【IT】フリーランスの法人成り [転載禁止]©2ch.net

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 19:14:18.41

フリーランスで法人成りを考えてる人語りましょう。
結構いるんじゃないかと思って立ててみた。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 19:19:49.68

テンプレとか作ったほうが良いのかな。

【稼働地域】
　東京

【歳】
　36

【経歴など】
・社歴合計6年、フリー歴10
・業務系のjava開発がメイン
　今も時々開発をやるけど、調整、ベンダーコントロールが多い。

【年収】
　900万弱

【法人化の理由、目的】
・業務系や大手ではフリーNGが多く、きっかけがあっても会社を挟む必要がある
・一生フリーでは働けないと思っている
・現状だと大幅な単価アップは望めないことと、働き方にハリを感じなくなった。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 19:51:41.07

この業界だと一人親方とか限界あるよね。
法人化しても社歴何年以上、社員何人以上じゃないと発注はNGとしてるよね。大手は。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 20:50:12.69

確かにそうだね。
とは言え、フリーランスの限界を感じてる人も多いんじゃないかな。
年収900程度じゃ節税的なメリットはいまいちだけど、同じような人間で集まって、まずは一歩進むために形を変えるのはアリだと思ってる。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 23:01:56.90

大手と契約するために法人化？
そりゃ、大手をターゲットにするなら、複数人の会社にしないと厳しいでしょ。
元が大きいんだから、そんな細分化して業務委託契約するんじゃ面倒でしょ。

そんなのは、さっさとあきらめた方がいい。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/25(日) 23:44:22.61

大手って書いたけど、そこ実はあまり考えてない。
割合として大きいのはモチベーションと将来への不安なんだよね。
割りと安定して金は入ってくるけど、今のままだと現状維持が精一杯なんだよね。
変わらないってことは、モチベーションも下がるわけで、フリーランスみんなは何をモチベーションにやってるの？中長期的な目標とかってあったりすんの？

**非決定性名無しさん** · 2015/10/26(月) 07:57:39.11

転職の際は要チェック。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 00:28:05.70

法人の方が税制がべらぼうに有利

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 00:30:40.46

現状の環境とか考えたら無理だな

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 08:59:11.24

>>9
例えばどんなところが無理なん？

俺はLLCでもいいんだよなぁ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 19:50:36.16

組める奴いないよ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 22:14:44.98

命を預けるような一大事に2chで知り合った奴なんかを噛ませられるかよタコ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 23:00:34.96

首都圏コンピュータがもう１つ出来上がるだけ。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/27(火) 23:56:42.68

よくわからんけど、多分俺らは誘われてないと思うぞ(笑)

**非決定性名無しさん** · 2015/10/28(水) 19:45:14.00

LLC作って1人社長で乗り込んで、同時に広告打ってメンバー募集して
いい技術者がいたら社長が引き上げればいいんだけど
そんなにうまくいくかどうかが問題よ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/28(水) 20:03:21.63

確かに。
とは言え、その案貰おうかな。
なにもしないでフリーでいるより断然ましだし

あと3次受け4次受けで来てるやつを抜きたいけど、あいつらは忠犬ぷりが凄いんだよなぁ…

**非決定性名無しさん** · 2015/10/28(水) 20:16:47.47

>>16
こんなとこで披露する内容じゃないけど、知り合いの独立した人はこんな感じだよ
特定派遣から脱したい奴もそんな感じで手を引くのがいい

しかしだ、

問題はこれから特定派遣がなくなるということ
これは大問題だよ

それに個人上業者は不可の案件がどんどん増えてる

結構危険な賭けだけど若くて元気な奴は挑戦したらいいかも

でもあくまで２ｃｈの情報だぞｗ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/28(水) 21:25:29.54

>>17
レスサンクス

特派はなくなるけど、今の業務委託は当分無くならないはず。完全に回らなくなるからね。

ホントその通りで、個人事業主不可が増えてきてて、派遣でってとこも増えてんだよねぇ。

あんま若くないし健康でもないからこそやるしかないな。
鵜呑みにはしないから安心してくれ(笑)

**非決定性名無しさん** · 2015/10/28(水) 23:37:04.21

>>18
俺はおっさんで先がないから受託できるように
プロトタイプをわんさか作る予定
もちろん特派をやりながらだけど

**非決定性名無しさん** · 2015/10/29(木) 00:07:52.76

>>19
何系のプロト作ってるの？

俺は携帯アプリを作り始めたよ。awsでサーバー立てつつ。まだecとdbしか使ってないけどこれかなり便利だね。ポチポチやるだけで、サーバーが立てられる。
当然アプリとは関係ない業務委託をやりながらだけど、業務系システムはある程度何でも出来るから手札はスキルに限らず増やしたいのと、あわよくばアプリで(笑)

