偽装委託☆フリーランスのエージェント168☆多重派遣
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￥偽装委託多重派遣の作業料金泥棒ブローカー￥
＄フリーランスとユーザーから高額搾取するエージェントに騙されないための方法です＄
1 複数エージェントから同一案件に応募して搾取金が少ないエージェントと契約する
2 現場でユーザーやエンジニアに注文料金を聞いて搾取金を伝える
3 作業を減らして案件掛け持ちする
4不要な報告や会議は業務妨害と断る
5 稼働時間や手動入力を増やす無能作業は断る
6 契約にない依頼は契約にないと伝えて断る
7 残業になる依頼は掛け持ち案件があると伝えて断る
8 損害となる作業は掛け持ち案件があると伝えて断る
9 不法行為は示談か裁判で損害賠償請求する
¢エージェントの情報公開を妨害する工作員を攻撃しましょう¢
★前スレ★
偽装委託☆フリーランスのエージェント167☆多重派遣
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1702895284/l50
£エージェントの情報公開を妨害する偽スレ工作員も攻撃しましょう£ ■提訴されたエージェント
□株式会社グローバルウェイ⇔キャリコネ運営(致死量工数強要・開発料金強奪・1,125万円の損害賠償支払い)
ttp://careerconnection.jp/
□株式会社ビジネス・インフォメーション・テクノロジー⇔BIT派遣運営(致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttps://www.b-it.co.jp/
□アイピーロジック株式会社⇔SEプランナー運営(料致死量工数強要・開発料金強奪・事件隠し・警察通報妨害)
ttp://www.se-planner.com/ ■行政処分されたエージェント
□RJC(2014年 改善命令)
ttp://www.r-jc.jp/index.html
□スライムスタイル(2014年 業務停止)
ttp://slimestyle.com
□ケイズ・ソフトウェア(2014年 業務停止)
ttp://keis-software.com
□アルバドア(2015年 業務停止)
ttp://www.albadoor.co.jp/
□アクセントキーテクノロジー(2015年 業務停止)
ttp://www.akeytec.net/
□eJOB GO(2016年 事業廃止 アイクラフト株式会社、日本クラウドグローバル、元フリーランスター株式会社堀田の会社)
ttps://www.icraft.jp/company/
□株式会社システムトラスト(2016年 事業廃止)
ttps://www.system-trust.com/top-page
□株式会社フジシステム(2016年 事業廃止)
ttps://www.fujisystems.co.jp/
□株式会社ケイズコア(2016年 事業廃止)
ttp://www.kscore.co.jp/index.html
□株式会社サイエンスシステムズ(2016年 事業廃止)
ttps://s-science.co.jp/business/
□株式会社エヌケイシステムズ(2016年 事業廃止)
ttp://www.nksystem.net/overview.html
□株式会社アクティシステム(2017年 業務停止)
ttps://www.acty-sys.com/jp/ja/
□株式会社シー・アール・シー(2018年 業務改善)
ttp://crc-corp.jp/
□オネスト(2018年 総点検と是正措置 東京・文京)
ttps://www.honest.co.jp/
□アクサス(2018年 総点検と是正措置 東京・新宿)
ttps://www.axas-japan.co.jp/
□株式会社キャリアシップ(2019年 業務停止→無視し再開→再停止)
ttp://www.careership.co.jp/ NGワードがあってテンプレコピペできなかった
誰か助けて テンプレとかどーでもいいよ
古新聞のテンプレなんて誰も見てないでしょ ＣＴＣ
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
アクセンチュア
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
ハイソル
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ ＣＴＣ
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
アクセンチュア
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで、、
ハイソル
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ 「マッサージと称して上司が女性社員の足を触る」「残業が月120時間を超えるのもざら」 「レバテック」の親会社のブラックな実態を社員が告発
https://news.yahoo.co.jp/articles/88e5e48275745b0ece9d1f41fe3c8b5097c9e26f
「岩槻社長はキャバクラが大好き。飲み会も派手なのですが、ある2次会では執行役員の一人が、若手女性社員の太ももを摩（さす）る場面に遭遇しました。また、別の飲み会ではチーム責任者が、足ツボマッサージと称して、女性社員の足を触る光景も。さらに、大勢の前で女性社員を“ブス”と罵る上司まで……」 月100万の奴隷を200万円で販売
馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働になる多重派遣の奴隷になってくれます。
レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg >>13
就職負け組がベンチャーを言い訳をするために入社してるんだろ 社長にバレンタインチョコをあげたいけど目立ちはしないから
最後の手段で決めちゃうよ 【犯罪】時間外労働違反SEの追放【損害】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
時間外労働違反やる馬鹿のせいで
退職要員が激増じゃねえかよ！
多重派遣偽装委託やる馬鹿のせいで
生涯収入が激減じゃねえかよ！
低技術低収入は高技術高収入の技術者に
迷惑だからIT業界から失せろ！ >>15
チューしちゃうの？？
社長のケツの穴にッ！！ ようやく人売会社が倒産してくれてる
泥棒がいなくなって平和になるね >>18
えー人売いないとフリーとして仕事ないし見つけられないよ
どうすればいいの？ >>19
えー人売いるとフリーが泥棒されるから見つけられないよ
どうすればいいの？ ＣＴＣ
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
アクセンチュア
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
ハイソル
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
ＴＩＳ
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない 営業内で普通の社員応募にフリー応募するきちがいがいると噂になってる
そういうアホは門前払いだけどブラック会社はゴッソリ抜く
以上 >>27
いや求人サイトに正式社員募集のせるとね、「個人事業主として応募したい」とか笑っちゃうくらいふざけた応募してくる変態がまれにいるのw 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 中間業者を一掃すればいいだけ
でも政治家がそれをやる気がない
だって中間業者から裏金もらってるんだもの >>28
当たり前でしょ。知らないSESの営業だってよってくるでしょ。 >>28
そんな人本当にいるの？
非常識で笑えるだけど >>34
このスレによく現れる「エージェントに頼らず自分で営業しろ」言ってる奴かもw 銀行案件は面倒だな・・・。工程でいうとUTまでだわ
UTで逃げ切らないと大変なことになる セルフチェック、レビューの項目表が長い間、積み重ねすぎて
３００項目あって一見さんにはきつすぎる。ミスがあるたびに追加していったんだろうけど
何を言っているのか何度も読まないと分からない怪しい日本語もあるし
無限に時間があるならいいけど、これだけあると、分けわかんねいいやってなるわ ルールは破るためにある
困ったら「記憶にございません」を繰り返せ 業務固有のもあるしな、その現場固有の言い回しあったりするからな
やっと終わったぜフーのあとのチェックこれだけあんの？の衝撃 >>38
それをいったら何度も最初からやり直しさせる鬼もいるからな
１度ぐらいならまだいいけど >>36
銀行系は無能には絶対無理だよ
逃げろというか辞めたら？ >>41
最初から１年間だけだし後１か月ぐらいで終わるから
やっと終われる。俺も次からはNG 有能だったら選びほうだし、自分から地獄の窯に飛び込む馬鹿はいないっしょ
行くとこがない人がいく地獄なところ。それがみんながNGにしている銀行っていうところ >>41
むしろ無能だから銀行しかないと思う
銀行は無能の集まりだからな >>36
お前ら無能の後始末を依頼される俺らの身にもなれ
いつも思う 出来ない奴は最初から辞めろ エンジニア向いてないから >>48
銀行という最底辺のところでしか働けないけない自分を恨めよ >>48
フリーなんだから嫌なら更新しなければいいだけだろ >>50みたいに「嫌だから」「職場が遠いから」「無能がバレてきたから」など高回転するフリーのせいでフリー禁止現場がどんどん増えてる
無能が勤まる現場はない、フリーやめてくれよ いや普通なら嫌なら更新しないだろ。なんのための人生なんだよ
不満かかえて嫌々働く会社員的な働き方でフリーなんてやってねえから 参画する前のプロジェクトで不具合出しまくりで
頭取まで話しが伝わっていて後から参画した俺は
無駄にチェックが厳しくて効率が悪すぎて嫌すぎる
俺、なんも関係ねえじゃん・・・ 銀行案件にいるけど有識者が次々と離職していってる
>>51みたいに苦行でも残ってくれている有志者が巨大なシステムで
たったオンとバッチの二人だけしかいなくてその人がいなくなったら絶対に詰む
日曜日とか徹夜とか普通にやっていて凄い人だわ
聞けば教えてくれるし助かる。凄く嫌な奴もいるからな有識者の人格がゴミだと精神がやられる
でも俺も逃げるよ、長くいればいるほど抜けにくいからな
その人がいなくなったら絶対に詰むのは分かっているだけに 銀行じゃないけど古参リーダーと有識者が全員抜けたPJにいたけど
引継ぎが失敗して地獄見たことがあったな
リーダーが1年持たずにクビになって変わったし
前からいた若い社員は給料安くてみんな会社やっていってるけど
僕はこの現場が好きだから辞めるなんて考えたことがないですよ
っていっていたのに精神病んで潰されてたな
もうあそこには絶対に戻りたくない。向こうから切ってくれたから助かった リーダーが1年持たずにクビになって変わったし
前からいた若い社員は給料安くてみんな会社やっていってるけど
↓訂正
リーダーが1年持たずに3人クビになって変わったし
前からいた若い社員は給料安くてみんな会社辞めて行ってるけど 近くに、バッファを積まないような圧力があるのか。見積もり内に収まらずに、何度もリスケしたうえに、
それでも間に合わずにテンパりすぎて運任せのエイヤで見切り発射してトラブルが発生して大問題に
なったのをわずかな期間に2つも見たな。なんか圧力あるのかな 見積もりをまともにできないプロジェクトが多すぎ
残業ありきで計画すんなや 金がないプロジェクトだと圧力でそうなるな
金があるプロジェクトだと凄い楽だった
大量に人を投入することがないから2週間で
終わる量を3か月かけてやった
あれは美味しかったな 金がない、またはけちけち会社は利益を得ようとして人投入を絞る
金がある、通常の数倍入れてくれるから一人当たりの分担量が極端に少ない
運でしかない 無能リーダーの下は地獄だぞ。あまりにも無能すぎて途中でリーダーの上司みたいな人が
プロジェクトに参画して仕切ってたわ。交渉力も凄い、メンバーに気遣いが出来て性格もよいの分かる
有能な人って本当にいるんだなって思ったね
無能リーダーは性格も悪くて「お前そのいい方はないだろ。それをいうならお前はどうなんだろっていいたくなるだけど」
って説教されてた。結局、無能リーダーはクビになって途中で消えたけど >>58
見積なんて、過去に類似プロジェクトの実績が多々ない限りは
正確に行うのは不可能
だから、なるべくそれっぽい根拠を添えて、相手の財布事情を勘案しながら
多めに見積もって交渉するのがコツ
もちろん、FP法なども使って、改修オブジェクト数はちゃんと整理しておいた方がいいが 組み込み系って面白いな。オシロスコープも使いこなせるようになった わい当時リーダーで、委託元が確保した糞メンバーらのスキルレベルに驚愕。スクール上がりか？
それを踏まえ、バッファ入れて見積もりして計画立案
委託元が文句言うものだから、それは無駄だやめろとポケモンバトルしたけど白目
バッファ抜いた計画に嫌嫌修正したけど、結局糞スキルは期待通りに作れずズルズルと遅延し結局バッファありのスケジュールと変わらない結果になってワロタ >>64
家電製品とか昔のGUI製品は組み込みだよね
当時メーカーにいたけど皆んな性格も良くて
一緒に仕事してて楽しかったわ
めちゃくちゃ忙しかったが充実してた
二十年前だったし自分はまだ若手だったから
何も見えてなかったのかも知れないが
目の前の仕事を一所懸命１日づつ続ける事の
貴重さを教えてもらった気がする 訂正
１日づつっていうか一歩づつ
変な言い回ししてた リーダーが頼みやすい人が餌食にあうよね
その人ばかりに負荷かけて他は楽してるのに リリース後で、ミスると日曜日の深夜に関係な人も含めてチーム全員
現場にタクシーで駆けつけて対応しないといけないプレッシャー半端ない
絶対に銀行はやりたくない。ミスするほうもされるほうも 辛いから辞めるw
フリーターだな
高回転の経歴詐称のフリーターはどんどん晒そうぜ
真面目にやってるフリーに迷惑だ 理不尽な辛さを我慢する必要などない
社員は最悪、労災がおりるけど
ふりーにはそれがない
自分の身は自分で守るしかない >>70
銀行の場合、リモートで対応出来ないのが痛いな
土日対応あったとしても、せめて家でも作業出来るんならいいんだけど 無能は上が早々に諦めてマトモにタスク振らなくなり結果できる奴の負荷が上がるんだよな。
正直単価で差をつけてくれないと納得出来ない。 >>72
理不尽の辛さって何だよw
どっかのアホなSESの社員じゃないんだからw
実力あるフリーだろ？
理不尽の辛さなんて実力でその場その場で自分のやりやすい環境を作るの
弱くて無能なら本当辞めた方がいい
フリーはどんな状況だろうと一人で完結出来ないと無理 派遣に戻りな >>71
まあ社畜のようにお前は会社の為だけに働けや
俺は自分の為だけに働くけど >>73
ありがとう
古い方の表現のまま生きてた
昨今では「ずつ」なんですね
時代に合わせて変化したとか
自分年寄りなのバレたｗ 社畜感覚で働いているフリーランスっているんだな感動した フリーランスのくせに俺は何があっても更新はし続けるっていうフリーランスがいるんだな凄い フリーランスなんて名ばかりだから
契約社員感覚だわ。
自分的にはスマホのアプリを自分で考えて、自分で作り、自分で売り出す。こんな人が真のフリーランスだと思ってる。 >>79
アルバイト感覚で働いてるフリーランスっているんだな感動した バブル弾けて戦争になりそう
作業減らして掛け持ちして戦争準備しよう エージェントから紹介される案件が金融系ばかりなんだけど
忙しいの？それとも潰れる人が多いの？ >>84
メガバンクに参入して半年でリーダーが辞めて
数少ない有識者も逃げて、俺の後に参画してきた人もすぐ辞めていった
半年で3人ぐらい離職してるかな。プレッシャーが凄い
15人ぐらいのチームで 準委任で時間で精算するような契約で
フリーランスとしての主張するのって
はっきりいって矛盾してんだよな
自由出社くんみたいなことをしたいなら
最初からチームに入らずに
請負でやれよって話 >>85
無能はやめてくだろ
お前は有能なんだから自分の責任範囲とやりやすい仕事環境を整えることに専念すればいい
辞めた奴なんてどうでもいいし、「きついよー」「やめたいよー」とか泣き言しか言わんオカマ派遣はシカト
金持ってるユーザーと有能な奴だけと会話すればいい >>79
お前みたいに無職のクズからのIT派遣出身がSESを悪用した高回転フリーになるんだな ユーザー、エージェント、現場全員から嫌われてるぞ >>86
どの業界も時間から請負金額を算出するし、どの業界も時間指定の仕事ばかりだぞ？ 高回転フリーって言ってもスキルシートごにょごにょするから見抜けないでしょ スキルシートごにょごにょしても面談するんだから
そこで見抜けるでしょ
見抜けなくて採用したならそれはそいつらがマヌケなだけ 期間が短いと問答無用に悪く言うやつは、仕事が速いという発想にはならないのか？ >>93
詐称推進するフリーがいることにびっくりw いるんだね、底辺が
エージェントいないと仕事ない訳だわ フリーの独身オヤジは絶対地雷だから関わらないように
