歴ありきの採用という傾向に強いように見える。
人間性を含めた民度(社会常識の有無、人格者足り得るか等)という点では、
大手sierには勝てないと思うぞ。 CTC、NSOLに抜かれ
SCSKに抜かれる日も近いな 某キックオフで偉い人がアクセンチュアと比較した優位性について質問されて
「インフラと設備と昔からの付き合いがある!」
って言ってたけど、これ事実上の敗北宣言だよな? >>461
ちなみにアクセンチュアは高額で契約しているから差がある。
アクセンチュアか高額で受注できるのは、世間一般に言えないようなやり方を取るから。
とりあえず金額だけ高くしておくと、案外、高くても受注できる。
安ければいいという思い込みを捨てないとビジネスは失敗する。 そういえば、将来的にコンサル受注を増やすためと言って原価率9割の見積提示をした部長がいたなwww
もちろん、端から客はアクセンチュアや5大ITベンダーの価格叩き要員としか見ていなかったので、
当然、失注したがwww
安くてもこんな保守開発しか出来ない会社に大事なビジネスを任せるわけにはいかないんだよ!というレッテルを貼られててクソワロタだったわwww おたくのよう大手がこの金額なんですかと思われて、怪しまれるだけなんだよ。 客の現場担当者が「みんなデータさんがいいと言ってて、他社は高いだけだし、
ここは1つ、お願いしますよー」という発言を真に受けては、結局、毎回失注してるだけ。
客の本音は「どこか当て馬にしなきゃ本命通せないし、感じ悪いデータにでもやらせるか」だぜー セキュリティとかクラウドって外資のハイタッチ営業とか領域特化型の専業ベンダーに勝てないんだよな で結局失注する
まあ発注者の立場に立つとその方がいいものできるようにも思うし NTTデータは内部でももうかっている部署が質素
下請け会社にもあまり金品、サービスを求めない
民間企業なんだから、個人同士の評価の言い合いをしてもいい。
下請けにも頭を下げすぎる。
礼節は美徳だが、ビジネスとしてお金を増やすなどの返礼をした方がいい。 え!
あんなに口汚く客をバカにしてるのに?!
「甲南大に野球推薦で入社したらしいから、アタマ悪いよ、あの情シス部長は。理詰めで提案するんじゃなく、飲めばいいだけ」
と豪語しておきながら、アクセンチュアどころか他のベンダーにコンペで負けてばかりのデータ課長が豊洲にいるけど? 飾りにすらならないだろ、そもそも置き場に困った奴らがなる担当なんだから 研究開発でもないのに世に出ないことに日々の業務時間を費やしてる人たちの巣窟 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage まさかと思うがCRにビジネス仕切らせてる本部とかあれば見てみたい CRもコンサルも五十歩百歩
ここは開発じゃないとキャリアにならない e-taxを土日、止めすぎだろ
これじゃ、一般人は使わない
長時間、止める理由を発表しておけよ! 中野にオウム真理教と言う半グレグループが再結集したらしい。
今は主に中部地方で活動している。 コンサルはCRを馬鹿にした言動を取ってるが、
所詮、同じ穴のムジナだろってwww 御用聞き経験しかないのにコンサル出来るわけないよな というか、コンサルは失注三昧でコストセンターだから、まだCRの方が会社への貢献度が高い 国が出し渋り俺等を買い叩くから俺等が下請けに渋いのも仕方がない ほらほら課長未満はサザエさん始まるまでに転職準備しとけよwww
CTCでもアクセンチュアでも富士通でも良いから月曜に面談のアポ取るようにしとけwww
手遅れになってもしらんぞー!
課長以上?あ、統括部長未満はもう手遅れっす^^; >>490
うちの無能課長がよく使う顔文字使ってるw アクセンチュアは内製メインなので上流しかできないデータ社員は要りません 【委任契約】客先指示に従うな【請負契約】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先指示に従うのは派遣契約だろ!
客先指示に従ったら法律違反だろ!
受注者が開発工数の見積をしろよ!
発注者に開発工数の見積させるな!
追加料金払わななければ作業するな!
追加作業は必ず追加料金を請求しろ!
客先の工数計画に従って時間外労働違反するな!
客先の外注悪用の儲けを支援して損害増やすな!
派遣と委託の違い
https://www.komonhiroba.com/labor-issues/outsourcing-difference.html >>490
ここの大半は、CTCのカジュアル面談すら拒否られそうだなw 富士通は仕事ができない社員を退職させたのを知らないんだろうな こんな有名な話を知らない奴はいないだろ
富士通が「3000人超の大リストラ」を断行したワケ、ITベンダー2社との比較で解説!