**非決定性名無しさん** · 2015/10/29(木) 07:34:30.55

【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**非決定性名無しさん** · 2015/10/29(木) 18:15:49.69

SE案件人売り業者って
会社名隠してるよね

**非決定性名無しさん** · 2015/10/30(金) 07:48:45.91

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
客先期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

**非決定性名無しさん** · 2015/10/31(土) 23:44:52.75

しかし、IT会社って業務委託契約しかしてないのにどこも派遣資格取ってるのね。
派遣じゃね？と突っ込まれたときの回避ようなんかね？

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 00:12:41.09

業務委託契約じゃなくて派遣契約してるんでしょ。
大半は特定派遣だったが、それが廃止になるから騒いでる。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 08:37:54.71

原発作業員と情報処理技術者は
早死に偽装請負要員

テレビ、パソコンを1日４時間以上利用すると死亡リスクが2倍に!
http://googirl.jp/lifestyle/157terebipc632/

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 10:47:57.40

世間だとそうなのか

我々フリーは業務委託契約してて回りも似たような奴等だから実感ないだけかな。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 21:10:23.72

いや、ほとんどのシステム会社は業務委託契約で送り込んでいる。
派遣の届出はしているものの派遣法は面倒くさいから業務委託でやる。

高校生の就職の採用が厳しいのは、高校生を守るためにいろいろな
ややこしいルールや法律があるから。だから、大卒をとる。優秀だから
大卒をとるわけではないらしい。

高校生は未成年だから採用も大変。

派遣法も同じ。派遣法がいろいろややこしいから大手企業は業務委託
契約をやりたがる。

できれば派遣は使いたくない

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 21:52:16.08

それじゃみんな偽装請負で逮捕だな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/01(日) 23:09:55.98

あーなるほど、メンドイからか。凄く納得できた。
それなら真っ当な大手から業務委託から派遣に切り替えるってのも理解できる。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/02(月) 07:50:43.27

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［受注系SI生涯損害助長者を追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
客先指示遵守
契約外期限遵守
知的財産譲渡
残業見積
労働違反
裁判苦手
無料追加
利益無視
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
デスマ
低技術
低収入
非婚
離婚
鬱病
早死

**非決定性名無しさん** · 2015/11/02(月) 13:09:42.58

角度があがります

**非決定性名無しさん** · 2015/11/02(月) 19:21:17.71

>>29
偽装請負だろうが適正な請負だろうが、大企業は税金を支払い
インフラを整備し、国民に職を与える存在だから国家から粗末には
されないですよ。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/03(火) 03:32:36.52

まとめると、当分は業務委託でも大丈夫そう。但し特定派遣法も変わり、上記にもある通りフリーNG、業務委託NGも増えてきている。労働力としての業務委託は少しずつ厳しくなってくだろう。

って感じかな。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/03(火) 08:53:40.62

どうまとめたらそうなるんだよ。

企業は本音としては業務委託、業務請負が一番好き。
でも、厚生労働省がうるさいから派遣も入れてるが、できれば派遣は
使いたくない。

ある業務区分をそのまま下請けに投げて、委託・請負にするのが
一番楽だし、品質管理もしやすい。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/04(水) 00:24:32.40

> ある業務区分をそのまま下請けに投げて、委託・請負にするのが
> 一番楽だし、品質管理もしやすい。
たしかにこれが一番か。真っ当な委託だしな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/04(水) 00:33:10.23

まずは１つの業務を委託、請負出来るように営業せんとなー

しかし、aws面白いな。いままでシステム一式の提案ってハードの障壁が高くてできなかったけど、awsなら手が届きそう。
認定とるか。
今さらだけどね。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/05(木) 00:05:08.28

株式会社テクノプロ　新宿支店近況報告会（勉強会） [転載禁止]c2ch.net

ワイが梅沢や。稀代のワルや。

仕事せいや、飲みいく奴は辞めてもらうで。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/07(土) 09:25:25.04