ホモ怖 >>87
次々と有識者が辞め行ってるからな
人が育たないんだよな
もっと人が残る努力しろよ 有能なリーダーの下で働くのは、こんなにも楽だとは思わなかったよ
有能なリーダーって本当にいるんだな 開発時のメンバーが抜けて、保守フェーズに入ったが
引継ぎがいい加減すぎて、なぜ、これ動いてんだっていうのばっかりで
まともに保守出来てないっていうね
そこの会社から取り上げて別の会社へ映そうかという案も出ているらしい
もうあそこはダメだな。俺もNGだ DDからUTまでの
高速回転のほうが楽だな
ミスっても責任が軽い >>100
引き継ぎ失敗している時点で、どこの会社に再委託しようが、大して変わらんよ >>67
性格が良い人ばかりっていいな。性格が悪い人が多い
今の現場は良い人が多いけど >>101
作り逃げを繰り返していると年齢とともに仕事がなくなるぞ >なぜ、これ動いてんだっていうのばっかり
お前が無能だから理解できないだけだろ >>104
世界的に有名な家電メーカー憧れも強くって
選りすぐりの人材が入っていて座席まわりや
環境も一流だった会社が人材を大切にしてた
だからそこで働く人達も気持ち良く働く事が
出来たんだと思うあと時代的にも良かったわ 詳細設計の事だよ
D etail D esign （ディテール・デザイン） DD：男子大学生
UT：性別不明ティーンエイジャー
Unknown TeenAger フリーの独身オヤジは要注意
SES契約悪用し、どんな状況下でもすぐにバックレるから取引は絶対にやめましょう。
中には経歴詐称を繰り返すブラックエンジニアも多数います。
とにかく契約しないことです
すぐにやめますよ。 >>113
辞められるようなところなんだから仕方ない アブリビエーションは会社によって微妙に違うから面倒なんだよな
BDはBasic Designじゃね？ 40越えた独身オヤジなんて滅多に見ないが怖いよな 関わりたくはない エージェントの担当者が言ってたよ
40以上の独身は担当したくないって
客からも敬遠されるしキモい奴多いみたい ３人に1人は離婚しているし
現時点で結婚しているかで、その人の人間性を語ること自体ナンセンス
結婚していても、人として問題あったり、仕事出来ない人は大勢いるし
ただ、プライベートで他人との関わりを完全に絶ってる人は
人として問題ある確率が高くなる印象 結婚してるけど離婚してええ
フリーランスだから嫌ならすぐ辞めれるけど
結婚はそうはいかんからな >>120
家庭環境が複雑で、本人は悪くなくても親族間の争いなどが延々と続いていたりと、いろんな事情があるのにそれを含めて本人を悪く言うのは、人間として間違っている。 未婚の独身オヤジは本当にヤバイ奴多いぞ 絶対に関わるな >>120
それは普通のサラリーマンの話
ここで言ってるのはエージェントフリーをやってる独身オヤジのこと
エージェントフリーだけでもヤバイ奴多い中、独身わがままオヤジは無能の癖にSES契約を悪用し金だけくすねてバックレるからね。技術者ではない >>126みたいなのを首にしたほうがいいな
サイコパスそう >>122
子供居たりすると別れられないしな
遺伝子を残してる方々は偉大ですわ まあ別れられるだろうが金銭面の責任は
生まれた人間の数だけ一生付いてまわる 高度経済成長の頃に結婚して
一番良い時代伸び盛りの日本に生きて
もうこの世には居ない両親だが自分のような
身勝手な人間を育てて大変だったと思うのよ
ただただ尊敬しかない
まあ自分の家庭は複雑というか途中で片親に
なったので普通の家とは幼い頃から違ってた
幼い時に大事な親の死に直面すると
結婚して普通の幸せを描くことなどなんだか
リアルに想像することがずっと出来ないまま >>133
親を理由にするのは卑怯だよ
甘えてる証拠 自分厳しく他人に優しく >>134
彼の語りがわかりにくいだけで、自分が悪いと書いている。 >>134
本質を付いてきますね
あなたの云う通りだと思います
ずっと逃げてきたのは言うまでもありません
あと全くモテないので途中で諦め生きてます >>137
オヤジのメンヘラだけはやめといた方がいいですよ マジでキモいし嫌われる >>138
もう嫌われてる
色んな人間から嫌われてる 60歳くらいだろうから、オヤジというよりおじいちゃんだろ。 エージェントを活用している独身のフリーランスでも
仕事を真面目にやってくれるなら問題ない
独身だろうが既婚だろうが、若者だろうが老人だろうが
いい加減な仕事している不真面目なフリーランスは迷惑でしかない
それを差し置いて、「独身オヤジは地雷」というレッテル貼りはただの差別
まぁ未経験で40過ぎでIT業界入ってくる奴とか
ずっと受け身で、責任ある仕事やってこなかった40代とかは
確かに地雷ばっかりだけどなｗ >>140
あのごめんなさい
そこまではいってない
世代は氷河期ど真ん中です いい加減スレ違いだから去るわ
自分もエージェントにお世話になってる
フリーランスなので一応関係ない人ではないが
５年後とかどうしているべきか
せめて仕事面ではクリアにしておきたいくらい
年寄りである事には変わらないので
需要無くなったら喰っていけなくなるし
数年前開業届出した時よりは先のこと考えてる >>142
もう立派なオッサンじゃねーかw
若手が見本とする歳だぞ
メンヘラだけはやめとけ キモいから >>144
お客さんにはメンヘラバレないように努めてる
バレてるかもしれないけど
使ってくれるうちは全力で仕事をするだけだわ 高度経済成長時代に親が結婚していて、就職氷河期のど真ん中世代なら、親が40歳くらいで産んでいないと辻褄が合わない。 >>149
歳喰ってからの子供だったのよ
兄弟や従兄弟は全部歳上だし、多く居る従兄弟とは
平均20歳くらい歳離れてるわ…
幼い頃一番小さい歳の離れた子供でさ可愛がられた
（というか甘やかされた…だから身勝手になった） 日本語が下手、時代に合わない記号を用いるなど、仕事をまともにしているとは思えない。
少しは若い女と交わった方がいい。 text-overflow: ellipsis;
のことかね？ 昔、銀行で仕事していた時
年齢誤魔化して入ってきた素人フリーランスの独身じじぃがいたんだが
そいつのせいで作業遅延していて、他の人がその人の仕事をフォローするために残業しているのに
そいつはいけしゃあしゃあと定時退社していて
そのこと注意したら「パワハラで営業に言ってやる！」とか逆ギレして胸倉掴んできたからな
殺してやろうかと思った
そいつは、親が資産家で、親の死後、その資産を食いつぶして生きてきたけど
資産がなくなって、仕事せざるを得ない状況に追い込まれて
IT業界に流れ込んできたクズだった >>157
資産家なら資産運用とかしてないのかね
まあ時代がリーマンショックの頃とかだったら
やってても暴落してたから働かざるをえないか 他人のせいで残業というネタを頻繁に書くやつがいるよなw >>158
資産家と事業家を混同しているぞ？
運用すると増えるという発想がわからない サイコパスだけはヤバイ
サイコパスはどんな属性だろうと
受け入れたら終わる
お前のことだよ サイコパスって深く関わるとヤバいんだろうが
頭がいいイメージなので仕事ぶりはいいのでは？ >>157
昔のIT派遣はクズの受け皿だったからね
社会不適合者が多く、派遣すら務まらないのが今はエージェント経由でフリーやってる
特に未婚のオッサンが多いから関わるな
マジで自己中で恩を仇で返しまくる 【料金泥棒】馬鹿SEの結婚難対策【時間違反】
☆偽装委託多重派遣SEの結婚相手被害対策☆
巨額搾取させて結婚妨害するな！
無能残業して共働き妨害するな！
・IT社長に開発料金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・100万円/月以下契約のプログラムは作るな
・実態派遣プログラムを作るな
・客先現場にプログラムを渡すな
・客先現場に知的財産を渡するな
・損害賠償の請求を怠るな
SEの開発料金の詐欺被害の対策
https://crowdtech.jp/blog/2679/ バブル崩壊と戦争準備で外注料金を減らしてるから
掛け持ちして貯金して備えろ >>164
地雷フリーランス情報共有システムを構築して
各SI企業、ユーザ企業に販売すれば売れそう
著しく問題のあるフリーランスエンジニアの
住所、氏名、生年月日、プロジェクト参画期間、参画期間中に起こした具体的な問題
を自由に登録出来るようにして、そのデータベースへのアクセス権限を月次ライセンスで販売する
一アカウントあたり、10万円で販売
こんなの、クラウド上で簡単に構築出来るし、顧客ニーズも高い
問題あるとしたら、法的な部分かな
多分、個人情報保護とかその辺に引っ掛かってしまう 今抜けられると困るだろうタイミングでエージェントすっ飛ばして現場と直単価交渉して跳ね上がったけど
その分下につけて貰えるのがそこの新人と超高回転フリーおっさんかちょっとした改修しかやったことないですの若手(中年)だけ
金と環境の両立は難しいねぇ >>170
いいね、まさにフリーランス
これですよ 紹介した案件でエージェントすっ飛ばして契約したら
損害賠償請求するって明記してある契約書にサインしたんだけど
170みたいなことやったら、ホントに訴えられるのかな >>172
引き抜き行為は不正競争にあたるからダメだけど
日本憲法では「職業選択の自由」が明記されていて
現行法もそこに基づいたものになっているから
個人が誰とどんな仕事しようが自由 じゃあ、単なるおどし？
てかおどしを契約書に書いてたら
逆に脅迫罪で訴えられるんじゃ？ >>174
脅しになるかどうかは知らんが
出るところ出たら、契約は無効扱いになるだろうな というかエージェントもたまに使ってるならもう相手にされなくなるけど
なんだかんだ持ちつ持たれつの関係なわけだし >>172
紛らわしい書き方してすまん
俺は商流飛ばした訳じゃなくてエージェントが単価上げる気全然無い奴だから正規ルートは諦めて
発注元の現場と腹割って話して今の単価がこれでエージェントがこれだけ持っていっててってのをお互い見せて
そこで出た結論をエージェントに呑んでもらった形
単価上げるために商流飛ばしするぐらいなら他行くつもりだったけど、なんだかんだで今の現場も悪くないから試してみた
厳密に言うとアウトなのかなこれも？ いまは有料職業紹介とセットのエージェントが多いから、お金をもらって直接、取引に移行させるのが主流。
延々にピンハネするビジネスは崩壊中。 分けわからん自称があって日程間に合わなかったからエビデンスをちょっとっと弄って何とかクリア >>179
お前は日本語を勉強しろ
地頭悪いから嫌われてるぞ
めちゃくちゃだ >>178
え、エージェントいなくなったら仕事どうやって探せばいいの？
一応フリーだけど・・・ おっさん凄いストレス溜めてんな
いったい何があったんや >>184
free・・・無料、自由
無職なんて意味はないが？ フリーのイラストレータやライターやってる友達と集まったんだけど、みんな食いぶち探しに必死で、自分の納品物に自信とは責任もってサービスを提供してた。
俺だけだよ・・・_エージェントにぶら下がって楽してるのは・・・
内心恥ずかしかった >>187
まず、個人事業主の知り合いしかいないことを恥ずかしいと思った方がいいぞ バブル弾けて戦争になりそう
作業減らして掛け持ちして戦争準備しよう >>186
フリーランス、自営業は自由業とも言われる。
自由業は収入が不安定、収入がゼロという意味合いが強くなる。 >>189
日本円が安くなりすぎて、株価や不動産価格が上がっているだけとも受け取れる。 >>188
？ たまたまフリーだけの飲み会があっただけなのだが・・・・
バカなのかな？ 開業届け出してないフリーランスってどれくらいいるんだろうか。 >>194
そういう統計は中国や北朝鮮でないとわからない 宣伝が増えたということは、増収にならないと危険な企業になったということ。 今年になっても税込み金額なのか、税抜き金額なのか、曖昧な表現をするエージェント会社は何を考えているんだろうなw インボイスの扱うどうなってるか聞いても
返事を濁すところあるよな
人によって対応を変える気なんだろうな >>199
テックビズはインボイス登録するなと言っていたから、怪しい経理をしていたのは間違いない。 単価交渉してる人、年度切り替えとかで、どんぐらいふっかけてるんだろう。
その人がいないと仕事が回らなくなるとか、特別なスキル持ってる場合で
今の仕事残業もないし、かなり楽でそこそこもらってるけど、もう少し要求しても良いと思ってるんだよね。 >>201
お互いが得をしないことをするなんて幼稚すぎるぞ >>201
交渉はユーザーの予算編成前に話をするのがマナー
予算確定してか増える人件費はめちゃ嫌われる、ていうか素人丸出し >>203
ん？>>201は年度が切り替わる
今のタイミングでの単価交渉の話しているんだから
予算編成前の話なんじゃないの？？ >>205
そうです。
区切りが4月なので話題に出しました。
確かに今まで交渉したこと無いから素人丸出しですね。 >>204
勝手にあがるパターンは、お客さん側から勝手に上げてくることはないだろうから、エージェントが交渉してくれるってことか。
今契約してるのかなり小さいエージェントなんであんまりきたいできないんですよね。
少し考えてみます。 >>206
年度とは主に1月始まり、4月始まり、9月始まりがあり、企業によってはこの3種類以外もある。 勝手に上がってるから交渉したことないや。
更にあげてよーって交渉してみるか 単月更新とかふざけたことしてる相手に
値上げのタイミングなんて気にしてやる必要などない >>194
青色面倒で白に戻したって人は過去に会ったこと有るな >>208
なるほど、結構あるんですね。
上の素人丸出しってのは自分自身のことですw >>209
今まで単価交渉したことがなかったので、数年あがってなかったんですよw
エージェントによっては勝手に交渉してくれるんですね。参考になります。
次の仕事に変更するときはエージェント変えるかな。 >>213
勝手に上がるなんてありえない
ていうかフリーなら適宜自身で適正単価を決めて交渉しないと成り立たない >>214
勝手に上がる。なぜなら上げないと突然、辞められてしまうから。 >>214
うちは一般的なエージェントじゃないからかもしれないけど、単価交渉もかねてやってくれている。 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>215
良いエージェントですね！
無謀な交渉は次につながらなくなる可能性もあるけど、適正な交渉ならかなりありがたいですよね。
俺のとこは何も言わなかったら3年変わらずw
んで、試しに交渉したらあっさり上げてくれた。
営業さん次第
エージェント次第ってこともあるってことですね。 単価交渉ってタブーな部分があると思ったけど、質問して良かったわ。回答してくれた皆さんありがとう。
疑問に思ってた人、結構いるんでない？
ただ、もう更新しないで良いよ。と言われるリスクもあるので、交渉材料の実績は必要ですよね。 リーマンショックの時にガクッと単価下がって、やっと去年に単価上げて戻したけど、
そこに来て物価高、インボイスとか、
もう疲れたので廃業したわ。 誰か月2万でいいから俺を雇って
鼻くそほじることしかできないけど >>220
単価を最初の1～3ヶ月で大幅に上げろという変なやつだらけになったからな なろう系でyoutuberが宣伝したり、オンラインスクールの弊害だな、 >>229
じゃあ、リモートで18時きっちりで終れて休みも自由に取れるジャバラーができるホワイトの高単価案件紹介してくれよ >>230
エージェント通さないで開発企業に応募電話する 【高稼働】料金を減らす開発するな【低収入】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
開発料金なしで開発するな！
追加料金なしで追加するな！
ループ処理なし少量生産は低額料金請求しろ
ループ処理あり大量生産は高額料金請求しろ
人月契約は早く作るほど早く使い捨てられる
無能時間外労働違反して使い捨て搾取させる
相当の料金なければ相当の開発するな
https://www.ino-kawa.com/?p=416 >>239
馬鹿はお前
戦争や少子化で企業に金なくなるだろ >>241
第二次大戦後、戦時国債を発行し過ぎた日本は実体経済が壊滅し、ハイパーインフレが起こった
戦争や少子化でお金がなくなることはないが、お金の価値そのものが減退することはある >>241
言動が意味不明で頭おかしいことはわかった >>243
世界中が経済的に繋がっているのにそんな戦争が起こるなずがない
軍需産業の煽りを真に受けてはいけない >>244
ゾンビ企業が潰れないと日本が儲からない 頑張って直接契約できる仕組みを作って
俺はその間はエージェント使って適当に仕事するわ >>248
「経済戦争」とは戦争時の経済攻撃戦のことだと知らずに「経済戦争」という言葉を使っているだろ？ >>253
お前は支配層の情報なさすぎ
ユダヤDSを舐めるな 裏金自民党の党首が、
国民の皆様には、適正な申告をお願いしたいとかほざいて炎上してたな。 新しい技術やりたくて実務経験ないときってどうすれば案件につながる？ 他人がやりたがらないことを避けていると、仕事の幅が狭くなって、そういう問題が発生する。
フリーランスなのに教えてもらう前提なのはおかしい。
その「新しい技術」を自分で少しは身につけて、過去に少し仕事で触れたことにすればいい。 >>261
自分の持ってるスキルと、その習得したいスキルを併せ持った案件に入ればいいだけでは？ >>263