https://diamond.jp/articles/-/336242 >>497
富士通は数年前から50代、60代を客の近くに借りたボロオフィスに詰め込み、使えないマネジメント職炙りだし、低評価をして辞職に追い込んた。
無能老害を一気に始末した。 ビズリーチ経由でそれなりの会社からスカウトもらうんだけどこういうの通過率ってどんなもんなの? >>498
データは用もないのに毎日22時07分まで残業して生活残業を稼いでる50代婆さんを野放しにしてるくらいだから、さぞな体力がある会社なんだろうねぇ〜 >>496
データもやればいいじゃないかw
退職者割合は富士通どころじゃないだろうからさwww >>500
30、40代でも生活残業しているオジサン、オバサンいるぞ
事業部とかのスタッフとかに >>502
NTTはそういう方々がいるから給料上げられないんだろうね。給料良い会社は結局のところ筋肉質な組織で、そういう人たちが少ないイメージ。
そういうお荷物抱えてる会社が給料上げられないのもわかるわ。 >>502
コンサル組織とかねw
みんな知ってる話をしたり顔で喋るだけだったり、資料出してサイナラ〜しかやってないのになぜか毎日残業とかな。 >>500
NTTデータは資金力が凄まじいからな。
体力がありすぎる会社だから、社員をやめさせないことにした。 MECEなんて言葉を使って延々とどーでもいー話をして残業してれば仕事をしたことになる会社なんだから、体力凄まじい過ぎるわ(笑) NTTグループは交換機動かしてるだけで金が湧いてくるから >>506
MECEのやり方すらわかってなかったりなw
そこらへんの本屋の平積みになった本を読んで、ゴールを定めずに知ったかぶってMECEにやれと下請けに指示して、工数ばっか掛かって何の成果物も出てこないというのはNTTデータあるあるだ >>509
下請けや部下を打ち合わせで公然と馬鹿にしてる部長がいるが、後先考えずに
お前は俺を抜かせねぇよ無能がwwwと言わんばかりで退職に追い込んでいて笑える。
転職先はここより待遇いいし、別世界に行ってお前みたいなアホとは関わらなくて
済むんだよなぁ(笑)としか思われてねぇよ。 >>509
PDCAみたいに略語を連呼しているやつはわかっていない人間がほとんどだしね >>513
factがーとかso whatだとか色々言ってるけど、factが全て出揃わないと納得しないアンタの言ってることが1番so whatだぜって課長がいるよー 上の方でCTCの年収が高いって聞いたから調べたら1029万円で草だわ 課長で900万?それ役定後の年収やん
その3割増しでもらえるで ↑嘘ばっかw
給与テーブル見たことるか?
もしくは未婚賃貸www 江崎グリコ(大阪市)は19日、「プッチンプリン」「BifiXヨーグルト」「カフェオーレ」などの冷蔵商品を出荷できなくなっており、5月中旬の出荷再開を目指すと発表した。
基幹システムを3日に切り替えた際に、システム障害が発生したためと説明している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f33326f603b82e8ea527c6ff3f4dd8a0a721a57 でもNTTDATAからCTC行くのは余裕じゃね?
CTCからDATAの方が難しいまである 面接で業務内容の深掘りをされたら一発アウトだろう
この会社のコンサルは他社で言う総務とか広報、営業は何とかスタッフィングの派遣がやるような庶務、開発は要員管理だからな
仕事らしい仕事は経営研やクニエがやってるから >>518
募集要項にも課長から900万円と公表している
つまり、代理までは800万円台から抜け出せない >>528
代理は制度改悪以後で裁量で残業代規制されてると歳取っても1000キツいかも
計算してないがそもそも歳取ると評価下がるし 裁量やFT含め、事実上、残業が月30時間に制限されているから、代理で800超えるのは
嫁+子供二人くらいなもんw
どう計算したら1000万超えるのだろうかwww
1000マン超えがいるなら、容易に特定されるぞwwww >>527
課長でFG6以下で採用はだいぶ特殊では?
それならG3で取るでしょ またいつもの「データは高給だぜ」と食いついてくる馬鹿が出たよwww
そんなにいい会社だと思っているならこんなとこに出て来ずにマーメイダスで退勤つけずに仕事してろってwww 金欲しいなら
アクセン
NRI
だろ。
まったり低賃でよければここ。 >>531
課長でG6(笑)
内部の人間じゃねーなw NRIは給与相応の激務、富士通は典型的ブラック、アクセンチュアは絶賛人員削減中って考えるとCTCのコスパ良すぎるな
俺はCTCで戦えるとは思ってないが自身がある人は行くといいかもしれない >>530
課長になれなかった50代G2既婚子有評価ノーマル残業45H 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage >>535
粗探しをしているが、ここのやつらはこういう有名企業にはほとんど転職出来ない
アクセンチュアは出戻り多数 スタッフ部門は無駄遣いばかり
使えないジジババの巣窟 スタッフ様は毎日テレワークで家事をあうるにのが仕事です( ・ิω・ิ) >>541
20代もいるが、鬱病とか日本語が通じない外人とか、そういうのしかいないよな
日本語がまともに通じていない外人のくせにコンサル気取りとか失笑ものwww
どうやって客の前に出すんだよ、そんなアホ 内定もらいました
データは良い会社だと思うよ
グッバイデータ フォーエバー >>547
うん、だから担当内総務みたいな仕事かただMTGを聞いてるだけになってる >>544
>>545
まさかG2が全員課長名乗ってると思ってるのか?大丈夫か? 企画部門最強だろ
社内資料作る数をKPIで最高評価ゲットできるんだぜ >>548
おめ!
くれぐれも、嫌いな奴らには辞職の挨拶をするなよ
「おめぇらのツラなんて二度と見たかねーんだよ」と態度で示してやんな >>553
「コイツには嫌われているだろう」と察しがついていたとしても、いざ本当にやられた上司は
ぶっちゃけショックだろうな
ま、そんな部下を潰す上司なら「解雇される前に使えねぇ奴が辞めてやんのw」と吹聴して
責任転嫁して終わりだろうけどな
「お前が嫌いで辞めたんだよ」って誰か進言してやれよ >>534
君が管理職でないことは理解しました。
管理職のグレードも理解してないとは… この会社の奴らって客のG長クラスとしか話せないのに、なぜかお偉いさんから
相談受けちゃう俺すごいみたいな考えをしてて笑える(笑)
しかも、全然アドバイスにならない知見しかないのにアドバイザリーとして体制に
入ってるけど、こんな人、一般論だけで具体的な解決策なんて全く言えない人ですけどって感じ
そんな奴を有識者として前に出すあたり、足元見られてるって 東西茸は通信事業者、データはSIerとしての一丁目一番地を固めきってから他に手を出そうよ
しかもコンサルってグループ内で思い切りカニバってるんだよな コンサルやってると思い込んでるのはデータだけだろ
コンサルって言ったって、フレームワークにすらならないショボいシロモノを延々と作っては失注してるだけだぜ?