>>37
大手企業でもAWSを使ったシステムを客先に売り込むくらいだから
やっておいて損はないだろうな

企業化に成功した人の本とか読むと最初は数万円の仕事を取るのに
数ヶ月もかかるらしい
それだけ信用を得るのは難しいとか

何かパッケージに毛の生えたものを提供して使ってもらう実績があれば
そこを突破口にいけるかもしれんね

最初は利益より信用を高めるのが重要とか書いているあるね

**非決定性名無しさん** · 2015/11/07(土) 10:12:31.92

下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基2chスレが表示される

**非決定性名無しさん** · 2015/11/07(土) 13:53:51.53

技術でなく収入で競うべき

理系技術ない方が収入高い

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

**非決定性名無しさん** · 2015/11/08(日) 21:41:00.95

>>39
なるほど、やる気出た。

最初の信用問題ばっかりは仕方がない。
一応過去のつてとかは使う予定。

何かしらは容易しようとは思ってるのよ。
一応構想もしてて、あとはモチベーションを保つのと時間作って地道にやるよ。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/19(木) 18:26:00.15

派遣契約以外の受注SEの皆様へ

客先納期に従うのは辞めてもらえませんか？
効果対報酬や妥当工数見積を提示されたらいかがですか？
価値のないサービスは優秀な受注SEに迷惑なんですよ。
客先こそ無能受注SEの増加で不利益なんですから。

発注者より

**非決定性名無しさん** · 2015/11/26(木) 08:02:04.00

保守age

**非決定性名無しさん** · 2015/11/28(土) 15:04:52.67

国民健康保険料の算定が旧ただし書き所得方式になってから保険料負担が激増してて
これならフリーランスやるメリットないよな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/28(土) 19:56:35.24

そうなんだよなぁ。保険高すぎるんだよなぁ

**非決定性名無しさん** · 2015/11/29(日) 07:48:30.43

会社にした場合の厚生年金も払い損だから、
法人成りする方が良いとも限らない。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/29(日) 08:53:56.02

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の低待遇改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期は拒否
・客先指示は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**非決定性名無しさん** · 2015/12/03(木) 15:48:09.65

税金だけみるとメリットはいまいちだな。
でも生涯フリーは無理だろうし法人化した方が良さそうじゃね？

**非決定性名無しさん** · 2015/12/03(木) 15:48:53.54

おっと、年金は税金ではないか。。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/03(木) 19:28:56.18

「生涯フリーは無理」てどういう意味？

ネット上の情報見たり、税理士にきいたりすると
大体毎年利益（売上ではない）1000万円以上が、
お金の面では法人化した方が良いラインになる。
やっぱり厚生年金の払い損が痛い。

大半の人は個人事業のままの方が、良いことになる。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/04(金) 07:46:58.15

日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです

**非決定性名無しさん** · 2015/12/13(日) 09:08:39.43

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**非決定性名無しさん** · 2015/12/16(水) 01:19:59.68

他枕営業大募集
http://www.ws-c.com/syainsyokai_EMPLOYEE.html
ご指名は「ニックネーム」でお願いします
もちろんChangeもOKdesu

**非決定性名無しさん** · 2015/12/16(水) 07:48:12.10

※本投稿の拡散歓迎
犯罪者個人に対して告訴状を偽装請負・偽装出向・多重派遣の被害者が作成(刑事告訴は無料)　or 司法書士が代筆（料金は5万円ぐらい）
↓
告訴状を【検察の直告班】に郵便局の内容証明付で送付（疎明資料・証拠にはＩＣレコーダー、スマホによる録音が適しています）
↓
審査　→　不受理　→　告訴状再提出または刑法第193条で訴えを起こす
↓
受理　→　告訴事実を認め示談交渉（↓）　→示談成立　　→法廷相場50～100万円の示談金　※示談拒否が良い
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
事案化　←←←←←←　示談不成立（↓）　→示談外交渉　→犯罪者の年収半額×最大懲役年数の和解金支払い※推奨
↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓
↓　　　　　　　　　　　　　　　起訴　　→公判　　→罰金刑＝前科（起訴事実を認めてるため）→追討ち民事訴訟
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
審査　→　起訴（強制捜査・留置場）→　公判　→　懲役刑などの厳罰（反省が認められないため）→追討ち民事訴訟
↓
不起訴、起訴猶予
↓
検察審査会法第３０条（検察審査会へ申し立て）→　起訴　→　起訴後は同上
刑法第193条（公務員職権濫用）で検察事務官を刑事告訴　→　同上