バカなの？
派遣歴すげー長そうw
ていうか派遣脳全開 >>264
請負契約しかしないんなら、全スキルマッチしないとダメなのかもしれんが
準委任契約だと、開発経験豊富っていうだけで入れる案件はいくらでもあるぞ
その結果、その現場でプラスアルファのスキルを習得できるわけで
当たり前の話だと思うんだが、どこがおかしいのか逆に疑問 単に初心者か、やる気のないフリーランスなんだろうな。
それでいて本人はやる気があると思っているから、新しい技術をやりたいなどと変なことを言っている。 新しい技術が具体的に何なのかを書かないあたりがダメだよな こんなことこの業界だと常識だと思ってるが
募集要項で「【必須】XXの経験XX年以上【推奨】XXの経験あり」とか
無能を足切りするための決まり文句でしかなく
この条件満たしていなくても入れる人は入れるし
満たしていても入れない人は入れないぞ
まさか、そんなことすら知らないアホはいないと思うが
だから、「Web系の開発経験はそこそこあるけど、この言語の開発経験はないから、経験を積みたい」
とか「色んなデータベース使ったプロシージャの開発経験そこそこあるけど、このDB使ったことないから経験積みたい」
みたいな立ち回りは、普通の話。 まあ、探している方に知識がなさすぎると、VB.NETとC#.NETは完全に違うものと言い出したり、VB6.0とVB.NETは同じものと言い出したり、さらにプロでもプログラミング言語と、外部のライブラリや外部のフレームワークがごっちゃになっていたりする。 有能は説得力あるし万人にうける
無能はスキルスキル騒ぐわりに出来が悪く説得力ない マネージャーってスキルを見極める能力低い人が多いね >>272
昔から年齢が上がった仕事ができない人がやっていたから、プロジェクトマネージャーはよくわからない人間が多い。
これも年功序列時代の名残りだと思われる。
SIだとスケジュールが遅れている、遅れていないなど、発注が単に聞いたことについて「スケジュール通り進んでいます！」と嘘をつく謎の生物。 有能なフリーはPMもPLも担当も全てこなせるしアドバイスも出来る
無能は文句しか言わない。PM,PL未経験だから担当しか出来ない
謳い文句は「フリーにPMやらせる現場はブラック」笑える だいたいフリーになる人は正社員時代もメチャクチャ出来るスーパーマンが多いからね PM側、担当側双方の気持ちがわかるため文句は言わない >>273
そういうPMはガチでいない方がマシ
仕事のやり方には何も文句付けず
飲み会奢ってくれるだけでいい >>277
気楽をいいことにオッサン連中がフリーを利用して留まるのがウザイ とっとと嫌われものの管理やれよ 無能なPMのプロジェクトは無能なエンジニアばかり残っていきます >>279
無能の定義にもよるけど、管理能力はないが
有能な人間と無能な人間を見極める能力だけ長けてて
全て丸投げなのに、結果出ない人間には徹底的にパワハラして追い詰めるPMはいたな
結果、有能な人間しか残らなくなったわ >>280
有能pmじゃんw
オッサンならどんどん追い込んでやめさせてくれ、みんな喜ぶ >>281
それを有能とか言い出したら、人は育たなくなるけどな
若手を雇って育成することすら出来ない
そこそこ年齢の行った、中高年ばかりの状態になったぞ なにをもって有能というのか
コミュ障でもいいもの作るヤツと
コミュ力半端ないけどバグだらけのヤツ
どっちがいいの？ >>283
そんなもん、いいもの作る奴が有能に決まってんだろ
PMについては、調達スキル、進捗管理スキル、品質管理スキル、リスク管理スキル…等々色んな側面があるから
一概に言えないが 無能な人間を契約終了するのはパワハラなんか必要ない。パワハラ馬鹿は役立ってないし見る目もないだろ >>277
気楽なんてあるかよ
年齢が上がれば、年齢不相応と思われてしまう >>283
有能なんて実社会では使われない言葉だもんな
無能という言葉は使われても、有能という定義が難しい言葉は使わない 「あの人は有能だ。」
↑バカにしているのと同じ
何かしらの能力があるのはあたりまえだから、差別主義者しか言わないキチガイフレーズ >>283
コミ障なんて日本にいらん
ましてやITに来ないで欲しい
本当に邪魔 >>282
育てられる有能な中高年がいなさすぎる
ましやフリーのオヤジなんて育てる気もないカスばかりだからな
スペシャリストでもないし フリーのコミ障なんて一番たち悪だそ
客、エージェント、チーム内全ての人に嫌われる まさに地雷 関わらないように オタクのコミ障は昭和のオッサンに多くない？ IT=秋葉原みたいなキモい構図を作った昭和のダメオヤジ
まあ今は淘汰されてきたけどね
キモくてダサイのはITにいらね >>292
秋葉原をITの拠点にするとしたのは石原東京都知事だよ？
https://atmarkit.itmedia.co.jp/news/200504/01/akiba.html
“アキバ”は絶大な吸引力になる、石原都知事
2005/4/1
ダイビルとNTT都市開発、鹿島建設の3社が建設している「秋葉原クロスフィールド」の中核施設「秋葉原ダイビル」が3月31日にオープンした。
オープニングセレモニーに出席した石原慎太郎東京都知事は、「最近躍進している中国より上流になるためには高度なIT技術が必要。
つまり、秋葉原が日本の交流のカギになり、絶大な吸引力となるだろう」とコメントした。
「秋葉原が日本のIT技術の中心になる」と語る東京都知事 石原慎太郎氏 現在秋葉原地区は、東京都の「東京構想2000」「秋葉原地区まちづくりガイドライン」に基づいて再開発が行われている。
中でも秋葉原ダイビルは、都が推進している秋葉原駅前の旧青果市場跡地の再開発事業「秋葉原クロスフィールド」の中核施設として、産学連携や情報ネットワークの拠点として位置付けられている。
2006年3月に竣工予定の「秋葉原UDX」とあわせて、「秋葉原のIT拠点の中心として、ITを活用した次世代の新しいビジネスを創造する」とされている。 >>293
バカなの？
キモいオタクの話してんだよ >>291
独身、40以上、エージェント経由のフリーは高確率で無能&高回転、コミ障だよ
ゴキブリみたいに入り込んでくるから即叩き出すようにね >>294
東京のことがよくわからないようだけど、どこ出身なの？ >>294
オタク＝キモイ、ダメ
って発想はガキだぞ
むしろ、IT分野はオタクぐらいがちょうどいい
技術分野に興味持てないと、プライベートの時間割いてまで勉強出来ないから おっさん粘着のキチガイ
最近は東京キーワードで発狂中 >>285
パワハラ使って自主的に辞めさせる方が
相手側の契約不履行に追い込めるから
調達する立場としては有利に働くんでしょ
雇ってる側の都合で辞めさせるのって、色々揉めるし マネージャー出来る人は低レベルの文句は言わないからね ちゃんと仕切れる人がいるかどうかで
プロジェクトの命運は雲泥の差がでる
無能PLやPMは社員というだけでいつまでも居座っていて
多大な迷惑を与えていることをもっと自覚しろ
無能フリーランスは即切りされるぞ そもそも、無能フリーランスを雇ってしまうのが間抜け 1回目の失敗は、無能エンジニアを雇ったこと。
2回目の失敗は、その無能エンジニアを契約終了できなかったこと。
無能なので人員不足となり、1回目に戻る無限ループ 無能が外注だったら切れるけど
社員だと簡単に切れないから居座る場合がある
無能だからどのチームも欲しがらず
在籍はしてるけど任される仕事はなく
他が忙しくしてるなら1人ぼんやりして過ごしてる 【お願い】フリーランスの皆様へ
60,70万で仕事を受けないで欲しいです。
よろしくお願いいたします。 パワハラ嫌がらせで正社員をやめさせる話なの？フリーエンジニアのスレで？ >>303
そもそも無能なのにフリーやるのが間抜け 詐称する半グレもいるし ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/notepc/1449365842/252-n
この書き込み自体、匿名で名指しはしていなかったわけですが、元上司が読んで自分のことだと気づき、私に連絡してきました。色々やり取りをしたのですが、そのやり取りにかなりの違和感があり、指摘せざるを得ないと思いここに書き出す事にしました。
先に申しておきますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってます。ただ、反応してきたのが元上司であり、その反応内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。
上司に直接言うべきだろと指摘をされるでしょうが違和感・矛盾について私から少なからず反論した際にはぐらかされた矛盾や嘘に関する話であり、また「告訴」にまつわるセンシティブな話であるので、やはりここに書き出すしかないかなと思いました。また、総括というか今後どうするかまとめたい気持ちも出てきたので、ここに書き出します。
この文章を書き出す上でも組織や人物を名指ししたりはしません。
内容から会社や元上司、SIer関係者に伝わればそれで良いし、第３者の方々へはこういう異常企業が存在するという事を知ってくれれば良いかなと思ってます。 <続き>
今でもストレスで本当に苦しい思いをしています。
元上司もかつて
＞どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と述べている通り、約束は守った上で書かせてもらいます。
ただ、一応言っておきますが、私が勤めた元会社というのは普通にブラック企業であるのは確かなので、これから書き出すブラックな情報から特定されるようであれば、それはそれで罰せられるべきだろうと思ってます。
まず簡単に経緯から紹介しますが、私と元上司との関係が普通でなかった事があげられます。元上司は少し前に私に対して、私の行動次第といえど「告訴する」という旨を示してきました。それから何カ月か経ってから、上記リンクの投稿に反応して文面でやり取りすることになりました。元上司側は告訴の文脈をまったく無視しての話です。
元上司は私の主張内容について一部謝罪を示してきましたが同時になぜこういう対応になったのか色々と事情の説明をしてきました。正直、その説明内容に納得できない部分が多かったのですが、元上司が「告訴」できる状態であることは認識していたので、私は終始、上司の気分を害しないように注意を払って返答していました。だから、あの「やり取り」は全体的に丸く収まったように元上司は思ったかもしれません。 <続き>
後になって気づく明らかな矛盾や嘘もありますが、そもそもの前提がおかしかったのです。一応文面で謝罪はしてきたので私の心は一部寛解したのは事実ですけど、心のもやもやはずっと続いていますし、単純に嘘つかれたことは怒りの源にしかなりません。
元上司は謝ってきましたが、私が強く反論したら、告訴してくるとそれなりに意識していた訳です。私もそこについてまず問いただすべきだったと少し後悔してます。
つまり、上司と普通に話し合うのは元々不可能に近かったということです。
そして、謝罪についてもほとんど意味を見いだせなくなっています。元々の話が正直謝ってすむレベルの話ではないというのもあります。
加えて、これは前に書きましたが4年前の社内事情について、現在進行形で会社に勤める上司と会社を離れた私ではフェアに話すことが当然難しいです。
本当に真剣に話し合って和解するには、第三者機関が現社員と元社員を徹底調査しない限り、無理だったという話です。 <続き>
・元上司が私に持っていた差別的感情
元上司は冷静さを失った事を侮辱・人格批判した理由にしていますが、そもそも大前提として、元上司というのは明らかに私に対して差別感情を持っていたことです。
「皆から嫌われているくせに」
上記「メッセージ」を何の文脈も関係なく文面で送りつけてますし、退職直前のやり取りでも、元上司は直近の出来事云々だけでなく元上司の下につく前のエピソードとかに触れて私に対して人格批判してきています。なので、私を差別して見下していたのは確定的事実です。
冷静さを失ってキレてきたというのは部分的にあるのでしょうけど、この差別感情があったのが一番の問題でしょう。そこを完全に無視しています。
一応フェアに言っておきますが、差別感情を持っているにしてもこの元上司というのは「先に辞めた元同僚」ほど直接的、攻撃的ではなかったし、性質的にはおとなしい側ではありました。そこでぎりぎり我慢していたわけですが、普段の付き合いで色々と感じるところはあったのも事実です。 ＜続き＞
・ハラスメントについて
先に書きましたが「先に辞めた元同僚」というのがかなり気性が荒く、攻撃的で、彼から結構なハラスメントを受けていました。元上司はこれらの行為を私とのメッセージ上のやり取りで「パワハラ」と表現してます。
実際、こういうメッセージのやり取りがあった通り、辛さもあって一応は元上司に報告して社長にも話がいってたんですね。その時の「先に辞めた元同僚」の行為について社長は「いじめだから問題ない」という常識外の発言をしたり、この相談をした後に常識外というか異次元が過ぎる判断を私に対して下したりしています。
元上司なら「この判断」が何のことか分かりますよね？
ここら辺の出来事を無かったことにしますか？
一応言っておきますが、これらのやり取りがあったことを間接的に示すメッセージのやり取りは残ってますからね。
この社長の異常さに触れて私は精神的に耐えられず、元上司が見たら「態度が悪い」状態になりました。元上司はこれ同席もしていたし、こういう背景があったのに、態度の悪さに全く理解されず、最後に侮辱・人格批判までしてきた訳です。また、元上司の差別感情がこのハラスメントをしてきた同僚にどう影響したかはわからないですが、元上司は、このハラスメントを認識しながら、この同僚に対して当時全く対応しなかったのは事実です。 ＜続き＞
ちなみにこれとはまた日を別にして
元上司も社長も先に辞めた同僚から受けた行為について、「お前が仕事できないから悪い」という旨を私に何回も言ってきています。
もっともこのセリフを言う時は私が受けたハラスメント事件を隠蔽に走っています。直接的ハラスメント行為ではなく「先に辞めた同僚は物事をはっきり言うかもしれんが〜」と言い換えています(二人ともこのセリフを別の時間、場所で言ってます。そんな偶然ありえますか？？？)。元上司が「パワハラ」と表現したメッセージのやり取りからそれなりに月日が経っていて忘れてるんでしょうね。私自身も忘れていたわけですが。
そもそも、この言葉の表現で完全に回避できてると思ってるんでしょうか？
こういう隠蔽してることを無かったことにするんですかね？
社長や元上司はハラスメントの講習とかを一切受けてないから分からないでしょうけど(私は新しい会社で受けています)、ハラスメントに仕事の不出来は関係ないというのが常識的な認識・理解です。勝手に私刑を下して良いんですか？という話です。 ＜続き＞
あと、あなたがメッセージのやり取りで「パワハラ」と表現した際に続けて書いてある文章の方が実は非常に重要であるということも言っておきます。
元上司の端末には残ってないものなんですか？
私は機種変してもずっと残り続けていますよ？
ちなみに「パワハラ」の中身を一つ紹介すれば、椅子を思いっきり引っ張ったり、ガタガタ揺らしたり、直接暴力一歩手前のことをされました。
こういうことを後のやり取りで、社長も元上司も「お前（私）が悪い！」と言ってきました。 ＜続き＞
・炎上した現場の保守運用継続は誰の判断だったか
一時期は間違いなく炎上して組織関係が狂っていて(典型的偽装請負だしSIerからの仕事の丸投げ)、食堂などの環境もおかしい糞現場だった訳ですが、誰の判断で保守運用することになったのか。
直近のやり取りでこの判断を元上司は「自分ではない」と徹底否定していますが、それは違うだろうと私から指摘させていただきます。
会社経営サイドが大局的なところを決めるのは当然として、元上司だって好んでこの現場に入らないのは分かってます。ただ、保守を決定したのは今でも元上司の判断であることは私の中では確定的です。
当時その現場に「社長」や「部長」はいなくて(社長は地方在住で100%いないのが普通だし、部長は他現場にアサインしていてほぼ100%いない)、会社の窓口になっていたのは間違いなく元上司でした。こういうところが負担になっているのには同情はしますよ。
元上司一人に対し、SIerから「保守するかしないか」の話がふられて、それに対して「保守する」と返答して会社に電話したという流れです(この部分を具体的な会話内容を添えて元上司に対して反論してますがはぐらかされました)。
この現場だけの話ではなく、大体こういうシチュエーションだと思います。現場の人間が保守や増員を勝ち取ることによって評価が上がり、ボーナスUpや給与UpにつながるとかSESでよくある話です（私も転職して知りました）。このブラック企業が何か適切に還元するかどうかはおいといて。 ＜続き＞
あの時に社長or部長がいたんだ！（直接電話がいってたんだ！も同様）とか言われたら、もう何も信用できないです。
ちなみに会社が現場保守を本気で目指していたわけではない、むしろ逆の可能性を示す具体的なエピソードもありました(これは捏造とか口裏を合わされたくないから、元上司から聞かれ次第答えます)。ちなみに、これは上司と前にやり取りした後に思い出したものです。
私の現場移動の可能性があったのをあなたが止めたのをあなたの口から聞いてます。
「メンバーのアサインに現場のリーダーの意向が尊重される、既にアサインしているメンバーについては同意が無ければ移動できない」