あんな示唆もなければとても客先に提示出来ない見てくれの資料はゴミ同然
まぁ、営業も腰抜かすくらいの落書きみたいな資料しか作れないから、会社全体がレベルが低いのだろうけど
コンサルの商売道具の資料すらまともに作れないやつらが何がコンサルだよ 【高稼働】料金を減らす開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
開発料金なしで開発するな!
追加料金なしで追加するな!
ループ処理なし少量生産は低額料金請求しろ
ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろ
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる
相当の料金なければ相当の開発するな
https://www.ino-kawa.com/?p=416 毎日テレワークのやつは減給でいいだろ
半分でももらいすぎだな
嫌なら出社すればいい Twitterでアフィ垢がNTTデータはホワイト企業っつって物議醸してたけど、中の人的にどうなん ずっとかすりもしない出鱈目なグレードと役職を書き込んでるやつがいるが、
いつまで書き込み続ける気なのだろう 書き込めば書き込むほど、外部の人間がデータ社員ぶって書き込んでいることが露呈するだけなのにねw
G2の役職が代理ってw ほらほら、正解が言えないからそれ言えないわけだよね
データマンセーはいいけど、出れば出るほど墓穴を掘るから大概にしろよな 人事制度的にG3より上ではあるが、G2の人見ると
あっ(察し)ってなる >>576
本当しつこいよね。1年くらい前からこのスレでそういうコメントばかりしてない?俺データ社員だからすごいアピール? 全然すごくないよ。 >>578
万年課長というマック店長状態の連中よりはマシだがね 他者を低く見ることでしか自分に丸を付けられない可哀そうな人だらけだな >>582
俺はこんな雑用なんてやるような無能人間じゃないのに雑用しかやらない日々に
ストレス感じて頭痛が治まらないとか言ってる奴のことかい?
部下や他担当に言い触らして周りから固めようとしてる姑息なオヤジだという本性丸出し >>583
当人が思ってるほど出来る仕事がないしね
上手く取り入って徒党を組むくらいしか出来ねぇよ、あのヤニ食いは 怒鳴りつけたりするのはまだ可愛いもんだよ(笑)
最も悪質なのは、見えないところで辞めさせたい部下と視線が合っただけで口をひん曲げたり、
挨拶を返さなかったり等の陰湿なパワハラをやってる奴
あの男が最遅で部長になった背景を知ればどういった人間こわかるはずだがな
無能だがタバコ部屋で太鼓持ちして虚偽の流布をしてるだけだから 人事にでも相談した方が良いと思うよ
体壊したら大変だし ここに書かれてる部長、事実ならヒトの皮を被った悪魔だな
悪魔の餌食になってしまった方は気の毒 下請のエクシオ使ってNTTグループ内他企業の産業スパイさせてるのここ? >>593
実在する
2年くらいずっと異動したい異動したいと皆に言い回ってて有名だし、
異動意思があることを知らないのは異動意思要因になってる奴だけw 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 社外の人間だけど、データグループとデータの社員は実際一緒に仕事してるの? 社外の人間だけど、データグループとデータの社員は実際一緒に仕事してるの? 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VB
.net
Java
ERP
SAP しかし、ここを読んでると転職で出ていく奴らへの嫉妬がすごいな笑
中途に対しても無能とか言いたい放題だ笑
そうやってマウント取った気になってる奴が一番無能だよ GW終わるぞー!履歴書や志望理由ちゃんと考えたかー? >>610
同じことを別の会社のスレッドにも書いているが、いまはパワハラなんて簡単に慰謝料の支払いになるから、パワハラなんて皆無だよ? >>611
パワはらをきちんと認識できていない人がこのスレにいたようですが? 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage 【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ!
アメリカのSEは多重派遣なしで1,400万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億~数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
~3600万円
PHP
~2400万円
COBOL
~1700万円
技術サポート
~1200万円
年収中央値:1275万円(アメリカ労働統計局調査、サンプルは111万人)
70歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する(一つの会社に長くいるのは危険)
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収:430万円(情報処理推進機構調査)
Web/ゲーム業界(昔ほど報酬は高くない)以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では20代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本(大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない)
40歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても35歳以降の転職は難しい
転職回数が3回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 制度的には受けられるが、落ちたら推薦した上司の評価に影響するから受けるのは無理だろう。 なるほど、ありがとう
そうなると、落ちた人は数年経つまで受けられないのかね G3の代理3年目、月の平均時間外27時間くらいでなぜか年収1100万くらいだったんですが、こんなに高いものでしょうか?
A評価はもらったことないだがなぜなんだろう。シニア取ったから? 組合課長で毎月35やってようやくそのくらいだからまずありえんわ えー、まじっすか。なんだろう、深夜手当とか休日手当が多かったからか?