◎告訴→告訴受理→示談交渉→厳罰を求め示談不成立→示談外交渉→和解金支払い・和解契約（公正証書・即決和解で秘密保持契約）
◎偽装請負・出向・違法派遣事件では派遣・出向先両方の代表者、役員、現場責任者に告訴できます。
前科がついた犯罪者が法人の代表であれば公的な入札からの排除、取引先や顧客との契約解除など社会的制裁・批判に晒されることから辞職または解任が妥当、役員・社員であれば懲戒を想定。
◎事業者内部の加害関係者による刑事告発（刑事訴訟法239条1項）も可能です。
加害者本人、管理間接部門の社員が刑事告発に踏み切る場合も和解金による解決が妥当です。

注意：告訴が受理されない理由
●３年間（※）の時効が過ぎたもの　※違法派遣
●同一事実について過去に告訴取消しがあったもの
●関連する民事訴訟を有利に導く目的の場合
●証拠が希薄なもの　※被害者が契約時に違法派遣・偽装請負・多重派遣と知っていても刑事告訴は有効です。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/16(水) 13:39:33.13

12月15日（火曜日）更新
これが僕らニッポン列島の雇用賃金の現実！
全求人114,621件の平均最低月給197,200円

■日本全国の都道府県、市区町村別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/area/

■都道府県、市区町村の平均最低月給ランキング
http://jobinjapan.jp/area/ranking.html

資格・免許別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/license/
職種別、スキル別、役職別、求人情報の平均最低月給一覧
http://jobinjapan.jp/cate/
／／

**非決定性名無しさん** · 2015/12/16(水) 20:05:48.18

NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告に要求
・営業費用を原告に要求
・報酬不払い
3社とも原告に追加・指示したことを認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

**非決定性名無しさん** · 2015/12/17(木) 07:44:59.68

※本投稿の拡散歓迎
告訴の趣旨
　被告訴人は、以下に該当すると考えるので、被告訴人の厳重な処罰を求めるため告訴します。
　職務経歴書を提示した事前面接を実施　または　偽装請負　または　偽装出向
　　労働者派遣法第26条（契約の内容等）、職業安定法第44条（労働者供給）に違反
　多重派遣・多重出向
　　労働基準法第6条（中間搾取の禁止）に違反
疎明資料
　事前面接日時、場所、出席者、資料のコピー、音声記録
　就業場所・就業期間・就業時間
　指揮命令
　　指示を誰が行っているかの記録、音声記録
　仕事で使う道具や、資材の負担（所有）のあり方
　　業務で使用しているパソコン・備品などの所有者
　契約書
　　請負、雇用契約書、出向指示など書面のコピー

刑事告訴ガイダンス
★和解金の相場は犯罪者の去年の年収の半額です。社長や役員で数千万～１億円、管理職で500～1000万円、営業個人については200～500万円程度。
★痴漢も民事でなく刑事事案ですが、裁判所が和解金を被害者に支払わせて解決するのが絶対的過半数です。和解で解決しない事案、つまり公訴までいって判例となる事例を探すほうが難しいことでしょう。
★録音は一方の当事者が取る限り合法です。※加害者に録音の同意を求める必要はありません。
★告訴状を検察に提出しても受理されなければ加害者側には知られることはありません。不受理の場合は何事も起きてないように粛々と振る舞ってください。
★告訴を取り下げるとき検察に提出した資料は全て返却されます。また検察があなたが提出した証拠をあなたの許可なく裁判の証拠として使用はできません。告訴を取り下げたのちの録音資料には当事者の立場が失われるため証拠能力はありません。
★和解時に告訴した事実は秘匿事項となります。犯罪者が秘密保持契約に違反した場合の損害賠償金は「即決和解」か「公正証書」で最低5000万円～にしましょう。支払いを拒否すれば強制執行手続きを地方裁判所に上訴（裁判不要）してください。
★派遣会社や事業会社が同業者に情報をリークしたなら競合他社に弱みを握られます。余程信用のおける相手でなければリークはできないでしょう。漏らした方の口が軽ければ事実は分かります。また密告してくれた事業者には損害賠償金の３割を謝礼金として渡してください。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/18(金) 07:41:29.82

【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**非決定性名無しさん** · 2015/12/21(月) 17:15:58.15

>>51
税金的にはその通りだと思う。
でも50過ぎたときフリーって想像できるか？
俺はできないし、仕事があるとは思えない。
矢頭立場でもお爺ちゃんはイランしな

**非決定性名無しさん** · 2015/12/22(火) 23:45:21.53

>>51
税金的にはその通りだと思う。
でも50過ぎたときフリーって想像できるか？
俺はできないし、仕事があるとは思えない。
矢頭立場でもお爺ちゃんはイランしな

**非決定性名無しさん** · 2015/12/23(水) 00:35:33.84

>>61
正論。
よっぽど何かを極めていない限りは、厳しいのではないかと。。45以上だと物の見方が過去の経験とかに固執したりして柔軟性がない人が多い気がする。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/23(水) 08:41:46.37