この点を他の上司2人から聞いてましたし、社長も辞める手前で近いことをしゃべってました。
というか、これに近い話があなたとのメッセージのやり取りに残ってます。
そもそも、ここの事情は私より他の同僚とかSIerの人間の方がどう解釈するかの方が重要な気がします。もしかして、私を説得するためにすでに口裏を合わせてるんでしょうか？
話は変わりますが、現場保守自体を100%批判するわけではないのは元上司に返信した通りです。他も大抵糞現場だからです。
しかしながら、上で述べた私のメンタル状態とかを考慮したら、その判断は誤りでしかないと言いたいです。当時私と二人きりの状態で、保守継続を考えるというのはあまりにも無茶が過ぎます。私のメンタル問題も既知の上で、私に対して差別感情も持っていたのだから。
加えて、保守対象のシステムの質はこのPJが最低な可能性が高いし、組織関係と環境などは改善される可能性は高い事を思うとやはり賛成ができない。 ＜続き＞
まとめると、ある程度会社の命令を聞かざるを得ないといえど、保守選択するか否かなど、かなりの部分で現場リーダーの意思や希望が通っていたというのが私の認識です。
ちなみに契約を書面で結ぶとかそういうところは形式的に会社代表or部長がやるところで、そのあたりを元上司が否定する際に意識しているように感じました。そりゃ社長が決定したように表向きはなりますけど、実態は違うでしょうと私は言いたいのです。
会社命令に逆らえない部分として「キリのよい契約期間はいなければならない」とか「単価を考慮した他の現場に空きの要員があるか」ぐらいだと思います。実際そういった現場が存在して元上司も移動する動きがあったと記憶してます。
あと、何度も述べてますが他の同僚やSIerが納得するかどうかの方が重要だと思います。
ちなみに、仮に元上司の言い分が正しい場合でも、私のメンタル状態とか能力をしっかり説明すれば、これは現場変更した方が良いなと糞すぎる会社でも判断したんじゃないでしょうか。当時、あなたと二人きりでギリギリ感あったわけだから。
そして、保守選択云々というのは私に対する差別感情とかハラスメント問題とか考えたら全体の1割程度の話です。この話にこだわる必要はないと言っておきます。
ただ、この元上司は考え方や認識がおかしいということは示しておきたいので取り上げました。 ＜続き＞
・告訴の話と直前の変なやり取り
第三者が読むとなんだろうと疑問に思う点だと思いますが、5chのとあるスレッドに元上司が私に対して告訴するぞという投稿をしてきていました。この投稿のリンクを貼ると元上司や会社を名指しになるので貼りません。この告訴投稿自体はおいといて、先に少し触れたいのは、この投稿が書かれる前にあったやり取りです。
私がしつこくブラック企業と元上司の問題について投稿していたんですね。多少煽り的といえど、異常な企業が存在してその存在は社会的に害悪だよと周知していたという話で、全否定される話ではないと今でも思ってます。それに対して、よくある「荒らしウザい、連投ウザい」ではなく、内容に対して強く非難する投稿がありました。
一応、例を示すと以下のような書き込みでした。
＞「悪意は全くなく純粋に気になるんだけど、スレチコメの暴露？誹謗中傷？を連投してる奴は精神疾患の障害者手帳持ってる？持ってないけど精神疾患ある事を自覚してる？もしくは健常者だと思ってる」
＞「ハラスメントと残業代未払いが普通じゃないと言うなら、早く具体的に書いてみたら？」
＞「糖質自体は仕方がないと思うが、その自己中な考えによって健常者への糖質ハラスメントになっている事を自覚すべきだな」
＞「現にスレチコピペ、意味不明な文の連投で小学生ですら守れるようなルールも守れていないしな」
一つ目の障害者手帳云々については相当数連呼されてました。残業代未払いを具体的にってなんでしょうね。どういう労働があっても残業代が１円も払われてなかったという事実を何回も書いていたんですがね。後者２つの文章も単に荒らしウザいという方向とは違い、個人的に怒っているのを感じますよね。 ＜続き＞
ちなみにほぼ過疎スレです。そういったスレの投稿に強く反応してくる点、理解し難い理屈をふりかざす点、個人的に怒っている感じがする点を考慮すると関係者と見るのが自然かなと。
極めつけは先に書いた通り、元上司の告訴の文章がこの後に書かれたことです。
元上司は確実に直前のこのやり取りを認識していると言っていいでしょう。
そして、この告訴書き込み以降に、先に現れて過剰反応した人物は一切出てこなくなりました。普通、↑の発言ができる人なら否定でも肯定でも絶対反応するでしょ？
先に現れて過剰反応した人物の正体は知りようがありません。読み手が判断すればよいです。上の書き込みから元上司が侮辱・人格批判してきた口調を思い出したという感想だけ述べておきます。 ＜続き＞
上記の書き込みはおいといて、「連絡の制約（元上司は社長から「私と連絡するな」という命令を受けていたそうです）」とかも元上司の説明には矛盾があると思ってます。実際、私は退職した後に元上司より上の上司に連絡をとってます。少なくとも連絡の制約のタイミングについては完全に嘘と言い切って良いと思ってます。というか、私がこの「上の上司」と連絡を取ったことが連絡の制約になったと推測してますが。あとこれは元上司にしか伝わらないでしょうけど、社用携帯で連絡しろって件はどうなったんでしょうか（連絡の制約あるなら普通私用携帯でやり取りすると思いますが）。
あまり語りすぎるのもなんですが、元上司が侮辱・人格批判してきた直後に私が普通に元上司とやり取りしてることもあって、元上司は「侮辱・人格批判」について済んだ事だと認識した事が真実に近いのでしょう。私が普通にやり取りしたのは、事務手続き的意味合いもあるし、新しい良すぎる会社に入って心が少なからず寛解した事もあったのと、社長夫妻に脅された事があって元上司と普通にやり取りしないとさらなる制裁を食らうという恐怖があった事に起因しています。
あれから月日が経って、思い返せば、絶対に許してはならない悪だと再認識した訳ですが。
分かりづらいところはありますが、私の行動はなんら矛盾してないと思います。
ちなみに私を重い精神の病だと認識してたとか、連絡の制約とかがある中で、私がやめてから数ヶ月後に私が使用していたPCのパスワード聞く時に何か思わなかったんですか？
社長含めて和解のチャンスでしょう？どういうタイミングで連絡の制約があったか詳細に具体的に説明してみてほしいです。 ＜続き＞
・やはり悪質な企業を許してはならない
残業代完全未払い、ハラスメント隠蔽問題、現在進行系でも別の人物のハラスメント問題があって重要な地位にいる（これってごまかせますか？）。社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考えられない。レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている。金融系の異常寄りのPJしか仕事がない。社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ないといえる(その地方でのＰＪは０のはず)。
異常な判断を積み重ねて私を使いつぶした以上のことしているでしょ？
このような異常企業をネット上で注意してはいけない理由があれば教えてください。
フェアに言えば、年収が多少良かったかもしれませんが、私は辞めてすぐ転職して全く年収を落とさない（可処分所得を考慮して）どころか今は残業代込みといえど当時の倍以上の年収を稼いでますので、収入の方も全く評価するポイントではないということです。
ちなみに先述した通り、元上司や社長は私がハラスメントを受けたことを「私の仕事の不出来」のせいにしている通り、元上司や他の同僚の能力は私より実際上です。大学の偏差値とかも実際上です。つまり、私より転職しやすい事を意味しています。
上で示した通り、辞める事を前提にすべき異常企業な訳ですが、私より辞めやすい人たちが辞めていないということはそれだけ常識や価値観が歪んでるんです。新卒で入った人間たちは歪まされたとも言えるのでしょうけど、組織文化は最悪と言っていいわけです。ここで加えて言いたいのは、こういう異常な会社が存在するのに、元上司や会社サイドは私を重い精神病だとかとか加害者扱いしてきてた訳です。元上司は侮辱や人格批判をしてきた訳です。それは真逆だろという話で、ふざけるなとなるのは当たり前ですよね？
一応述べておくと、価値観や常識の部分については、元上司も直近の私とのやり取りで少し認識を改めたみたいですが。 ＜続き＞
これからどうするか
今それなりの幸福をつかんではいますが、当時受けた屈辱や絶望感を忘れることは一生できないかもしれません。やはり、私のメンタルを保つために書かざるを得ません。
元上司も告訴の書き込みで
＞どうしても精神衛生上書き込みを続けたいのであれば〜
と条件付きで書き込んで良いと言ってらっしゃる通り、私の気持ちもそうですが、真実を見れば書かれて当然ということを分かってらっしゃるんでしょう。
ハラスメント自体やハラスメントを隠蔽するような下りとか本当になかった事にするんですか？それらの事象とか私に対して持ってた差別感情とかの方が保守選択云々より圧倒的にでかい話です。これらを考慮したら、形だけの謝罪じゃすまないです。それに謝罪についても違和感があるのは最後のやり取りの通りですよね。
「相談」というワードをわざわざ使ってますから、内容だいたいわかってるのでしょう。元上司の言い分である「怒る」内容から「相談」っておかしいでしょう。
侮辱や人格批判した内容を社長にそのまま告げ口したり（某同僚の爪の話とか）とか、元上司や他の同僚に社長が私の個人情報とか集めてたのも無かったことになるんでしょうか？社長との最後の会話でバレバレですよ。
それらが繋がって、社長夫妻が明らかな私的制裁（金銭的被害含む）を私にしてきた面が大いにあると思います。 ＜続き＞
冒頭で「お互いのために良くない」と言われてますが私は一生良くないと思います。実害云々言ってますけど、どう考えても私の方がダメージ大きいと思います。上記した様々な経緯から「多くの疑問が残る謝罪」だけで済むと考えてられるのであれば悲しい事です。
繰り返しになりますが、本当に批判すべきは会社とSIerであるのはわかってますが、反応してきたのが元上司であり、その反応する内容がおかしいから私も過剰に反応している部分があります。私からしたら明らかな矛盾や疑問が残ってしまう説明をしていたことが、これが書かれる理由になる事は理解してください。
元上司については十二分に以前の書き込みを認識されているから、さすがに賠償は求めませんが、今後のやり取りの中で(私の意思と関係なく)巻き込まれるのは仕方ないと思ってます。ただ、書かれたくないのであれば誰かが何かしらの賠償をするしかないです。もうほぼ無理でしょうけど。 ＜続き＞
ただ、一つまとめ的に元上司に言っておきます。前に書いた文章で元上司こそ精神に問題がある、悪人だ！と長々と指摘しましたが、その認識は少ししか変わらなかったかなと思います。１０００歩譲って異常現場の保守判断が元上司じゃないにせよ、転職できる能力があるのに上述した異常企業に長年勤めてしまい、社長を擁護してしまう点は間違いなく常識に問題があるでしょう。社長(経営側)ではない人物に残業代請求する理由・解釈などを説明してましたけど全然理由になってないです。これは私が返答した通りですが、現場で疲れ気味で会話してた時に「社長が交代してから、それから発生する残業代は請求する」とかどうやっても解釈不可能ですし、不自然すぎます。120%私の解釈（今払われるべき残業代を今の社長に請求せず、経営サイドじゃない別の上司に請求する）が正しいです。といいますか、この点は他の会話で社長を擁護気味だったのと矛盾してるでしょう。
私に暴言(度が過ぎた人格批判)した事を「怒った事」と表現してることや「残業代に関する話しましょう」の下りとか異常な労働実態を誤魔化す気持ちしかないでしょう（その後では多少つっこんだ話はしてくれましたけど）。
元上司は今回、冷静さを失って怒って(元上司側の認識)しまったと謝罪してきてますが、最初から私に対して差別感情を持ってたこともありますし、徹夜作業とか馬鹿な現場の労働体制とか残業代が一切出ないこととかの背景から、私が態度が悪くなっていたのは事実です。その態度について元上司は前から私に強く当たってきたので「暴言」はその延長です。
冷静さを失って怒った(元上司側の認識)というのは部分的で、異常に歪んだ常識・価値観に基づいて、キレてきたのが真実です。
前のやり取りで元上司を許してしまったことがとてつもない後悔となって凄まじいストレスになっています。本当に苦しいです。
数年ぶりのこの元上司とのやり取りで異様に平謝りしてくるから私も虚をつかれた感がありますが、よく考えて見れば矛盾や嘘だらけでやっぱり元上司の悪性を否定できず、生涯許すことはないんじゃないかと思います。 ＜続き＞
ハラスメントのところで述べた通り、辞める直前のときから社長も元上司も色々と誤魔化しに入っていた訳です。実際は誤魔化しきれてなかった訳ですが。
ちなみに私が辞めた直後のメッセージのやり取りで「しでかした」の下りとか明らかに私が一番悪い加害者のような扱いをしているでしょ。これだけの事情背景がありながら。ちなみにここのメッセージは「冷静さを失って怒った」とか「謝りたかった」という点と大きく矛盾してますね。というか私こそ当時は冷静さを失って、元上司のいう「しでかした」のくだりを真に受けましたが、冷静に考えれば私のしたことって真っ当過ぎる理由がある上に、全然大した事じゃないと思ってますから。
だから既に信用がほぼなく、形だけの謝罪に何の意味もなかったということです。
そういった状態ですが、一応、交渉は可能であると伝えておきます。
私も当初は煽り的で交渉不可能な気配を出してた点は反省すべきかと思ってます。実際、社長夫妻は真っ当に話を聞くつもりがない極悪人なのは変わらない事実だと思いますが（こんな人間が代表を勤める会社の案件がall金融ってどうなんでしょうね？）。そんな社長に従順(元上司も認めている)な元上司を一体的に批判するのはなんら誤りではなかったと思いますが、その点の誤解は今回の一応の謝罪で解けたと思います。元上司はまだ話はできる人だと思います。相談は可能です。
あと、SIerについては全く別の切り口で合法的に責めるつもりでいます。
このブラック企業をブラックであることを知りながら重用しているのは無視できない事実ですし、元上司が責められる原因をつくったのは９割がたSIerせいですから。元上司とのメッセージのやり取りに十二分に悪質な事実が示されています。 ＜続き＞
次にやり取りするとすれば、という仮定の話として書きますが
元上司さん
私が辞めてからあなたとメッセージもしくは電話したのっていつ以来ですか？
直近のあなたの謝罪の旨を示したメッセージのやり取り以前にいつコミュニケーションしたか正確に答えていただいてからやり取りをしたいです。
その辺を少しでも調査すれば「謝りたかった」というが完全に嘘なのがわかりますからね
ちなみに、この書き込みやその前後の書き込みとかも元上司もしくは関係者なんでしょう？
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1667935379/538-n
前にも書きましたが、こういうレベルで煽って攻撃してくる人は、普通はあなたの告訴の書き込みにも何かしら反応して書いてくるんです。私の書き込みに対してもそうですよね。それがぱったりなくなったんだから。非常に高い確率で元上司かその周囲の人間としか言いようがないです。
ここで紹介しているのは明らかな犯罪企業な訳で、元上司も労働者として被害者の側面がありましたが、社長をめちゃくちゃな理屈で擁護をしているので犯罪側の人間だということです。私に対する度の過ぎた人格批判・侮辱、ハラスメント隠ぺいとか犯罪そのものですね。
こういう社員がいるということが会社の異常性を説明するのに重要なポイントですから、これからも何度もこの元上司は取り上げていきます。 ＜続き＞
私の書き込みに対していくつか返答があったので回答します。
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1616946486/138
＞>残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた＞発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
＞こんなバカ、天地がひっくり返ってもおらんやろ
＞捏造か、近いこと言った内容を変に解釈したんじゃないか？
元上司は「メッセージ」上のやり取りで「残業代を別の上司に請求する」という発言があった事は認めています。しかし、元上司が言うには「会社体制が変わって、この別の上司が社長になった時に請求する」という非常に苦しい言い訳をしています。現場の労働で疲れてる中での会話でそんなのありえないですよね？
そして、すでに何回か書いていますが、この発言を聞いた時に私は「え？社長は？」と問いかけなおして、それに対して元上司は「社長はなんだかんだ話を聞いてくれる人なんや」という擁護発言をしています。他にもこの異常企業を経営する社長を擁護するシーンはありました。
天地がひっくり返るかはさておき、とてつもなく認知が歪んだ人なのは間違いないです。元上司というのはそういう人間なのです。 ＜続き＞
ttps://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1684762224/122
＞そんなとこしか入れないのは遺伝子のせいだといい加減認めたら?