途中で人事制度変わったからよく分かんないんですが、なぜかグレード賃金ももう上限まで昇給しちゃってるんですよね。 制度についてテキトーな書き込みしている奴らがいてウケル 後から条件出すなよ
深夜業務廃休まで駆使すればギリギリ到達するかもな 深夜廃休駆使でも27HでG3の3年目じゃ無理
3年で加給MAXはアタおかC cdpアソシ落ちた人は数年経つまで受けられないの?
もし落ちたら転職か、、 2~3年は受けられないって聞いたが、すぐ受け直せる部署もあるのか? うちの部署だと上期落ちて翌年の上期に受け直したやつはいた。 新しい人事制度だと、課長になるにはシニア必須だよね?
前の3月に課長にあがった人でシニア持ってない人がいるのはなぜ? いやいや、cdpアソシで落ちた1年後に再受験なんて聞いたことないぞ。エアプか?
普通は2年以上待たされると思うが 部署によるだろ。前の部署でわりとすぐ再受験して合格した人いたぞ。 アソシ->シニアでも2年かかんなかったわ。
自分の狭い知見だけでエアプとか言い出しちゃうのがデータ社員らしくて非常に好感持てる。 1年経たずに再受験とか特例中の特例だろ
ほとんどは無理なのが常識だろ。最低二年くらいは待つはず
エアプばっかだな アソシ→シニアと、アソシ落ちて再受験を同じ括りにするのもエアプならでは 人材レベルとか書いてあるcdpの資料あるだろ?
あれを満たす証跡の用意とロジカルに説明さえできればアソシは受かるよ。
逆に本人の技量あっても結論に至る過程までが説明できないと落ちる。
簡単なようだけどこれをサボる奴が多い。
資料用意できたら早い段階で上長ではなく面接員の経験がある奴にレビューしてもらえ。
一発で資料作れることはほぼ無いからレビューと修正を繰り返せ。 再試験は何受けるかによるだろ。
PM、APSPなら志望する人数多いから落ちたやつは後回し。
逆にITSPは翌年再受験はちょいちょいあるよ。 6年目でアソシとったし評価も良かったのにクソみたいな理由で再送上がれなかったからやめたった。 人財タイプごとの合格率ってどこかで分かったりするのか? マウントゴリラ婆とツルッパゲ、承認欲求強すぎ
つまり、誰にも承認されてないと自認してるようなもん
ゲ CDPポータルのダッシュボードで組織別の認定数とか認定された年次とかの統計は見れるけど、合格率は載ってなさそう。 ただでさえ通常業務が忙しいのに、cdpアソシの面接準備とか無理なんだが、みんなどうやって時間捻出してるのか 行動評価を言い渡されるのって6月上旬くらい?
すでにそわそわしてる 非婚しか日本のIT技術者になれない原因↓
支配者層による技術攻撃
ビルゲイツが日航機墜落させてTRON技術者を殺害
小泉や竹中が多重派遣業界にしてIT技術者を攻撃
文科省にゆとり教育制度にされてIT技術者は衰退
残業で金稼ぎや共働きが無理だからIT技術者は滅亡 自分のタレマネ上で確認できる上長からの評価って一次評価ですか?
それともタレマネ上の承認フローを見ると最後に二次評価と記載されているので二次評価なんでしょうか? ネットバンキングがリニューアルで使えなくなって炎上してる 希望単価を月額100万円未満にしてる
多重派遣助長の馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
営業員による開発者の安売り強要が激化しています!
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の契約は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>655
一次評価は部長、二次評価は事業部長っぽい そのうえで、社内に特別チームを設置して原因の調査を進めるとともにすべてのシステムの点検を実施することを明らかにしました。 新卒は流石にまだ逃げてないけど3年目の脱走は何人も見た 若手もだが代理や課長が居なくなることに危機感持った方が良い ITゼネコンからどこへ転職するんだ?
コンサル?派遣会社? 超絶ブラックで有名なデータで3年やってましたって言えばハッタリ利かせられるだろうし十分だろ データが超絶ブラックとかお笑いだろ
データの時点でお笑いだが ブラックじゃなきゃホワイトってか?やっぱお笑いやん
会社のせいで定期的に自殺者出てんの?テキトーなこと言うならせめてオモロイこと言えや これだけ人材流出しても給料上げないってことは、低レベル人材でも回る仕組みを作って、イノベーションとか度外視で出来るだけ楽に安く稼いでく方針に舵を切ってるんだろ。 冗談抜きでその方針は正しいと思うけどな。
GAFAMなんかには太刀打ちできないし、「早い」「安い」「機能性能そこそこ」なローエンド市場に向かうべきだ。
まあ、それでもそれなりの人材は必要になるがな。 >>670
もともとNTTデータ本体でも高給の会社じゃないぞ?
所得の低い日本人を増やして、所得の高い日本人を目立たせているだけ。
マイナス成長の日本なのに給料がどうのとか、自民党みたいなマヌケに何十年も任せてきたのが悪いんだよ。 ワイがしんみょうじや。覚えておけ。
なんで飲み行かないの?
なんで女の子誘って飲みに行かないの?
声掛けないと飲みいけないのに。
話しないと恋は始まらないよ。
声掛けないとSEXもさせてくれないのに。
声掛けないから、
ヤンキーみたいなオジサンが誘いだして大きなこと言って、不倫してるよ。
女の子誘って飲みにきなよ。
女の子に声掛けないと、恋も出来ないよ。
SEXしたかったら、声掛けて飲みに行きなよ。
残業してる間に、持っていかれちゃってるよ。
後ろから見たら、がに股になってる女の子見たことない?
