【CTC】伊藤忠テクノソリューションズってどうよ?27
来年から遂にジョブ型シフト移行完了だな。
Windows2000を駆逐する時が来たな。 【結婚難】時間外労働で共働き妨害【孤独死】
☆犠牲になるのはSEの結婚相手☆
SEは非婚や離婚や中絶や少子化や親不孝を促進
・キモい
・モラルない
・ファッションセンスない
・コミュニケーション苦手
・時間外労働違反で共働き妨害
・人売屋に開発報酬を奪わせる
・人売屋に知的財産を奪わせる
・裁判官が技術判断不正をする
SEは開発料金の詐欺被害で結婚できない
https://codelearn.jp/articles/about-engineer-marriage >>323
商社にはバブル窓際で年収2000万でヒマしてる人はいるかもだが、弊社にはそんな人はいませんが?
ちゃんと弊社の人事制度理解してるか?
そも年収2000万なんて部長以上でないとありえない
人手不足でフロントで暇してる人は居ないし
横串や職能で仮に毎日5時半退勤が居たとしても
A3落ちしてるからバブル世代でテーブル上限でも1000万だろ 隗より始めよ
ならぬ
親よりはじめよ
親のWin2000温存し
なんなら子にPM介護をさせた上で
働いてる子を駆逐とか筋が通らない >>321
もしくは委託な。現実知らないヤツが書いてるんだろ? 低評価でも2000万いかないとWindows2000は達成できないから
この会社でWindows2000がありうるのは本部長以上てことか
無理がありすぎるな
平社員で2000万行く商社でないとあり得ない設定 結論
年寄りが働いているとそれだけで窓際扱いするSIerの現実見えてない部外者がいる >>320
じゃ、その分、利益削るか客への価格を上げて正社員雇わないとな?
ちゃんとした正社員人材を調達してこいよ?
このデフレかつ人材不足JAPANでの雇用の大変さ
机上の空論でなく身をもって体験して言えよ? >>331
今どき若者より働いてる年寄りなんでデフォだろ ジョブ型シフトの狙いは年功序列で上がってた中高年の給料をA3に叩き落とすことで若者の給料原子作って若者に回すのが狙い。
どうせ45超えたオッサンなんて何しようが転職なんて無理だからな >>331
ジョブ型が正しく運用されるなら問題ない
若かろうが年だろうが、やってる仕事と成果で給与が決まるならな
実態が年功序列ならぬ若尊老卑制度だったり特定属性優遇制度になるなら意味がない >>334
ま、今のしんどさで給与落とされたら
俺の場合はこの会社辞めるだけだがな
あまり舐めない方が良い
あとは空いた穴を埋めるために
若者こき使って休職に追い込むか
転職させるか好きにしろ
俺ら氷河期世代みたいに
10人雇って3人残れば良い、みたいな
人繰りできるならやってみ ロスジェネの逆襲
上のバブル世代や下のゆとり以降世代に対する積年の恨みは深い 今の若手の定着率は異常に高いから給与上げても仕事大変になるなら転職するだろ 完全ジョブ型になれば
「緊急のインシデントやトラブル対応はやらない」と言う女若者や爺さんの給与は下げられると言うことですね?わかります。
もしくは
「契約にない深夜インシデント対応はうちの社員にはやらせない」と上位管理職が客先にネゴってくれる訳ですよね?ジョブ定義どおり。 >「緊急のインシデントやトラブル対応はやらない」と言う女若者や爺さん
時短してない裁量の育児者(男女とも)も入れてくれ。
仕事内容に対して給与が釣り合ってるのは稀。
ジョブ型なら海外みたく仕事してない分は給与減るのが筋。 役員はひなり以外は全員オジサン
ひなりだけは安定の女性枠
広報的に社会的弱者やケア関係のみ女に当てるのも若い世代には違和感ありまくり
古い考え方で害悪 調子に乗って申請もせずに休日仕事しまくって人事に目をつけられてから「深夜休日は仕事しません」とか言ってる管理能力ないのに仕事できる風を装っているオジサン社員連中なんとかして欲しい。能力詐称にも程がある。 >どうせ45超えたオッサンなんて何しようが転職なんて無理だからな。
今はそんなことない。
考え方昭和で止まってないか?