会社になってもいいことなんかないよ

**非決定性名無しさん** · 2015/12/23(水) 11:06:05.95

１人法人なら国民年金のままでよい

**非決定性名無しさん** · 2015/12/23(水) 12:31:52.11

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期合意は拒否
・客先指示合意は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**非決定性名無しさん** · 2015/12/23(水) 23:09:10.42

無意味だ

**非決定性名無しさん** · 2015/12/24(木) 03:41:27.90

>>62
仕事を依頼するときは、個人に対してじゃなく、サービス提供を行う会社に対して依頼する。
50のオッサンには、その人が所属する会社の信用やリソースや、そういうのをうまく使えることを期待するのだが、
それがフリーの無所属となったら、価値はがた落ちだな。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/30(水) 17:25:07.99

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・被害を訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2015/12/31(木) 08:56:28.78

客先常駐は職場が変わる度新しく覚えなければいけないわ、
変なローカルルールに従わなればならないわ、
スキルが使い捨てで全然蓄積されませんでした

**非決定性名無しさん** · 2015/12/31(木) 19:36:14.24

俺も社会保険に加入したいから法人なりしようかな
元請は一人月120万とか100万で受注してるけど、多重請負で５次請けとかに
甘んじていあるから消費税も払ってもらえない。

せめて70万くらい降りてこれば法人化して、社会保険加入できるし、
若い高卒の子とか１から鍛えていくことも可能なんだけどな。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/31(木) 20:08:33.26

>>70
>せめて70万くらい降りてこれば法人化して、社会保険加入できるし、
>若い高卒の子とか１から鍛えていくことも可能なんだけどな。

こういう気概がある人ならいいけど、最初はそれなりのレベルの人を採用して、
地盤固めるのがいいよね
でも、どこも人囲っちゃってるし、こういう商売って人ありきだから、
ある程度人伝で一緒にやれる人や集まるアテがないと厳しいと思う
当然太い顧客はがっちり持っているか、自身が特攻して要員追加の空きをつくり投入しないと。
それができて、ようやく若いの育てる環境が作られる感じ

周りの法人成りした人はまさに特攻して広げた人いるけど、
売上社員は倍々ゲームで三年間いったが、それ以降は横ばい
空きはあるのに要員が妥当なのがいないので困ってるって

**非決定性名無しさん** · 2015/12/31(木) 21:40:18.49

俺も特攻して広げていく予定。
若いのを育てていけたら理想だけど、
まずは自分とスキルが同等程度の仲間を作っていきたい。

**非決定性名無しさん** · 2015/12/31(木) 22:39:23.32

>>70
>>消費税も払ってもらえない

それ会計の概念が、間違ってる。
請求書に消費税を明示していようが、
なかろうが、売り上げの8/108は、消費税。
「払ってもらえない」って考え方は、おかしい。
免税のうちは関係ないが、個人でも売上1000超えたら、
売上の8/108は、国庫へ納付。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 01:23:23.08

普通単価は消費税抜きだから
消費税込み請求の場合は、消費税分買いたたかれてると思った方がいいよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 02:04:56.26

>>73
それは違うんですよ。

60万円の案件なら、通常は648000円の支払いになるんです。
ですが、支払ってくれないから仕方なく、55万5556円みたいな金額で請求することになるんですよ。

本当はダメなんですよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 02:40:22.89

>>75
つか、法人成りの前に5次請けとかの案件をちゃっちゃと切らないとダメっしょ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 03:56:20.28

>>75
別にダメではないよ。
消費税の増税前は、税込み金額で書かないと違法だったが、
増税時に、緩和されて今は、わかればどちらでもいい。
ただし、5%から8%に上がったときに、増税分を転嫁できなかったなら、
違法だから中小企業庁へチクれば指導してくれるし、訴えれば遡って請求できる。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 04:07:10.75

>>77
普通は50万円、55万円みたいな一万円とか5000円単位での金額になるんですね。

そこに消費税が入る。

でも、消費税をもらえない案件は、50万円とかから逆算して「消費税をもらって50万円」
という経理を帳簿上でそう処理しているだけなんですよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 04:36:20.78

>>78
わかってはいるようだけど、
「消費税をもらえない案件」ってのは、言い方がおかしいよね。
支払い側も、受け取り側も帳簿に消費税は計上してる。
単に「消費税分」相当の金額を値引きしてるだけで、消費税は関係ないじゃん。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 05:42:51.55