SEXしたかったら、なんでもいいから声掛けて飲みに行きなよ。
残業しても恋はできないよ。SEXできないよ。
恋をしなけりゃ、SEXはさせてもらえない。
恋をするには、話して気に入ってもらうしかない。
気に入ってもらうには、飲み行くのが近道だろ。
別に会議で、大きな事言ってもいいけど。
どうせSEX出来るまで何度も繰り返すんだろうから、
そのうち年配の方々にめんどくさがられて、遠くに飛ばされるよ。
そんなだったら、飲みに行くのが一番だろ。
別にがに股のさせこちゃんを探して、お願いしてみてもいいけど。
ばれたとき、周りの目が厳しいぞ。
お前が呼ばないから、ほらみろ可愛い子はみんなやられて。
残っているのはブスばかりになってるじゃないか。
ブスはキツイぞ。 ITゼネコン本体の給料が高いと下請けに回る開発費が安くなって仕事の質も下がるだろ
結果外資ITとの差はますます開く 静岡県知事選挙
立憲民主党・国民民主党推薦の鈴木さんが当選確実!
自民党推薦の大村さんが落選確実!! >>670
認知進んでるよ
「“ゲームチェンジ"すればGAFAは脅威じゃない」
インタビュー/NTT社長 澤田 純
ht○ps://toyokeizai.net/articles/-/573003 元開発本部の馬鹿からまた早朝ワン切り電話
通信キャリア系企業社員なんだから
嫌がらせ電話はやめろと通告済みなのに
頭馬鹿なの? 希望単価を月額100万円未満にしている
多重派遣の犯罪損害の支援者は開発するな!↓
ストップ詐欺被害
多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます!
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう!
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>680
同期一人は辞めると聞いてる。
どんどん辞めるから中途をとるけどデロイト化しそう 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage デロイトはまだ中途でそれなりに優秀なやつ採れるだろうけど、うちだと中途で採れるのは中小ITのゴミみたいな連中ばかりだからな。 うちから外コンに転職して全く通用しなくて二年もせずやめた奴をリアル知人ですでに3人見てきた
NRI行ったやつもいるけど結果は同じ
会社と仕事の規模だけはでかいから履歴書や面接のウケだけはいいんだよな 部署によるが転職多すぎで社員の層が薄くなって危機感を覚える。
声だけデカくてスキルも無ければ責任も取らんようなのも多いし。
夏過ぎには転職したい。 転職したら100%アウェイで危機感どころじゃなくない 転職するにもNTTデータって名前だけは国内SIer最強だから採用する側の期待値は東大卒みたいなことになってて
データより小規模のところだと冷やかしだと思われるし同等や格上だと入れたとしても通用しないし難儀よな >>694
東大卒みたいなことになるわけないだろ。
毎年何百人大量採用してんだよ。 東大卒はわろた
IT業界の中でもMARCHレベルだろ >>697
MARCHは私立だから、定員がもともと多くて割合が高くなるだけ。 外コンいったところで、PMO要員が関の山でしょ
イメージするコンサル像には遠く及ばない気がする >>701
日本はコンサルタントを使う習慣がなくて、仕事を押し付けられる会社を好む。
あなたの言っている外資系のコンサル会社も実態はSI企業。 子会社部長ってデータの管監課長が出向してるパターンかな >>704
子会社といっても100%子会社と51%子会社では全然、違うからなあ。 転職したら6月のボーナス300万やったわ
こりゃみんな辞めるわ 何も無理して転職する必要ない気がするけどな。
給料安くても仕事そこそこで休みも取りやすいし、
代理くらいになれば贅沢できなくても定年まで食いっぱぐれることはないだろう。
20代ならとっとと転職することをお勧めするが。 >>708
今物価が上がってる&昔はデータより給与がだいぶ低かった他社がデータ水準まで年収上がってきてるこの状況、悲しくならんかね?
上で書き込まれてたが現実はこれよ。
2014年と2023年の平均年収比較
データ: 798万→867万 +69万
野村総研 : 1071万→1242万 +171万
SCSK : 662万→746万 +84万 NTTデータのことを「データ」と呼ぶのは部外者だろ >>703
コンサルが退職して事業会社へ移る人が多いのもそれだからな
結局社員代替のことやってるのに決定権は当然ながら、裁量もなく。
ただし、君のいう外コンはTier1の土俵では戦えないからSIer化せざるを得ないし、もっと言えばシェアードによるBPO部隊と化してるので、コンサルなりたいのなら、MBB+A行くしかないね 今や年収だけ見たらSIerの中でもうちはTier3くらいだな。 若手の給料増やして取り繕ったところでな
社員の半数は代理以下ってのが事実でその代理の給料見れば長期勤続に希望がないってわかるだろ
若干でも増えた給料もらいつつ経験積んだことにして転職ってなるわな
若手から見てどんな会社が魅力的なのかちゃんと考えた方がいいぞ
50超えたら部長未満はみんな死んだ目になって仕事もしないような会社に魅力なんて感じないだろ
言っておくが仕事をしない50代が悪いんじゃないぞ
そう仕向けてる会社が悪いってことになんで気がつかないのだろうか システムの外注開発ってコミュニケーションコスト高いから、SIerとか総コンの中の人ほど事業会社で内製やりたがってると思う 最近はNグループ内のBPOでやりきる方針に変わってきてるな 泥棒最低
ここに盗まれた物によっては問題無いみたいな事書いてた馬鹿ってまだいんの? https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/1217198
NTTデータ子会社部長の男が部下の女性に性的暴行加えようとしたか 現行犯逮捕 神奈川県警 >>725
NTTデータルウィーブは、NTTデータが作った会社ではなく、NTTデータグループ、NTTグループという意識も低い。 マウント取って公然と侮辱するだけが能なオッサンとババア >>725
消えてるけど、検索したら一発アウト
この人はもうルウィーブはクビ?