＞それも続けられなかったほど酷いというかなんというか
精神疾患のいくつかが遺伝に関連すると言われているのは知ってます。
私もその傾向がないとはいいません。
しかし、引き金を弾く側の明らかな悪を叩かず、「被害者」のせいにするというところは上述した異常企業の社長や元上司たちの思考そのものですね。
ちなみに遺伝的といえるほど精神に問題あるのは、こんな異常企業を擁護して勤め続けて「天地がひっくり返る」ような馬鹿発言をしている元上司だとは思いますけど。 <続き>
今はそれなりの幸福を掴んでいるといえど、あの時の絶望、屈辱、そして経済的な被害は一生忘れられるものではないです。人生を歪められました。修復不可能なレベルで傷を負いました。今でも当時のストレスでまともに思考できなくなるときがあります。
ですので、一生涯、書き続けます。
勿論、賠償や見舞金を払うなら別ですけど、もう無理でしょう。
最悪アクション起こされるのも覚悟してます。
第三者がこの書き込みをまとめ上げて会社や社員を特定して拡散される可能性もあるでしょうが、それもアリだと思ってます。
そういった事が受け入れられないなら、どうぞ告訴してください。
そうなったら、持てる証拠で全力で戦うだけなので。
結果がどうあれ、関係会社に当時の一件をすべて話しますし、マスコミやSNSに全力で拡散するだけなので。
その時はSIer含め、関係者の名前をすべて暴露します。
本来、日の当たる場所で働いてはいけない、少なくとも金融系で働いてはいけない異常企業と異常社員の存在をこうして書かれることくらいは当たり前に認められるべきです。 ＜続き＞
ちなみに元上司以外の同僚とか、そこら辺の人間関係わかってますよ
「嫌われてるくせに」
文脈関係なくこんなメッセージを送りつけてくる時点で元上司の頭はおかしいと思いますが、他の同僚たちと私に対する評価を共有してたのは間違いない事実です。
こういうふうに私の能力や精神状態を知っているのに無理やり使い続け、異常な現場を保守継続判断し(私の負担が明らかに増すのは確定的で)、挙句の果てには私に対してとんでもない暴言をはいた。
他の同僚たちはドン引きしてると思いますよ。
直接口に出さずとも「元上司に問題が無いといえば嘘になる」と絶対に分かってる。
前の書き込みにも書きましたが、この元上司のいる会社のスレッドが建っています(あなたの異常性を示した内容と共に)が私が建てたものではありません。あなたの異常な判断・価値観などに呆れてる元同僚が建てたんでしょうね。あれこそ元上司を一番直接的に名指しにしていて一番罰せられるべきだと思いますけど、どうなんでしょう？
同僚たちはきっとこう考えていると思います。
ネットに書かれるだけで良かったね、と。
むしろ書かれるだけですんでるなら感謝するレベルだと。
口に出さずとも少なくとも内心ではそう思っている人がいると思います。
私があの時全力でアクションを起こしていればあなたは失職していた可能性が高い訳ですから。今からでもそうすべきかと迷うところです。
私は今でもあなたの名前を書き出したい衝動にかられてます。
それを忘れないでくださいね。 第３者の方に覚えていただきたいのは
とんでもないブラック企業が存在して某SIerがその企業を徴用しているということです。
途中にも書きましたが特徴を上げれば
・残業代が完全に未払い
・社員の給与面で現場の負担(単価)が一切考慮されない
・給与も都内の相場的に高い訳ではない（フェアに言えば低すぎる訳でもないが）
・ハラスメント問題を隠蔽している
・ハラスメントを起こした人間が重要な地位にいる
・レベルの低い派遣を大量に雇って中抜きしているし、システムの品質も大きく下げている
・金融系の異常寄りのPJしか仕事がない
・社長夫妻が普段地方に住んでて仕事量が明らかに少ない(その地方でのＰＪは０のはず)
・社員に対して私的制裁を行っている ＜続き＞
ここで働いてる社員が被害者かというとそんなことはなく
上述しましたが、この元上司は
・明らかなブラック労働なのにその背景を完全に無視して私に一方的に侮辱・人格批判を行う。
それについて謝ってきたかと思えば、内容が嘘・矛盾だらけであり、肝心なところははぐらかし、やりとりの最後には何を言ったか覚えてないとか言ってくるクズ。言われた内容は前の投稿に書いてあるのに。しかも告訴の書き込みをしてきた際に「相談」というワードを使うくらいには覚えていたわけ。この「相談」の意味を掘り下げたら、都合の悪いのは元上司の方なんじゃないですか？さらに言えば同じような内容を社長に伝えてるくせに、それでいて忘れたとか言ってくる本当に許し難い悪人です。
・同僚社員すら同情するようなゴミ現場について保守継続の判断をする
・私を日々侮辱し完全に見下しているくせに、私を現場から外そうと思えばいくらでも外す機会があったのに残留させて使い続ける
この点は私に対して「嫌われてるくせに」というメッセージを文脈関係なく送ってくることから私に対して差別感情を持っていたことは確定的です
・上述した通りハラスメントの隠蔽に加担している
※この上司は隠ぺいの半年以上前にメッセージのやり取りでパワハラと表現しています
・ユーザーやSIerとの飲み会には積極的に参加し、仕事も同レベルで積極的に取り組み、異常な仕事を負わされる原因を自ら作っている
・会社はどう見てもブラックで、転職を第一に考えないと行けないところなのに１０年近く勤め続けている
・残業代の請求を会社の代表や役員ではない別の上司にするという常識から逸れた発言をしており、上述した異常企業の社長を何度も擁護する
他の社員も私や元上司の一件を知りながら、何もアクションを起こさず勤め続ける同レベルのクズです。上述した通り、十二分に転職できる人たちなのにしていないのですから。ちなみに元上司以外にもハラスメント起こしてるクズ社員がいますからね。
繰り返しますが、某SIerはこういった人間たちであることを知りながら、この企業と社員たちを重用しているということです。
ITの職場から退場させるべき会社とエンジニア集団ですから、こうした周知はこれからも徹底的にしていくつもりです。
以上。 >>339
いやこれ富士通と名のつくスレに投稿されまくってる
パートナー企業の話だよ
富士通と関係あるか知らんけど >>342
投稿の中にスレッドのURLあるけど
それ見たらわかるよ >>345
わざわざ教えてやったのに
人に対してキチ〇イとか言うなよ...
てか社名にそれつけて大丈夫か？ 前の彼は少しは具体的なことを書いていたのに、いまは会社名を広める活動になっている。
株式会社アスタへの名誉毀損に対して怯えているのか、株式会社アスタの宣伝なのか、株式会社アスタの批判なのか、どちらなのかわからない書き込みを続けている。 >>350
有能→求められる結果にコミット出来る
無能→それ以外 有能 → 無茶なスケジュールに文句を言わず、残業休出で対応する
無能 → 空気を読まずに定時上がり、体調不要で休みがち 有能な働き者 → 与えられた仕事は勿論、その範疇を超え、プロジェクト遂行に必要な行動を自主的に取れる
有能な怠け者 → 与えられた仕事の範囲内で及第点以上の結果をコミット出来る
無能な怠け者 → 殆ど仕事出来ないし、そもそも、積極的にやろうともしない
無能な働き者 → 仕事が出来たフリをして、エビデンスの捏造、作業ミスを多発しインシデントを発生させる >>352
こういう無能、有能定義する人が管理やると炎上するし、担当作業も半端で逃げる >>354
準委任契約ってそういうことだよ
単なる季節労働者だから 無能は定義しないと有能と無能の区別ができない
も追加したほうがいいね >>356
あと、無能に限って無能であることを自覚してないことが多い
自覚してないから、人一倍頑張らないと、みたいな意識もない
無能である理由を説明しても、理解すらできない 一人の人間がいろいろな能力を持ってることが多いから
単純に有能無能の切り分けは出来ない
ということを知ってる奴が有能かなｗ >>358
そもそも、自分のスキルと全く合わない案件に入ることはまずない
多少スキル不足でも、有能ならキャッチアップ出来る 2週間か遅くとも1ヶ月、一緒に仕事をしてれば有能か無能かすぐ判断できるけどねｗ みんな有能なんだね。自分は無能だから同じ現場に10年いる。他の現場でもうやれる気がしない。
みんなやりたがらない社内システムだから、この会社が潰れない限りいれるとは思うけど、ここが終わったらこの仕事は引退だな。 ってか、お前ら全員無能だろ。
何言ってるんだ（笑） ずっとリモートで仕事してて
初めて対面するときはいつもショックを受ける
イメージしてた顔や体型と全く違う
その後はよそよそしくしてしまう 結論
無能だからエージェント経由でフリーやってる
有能はやらない。客、技術、ビジネスを兼ね揃えてる >>363
初対面がZOOMだと、実際に会ったとき、身長のイメージが凄いギャップある
ZOOMだと、身長まで分からないからな
しっかりした人、指導力ある人＝高身長
優しい人、無邪気な人＝低身長
っていう認知バイアスが自分にあるんだと気づかされる >>366
ただ、仮にエージェント経由で働いている奴ら全員が無能なら
ユーザは学習して、エージェント経由で人を調達しなくなる
少なからず有能な奴もエージェント利用しているからこそ
エージェントも稼げるんだと思うぞ 現場がほしいのは有能な人というより
都合よく使える人だろ
下手に有能すぎて、扱いづらいのは嫌われる >>368
バカはお前は
エージェントはバカでもアホでも売り付けてマージンとるのが商売なの
そんなのもわからんから無能なのに >>371
日本語理解出来ない池沼で草
10回ぐらい>>368を読み返してみろー 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP >>361
それだけ長い年数いれるってことは、信頼されてるってことです。 >>372
たんに有能なフリーは人売のピンハネとは関わらない
エンドユーザはフリーとか会社員とか知らんからな そりゃ営業もできて技術力もあるほうがいいだろうけど
得手不得手があるし、専門家にまかせるほうがいいでしょ
ITエンジニアの簡単な会計すら税理士を雇ってる人だっているんだし
営業をエージェントに任せること自体は無能うんぬんとは別問題 >>376
フリーランスは技術だけやる派遣とは違うからかね、ビジネススキルの無い偽装フリーは人としてどうかと >>376
エージェントに任せるのはいいけど、エージェントありきのフリー技術者はどうかと思うぞ
何十年やってもエージェントいなきゃ1円と稼げない本物の無能になる >>383
ダウトかな
エージェントを経由しようがしまいが
エンドユーザとの信頼関係が醸成出来るかどうかは
本人次第だから
エンドと信頼関係醸成出来れば、エージェント企業が倒産しても
今度はエンドと直接契約すればいいだけ
（直契約が無理でも、間に一社挟むとかして） インフラだと大手の案件ばかりで直契約なんてまず無理だよ エージェント使いたいやつは使えばいいし、
直契約したいやつはすればいい
人がどうしようと勝手だろ
他人の事が気になって仕方ない愚かなやつがいるな。 大企業は直接、契約をしないと言い続けているオッサンは、世の中の変化に気づいていないのかな？ >>386
エージェント大手は紹介予定派遣のような仕組みで紹介するようになった。
テンプレエージェント会社はどんどん苦しくなっている。 正社員の転職エージェントと同じ仕組みで、初めから直接、契約が増えているんだよ。
そもそも専門によっては個人の営業では、何でも屋になるしかなくなる。 >>390
このスレッドは勧められないエージェント会社を共有するスレッド。
エージェント会社そのものを否定したいなら、そういうスレッドを作ればいい。
大手人材会社経由と、よくわからない個人経由の違いがわからないようだけど、正社員の募集でも直接、応募すると反応がなかったり、反応が悪い。
普段、やりとりしているところ以外は、最悪、放置になる。
信頼できるルートを取る必要もあるんだよ。 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 反論できなくなると他人のネタ書き込みのコピペかよw 直接契約おじさんは、エージェントに恨みがあるやつだろ。レバテックの社長だかのコピペを定期的に貼ってるやつ 今年34だけどエージェント頼みを続けて楽してると40越えたらエージェント無しでは食えなくなりそう >>388
個人事業主のエンジニアを直接契約している大企業を2〜3上げてくれますか？ >>398
バカなの？ なんの実績もないヤツが取引は出来るバス無いだろ
どんだけ無知なの？ ビックリー >>398
無いよ。直接契約してるなんて嘘にきまってんじゃん。
大手と取引するなら、それなりの規模の法人挟まないと無理 >>401
正社員のエージェント会社と同じ仕組みのエージェント会社だと、最初から直接、契約だよ？ >>401
エージェント会社に仲介してもらうことを昔ながらの毎月ピンハネと思っているのか？ >>398
仲介業者を知らないのか？
何度もフリーランスのエージェントスレに書かれている >>399
おっさんがなぜ発狂してるのか分からんが388に言ってくれよｗ >>404
君はたまに現れる池沼かなｗ
仲介業者って直接契約なのか？ >>409
フリーランスのエージェントでも大手は、仕事の仲介で毎月ピンハネの奴隷契約ではないよ？
パーソルキャリアなどのWebサイトで学んだ方がいい 直接、契約にするエージェント会社は、半年くらい成功報酬を契約先から取る。 単価95万以上の案件はあるのかな？
80くらいがあっても意味ないよ >>412
毎月ピンハネコースのドナドナがいいならそれでいいじゃない、あなた。 ここ数年で激変したよな
面談2回も1回目は本人確認になった 「HiPro Tech (ハイプロテック）は、
パーソルキャリアが運営する
IT・テクノロジー領域ではたらくエンジニアのためのエージェントサービスです。
特徴は、企業と直接契約を結べること。
中間マージンが発生しないので高額報酬が
見込め、継続的な案件への参画および
中長期的な報酬増加が可能です。
あなたのワークとライフへの細やかなフォローアップを通じ、
私たちは「あなただけの営業パートナー」を目指します。」
別にパーソルキャリアを勧めているわけではない。 月額手数料も初回の紹介手数料もピンハネですよｗ
紹介料を加味して単価決めてるのよ
よく考えてみ？
マネージャーは3〜6ヶ月単位で予算を決めてるんだよ
初回だけ手数料あろうが関係ないしｗ
逆に初回だけの方がペイするため単価低くなりそう HiPro Tech (ハイプロテック)はレバテックと業務提携してるぞ。
つまりそういう会社ってこと。 有能な奴はエンド、元請けからも好かれるし重宝されるからPJ終わっても継続で別PJ打診され、単価も都度上がってくから営業入らずなのはわかる。
技術、コミ力、現場での立ち回りが全て兼ね揃える人が有能じゃないかな
技術だけとかコミ力だけだとフリーの意味なし
まあ高回転狙いの人は別だけど そういう営業は最後行き場がなくなって、
個人経営のソフト会社始めたり、赤字企業の社員に転職したりする。
就職負け組から人生負け組へ一直線ｗ 別に金もらえれば無能でもいいや
すくなくとも役者不足なポジションで参画はしないから
周りのメンバーに迷惑はかけてない >>419
だから、短期間でやめる人間には向かない 東京だと無能な現場だらけだから
無能な方がチームに馴染めて長続きします
良いことですよ >>427
で、君はハイプロなんとかに単価いくらで入って
何ヶ月後に単価がいくらに上がったのかね 正社員の転職エージェントと同じ仕組みだとなぜわからないのか？ >>429
格の違いを見せつけられた気分です
完敗しました また、いつものように宣伝だけして
具体的なこと一切言わない社員が出没してますね こんだけのフリーがいるみたいだから話が噛み合わないわけだ
・管理が苦手でフリーに堕落してきた人
・無能で高回転な人
・将来法人するためにフリーになった人
・請負業のフリーをしてる人 人生の勝ち組を追加ｗ
・就職勝ち組の人材会社営業社員
・個人経営のソフト会社(バーチャルオフィス)始めた勝ち組元人材営業店長
・従業員数1桁の赤字企業社員に転職した勝ち組元人材営業マネージャ >>429
直請という餌に釣られてゴミを掴まされる可能性は大いにあるよな
そんなゴミ掴まされるぐらいなら、大手のレバテックに丸投げしたほうがマシ 相変わらず足の引っ張りあい
お前ら何がしたいんだ？ >>413
物価高、インボイスのせいでそれぐらい貰わないと割に合わないけど、少ないね 実務経験2年で66万の案件オファー貰ったんだけどこんなもんですか？ 自分IT業界以外なら絶対こんなにお金貰えないから抜け出せなくなったわ >>443
えっ、66万だといくらくらい残るんすかね？ >>445
そういう計算もできないようじゃフリーはやめたほうがいい 経歴20年で税込45万固定です
毎月210Hくらい稼働してます このスレって実績作れば直で契約できるって言う人がちょくちょく現れるけどそれベンチャーとかでしょ？
NTTデータやNRIの案件で間にエージェントやSESの会社挟んで実績作ってその後に直に切り替えた人っているの？
いるんなら教えて欲しい。自分もそれ目指すよ >>442
頭使って効率良く稼ぐならドカタITは効率悪い >>448
元社員からフリー契約はある
ただ直は無理だから子会社紹介してくれて5年ほどやってた
今年の6月からまたオファーきたからやる予定
金は正直かなりいい 言えないけど >>435
無能が直請やるとひどいことになるからやめな まあ審査厳しいところは現場PMレベルの口利きだけじゃ直契約は無理だろうな