>>79
つまり消費税分値引いて負けているんだよ
認識は一致した

本当はダメなんですよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 10:27:50.60

俺も実際税込50万を外税でやってもらえるよう交渉したら
税抜50万になったからな。

エージェントがバレないよう買いたたきしてるんだよ。
WebサイトのQAで税込明示してるレバテックとか最悪だな。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 12:58:00.04

消費税を支払っているかいないかは金額を見ればわかる。
消費税は８％だから、税込み金額は648000円とかわりと
わかりやすい数字になる。

消費税を払ってくれないから帳簿上逆算してまける場合は
55万5558円みたいな非常に中途半端な価格になってしまう

これは消費税をもらっていないのをもらったという建前に
するために逆算するからそのような中途半端な数字になってしまう

そもそも55万5556円でお願いします！なんて計算もしないので
細かな数値となっている請負代金は消費税をもらっていないと思って良い

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 15:06:32.94

>>80
ダメじゃないって。
この前の法改正で、税込み金額で交渉しても、
税抜き金額で交渉しても、合法ということになってる。

>>82
いや、外税でも単価3515円/時で、15分精算なんて案件もあるから、
銭単位の端数が出ることもあるよ。
「消費税をもらっていない」なんて考えてるから、
こいつ頭悪そうだと思われて、あっさり値切られる。
非課税取引でも、不課税取引でもないんだから、
必ず消費税はもらってるし、支払い側も消費税込みの金額を払ってる。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 15:52:36.14

>>83
消費税転嫁対策特別措置法第3条第3号で、
本体価格での交渉の拒否を禁止しているはずなんだけど。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 16:15:51.02

>>84
それは、5%→8%→10%って、消費税率が上がる過渡月での話でしょ。
それ以外では、ちゃんと本体価格55万5556円って
わかってて変わらないんだから、問題ないじゃん。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 19:20:48.64

中間の搾取率を公表してないから、うやむやになるんだよな。

元請け→エージェントで税抜き価格、
エージェント→エンジニアで税込価格なんて
どう考えてもおかしいよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/01(金) 22:14:14.11

80万で売って40万利鞘
アイキューブ

**非決定性名無しさん** · 2016/01/05(火) 19:22:57.75

アメリカ（USA）の各職業の年収
日本とはちょっと違います。文化の違いなどもありますが、学歴がいいからといって高収入がもらえるというわけでもなさそうです。

1位システムエンジニア
2位医師助手
3位大学教授
4位ナース
5位ITプロジェクトマネージャー
6位公認会計士（Certified Public Accountant）
7位理学療法士（Physical Therapist）
8位コンピューターネットワーク・セキュリティー・コンサルタント
9位アナリスト

となっており、日本では高収入の弁護士は、平均年収は18位、麻酔専門医というききなれない職業が弁護士より高い11位。
内科医の平均年収は19位となっております。
学歴がよくてもそれに見合う収入がもらえるという現状でもないようです。
先生は日本と違って年収は500万程度、人気もあまりないようです。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/06(水) 07:56:00.53

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障人格障害
コンピュータ趣味
文系大卒低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの損害
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

**非決定性名無しさん** · 2016/01/07(木) 07:57:04.87

【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**非決定性名無しさん** · 2016/01/08(金) 11:45:02.80

>>86
それがレバの収益源だったりするwww

**非決定性名無しさん** · 2016/01/09(土) 09:03:28.87

レバは登録したあと案件の案内とか来続けてるが全無視してるｗｗｗ
みんなでやればこいつらの労力が無駄に増えて楽しいぜｗｗｗ

**非決定性名無しさん** · 2016/01/09(土) 12:07:52.13

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
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・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・契約時間外に学習しろ
・契約時間外に副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/01/09(土) 20:10:12.65

>>85
だから実質的に、「賞味」で消費税を支払っていないんだよ。

建前上、55万5556円ということにしているだけ

**非決定性名無しさん** · 2016/01/10(日) 21:42:14.91

>>94
建前じゃなくて、支払い側の経理上も、受け取り側の経理上も、
税務上も、契約書上も本体価格55万5556円なんですが、なにか？
その程度でグダグダ言ってたら、街で買い物もできやしない。
法人成りの前に、共産党にでも入って、消費税廃止を訴えたら？

**非決定性名無しさん** · 2016/01/11(月) 08:11:14.74

消費税を支払っていないのではなく、
総支払額が消費税分だけ少なくなるよう、減額（買いたたき）をしていると考えられる。

だから中間業者の手数料のルールをハッキリさせないのが悪いんだよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/11(月) 08:13:59.34