残り人生は空き缶拾いですか? 「NTTデータ」子会社の部長(51)が部下の女性に性的暴行加えようとした現行犯で逮捕 女性を自宅まで送り届け犯行に及ぶ
フジテレビ 社会部 2024年6月7日 金曜 午後5:14
https://www.fnn.jp/articles/-/710923 >>735
元がイタリアの会社だから、安易なノリでヤルんだと思うぞ? 某金融管理職
サービス残業を是とする発言を公でするな メール配信はまだだけど
給与明細システム見に行ったらもう来てたぞ
ところで成果手当のテーブル、4月5月から全体的に減額されてるのはどういうこと? 【速報】携帯契約の本人確認、マイナンバーカードの読み取り義務化へ 運転免許証などの券面確認は「廃止」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4abc10e3196b50c98c43ab19dd412ef1e5f031cf
岸田さん、本当に警察が納得したんですかね?
運転免許証ですらICチップ無視の見た目だけ判断をしているのに >>745
末端の警察官まで敵に回すような発想だな
身分証明書をどんどん減している国などないそ! ガチで今月の成果手当減ってるな
おわりだわ、この会社 >>747
日本全体が沈んでいるんですよ
みんな服装もおかしいでょ いいかいデータさん、とんがり村にな、とんがり村にいつでも行けるくらいになりなよ。
それが、人間えら過ぎもしない貧乏過ぎもしない、ちょうどいいくらいってとこなんだ。 20年前は欧米の高級ブランドもの持っているのが山手線沿線の光景だったのに、もはや20代はGUのゴミ、ユニクロの変なのばかりになった。
落ちぶれすぎたろう。 >>749
2008年の麻生内閣あたりからおかしくなって自民党が崩壊したんだよな。
そんな麻生太郎がまだ自民党のお偉いさんは、さすがにおかしいだろ。何がマンガを読んだだよ。
安倍晋三の件がなければ、もっとおかしくされていた。
統一教会の問題もごまかして >>749
何の話かと思って調べて直した
美味しんぼのトンカツの話だ
いまの日本だと同レベルのトンカツ定食とのを渋谷で食べたたら、二千円はするよな。 >>590
この書き込みのすぐ後に
>>611
みたいな書き込みあるのって闇深いよね 昨年度の有価証券報告書が公開されたけど、平均年収が900万で上がったなと思ったら従業員数が1700で草。
データグループ(持株)の平均年収かーい。
データだと900ないんだろうなw 持ち株に移行したから、データ単体の平均年収は分かんなくなったのか >>759
NTTデータは昔から高給の会社じゃないよ? 成果手当減ったのなんで?
どっかで説明あったっけ? アソシはすぐに受けられるよ
2回落ちたら終わりだけど 今はアソシ何回落ちても上に行けるよ
人辞めちゃうからそうでもしないとダメなんよ 薄給過ぎて本当につらい。
商社や金融に行った同級生のボーナスの額聞いて死にたくなった。 新卒の就職先人気ランキングは今回も一位
人材は選び放題なので待遇を改善する理由もない 選び放題?上位層から選ばれなかったり、脱出が多かったら意味ないがな 管理職になるだけならCDP受けなくてもなれる
ソースは俺 >>775
その手間は必要だから、結局、アソシとらないと停滞 >>775
その手間は必要だから、結局、アソシとらないと停滞 いまの制度だとシニア取らないと専門性判定で引っかかって課長昇格できないのでは? 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage P-CDPの更新に失敗して、資格ゼロになってるやつ結構な割合でいるよな。 CDP更新のポイントってテキトーにつけたらだめなん?
証跡とか必要ないような >>781
課長は昇格でなく任用であって一般社員でなくなる、ということを知らんようだ。
管理職の制度はブラックボックスだからそういう噂が出るのはわかるが。 結構いるぞ。
単に無能な奴とか、大した仕事させてもらえないのにCDPは受けさせられる奴とか。 管理職は管理職任用試験に合格しないとなれないことを知らない人が多いすぎ そんなことは自明だろ。試験なく管理職になると思っている奴なんておらんわ。 試験を受ける条件とか合格して任用されたらグレードはどうなるとか、その辺全然わからん 40半ば手前で人手不足のため管理職任用挑戦される男いるが、
女じゃあない限りただの働かせ放題の万年課長で終わると気づかんのかね。
部長になれるわけないやん。 G3の人が行動A評価なら任用試験が受けられる。
任用に落ちた場合、シニア持ちはG2になるけど持ってない人はG3のままで合ってる?