間に仲介会社通して・・・の前提で誘われることは多いが
面倒なんで断っている >>446
計算はできるけど試しただけです
安心してフリー続けますね NTTデータ？自分デキると思ってる痛々しいのがゲーム開発やってたけど全く何も出来なかったわ
なんでそんなとこで働きたいのか全く分からんのやけど待遇いいんか？ゆるゆるやってて他で通用しなくなったらフリーとしては終わりやぞ
大企業と直契約は難しいけど月5万固定とかで仲介してくるとこ挟めば行けたりするよw 職務経歴書に常駐した会社名書いた方がいい？
もちろん直接的な会社名は書いたらダメだと思うが最大手通信会社みたいな 一回案件口頭でオッケーしたあと断ったらエージェントから訴えるって言われたことあったわ
契約書交わしてなかったけど口頭でも契約成立するとは知らんかったから気をつけないとな エージェントって契約書巻くだけだからな
個別案件訴えるほど暇なんだろ >>455
なんで、NTTデータで経験積んできた奴が
ゲーム開発なんていう、スーパー底辺ブラック環境で働いているのか意味不明ｗ 経験5年 28歳 来月からフリーデビューします と言っても今の所属会社を社員から個人に変えるだけだけど
単価140-160 税抜76万 もうちょい欲しいけど今期はこれで契約する >>455
NTTデータでゲーム開発なんかやってるの？公共とか金融とか糞みたいのばかりじゃないの？ >>460
ゲーム開発じゃねぇじゃんｗｗｗ
とはいえ、任天堂は(売上高-売上原価)/従業員数、で計算しても１億円超えるから
販管費が多少高くても痛くもかゆくもない
しょーもないPCメンテナンス要員に年収1000万出しても痛くも痒くもない
羨ましい限りよ >>460
簡単じゃないでしょ
大規模クライアントの環境整備案を出して継続実行させるのは派遣くんじゃむりだぞ 作業じゃないぞ考える力が必要 エージェントに初めに伝える希望単価の言い値が全てなんだな
希望単価税抜60万って言ったけど70万にすれば良かったかな
ちな実務経験は3年 >>464
【求める人物像】
- 社員のPC環境をエンジニアリングによってより良くすることに興味がある方
- 幅広い分野に興味を持ち、多面的な視点でサポートする仕事にやりがいを感じる方
専門性が求められないのは明らか
サーバ構築運用経験とかは、足切り目的で必須項目に入れているものと思われる
応募が殺到すると面談が面倒だからな
で、最終的には若くて美人でコミュ力の高い事務経験者とかが採用されると予想 俺もお前らみたいに案件80-120万とかで参画したいんだけど、どういう経験があればいけるか教えてほしい >>467
経験も重要だけどまずはエージェント選び
SES挟まずに元請けと契約できるエージェント選びなよ >>468
元請け直だと無能がすぐバレていじめられるぞw >>465
全てにおいてアマちゃんだな
そのスペックだと60万でも高いぞ >>461
まあ無難な単価じゃないかな
30までに85は欲しいところだね >>471
そうですね、85万は目指したいです
31の先輩がフリーになってちょうど3年目で100万越えたと言ってました 大手SIerでも下請けに依頼したい仕事と、本人に依頼したい仕事は別だからな。
下請け企業が多いSIerは、個人事業主まで探さなくてもいいが、そうでないSIerは個人事業主まで探さないと人が見つからない。 >>473
単位や桁数を省略するところで自作自演の書き込みだとバレてるぞ？ >>473
フリーランスは年齢が上がっても同じか、下がってゆくからな。
話の設定をよく考えないと若者を騙せないよ？ 法人化しているフリーランスで、６０歳過ぎても契約単価上がってる人は身近に知ってる 株式会社化は業務拡大をするということで、フリーランスだと言われても、ただの小さい会社と区別できない、 法人化もそういう業務のお手伝いをするサービスの宣伝だからなあ 月の単価が高くても、仕事が途切れ、途切れでは意味ないしな。 このスレッドは書き込み時間帯が決まっていて、全体的にフリーランスっぽくないな。 書き込み時間帯は9:00〜19:00がメインですねｗ
社員の皆さん、営業活動お疲れ様です 昼休みの書き込みが多いあたりが、客先常駐ばかりなんだとよくわかるところ。 直契約ができるエージェントで80-120万の4月からのオファーがきたわ
3月からすでに参画する案件決まってるんだが4月からの方受けたらまずいよな？ >>493
それただの話だけだろ
80～120万円という幅がある時点で、何も決まっていない。 レバだと80〜120万円で釣って
オファーが来ると 75万で・・・なんてことを言い出す オファーの時点だと金額決まってないとおかしい
単に案件の紹介メールでしょ レバテック(レバレジーズ株式会社)は大手のように思っているかもしれないが、資本金がたった6千万円の会社
どこまでお金がないのかと思ってしまう。 >>496
メンバーでJavaを使用した新規機能開発案件でした。工程は基本設計〜みたいです。 あとエージェントと３つ面談したらAmazonギフト券10万分貰えるみたいだから受けるか、、 >>494
せやで、たぶん面談申し込んでも面談組めないだろうけどダメ元で申し込んでみるわ >>462
書き方が良くなかったわ
nttからゲーム開発やってる企業に来た人が本当に使えなかったんで、そんなところ行ってもフリーで戦える力つかないのでは？って話ね ゲーム開発ってイメージ無いなそんな難しい事してるん？ まぁでも本当にもう直契約で良いわ
大企業の案件とかいらねーす >>505
シナリオ設定がゲーム開発だと思っているのか？ ゲームは数学使うプログラミングがメインじゃね？
ただのSEじゃ使い物にならんだろ >>509
雛形に当てはめるツクールだと本気で思っている素人がいるからなあ 「いや全く難しい事して無いのに何も出来なかったよ」
↑解釈が難しい表現 ２ｄゲームでもＰＧ経験者だからパスファインド作ってて言われたら納得してもらえるものが作れるかは自信が無い >>509
いや自分の所はそこまで要求されてないよ
アプリ側じゃなくてバックエンドでWebフレームワークある程度使いこなせれば戦力になれるレベルだったのに、、、パフォーマンスとか考慮して設計する必要はあるけどさ
なんもコミットできないって終わってるだろ >>514
もうそんな時代ではない
ファイナルファンタジーですら、ビジネスとして成立していない まぁその人が自分のスキル詐称してたのかエージェントが適当にぶち込んで来たのかは知らんから一概に責められんけどな >>516 のように視点をコロコロ変えるのは病気なのか？ まずは本人が本人のことを言っていると解釈するところを、本人が他人のことを言っていると早合点してしまうのはやべーな。 なんだろ難しい事やればビジネスとして成立するって考え方なのか？その事例は今じゃなくて数年前ではあるけどソシャゲとか別に数学わかる人全然いなくても成り立ってたよ >>519
日本市場でそんなの長く続かないとわかんないのか？ >>520
病気じゃないのか？
書いてないことが見えるのは病気か障害がある人間 長く続くか否かについて一度も話して無かったのに急に視点を変えてくるのって具体的になんて病気名なんだい？ >>524
長く続かない仕事がいい仕事なのか？
日雇いか？ まあ、不安定にもほどがあるよな
計画性がないことを信条としているなら、まずは自分はそうだと明示しないと他人にはわからない ソシャゲだったら課金回りのセキュリティとかは特別なノウハウが必要そうに感じるけどそれ以外は大したこと無さそう >>529
見えていないデータベースの部分が最重要で、セーブデータが飛んだり、少しでもおかしくなるとユーザーが発狂するから、ビジネスとしては、オンラインゲームはリスクが高すぎる。 現実で満たされてないからこんなスレなんかで攻撃しちゃうだよな 「ゲーム」の話は京都の任天堂本社の正社員の求人から始まった話 TikTokでまあまあの単価でゲームテスター募集してるんだけど、やってみようかな
ゲーム好きだしｗ >>539
アメリカの連邦政府も積極的に使っている。 >>535
メクラか？NTTデータの無能の話が先だけど 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>541
詐欺だろうね。簡単な仕事で稼げるみたいな話を信じ込むやつは、指摘しても無視して、そのうち人殺しまでやる。 >>542
それを言い出したら、秋葉原はキモオタという話の方が先だ。 案件決まったら登録してるエージェントに連絡したほうがいい？
連絡しても返信ないからもしかして連絡しなくていいのかな？ フルリモート案件で66万の案件決まったから貯金貯めれそうやね
IT以外の業界に勤めてる友達に言うと思ったより大げさな反応されるから言わないでおこう
実際はけっこう税金取られて手取りも少なくなるのにな 所得税、住民税、国民健康保険、消費税、事業税が待ち構えている たった66万で喜んでるような底辺DQNははやく過労死してもろてｗｗｗ >>551
貯金を貯めるという言い回しを使うレベルだしな。 まあ66万円は税抜きでも安いのは事実だね
80万で普通、95万で少し高めなので、日々精進してくださいｗ >>549 はサラリーマンのように書いてもいるから、コピペかもな。 >>539
馬鹿ウヨの生活って中国製品なしなの？おめでたいね >>564
うちには無い
食料品も中国産は選ばない >>565
そんなわけねえだろ
前も同じことを言っていたが、中国製を避けることは不可能
もしかして中国メーカーと中国製がごっちゃなのか？ Amazonもよく見ないと中国から発送とかあるからな。雑な梱包で写真と違うものが届いたから問い合わせたら、謎の日本語訳で何言ってるかさっぱりわからないし。
面倒くさいから諦めたよ >>566
中国製避けられないのはお前がバカだから 老眼で「Made in China」と書いてあるのが見えないのかな？ >>567 のような一般人が参加してくるよくわからないスレッド 冷蔵庫でいえば
東芝は中国企業の子会社
シャープは台湾
アクア(旧三洋)は中国
日立、三菱、パナは日本国内製造だけど、
低価格帯は中国やタイ、ベトナム製もある 中国製が多かったのは人件費が安かったから
ただ中国の人件費があがってるから中国で作るメリットはもうない。
今は東南アジアへシフトしていて脱中国が進んでる。
あと、冷蔵庫やエアコンなんかは人件費安い国でつくっても、結局は輸送費かかるから国内向けは日本の工場で作ってる。 >>576
大きくて目立つものの限定の話なのか？
このジイさんも何を言っているのかわからない。
東南アジアなんて、中国寄りの国が増えてしまい、同じことだぞ？ >>576
冷蔵庫は中国企業などが日本の工場で作っているだけ また五毛の便衣兵が暴れてるのか？
スレが汚れるけどしかたねえから魔除けのマジックワード置いとくわ
八九六四 六四天安門事件 六四屠殺
台湾加油 香港加油
打倒共産党 打倒習近平 >>577
中国信者キモイ
>>578
ハイハイ、三菱も日立もパナも中国企業ね
よかったねトヨタも任天堂も中国にしといてやるよ？
ソニーは韓国にしとくかw 国内旅行いっても中国人ばっかりだよ
って話題はよくでるよな。
ということはあまり良い印象をみんなもっていない。 バブル期の日本人観光客が欧米人に与えた印象と同じだな 電化製品は今は中国産ばっかだろ
日本の技術者引き抜いて、日本の技術力使って低コストで高品質のものを作り上げたのが中国
結果、日本の家電産業は下火になった 【低収入】派遣スキルつけるな【低技術】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
偽装委託多重派遣の開発料金詐欺被害者の作業
[文系多数の貧困非婚スキル]
コマンド
スクリプト
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
情報処理資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理
[技術不要の主婦対象ソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
データベース
Web
COBOL
VＢ
.net
Java
ERP
SAP >>583
支配層が中国と日本に喧嘩させてるだけだよ
日本は沈没 確定申告の話ほとんど出てないけど
本物のフリーランス少なそうだな >>589
もう終わった
確定申告の話なんてすることなくね？ エージェント会社を使ったら、月単価税抜き268万円の仕事が決まったわ。
やっぱりエージェント会社に頼むのが一番だね。 本業が人売りビジネスじゃなく、サイドビジネスで人売りやってる会社があるなら
30%とか、そこまでマージン抜かなくても経営出来るから、低マージンで取引してくれるんじゃないかと思うんだけど
そういう会社とか、あったりする？？ >>601
ぺが15%
あとは実績作ったお客さんに新規取引のエージェントを紹介すると5%とか可能 >>602
15%！ すごいなあ
ローリスクで粗利でそんなとれる商売中々ないぞ
おいしいなあ なんかあったら全責任全フリするだけだもんな 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 実務経験2年で70万弱の雑魚だけど、100万〜200万ってそんな簡単にいくもんなん？
ここ見てると落ち込むわ >>605
簡単にはいかないよ
5chのスレを鵜呑みにするなよ 自由出社クンとか80万は主婦クンとか
いろんなのがいるからな 手持ちの現金をゼロ円にして投機していつやつもいつしな 週一出勤もダルいな・・・
リモートになれると本当にダルい
近くならまだいいけど インボイスや物価高で
金の価値が下がってるから７０万は貰っておきたいよね
７０でも昔の６０以下だけど 新卒でさえ無能でなければ30万はもらってる時代だからな
フリーランスなら月90万は稼がないも 週5案件と週2くらいの案件って掛け持ちできる？
土日とか夜稼働する感じなんかね？ >>626
ハローワークにしがみついていれば安全か？ エージェントスレにわざわざ来て
エージェント利用するヤツは・・って発言するヤツって
かまってちゃんなの？ >>629
暇で暇で仕方ないんだろ
あと、フリーランスより正社員の方が稼げるとか言ってる奴もｗ エージェントに一生お願いするのか？
そこまで依存するのは危険だぞ >>630
「稼ぐ」という言葉を使うのはバカっぽい。 インフラ系だからそもそも案件の数自体が少ない、全体の1割位かな？ (ﾉД`)
みんなプログラム(言語)のアプリ開発系？ >>639
え？インフラ系だか案件数多いよ
クラウド関連の設計やNW、DBの移行などのオファーがかなりくる
ていうかオンプレやサーバ系しか知らないと無いかもね どこサイト利用してるの？
大手2社を利用してるけど他にも色々サイトあってどこがいいんだろう
複数サイトで同じ案件が掲載されてるし エフォーション
アジアンリンク
フォスターネット
ベスト３ 実家住みなんやが、家に毎月5万入れてるの経費にしていいよな？
家賃として渡してるんだが 3年目のjavaエンジニアなんだが単価100万目指すためにAWSの勉強しようと思う
間違ってないよな？ >>645
無理でしょ。家賃を経費にする場合、支払先も書くでしょ。賃貸契約の締結？が必要だし、親は家賃収入として申告の対象になる。
税務署に突っ込まれたら単なる家事消費と言われるだろうね。 >>646
Javaエンジニアというバカっぽい言い方をやめてください
おそらくAWSをわかっていないから、そんな漠然とAWSと書いているんでしょうが、AWSなんて知ったかぶりでも問題ありません。
環境を作れないのにAWSの環境なら作れるというのはチグハグすぎます。 えっ経費にできるものなさすぎない？
エージェントの人が売上1000万以下なら多く計上しても見られないからバレないとか言ってたんだがあいつら何を経費計上してんだ？ >>645
いままで経費していなかったことにびっくり。 >>652
所得が低すぎると低所得者と見做されて困ることもあるぞ？ 売上1000万には到底到達してないし家に入れてるの経費計上するわ
こんなん一人暮らしした方が節税になって良かったと考えると馬鹿馬鹿しいし、売上低いからどうせ見られんやろ 50万キャバクラでぼったくられたのも経費計上したいんやがええか？ このスレッドのレベルはひどいな
一人暮らしをしたら、さらにお金がかかって、何の得もない 日本円のまま放置して大損した
無駄遣いしたほうがマシだった
いまさら投資も暴落きそうで怖いし 確定申告の費用払えんし次給料入るの5月だしどうしようかな
単発バイトも見てみたけどこんな低い時給じゃやってられんしなあ 実家住でもちゃんと契約書作って親に金はらって
親もそれを収入として確定申告してるのなら
経費にできるだろうな
そうじゃなきゃ悪質な脱税だよ こういうのが賃貸住んだら
家賃100%経費にして問題起こしてるんだろうな
部屋探すと、マジで個人事業主ってだけで嫌がられるからな
登記するんでしょ、事務所はダメですと何度言われたか… 経費100%にすると事務所扱いになる
そうすると消費税が発生するから、大家側にも影響がでる。 >>667
大家側にしてみれば、今まで家賃収入のうち
消費税預り金扱いじゃなかったものが
消費税預り金扱いになるなら、自身の事業収入のうち、純粋な消費税の支払いが減るんじゃないの？ >>668
そんな話じゃなくて、事務所として使うなら契約時に消費税明示しなくてはならないし、契約書も変わる。毎月の請求書の発行も必要になる。