東南アジアやインドや中国使えばコストダウンできる、くらい時代にあってないぞ。
今は国内に人材いなくなるのが前提の時代。
今後10年もせずに加速くるから
現状では単価上がっても人材調達するか
人がいなくて「できません」で廃業するかの2択。
たとえオッさんでも単価減らすとか
現状理解できてないセンスない発言。
数年後には日本語怪しい指示も聞かない委託先を
若手が指示して仕事する未来しか無くなる。 ジョブ型なんだからやってる仕事内容で給与決めれば良いだけ。年齢とか関係ない。
管理職落ちして実務出来てないならP5やS4に温存せずにA3だろうし、若手でもベテランでもP5以上に上げたら年次でジョブ定義満たしてるか手心加えず確認。新人も一律B評価とか辞めて新人らしからぬ働きならA、出来なければC評価に落とせば良い。 ジョブ型てより、このご時世に給与落としたり仕事大変になる話されたらエンゲージが落ちる >>338
20代は共稼ぎです
パートナーは正社員か資格職で人生リスクヘッジしてますから転職の敷居も低いですよ
ルッキズム優先で選んだ嫁を専業主婦を養うのがステイタスだった昭和の先輩方とは時代が違います 40代以上のエンゲージなんか下がっても問題ないだろ。どうせ転職出来る年齢でもないし、うちの給料水準はかなり高いから転職するにしても年収下がるだけ。 20代エンゲージが下がる話しかしてないんだが?
40、50のオッサンを雑に扱って仕事しなくなったり
やめられたら、割を食うのはケア押し付けられる若手や女
管理職や経営層は若いやつがより安く働いてくれるからウハウハ!とか思ってるのかもしれないが
若手にオッサンと同じ仕事振ったら多少給与上げても高確率で辞める
大変な仕事でも給与上がるならやるはず!
て論理が正しいなら「給料水準がかなり高い」弊社が
人材不足で困る現状が説明つかない 40代のエンゲージメントが下がった場合の影響は40代だけの話ではない。若手に波及する。
SE40代の仕事ぶりがWin2000みたいにヒマしてると誤認してるからそんな結論になる。これだから商社は。 >>348
昭和ならそうだったが
今は40代はSEなら普通に転職できる
管理職は難しいが
外資なら給与はこの会社より余裕で上だし
国内上流SIerなら部署や働き方次第では
よりホワイトな会社もある
井の中の蛙にならないように >>351
普通にかな?
選り好みしなきゃ転職できるだろうけど、成功と言える転職はやっぱりハードル高めだと思うが >>348
エンゲージ下がりまくって辞める社員は厄介
グレーゾーン言いながら完全ブラックで働かせてた過去を暴露されるだけ >>352
では、現場回せる使える40代が転職して、
そうでない奴らや管理職が残るだけの話 うちの1番の取り柄は給与水準の高さ
それでも格上グループには叶わない
その上、将来40代て給与落ちる体系になんの? どの部署も人がいなくて悲鳴あげてるのに、社員の給与下げる話とか現実見えてるか?工作員か?と言う感想しかない。 でも、客からは御社の単価はSEの質に見合ってないって言われてるけどな 円の価値下がったら、御社のSEの価値があがるんですか? そりゃNRINTTデータ富士通クラスには相手にされない企業がメインターゲットだからな 当社の単価を高いだとか技術力に見合ってないとかいう御社が、当社の客になろうなんておこがましいです >>365
あなたのようないなくてもいい人間を介す必要があるのか? >>363
それな
弊社が高いなら他所に頼めば良い
金の比較はウチより小さい何かあっても簡単に逃げたり断るでやってたりする
あと、日本は長いデフレで外注価格がマヒしてると言う事実
まさか20年単価据え置きとか平気でやってたりな >>366
ゆうて昔からある大企業に比べればそう言う人間も少ないで。
管理職の降格もある方だし。
その割に開発赤字や保守やらかしもあまり聞かないし品質は悪くないし働き方もホワイト寄り。
つまり管理職だけでなく横串も職能も仕事してるって話。 >>366
今はCTCなど大手さえ仕事断る人手不足業界
あなたの言うような
管理系の人材不足のベンチャー系で
技術や実力だけに特化した会社は
もっと仕事断るし
このご時世で仕事取りに行かないと
ならない会社は何らかの瑕疵があるから
それを納得して頼まないと危険 >>364
そこに富士通が入るのが謎すぎ
あそこ社内が東芝みたく制度も頭も古すぎてヤバいぞ?