任用に合格したら何のグレードになるんだ?(FG?) ありがとうございます。一般社員が閲覧可能な資料にはFG7なんて書いてないから分かんないですよね。
ちなみにFGにもTGにもならずにG1になる人っているの? 立派な表彰式をやると組織風土の改革になるって、
三菱電機の非常識はいつになったら治るのだろう。
技術屋さんには到底理解できない論法だ。
こんな茶番劇は事務系の暇なキチガイ老人が考えたんだろう。
組織風土改革のための 表彰制度 再構築プロジェクト第2弾
https://event.link-ep.co.jp/case/case-4146/
100年企業が抱える“組織風土”の課題解決に向けて
”本気の変革”に相応しい表彰式への挑戦
表彰式を外注化しただけで変革さんのレベルが低いことがわかるよな。
外注費も変革さんの人件費も無駄だ。これが”本気の変革”なのかよ。
組織風土改革のための“表彰制度”再構築プロジェクト
ttps://event.link-ep.co.jp/case/case-3915
100年企業が抱える“組織風土”の課題解決に向けて
“日々の行動を変える”トリガーとなる、新しい表彰への挑戦
って意味不明だな。
組織風土の劣化を改善し、“称賛マインド”で一体感のある組織へ
https://blog.unipos.me/2023/12/18/mitsubishielectric/
この人の脳みそを改革しろ
木谷 怜二 AE
本社地区/開発本部/開発業務部/業務G
080-8515-1748 Kitani.Reiji@eb.MitsubishiElectric.co.jp
川崎 友美
本社地区/開発本部/開発業務部/業務G
080-9247-3426 Kawasaki.Tomomi@cj.MitsubishiElectric.co.jp >>799
G1は名前だけで実態存在してないのでシニア持ってて任用拒否、試験落ちはG2 ちなみに行動Aじゃなくても任用は受けれる
G2orG3で任用受かればFG7課長(女性だけFG6の登用がある)
TG目指すならエグゼ取得でTG1以上(上限TG6まで)
シニアでも一応TGにもなれるけど2年間でエグゼ取れなかったらG2orG3に戻るって感じ
任用は昇格年次が撤廃された影響と役定延長少しずつ狭き門になってきてるから受ける人頑張って FGって7から1に昇格していくイメージ?
課長はFG7で部長はFG5みたいな区分けがあるんでしょうか? FG6が何なのか分からないですが、女性だけ登用ありってどういうことなんだ…。
ブラックボックスな任用試験においては女性優遇が多少あっても仕方ないかなとは思うけど、明確に上位グレードになれるルールなんですね。 FG、TGは数字が大きい方がランクが上の役職だと思う。
女性管理職増やしたいから見習い課長みたいな制度作ったって聞いたわ。 FG7 課長
FG8 部長手前課長or部長
FG9 部長
FG10 統括部長
FG11- 事業部長以上
FG6は女性管理職比率向上のために部下持てない似非課長ポストとして設けられたけどなんか評判悪かったみたいでたぶん去年から使われてないぽい 年収の目安も教えて欲しい
こんなもん?もうちょっと高いかな?
FG7 課長 1100
FG8 部長手前課長or部長 1300
FG9 部長 1500
FG10 統括部長 1700
FG11- 事業部長以上 すげー無能なのに女ってだけで、何人も課長や部長に。 >>803
行動Aじゃなくても任用受けられるというのは、一回任用落ちた人の場合の話ですか? 任用試験ってどんな試験なの?論文?SPIみたいな学力テスト? G1、2について旧制度を引きずったデマが書き込まれているな。
管理職任用?周りの先輩に聞け。教えてくれるわ。 ちな、FG7とG2のコスパ比較すると万年課長や万年課長候補の奴らが絶望するな。 ここの課長って権限も報酬ろくになくて働かせ放題だね
大企業でえぬてってーの課長です〜とちっぽけな自己顕示欲を餌に万年課長として働いてくれると会社とはありがたい
大学時代の同期とか知り合いとかで処遇が良い外コンやユーザー企業のIT部門と比べたら夢から覚めるが 処遇が良いユーザー企業というと金融とかか?
だいたい五十歩百歩だったけどな FG6は制度開始当初は女性向けだったがいまは男にもFG6がいる。課長不足もあり任用試験で微妙だったレベルを救っているようにみえる 受けたことないから知らんけど、グループディスカッションさせられるらしい。 >>825
課長もただの働かせ放題のマックの店長だがな。
部長以上になれないと管理職になる意味なんてほぼない。ここはね。
>>826
SGってwww 時給換算すると課長よりマック店員(バイト)の方が高いまであるとかないとか >>828
マクドナルドだって社会保険に入るんだぜ?
無知すぎるな。 働いた方が若々しさを維持して健康で長寿になることが研究でわかっている。
死ぬまで働いた方が自分のためになる。
高齢リタイアが早いと介護が必要な状態が長くなって他人に迷惑をかけることになる。 >>831
仕事の中身や労働時間によるって研究もあるだろが。
生涯現役の話ししてないだろ。 >>833
日本はセカセカしすぎなんだよ。欧米のIT先進国はチンタラチンタラやっても裕福。
日本は手が空いたら、何か作業をさせないといけないという発想がある。ここがおかしい。
やることをやったら、あとは本人の自由時間でいい。 NRIの平均年収は1270万か、、平社員でここまでいくもんな NRI転職組だが33歳あたりでそれくらい貰えるね。
管理職手前まではほぼエスカレーターで上がるから。 >>840
それは会社の規模と考え方でが違い過ぎるからな。
NTTグループは地域格差と職種格差を小さくしたから、都心で頑張っても給料は特に高くない。 弊社からNRIや外コン行っては通用せずよくわからないSierに落ち着く奴を何人も見てきた NRIと外コンだとだいぶ違うぞ
文化的にはNRIとデータは似たり寄ったり NRIは優良客を持っているだけで、拡大戦略を取らない保守的なSIer。 こういう酸っぱいブドウ思考のやつ見ると笑ってしまうw
>>842 >>846
東京だったら、登録型派遣でも年収は高いよ? >>841
何言ってるかわからん
単純にデータ働いてないやつ多くて一人当たりの利益率低いから年収も低い ただそれだけだよ 独身なら1000万あれば足りないことはないが、思った以上に贅沢できない。 収入が増えると生活レベルを誰もが上げてしまう。
収入が増えすぎると、かえってやる気がなくなり、仕事で実績を残せなくなったり、勉強しなくなったりする。
資格を取ると手当がつくのは、やる気を維持させるため。
年功序列なのは結婚し、子を産み育てることを想定しているという面がある。
若いときに高い給料を与えてしまうと子育ての費用を考えずに生活してしまい、あとから給料が少ないと不満を持つから。
いまの日本は子育てにお金をかけすぎている。赤ちゃんに1部屋を与える家庭が増えてきた。不動産にお金をかけすぎて金が足りなくなっている。不動産業界に騙されすぎだ。
子供なんてほとんど遺伝で決まっているんだから、最低限の教育で問題ない。 >>853
一人暮らしは効率が悪いからな。他人にやってもらっても指示と確認作業が発生する。 >>856
アクセンチュア、富士通、IBM、デロイト、テスラ IBM、富士通なんて10年前は完全に格下やったのにw 有価証券見ると富士通の平均年収965万か
日立よりも多いんだな デロイトとかおススメしている奴いてワロタ
デロイトの業績や報酬の「最新動向」を担当記者が徹底解説、クーデターと苛烈な人員整理の内幕とは?