それを契約時にきちんと話つけてればいいけど、居住用として契約してんのに勝手に経費100%にして事務所扱いにされると大家は困るってこと 大家は住人以外が頻繁に建物に出入りするのを嫌がるんだよ。不動産屋が言ってた。 経費100％にするなら、生活はしないで100%仕事する目的だって証明できないとダメだから
その場合は当然事務所として契約しないと、バレたら追い出されるかもな
でも、生活する場所以外に仕事専用で借りてる人なんているの？ >>673
住居に利用している場所の家賃を経費計上する云々の話は節税目的の話だろうから
ホントに仕事用に場所借りている人は関係ないのでは >>675
乳臭いガキがいる状態で仕事に集中できねぇだろ 今年も半年〜1年くらい働いたら1ヶ月くらい旅行しようかな
フリーランスだとこういう働き方ができるのがメリットだよね
働きすぎても税金取られるだけだし 案件でフルフレックスの案件ってある？
1日7時間働いたらどの時間帯で働いてもいいみたいな 客の会社の給料が高いか、低いかによって、だせる単価に差がある、 実務経験2年で70万弱の案件だから5年くらい経ったら80-90くらいはいけそうだな
低賃金で嘆いてる他業界の人もみんなエンジニアになったらいいのに不思議やわ なんで上がると思ったの？それどころか仕事がないかもしれないのに >>688
仕事も褒められるし面接のコミュニケーションも得意だから相対的に見て無くなる気はせんわ >>690
はじめにいきったのはそっちやろ？うける >>690
60万円台だとスタートラインだしな。
サラリーマンだと月30万円、年360万円だから、普通かな。 >>693
こういうの見る度に不思議だから内訳教えてくれ。まあ言えないんだろうけど 確定申告面倒だ・・・
土日でいっきに８割るぐらいまで行かせるか
ああ、ダルイ >>695
サラリーマンの給与明細くらいは見たことあるよね？
社会保険の仕組みの基礎は理解しているよね？
会社がかけている人件費は知らないよね？ >>698
だから具体的に内訳言えよ。答えになってないわ >>699
どこがクズなのか分からん
働き方を選ぶのは個人の自由だろ？ >>701
働くと税金を取られるわけではないだろ？ 物価高人件費高の影響って受けてる？
フリーエンジニアの報酬相場って上がってる？ >>709
消費税分は上げてもらうよう、半年前から交渉してきた 1か月も遊んでたら、メンタルを仕事モードに切り替えられる自信ないわｗ 俺は２年くらい遊んでてもすぐに仕事入れるけど？
1ヵ月ぽっちじゃバカンスにもなんねえじゃん
社畜に戻ったらどうだ 年齢や希望条件、スキルにヒットする案件が少なすぎて
なかなか次が決まらんのよね
面談まで進めば決まるんだけど、それまでのハードルが高い
スキル表があんまりよくないのは自覚してるけど、あんまり盛りたくないしな は？
ヒットするスキルを身につければいいだけだろ？
何で勉強しないの？
？？？？？？ まあ、それはどう考えるかだよな
独学はやってるけど、実務じゃないとダメなことも多いし
一旦単価さげてほしいスキルを経験する手もあるだろうけど
いざそれで入ったら思ってたほどそのスキルを使わなかったとかもあるからな
ほんとギャンブルですわ 698ではないが、おっさんが特別に教えてやろう。
年収: 360万円
社会保険料: 45,180 x 12 = 542,160
事務員の給料: 100,000 x 12 = 1,200,000
消費税: 600,000
---
合計: 5,942,160
で、ほぼ 600万円 ↑事務員だけでなく、営業の給料もエンジニアで負担だった 最初「うちはマージンきっちり公開しますキリッ」って言っておいていつの間にかしなくなった >>721
そんな金額じゃないだろもっとあるはず
とくに会社側の負担分が抜けてるからやり直し 言ってやらないと分からんのか？
社会保険料は会社と社畜で半々なんだよボケ
事務員と営業以外に間接部門のコストが乗ってねええええええんだよハゲ
おまえらが仕事場でエアコン使ったりクソしたり水飲んだりするコストも乗ってねえええええええええんだよズル向け
社員の年間の売上が税込600マンしかないってそんなクソいるわけねえだろ1000マンは稼いでなきゃ会社が消えるわしね >>723
SESの作業員しか経験ないの？
まともなIT会社経験ないとマージン相当取られてるよ >>729
それすら分かんないのか
ド底辺の派遣出身なのかな？ こんなところでいみふなマウントしか取れないかわいそうなやつだろ 「レ」が大きくなった男性器
「ク」が大きくなった男性器を待っている女性器 言葉は変わっているが派遣はいわゆる奴隷契約
正社員と同じ仕事とリスクを背負わされているのに薄給で補償がない
どんなに成果を出しても3年で切られる不安定な立場
請負や業務委託とはまったく違うな >>744
それは派遣社員の話だぞ？
派遣契約とは意味が違う。 ブラックＩＴ営業 「意味が違う！」
偽装派遣と業務委託の違いを説明できないブラックITエージェントおったわ 底辺sesからフリーランスになって良かったことは毎月無意味な面談をする必要がなくなったことだな
単価連動型でなく客先からの評価によって昇給するか決めるシステムも意味不明だったし >>747
請負すら経験無いのによくフリー出来るな エージェント案件専門でやってるの？ 請負契約って、要件定義も設計も完了していて、作るものが明確に決まっているから出来る契約であって
請負契約しか経験ないっていうのは、平たく言うと
上流の開発は未経験ですって言ってるようなもんだよ
それこそ、作業員レベルの仕事しか出来ない連中 請負契約って、要件定義も設計も完了していて、作るものが明確に決まっているから出来る契約であって
請負契約しか経験ないっていうのは、平たく言うと
上流の開発は未経験ですって言ってるようなもんだよ
それこそ、作業員レベルの仕事しか出来ない連中 >>748
そうやで
経験は浅いけど若いから案件自体は取れる
続くかどうかは自分次第だけどな 平均単価がいくらか分からない限り永遠に答えの出ない問いだな
無能にありがち 請負もいろいろあると思うけど
普通に要件まとめて見積もりだして合意が取れたら受注って流れだったな
受注とれなきゃ、タダ働きだよ >>754
言葉足らずだったけど、税込70万だとして
いちいち人を非難するのは嫌われてるやつにありがち >>756
相手にしないほうがいいよ
エージェントに相手にされないで拗らせたかまってちゃんだから みんな初めはサラリーマンの給料の額と大差をつけないからなあ >>749
ここまで無知だと悲しくなるな
請負で設計しないバカいるの？ >>759
50越えてエージェント経由なんて恥ずかしくて無理 一生エージェントにしがみつく気かよ爺さん 50代で面接こられても先方も辛いだろうな、更に現場のみんなはもっと嫌だろね
まさに地雷エンジニア 面談こられてもって、呼んだのはどっちだよって話
むしろ50代を呼ばなきゃならない現場にいることを
もっと真剣に考えろ どんな形であれ60までこの業種で走り切ったらあっぱれだわ素直に羨ましい
これからは需要が減ってくだろうし逃げ切ることしか考えてない 間違って90歳くらいまで生きたらどうなるんだろう
国民年金じゃ全然足らねーぞ 面談に来るってあいつリモートじゃないタコ部屋の牢名主気取り >>772
ホームレスになって寒さで眠るように死ぬんじゃね >>772
生活保護で普通に食える。
65歳以上はほぼ確実に生活保護受けられるから安心しろ。 >>775
生活保護費の少なさを知らないだろ？
生活保護でいいなら、ガンガンお金がいま貯まっていないとおかしい。 >>775
頼むからこれ以上若者にタカるな
自分のことは自分でやれ
また >>767
おいおい、50のポンコツの癖に感謝の気持ちがないのか？
お前は若者フェーズの担当業務に居させてもらってるの
ホントなら嫌われ者の管理にいくのに無能だからSESを悪用して入り込んでる。
ゴキブリみたいなフリーの癖に「フリーに管理やらせる〜」とかほざくなよ
SES業界のガン 50爺さん 若者が現在生きられるのは高齢者のおかげ
高齢者が作った学校やインフラを使って成長したのだから恩返しをするのは当然だ
嫌なら日本から出ていけ。
無理して日本に居てくれとは誰も言ってない。 死ぬまで働きたいけど、いまのところ目の老化がどこまで進むかによるな。
アメリカだとゆっくり仕事できるから、悪く言われないけと、日本はセカセカしていないとダメみたいな阿呆国家だから嫌だよな。 レバテック営業のような就職負け組で大した税金も払わない者は、
どうせ将来は生活保護になるだけだから、
早い段階で日本から出ていかせる方法を考えたほうが良い。
不足分は外国から賄えばいいしな。 >>783
ないお金で作ったせいで、日本国債も日本円も価値がずいぶん下がりました。
団塊ジュニア世代をつぶす政策を取って、第3次ベビーブームが発生しませんでした。
自民党の昭和40年ころから問題の先送りで、日本の人口はどんどん減っています。
あなたは日本人なのですか？ そういう国会議員を選んだお前の自己責任
悔しかったら山上徹也みたく政治家の１人でも殺してみろ
そんな根性ないだろうけどなｗ >>787
俺のフェイスブックにのちの自民党の大臣がやってきて結局、逃げたけどな。 >>783
それは若者を育てた教育した高齢者がいう台詞
ゴキブリフリーの爺さんはなんの役にもたっていない ていうか迷惑 過去にチームに入っても役立たずすぎて
爺にイヤミでも言われたのかい？ｗ 【貧困】年収1,000万円以下SEは辞めてくれ【非婚】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
相場下がって迷惑だから年収1,000万円以下はパートでやれよ！
アメリカのSEは多重派遣なしで1,400万円以上の高収入
日本のSEは多重派遣ありで1,000万円以下の低収入
【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円
年収中央値：１２７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない
【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）
Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり
年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。
アメリカは多重派遣搾取しない
http://getlife.hateblo.jp/entry/2014/06/19/034109 >>755
>>764
金のない中小零細企業しか相手したことないんだろうな
要件定義や設計させておいて、金渡さない客とか終わってるわ
可哀想に レバテックからワン切りされた
0120−905-825
なに考えてるんだこの会社 ここって何歳くらいの人が多いんや？自分は27歳だけど 【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの開発料金詐欺
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の搾取
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 レバテックをご利用の皆様
いつもご利用いただきありがとうございます。
レバテックサポートチームです。
この度、レバテックシステム・お客様情報管理体制を改善する目的で、
2年以上ご利用が無く、レバテックIDへの移行が完了されていない
レバテックプラットフォームのアカウントを2024年4月に削除する運びとなりました。
アカウント削除を希望されない場合、お手数ですが下記操作をお願いいたします。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
【アカウント削除を希望しない場合】
下記URLからレバテックプラットフォームへログインし、レバテックIDへの移行操作を完了してください。
https://platform.levtech.jp/p/
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
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月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 件 名 ：電力会社向けシステム開発(Java)
作業場所：東京都江東区
最寄駅 ：
募集人数：4人
年令制限：～50才
スキル ：Linux Oracle Java
作業期間：即日～長期
面接回数：1回
外国人可否：否
目安金額：超過清算あり
作業詳細：
内容：・電力自由化に伴うｼｽﾃﾑ開発案件、統合ﾏｽﾀｰ管理ｼｽﾃﾑ
・電力小売り自由化PKGの障害調査/対応
・契約情報を管理する、マスターDBの統合に関わるバッチ
の新規開発プロジェクト
★保守/運用/二次開発チーム
※スキルによりポジションをご相談
★PKG受け入れチーム
※スキルによりポジションをご相談
場所：東陽町
期間：即日or 9月～ 長期
環境：・OS ：RedHat Linux
・DB ：Oracle11g
・言語 ：Java
・FW ：TERASOLUNA
・Webサーバ ：WebSphere
・開発ツール ：Eclipse
・バージョン管理ツール ：Subversion
・ジョブ管理 ：JP1
必須スキル：
・Java開発経験、基本設計～製造～テスト（業務SEとして）
・ORACLE、SQL、Linuxコマンド
尚可スキル：
・プロジェクト管理経験
・保守フェーズ経験（障害調査/対応、問題解決など）
人数：～4名くらい
年齢：～50才位まで希望
たんきん：※スキル見合い
精算：あり
面談：1回 ※即決
備考：外国籍不可 要件に懐かしいワード並ぶとワクワクしちゃうよねついつい応募したくなっちゃう 【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】
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【発注加害者】
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プログラム
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[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ >>816
派遣の連中がパクるんで、向こうから撤退したよ… 【料金泥棒】プログラム作るな【多重派遣】
☆大迷惑だから稼働減らして収入増やせ☆
客先に開発料金を搾取させるな！
客先にプログラムを譲渡するな！
偽装委託多重派遣SEの開発料金詐欺
【発注加害者】
SEから開発料金および知的財産を奪う
[開発料金]
売上1億円の搾取
支払140万円/人月で20万円/人月
[知的財産]
プログラム
ドキュメント
【受注被害者】
客先から開発料金および知的財産を奪われる
[開発料金]
1次受注者
報酬120万円/人月で20万円/人月
2次受注者
報酬80万円/人月で60万円/人月
3次受注者
報酬60万円/人月で80万円/人月
[知的財産]
プログラム
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実態派遣SEは料金や知財を奪われる
https://se-tennsyoku.com/fxxk-you-sier/ 1月から探し始めたけど4月案件が決まらん
どーなってるの >>820
どんだけ無能なんだよ
それか、相当高望みか 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 自分が無能だから周りを下げないと気が済まないんだろうなw わいは毎月60万円（200h）の有能な働きもんだぜ >>775
今の生活保護システムが10年後20年後にあるわけねーだろw
金がなくなったら路頭に迷うアメリカのスラムみたいになるのがこれからの日本
今からホームレスになった時のサバイバルスキル磨いとけ >>834
生活保護は足りないお金を補填する。
知識がなさすぎる。
消費税をどんどん上げて対応する。 >>834
憲法で保障されているから何年後も確実にある
ここがアメリカと根本的に違う所だ
昔と比べても、今の生保はどんどん通りやすくなってる
>>835
消費税以外もどんどん上がる予定
資産税も導入が検討されている まぁなんだ、お前らは黙って税金だけ払っていればそれで良いｗ >>836
消費税は景気に左右されにくいから、消費税を上げるんだよ？ >>836
絶対に破綻するよ
俺ら含む今後の老人の数どれだけ増えると思ってるの >>839
国民の大半は厚生年金なんだぞ？
国民年金だけの人間でも、国民年金の収入は発生する。 >>839
だから後期高齢者でも働いてもらうようにする。 >>834
年金制度廃止して、払い込んだ年金保険料は全額返納して
年寄りは家族が面倒見ればいいんだよ
そしたら、年寄りの無駄遣いは減るし、資産家への無駄な年金給付も抑えられる
増え続ける老人を、無制限に国＝労働者が面倒みるシステムが間違ってる
俺のじぃさんとか95歳超えてるけど
30年以上、毎月10万は年金貰ってる計算だからな >>834
あと、空き家は増えるから、住むところには困らなくなると思うぞ
田舎なんて、家賃1万でも暮らせる場所山ほどあるし >>849
そもそも、老後をそこまで贅沢したい気持ちが理解出来ない