普通は「減額」じゃなくて「買いたたき」かな

**非決定性名無しさん** · 2016/01/11(月) 16:37:08.80

普通に計算したら55万5556円なんて金額にはならないもんな。
55万とか55万5000円みたいに5000円きざみくらいが普通。

160時間かけて55万5556円になる場合、１ｈの基準単価が
いくらとか考えるとやっぱり無理がある。

>>95
消費税に反対してるわけじゃないし。共産党とかふざけたこと言わないでくれ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/11(月) 17:44:44.19

>>70 の話は都内なのかな？
最近俺はエージェント1社しか挟んでないから分からんけど、都内でも5次受けとか存在してるの？

まぁ、BtoC系が多くなってしまうけどね。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/12(火) 19:17:01.62

☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/14(木) 22:10:12.87

厚生年金の未加入もできなくなりそうだし
法人のメリットがますますなくなっていくな

**非決定性名無しさん** · 2016/01/14(木) 23:40:47.83

ハローワークに常時大量正社員求人を出しているが
面接いくと、ニセ契約社員(バイト)か個人事業主(バイト)。
http://www.icube-inc.com/
情報求む

**非決定性名無しさん** · 2016/01/16(土) 14:36:43.92

年収1,000万円以下のSEはレベル低すぎ

報酬ランキング
SE > 弁護士
http://labaq.com/archives/51497438.html

**非決定性名無しさん** · 2016/01/17(日) 08:33:57.13

フリーになる人は４５超えたら引退して遺産で食えるとか
実家が賃貸物件持ってるとか、稼業があるとか、そういう人しか
なっちゃだめなんだよ。

フリーのSEで一生食べていこうなんて冒険家もいいところ。
社畜でさえSEで一生を終えたなんてのはまだほとんど出てないのに何考えてんだ？

**非決定性名無しさん** · 2016/01/17(日) 15:15:39.03

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/01/18(月) 00:40:37.28

>>104
毎日しつこい

**非決定性名無しさん** · 2016/01/18(月) 07:57:37.04

>>104
派遣だから当たり前だよね

**非決定性名無しさん** · 2016/01/18(月) 09:53:37.58

※コピペ推奨
知的財産と契約料金を横取りされ使い捨てにされる業界の対応策です。
単価 80万円/月以上
稼働 180時間/月以下
工数客先提示の2倍
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:4ddc38765883eb02d22c03417c43b31d)

**非決定性名無しさん** · 2016/01/20(水) 23:08:23.10

日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです

**非決定性名無しさん** · 2016/01/21(木) 16:27:44.35

知的財産と契約料金の搾取対策
[推定平均生涯収入]
100万/月以上 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月以上 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月以上 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月以上 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月以上 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月以上 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月以上 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

**非決定性名無しさん** · 2016/01/23(土) 01:30:28.00

日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです

**非決定性名無しさん** · 2016/01/23(土) 13:28:38.32

請負報酬請求および偽装請負賠償裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告から横奪
・営業費用を原告から横奪
・報酬不払い
3社とも指示・追加を認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

**非決定性名無しさん** · 2016/01/23(土) 16:38:58.61

フリーになる人は４５超えたら引退して遺産で食えるとか
実家が賃貸物件持ってるとか、稼業があるとか、そういう人しか
なっちゃだめなんだよ。

フリーのSEで一生食べていこうなんて冒険家もいいところ。
社畜でさえSEで一生を終えたなんてのは全くいないのに何考えてんだ？

**非決定性名無しさん** · 2016/01/23(土) 20:58:46.42

フリーランスは40までに金融資産3000万ぐらいは作っておかないとキツいと思うね。
正社員が絶対いいよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/24(日) 04:31:34.39

正社員ですが貯金できないので定年まで働きます

**非決定性名無しさん** · 2016/01/24(日) 08:05:31.08

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/01/28(木) 10:24:10.52

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
　
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
　http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
　
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
　http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
　
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設事務員南野東条　●アパマンショップ八尾店　加茂正樹
　
!!!!!!!!!!!!!!!