実際仕事でも瑕疵出しまくってる
CTCが目指す姿ではない >>357
懐かしい
それ言われてたのいつの昭和か平成か
今は客に出してる人件費部分なんて利益率考えたら破格レベルだよ
輸入品の値段が上がり世の中は物価も上がってるのに
いまだにデフレ価格で頭が固定されてるんだね
そしてCTCはサーバーや機器の箱売りもしている事実 >>359
弊社の業務形態も知らない部外者はまずはROMれ
SE価格だけが弊社の価格ではないし
SE価格は大手SIerの中では高くない
NRIやNTTなんて比べるのも烏滸がましい価格差
>>360
辛辣で草だが言われた奴は理解してねえw >>371
詳しく無いキッズのために補足すると
CTCで扱う箱売り機器の多くはCISCOなど海外製 糞みたいなやつら、デリヘル呼んでやれ
CTC 伊藤 半グレ会社
末端はキモオタデブの山。やけに上から目線だが、所詮ぱそこん雑魚が多い。
上位はそれなりに技術力あるが、内部抗争で大忙しなので、最初はキモオタデブを押し付けられる。
威張ってさぼる奴半分。全部抱え込んで手を出させず威張ってつ奴半分。
糞真面目でも。内部抗争の流れに逆らえず下々はゴミ扱い。
中国人、お売りします。君達、沖縄でソケットをはめはめしないかい。
Linux最強会社
アクセンチュア 半グレ会社 delivery CHINPO
二重スパイ詐欺グループ
その辺の会社に寄生虫の様に入り込み、コンサル的なことをするも上から目線で、
ぶち切れしそうになる。全部じゃないが、詐欺的要素が多々目につく。
女は開発済のビッチばかり。近づくとケガする、触れなくてもすれ違うだけで
仲間だけでルールを勝手に設けて外部で連携している。外部で社外秘が漏れる。倫理も糞も無い
ハイソル(敗ソル) 半グレ会社
会社潰れたのに。本体の名称でその辺に居る。
機器、System導入と共に保守で大規模な契約してるので、一か所に固まっていっぱい居る。キモイ
レバテック 半グレ会社
社長が若い。ガキみたいな会社。セクパワか盛んらしくネット上での内部告発が絶えない。
他社で時間を無駄にしてきたおじさん達が、新天地で威張りまくる。
賀来賢人、八木莉可子、の様な人間は居ない
TIS
若い人が多い、成長中。だが、中堅以上ほとんどが他社からの逃避組の人間。
密林のクラウドに特化して稼ごうとしているが、他とそれほどの差はない。
古田新太、千葉雄大、川口春奈、の様な人間は居ない
NSW
渋谷の馬鹿会社。夜遊び盛ん。ここも同じ。
JBS うちにはWindows2000は居ないが、Windows1000はゴロゴロ居ます 平均と中央値て知ってるか?
1000なんてテーブル見ても
主任の上半分からだろ
バブル世代課長落ち主任やP職、
もしくは評価が並み以上の主任から
その中でも暇してる奴にWinの称号が着くが
暇してたら現場では普通に落ちる
つまり、ゴロゴロはいない
なお、フロント現場ではそうだが
職能や横串は知らん 給料上がったし、主任の上半分ってことはない
主任なりたては流石に届かないけど、3、4年やってれば届く >>377
バブル世代でないなら評価B はないと届かないで この会社、今は60以上の再雇用でも主任よりA3クラスレンジ700-800万に上げたんだろ?
60以上の基準値がそこなのに40以上でだけで同じクラスまで給与下げるとかあるのか?
実際ヒマして毎日リアル5時半退社してるとかなら分かるが、少なくともフロント部署40でそんな奴は見たことね。
管理職やP職で何やってるかわからない人はいるが、それはWindowsで暇してる訳でもないしな? >>379
評価Bない=並み以下
主任でB より下の評価だとボーナス比率変わったり
基本給下がったり(上がらなかったり)するしな
こんなん、人事制度確認すれば自明だろ >>377
情痛とか組織評価自体が高い部署はそうだろうね
ただ政治的に単価を世間並みに上げられずに土日夜間も暗黙の了解で働くのが当たり前になってる低利益部署もある
そんな社内評価順位が低い部署だとブラックな上に平均年収も低め >>369
あなたには仕事がないと指摘されているんですよ? >>372
反論しているのに自社を「弊社」とへりくだるのは表現がチグハグだぞ? 乙!理詰めで反論できなくなったら
つまらん煽りと日本語指摘しか
揚げ足取りしか出来ない香具師
はっけーんw >>384
ふつうに「自社」にしたら君がこの会社の社員みたくなるだろ?
日本語検定大丈夫か?