だったら、若いうちに散在して遊んだ方がいいと思うわけだが 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 老後に不安がなければ若いうちから金使って楽しめるけどね
若いときから老後資金をためることがメインになるって
考えると悲しい人生だよな >>852
資産形成が趣味でそれが人生の生きがいなら別にいいが
将来不安で今を楽しめない人生とか、何で生きてるの？とすら思ってしまう そんなこと言われたら無趣味のワイは生きてる意味を他人に説明できんぞ
布団でゴロゴロしてんのが一番好きや 米国株なり、インド株なり、伸びしろのある株買えば年間で利回り10%は普通に出る
日本のインフレ率が5%超えることはないから、勝手に資産は増やせる 日本がさらにダメになって、さらに円安になってゆく前提の話だが、この想定では日本での暮らしが破綻するので、どこかで外国に移住する計画と合わせて言わないと理屈がおかしい。 最強の資産運用は老齢年金
年金払わず資産運用はただのバカ 新NISAは日本企業が日本人に株式を保有してもらいたいという要望を受けて、自民党がやってしまったもので、新NISAははっきりいうと詐欺。 米国インデックスファンドやってりゃいい。
為替ヘッジがあれば尚可ｗ >>863
あのさ、アメリカ合衆国だって景気の循環はあるし、為替レートの影響もある。
投資信託なら絶対にプラスになるという狂ったことを書くのはやめてくれ。 日本円がかなり下がったから勘違いしているんだろうな ITバブル崩壊、ライブドア事件、リーマンショック世界恐慌など、すぐに忘れてまた失敗する典型的な日本人だなw 明日は絶対に確定申告するぞ！
明日は絶対に確定申告するぞ！ >>864
リーマンショックとかITバブル崩壊とかあっても
アメリカ経済は伸び続けている
リーマンショック直前に買った株であっても、日本株買うよりもリターンは期待できる
日本はずっと停滞している
円安になった今は伸び代あるけど、日本は少子化の影響が大きすぎる
日本に投資するなら、アメリカに投資する方が遥かにマシ >>862
頭悪そう
新NISAによって、ちょっとでも投資を勉強した人間は
誰も日本株に投資しないで、皆S&P500とオルカンに投資するようになった
新NISA制度は、円安にしか寄与してないよ
円安が日本経済の伸びと日経平均の伸びには貢献しているけど、これはバブルじゃなくて、実体伴うもの 投資なんて卑怯なヤツがやることだよ
真面目な人は手を出しちゃダメ 6年くらい前から毎月5万、今月で総額350万積立てされてるが、170万上乗せされてた。
現金でそれ以上貯金してるけど、利子なんて数千程度だよ 60、70ﾏｿなら、どのくらいの知識ほしい？
単月50ﾏｿの応用情報持ちとか..安いの？
エロい人、相場ランキングみたいなのつくってくれよ〜 >>871
インフレが酷すぎてなあ
やらざるを得ない こないだ蓮舫議員がクラウドについて語っただけで上から目線で言ってた奴らなのに、
自分が経済や会計に素人であり、傍から見れば同じことって気づかないのかね
ちょっとの円安や数十年続く日本破綻論を聞いただけで決定的な結論に至るのは、知識のバックグラウンドが浅いことを知るチャンスなのに >>869
あなたのライバルは大企業だよ？
うぬぼれにもほどがある >>870
日本に住んでいるとアメリカドルを日本円に変えないといけないから、ドルと円をどのタイミングでどれだけ交換するのも、常に気にしていなければならない。
日本の大企業は企業資産が激しく上下しないようデリバティブ取引を行う専門部署がある。
金融機関でなくてもこれをやっている。 >>879
ん？会計上は円貨にして計算するが、実際には円転しないでおいとくだけだと思うぞ
デリバティブ取引を専門部署で、とか聞いたことないな
円高に振れてきたら利益確定のため実際に円貨にするとは思うが >>882
あなたは結局、日本国内の日本人同士の相対的価値を気にしているだけ。
だから、自分がやっていることは正しいと認めさせたくて、聞いてもないのに自分の資産運用のことを書く。 >>866
最低賃金労働者の自作自演ｗ
ってか経営者が偉いって思ってる時点で最低賃金労働者確定だな
お前、レバテック営業だろ。
みなし残業80時間もついてご苦労さんｗ ここ100年で確実に利益が出てるのは米国インデックスだけだよ、無能君ｗ https://fire-toshi.com/nikkei-sp500/
ここ40年の日経平均とS&P500の推移を見て
よ〜し日本に投資しよう！
と思う奴は、恐らくいないだろう
そもそも、日本は少子化で成長余地がない
アメリカは常に世界中からトップクラスの頭脳が集まり続けている
短期売買で利益を出すならともかく、長期取引で日本企業に投資するのはハードルが高すぎる 海外投資家は日本企業の生産性は上昇傾向と見てはいるようだけどな
これが株価上昇の一因 株価上昇は為替の影響でしょ
それ以上でもそれ以下でもない 日経225の株価は円安になったから、平均株価が上がっているだけという状態。
おそろしいのが日経平均株価が上がっているから、東証プライム上場企業の株価を買おうという日本人が増えているところ。
その株価はその金額の価値がないから、どんどん上がっている。だから、いつ暴落するかわからない状況。 >>890
日経平均株価は実体伴ってるぞ
30年前のバブルのときと、今を比較すると、今はPERが相当低い
無知なおまえらに教えてやると
PERは、株価をEPSで割ったもので
EPSは当期純利益を発行株式数で割ったもの
つまり、株価を一株当たりの純利益で割ったものがPERで
PERが異様に高いと、その会社の業績に反して株価が過剰に上がってる＝バブルって話になる
今の日経平均のPERは16.8程度
なお、30年前のバブルの頃はPERが60を超えていた
https://kabutan.jp/news/marketnews/?b=n202402180019 >>892
バブルで株価上がってるとかいうアホに言ってるんだよ IT業界統計情報2023見たけど
平均年収40歳 822万みたいね
※派遣、SES会社除く >>891
株価が高いというのは、売り買い頻繁にされているということで良いことではないよ？ 株価なんてどうでもいいけど
地価が上がって家賃上がるのは困るじょ >>891
屁理屈計算でバブルのときより実体経済がいいとかきちがいだわ >>897
企業が業績いいといってるだけで、実体経済がいいと捉えるかどうかは人それぞれ
賃金が上がらないのは、企業が労働者に還元しないことが問題
あと、社会保険料高くて可処分所得が上がらないことも、別の問題 NISAの話から、相変わらずくだらんレスバしてんな。
やりたいやつがやればいいし、怖いと思うならやめればいい。どっちにしろ未来を100%予測できるやつなんかいないんだから、自分で考えてやればいい。他人の意見は聞くのは自由だけど、やたら自分の考えを押し付けるやつが多いな。だからレスバが発生するんだな。 >>895
あんたの理屈だと、業績のいい大企業の株価は凄い高いから、いいことではない
とか言ってるのと同じ >>890
>>898
いつもの世界大戦チャートだろ
どうせ国民が財産を奪われる >>901
世界大戦経験してきた100歳超えのじじぃかよ >>903
ビジネスパートナー
SES企業から来てる人とか派遣社員とかフリーランスとかプロパーじゃない人たちのこと >>883
何の話をしている？
人は見たいものを見るから、誰かの発言だと勘違いしたんだなｗ >>897
バブルの時よりいいでしょうよ
バブルは実態が伴ってないが経済が上向いていて景気がいいと思い込んでいただけだからな
お金でやりたい放題できるのが景気がいいわけではない
わかりやすく言えば不動産を背景にした中国だ
景気が悪い ⇒ お金(収入)が無い
景気がいい ⇒ 人が足りない
本来はこの程度の違いだよ。お店始めるなら不景気、お店続けるなら好景気。
はぁ、事業主なのに。。。
ちなみに景気が上がってたのはずっと前からな。むしろ直近で最近若干落ちた。最近の株価見て言うなよ。 >>907
オヤジの無知は犯罪だな
バカなのか？ 派遣はこんなもんか >>910
統合失調症の方でしょうか？
激しい妄想癖が見られますね >>913
統合失調症の方でしょうか？
激しい妄想癖が見られますね >>914
統合失調症の方でしょうか？
激しい妄想癖が見られますね >>905
ちょっと男子
マジレッサー君をからかうのやめなさいよ >>907
日経平均株価は短期間で上がっているので、短期間で下がる可能性がある。
いまの日本は大都市部の中心が不動産バブル状態で、これもちょっとおかしい。
供給過多のはずが、供給過多にはなっていない。
おそらく中国人が買っていると思われる。
ちなみに中国人は日本を乗っ取ろうとしているわけではなく、中華人民共和国では不動産を所有できないので、日本の不動産を所有したかっている。 >>918
円安で業績向上して株高になるのは最初から予想されていたことで
それが思ったより早かったというだけの話
今後、日経平均は５万まで上がるよ >>919
日経平均株価の計算方法を知っているのか？
10社くらいの株価が日経平均株価に大きく反映されやすい
日経平均株価はファーストリテイリング社の株価と言ってもよいくらい変な算出方法になっている 日経平均株価はグローバル展開がずっとうまくいっている企業が平均株価を押し上げている。
いまの急激な日経平均株価の上がり方は異常。 >>915
統合失調症の方でしょうか？
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ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 【速報】横浜銀行から投資用不動産ローン3億8000万円をだまし取ったか 三菱UFJ信託銀行行員ら4人逮捕 警視庁
https://news.yahoo.co.jp/articles/5747b32a605b969d13dc8e0ee2329c63d6202204
投資信託銀行の銀行員ですら、投資よりも犯罪をお金を稼いでいるありさま >>926
信託銀行は投資信託などの信託業務も行う銀行 月100万のお前らを200万円で販売
馬鹿だから詐欺被告者より反社会で低知能な奴隷になってくれます。
非婚だから低価格で高稼働になる多重派遣の奴隷になってくれます。
レバテック 代表取締役 岩槻 知秀 いわつき ともひで
1980年生まれ。大阪府出身。早稲田大学社会科学部入学後、大学1年時からIT企業にてビジネス経験を積む。
携帯コンテンツ開発会社における2年半のインターン経験後、オープン系システム開発会社の立ち上げに加わり、マネージャーとして活躍。
大学卒業後、レバレジーズ株式会社を設立。
設立5年で売上高20億円を突破。雑誌「ベンチャー通信」のベストベンチャー100に選ばれた実績を誇る。
https://i.imgur.com/SaXuOmM.jpg
https://i.imgur.com/BQdJFGg.jpg 外国人技能実習生を輸入するぞ！日本人より従順な技術者は世界の宝！ 外国人投資信託で外国人労働者を雇い入れ、人件費を圧縮すれば賃金上昇に対抗できるのです。そんなこと当たり前じゃないですか。
それの何が悪だというのだ！ 日本語の喋れない、日本企業に対する忠誠心もない、知的レベルも低い外国人なんかに頼るのが筋違い
そんなんだったら、その辺のホームレスでも雇った方がマシ 1年で人口が数十万人も減っている状態で、外国人労働者を排除しろというやつは、狂っているとしか思えない。
5年以内に人口は1億1千万台になる。
この状況では国民全員が生活レベルの低下を容認しないといけない。 国勢調査の日本の人口に外国人が含まれていることを知らないんだろうな >>936
・日本語能力検定N1持ってる
・サービス残業、突然の出勤要請を断らない
・仕事に対してアグレッシブでお金稼ぎに対する執着が強い
・プロ意識持って、人が見てないところでもちゃんと仕事する
これがちゃんと満たせる外国人なら歓迎するよ！ 「中国人は採用しません」の大澤昇平さん、東大から懲戒解雇される。東大「レイシストは雇いません」
同氏はその後、「深く陳謝します」などとツイートしたものの、「特定国籍の人々の能力に関する当社の判断は、
限られたデータにAIが適合し過ぎた結果である『過学習』によるものです」などと釈明し、再び批判の声が上がっていた。
https://twitter.com/Ohsaworks
https://twitter.com/thejimwatkins レイシストは自分がオーナーの会社でやれ、そして会社ごと葬られろってことだな ただ、産業界に大きな影響力を持つ技術を持ってる日本企業は中国人雇ったらダメだと思う
今、日本の家電産業が壊滅状態なのも
中国人が日本の技術盗みまくって、自国で安く量産したことが原因だから
韓国人は韓国人で、日本のブランド農作物盗んで自国でアレンジ加えているし
日本は知的財産保護がいい加減すぎる 忘れたころにレバガから連絡が来た
デートに誘っていいの？ 日本の企業が日本人技術者を安くコキ使ってたから、中国、韓国企業に高待遇で引き抜かれて、技術を持ってかれたんじゃなかった？ 両方だね
コストダウンを目的に中国に生産拠点移して、向こうの政策的なものもあってノウハウや知財を持っていかれたし まあ、偏差値が40台の高校を卒業した人間なら、自分の能力なんてわかっているはずなんだけどなあ >>946
内視鏡技術とか、純度の高いフッ化水素製造技術とか、挙げればまだまだ色々あるぞ
だからこそ、安易に盗まれないよう対策必要 >>948
どんどん公開してデファクトスタンダードにした方がいい
職人芸以外はすぐに追いつかれる 宇宙ステーションを自国だけで持っているのは中国だけだからな 希望単価を月額100万円未満にしてる馬鹿は開発するな↓
ストップ詐欺被害
月額100万円未満で契約させられる詐欺が多発してます
月額100万円未満の詐欺は開発しないようにして下さい
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円 >>949
兵隊文化？
日本語も碌に使えない、経済壊滅状態で外資引き上げている真っただ中に生きる中国人の方かな？ 中国はバブル崩壊してデフレ真っただ中＆少子化進行中
完全に30年前の日本と同じルート辿ってる 中国は国がマスコミも統制できるし、ネットと検閲してるからコントロールができる。
日本はマスコミがやたら、景気が悪いぞ、バブル崩壊したぞ！と必要以上に騒ぎ立てて、潜在意識に訴えかけてくるから
景気悪いのかー、金使うの控えよう。投資するの控えよう。となり、さらに悪化する。 >>956
消費者はそれでいいかもしれないが、投資家は、そんなことされると益々遠のくぞ
投資家は、信用できるIR情報、統計情報を元に判断しようとするから
そこが揺らいでしまうと、一気に資金を引き上げてしまう
事実、中国からは外資が一気に引き上げている現状 >>957
中国は中国国民を騙せればそれでいいと思ってるから。対外向けに信用を得ようと思ってるならあんな国にはなってないよ こんだけ物価あがってるのに俺の単価上がってこない
5年やったけどここ抜けようかな >>958
中国共産党に対する忠誠心の植え付けの話と、経済活動における透明性確保の話はまた別 単価交渉しなきゃそりゃ据え置きになるだろ
客側から上げるなんて言う方が稀なんだから >>963
単価交渉しないやつなんているの？
どんだけカスなんだよ 鳥山明といえば、クロノトリガーもそうだったよなぁ〜
小学生の頃、めっちゃやりこんだ思い出 >>970
あんたも、老化するか死ぬかの二択しかないんやで >>970
あなたも高校生からおじさんと呼ばれていると思いますけど？ ２０００万貯金出来たから引退したけど毎日楽しい
小遣い稼ぎに３か月ぐらいの短期ないかね 単価交渉ってどのくらいいてからするもん？
ちな経験2年単価66万で入ってるから単価70以上になりたい。 単価66で経験浅い枠として緩いところからさせてもらってるけど、実力が普通くらいなら単価80くらいもらえるのかな？
フリーランスエージェントの単価相場見たら単価80ってまあまあなレベルやない？ 経験3年くらいだと能力の差がわりとでてくるな
指示がないと何にもできない人と
自分であれこれ調べながらある程度自走できる人と >>979
フリーで66は安すぎるよ
もしかして営業力0なのかな？
技術力と営業力ないとフリーで稼ぐのは無理 >>990
分野によるけど、２〜３年の経験で単価66万円は高い方だからｗ
生成ＡＩのプロンプト極めてて法人向けサービス開発出来る人とかなら
２〜３年の経験でも単価１５０万とか超えるだろうけど 企業の社内システムのジャバラーなら66で妥当。金融系のコボラーなら50万円だよ >>983
急にカッカしてどした？w
野菜食べよう みんな電子帳簿保存やってる？控除10万違うらしいんだが
面倒だからやっていない 電子帳簿保存って面倒だよな
2か月以内にスキャンって
忘れたらパーじゃん etaxでやればおけじゃ？
65万円の青色申告特別控除の適用要件が改正され、従来の要件（複式簿記、損益計算書と貸借対照表の添付及び期限内申告）に加えて、e-Taxで電子申告をするか、電子帳簿保存を行うことが必要になりました。 え？65万ってe-taxだけの条件で達成なの？
今年だけ？来年も同じ？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 6時間 26分 20秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
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