https://diamond.jp/articles/-/346086 課長にきいたが、3年くらい先まで昇格候補とか既に見定めたり、女昇格候補選んだりとかはすでにされてるんだとよ
能力とかではないらしい 幹部候補とソルジャー課長とは違うからな。
オッサンで課長なるのは都合の良いソルジャー。
偉くはならない。 ジョブ型だから再早やめるとか言ってなかったっけ?
中途とか来なくなるだろ、裏事情知ったら ジョブ型ねー富士通がやっているのと全然違うまやかしだろココは 人件費予算を激増させられるわけではないんだから日系大手のやってるジョブ型なんて似たりよったりだと思うよ そもそもここの一般社員のジョブ型じゃねーだろ
そこまず理解しな ジョブ型とメンバーシップ型の違いをわからん輩が、
日系だったら同じとか言っとる また中途採用の方々のご挨拶があるのだが、
出ていった人達と比べるとどうもなぁ・・・ >>803
FG6は女性だけじゃないぞ
最近は男も結構いる >>876
優劣より自分でサービスやりたいとかの人は軒並み出ていった
CRカルチャーとか何が楽しいかわからん
金、金言うけど、そんなら金融行けよ、と思うし G3で行動A評価だったのにいまだにHA研修の話が来ないんですが、まさか外されてます? >>878
同じ部署の課長任用受けそうな奴の予定表見てみろ。
2日丸々予定埋まってる奴いたらそういうことだ。 そもそも行動Aなのに任用受けれないとかあるの?
評価は絶対評価で、任用は組織の枠があるからあり得るか。にしてもかわいそうだな。 >>878
事業部によっては5月頃にHA予選やるところがある。課長代理集めてGDするやつ。
これで落ちると評価Aでも呼ばれない。
他にも事業部毎に枠は決まってるので、A評価の人数次第では呼ばれないこともある。 女性の飛び級抜擢昇格枠が増えてるから男は割を食ってる印象 事業部ごとの枠ってどうやって決まってるんだろう。単純に人数比だけなのか、組織の業績とかも関わるのか。 男も40代後半で受けられるし、普通に通ることもある。
その後が幸せなキャリアに繋がるかはわからん。 新卒で入社するならデータかドコモであればどちらが良いですか? >>889
それな。
40代半ば以降で任用されても部長になることなんぞ絶望的だから、ただの働かせい放題。
役定くれば収入減。
一時の大企業の課長というちっぽけな自己顕示欲を満たす肩書に惹かれてなったらなったで悲惨。 >>892
データかな。まあ、長居することは考えない方が良いが。
もっと言えばせっかく新卒カード切るなら他所にしたら?と思ってしまう。 課長で1000万ちょっとだもんな
そりゃ上昇志向ある奴は辞めますわ >>894
ありがとうございます
他所というのは同業のSIerですか? >>896
いや、もっと給料良いところにすれば?って言ってる。
「データか、ドコモか」なんて言ってるってことは特定の業種に思い入れとかないんだろ?
(それが悪いことだとは思わない) >>897
特定の業種に思い入れは無いです
ですがあまり激務な会社には入りたくないと考えているので、ワークライフバランスが整っており、業績が安定しているNTTグループを志望している感じです ワークライフバランスは会社というより案件に依るから、特定の会社は残業少ないっていうことはないように思う データと就職難易度同じくらいでもっと給与高い会社ってどこらへんだ? ドコモだと潰れることはまずない
データは10人に1人くらい潰れる
潰れるってのは、突然2週間休んだり
顧客相対の部署から外れて社内系の仕事に回されたりってことね
給料は若手の間(30くらいまで)はデータの方が高くて
再送で出世できたらドコモの方が高いかな?
データは転職すれば+100-300万年収上がる
ドコモだと本人が優秀か、ポテンシャル採用じゃないと転職厳しいと思う
自分が周りの半分より仕事できる感じなら、
どっち選んでも転職することになると思うので
可能性の広いデータの方が良い
半分以下ならどっちでも良くて
10人に1人レベルで仕事できない感じなら
ドコモの方が楽だと思う レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。