>>383
リアルまともな仕事就いて無い人間に言われてもな? 人事制度も理解せずに
粘着してるんだから察してやれ
人の仕事を気にする人間は
高確率で自分の仕事ないか
上手くいってない奴 >>378
技術に力入れると言っ出るんだから、実際に技術管理してる系の横串 >>378
CTCは技術に力入れると言っ出るんだから、実際に技術管理してる系の横串部署の技術者が評価されるのには違和感ない。
だだ、技術者遊ばせててWindowsにしてるから、それは評価してる管理職の能力不足。
技術を評価してるなら管理職がそれに応じた仕事やらせれば良いだけ。
それが出来ないなら管理職の評価か仕事の采配いずれかが誤っている。 >>366
では自分でリスクとって直接海外や委託先と契約しな SI業界の現状知る人間や
社内の人間なら>>357みたいな
発想にはならない >>380
60才以上の基準値が800万なら
40以上60才未満の基準値は当然それより上です。
もちろん働いてない人間はこの限りでは無いです。
上を上げれば若手のベースは自然にあがります。
誰かを下げてその原資を上げたい他社員に回すって発想が古いし評価の仕方としてNG です。
仕事してる人は皆で上がります。
そのための脱相対評価です。 おまえらにおすすめの転職先
株式会社日立ソリューションズ
株式会社日立システムズ
株式会社日立情報通信エンジニアリング
株式会社日立産業制御ソリューションズ 日立系SIって業界だとそれなりに大手だけどパワハラやってる奴を何年も放置してた 今より年収上げたい→外資 NRI
ただし毎日がデスマーチ
今より年収下がってもワークライフバランス取りたい→NTTデータ >>393
お前が逝け、部外者
日頃、元日立システムだかにいた派遣社員のフリして他社disを何故かここ後に書き込みしてる奴か?
スレ内煽って荒らせないと今度は他社と不和の種撒くのかよ
設定作るにしても整合性はとっとけ
派遣や再雇用に優しい会社が社員を転職させるほど冷遇するわけないだろ 評価はおっさん天国
おっさんばかりに下に若手をつける
女子供はおっさんのケア要員
管理職やP職は横の連帯で気の合うおっさんを優先的に上げる
上げられたおっさんは自分で何かできる訳ではないから、社内横串活動で号令だけ取らせて形だけ実践作らせて落ちないように評価する >>398
そして退職後はA3給与で残業なし。まさに天国。 >>395
外資を管理職と一般社員に分けたり
NRIをコンサル系と開発系で分けて
語っていない時点で分かってない
テキトーすきる >>401
あまりの辛さに他業種いくとか
プログラミング好きすぎてコーダーになる奴とかいるぞ わざわざ評判の悪い日立系列なんか選ぶ人はいないだろ
協力社員の方たちから耳を疑う話を聞いたことある くだらない煽りしかできないんだな
>>402
他業種≒ユーザー企業のIT部門 ひと昔まえなら、ジジイはCTCにしがみついておいた方がいいと言えたが、いまは何歳でもとにかく新しいことに挑戦している人間を評価する時代になった。 日立系列はどこも同じですが従業員同士のパワハラが散見されますね。
旧日立物流などの他業態でも同様のようです。 CTCと伊藤忠ロジスティクス株式会社が同じ会社だとするようなもんだな >>398
平等と公平
会社が「公平」目指しても
現場の上司は
機会や経験や見栄えする実践は
特定属性に回す思考が身についてる
バイアスを認識して
公平な采配目指すオッサンなど
存在しない
元々下駄履いてきた人間には
それが普通の風景なのだから
元の立ち位置が低い人間には
配慮なんてしないし
むしろ低い立ち位置なのは
自己責任くらいに考えてるよ 金だけある組織の
権力はだけあるオッサンの「
外注でポリシー無いクソゲ作りまくって
特別損益出して開発中止した
スク○ニみたい * >>410 所詮オッサンの考える「新しいこと」は古い
* 権限だけ持って惰眠貪ったような昨日までのの焼き直しを拡大再生産するだけ
* 組織立てが変わらないと新しいことなんて無理 CTC内に留まる話として解釈したのか
その解釈だと文の前半と後半を別の話にすることになり、日本語能力がかなり低くないと思いつかない解釈。 引用もされてないのに自分が誰かに解釈されてレス貰ってると勘ぐ電波系妄想家
エアリプで勝手に自分のことだと反応して病むタイプだな
しかも添削して自分のが上マウントしてるのが痛すぎる
自分中心人生wなオッサンまんまだな? 誰もお前のくそつまらん話なんか聞いてない。
くそつまらん話でも聞いて貰えると思っているのが下駄を履いてるのに気が付かない昭和世代。
正しい日本語講釈垂れる前に話し方教室通え。
以上、終了。 >>415
406と410が同じ人物の書き込みとわかっているじゃねえか >>416
「くそつまらん話でも聞いて貰えると思っているのが下駄を履いてるのに気が付かない昭和世代。」
↑ここは「下駄」ばかり書いているから、「下駄を履いている」が混ざり込んだだけ? >>406
そう謳ってるだけで
実際には全然違う
この会社は昨日と
同じ焼き増し業務したい
おっさん天国てハナシ
下らん仕事を数人日のゴミ工数で
一々契約してチマチマ仕事して
社員をルーティンワークに縛りつけ
威張るのが仕事
それで挑戦とか笑う >>421
「焼き増し」とか古い言葉がポンポン出てくるけど、本当に仕事をしているの?