**非決定性名無しさん** · 2016/01/28(木) 19:11:45.70

実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取相場

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

**非決定性名無しさん** · 2016/01/30(土) 09:44:51.02

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/02/03(水) 19:42:22.60

実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取助長

相場が下がって迷惑だから年収1,000万円以下のSEは辞めてもらえませんか？

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億円5,000万以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億円5,000万以上(大卒サラリーマン下位レベル、高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億円5,000万以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

**非決定性名無しさん** · 2016/02/03(水) 20:32:51.01

日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです

**非決定性名無しさん** · 2016/02/03(水) 22:22:48.88

システム開発プロジェクトが大炎上すると、昔なら、プロジェクト管理がずさんだったなどとして、ITベンダーがその責めを一手に受けなければならなかった。
だが最近は、ベンダーがあえて裁判沙汰にすることで、実は客のほうに大きな非があることが判明することも増えてきた。良い傾向である。だが、客のIT部門には最終兵器がある。
「我々はITの素人」という開き直りである。

　IT部門なのに自らを「ITの素人」と公言するのは自己矛盾しているようだが、実際のところ、多くのユーザー企業でIT部門の素人化は深刻になりつつある
（関連記事：「IT部門は素人集団」という事実を知らない社長の大問題）。でも、素人であることと、「我々は素人」と開き直り、何の勉強も努力もせずITベンダーに
丸投げするのとでは意味が違う。恐るべき職務怠慢である。

　ただ、「我々はITの素人」と公言すると良い点もある。無知をよいことに、「普通そんな無茶は言わないでしょ」というレベルの法外な要求ができる。
無知は無恥でいられるのである。万が一、プロジェクトが失敗してしまったら、「相手が素人だと思って、ずさんな仕事をしたんだろ」とITベンダーを責め立て、
補償させることも可能かもしれない。

　システム部長、あるいはCIO（最高情報責任者）らが「我々は素人」と言い出したのは2000年代前半、ちょうどIT部門の大規模なリストラが始まった頃だ。
目の前のシステム運用保守で手一杯となったIT部門は最新の技術動向についていけなくなり、ITベンダーに対して「我々はもはやITの素人なので、
ソリューション提案を出せ」と要求するようになったのだ。

　だが、要求するソリューションは相変わらず、ゼロからスクラッチ開発するシステムやアドオンしまくりのERP（統合基幹業務システム）のたぐい。
私なんか「素人だったらパッケージソフトウエア（今ならクラウド）でも使っていろ」と思うのだが、それは嫌。ITベンダーも丸投げされると案件の規模が大きくなるので、
客を甘やかしてホイホイ請け負った。で、プロジェクトが大炎上するなどの悲劇が繰り返されてきたわけだ。

**非決定性名無しさん** · 2016/02/05(金) 08:40:56.82

【偽装請負犯罪者追放のお願い】
大金、知財、健康を失ってからでは、取り返しがつきません。
犯罪者に従うのも犯罪です。犯罪行為を最寄りの警察署に通報して下さい。
※通報者のプライバシーは保護されます。

刑法第246条詐欺罪
虚偽による契約を交付された

刑法第223条強要罪
作成等の完了日を強要された

刑法第234条威力業務妨害罪
職権等の威力によって業務を妨害された

刑法62条幇助罪
犯罪行為を幇助した

職業安定法第44条労働者供給事業の禁止
業務の時間、場所、方法等を指揮命令された

警察官の対応に問題があった場合は、監察局、
各都道府県の警察本部監察官室、公安委員会に苦情申出して下さい。

**非決定性名無しさん** · 2016/02/05(金) 16:43:46.89

445 : 名刺は切らしておりまして2016/02/05(金) 00:52:00.11 ID:SASP7KOc
俺の周りでもポツポツとシリコンバレーに移住しているプログラマ（底辺から上層まで）おるし、

アメリカの高報酬に惹かれて英語勉強したり、

需要のありそうな技術に磨きかけてる奴がめっちゃ増えた。

子持ちのエンジニアでも移住して、子供を州立大学に入学させれば

金を節約できるし、物価も安くできる方法はいくらでもあるらしいので

嫁も後押ししてくれるらしいぞ。

将来、老後に戻る選択肢もあるし、渡米も少数派だけの問題でなく、

ほぼ全ての（手を動かす）プログラマにとっての現実的な選択だと思うよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/02/06(土) 09:02:37.49

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/02/07(日) 19:00:34.96

実態派遣の偽装請負に従うSEは告発者を見習え

三菱UFJ銀行、偽装請負疑惑で訴訟　社内で暴力事件発生、日立子会社は告発者を解雇

http://biz-journal.jp/i/2015/02/post_8796.html

**非決定性名無しさん** · 2016/02/07(日) 20:15:56.41

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.nss-med.co.jp/company/index.html
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人

奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

**非決定性名無しさん** · 2016/02/07(日) 20:59:39.02

>>127
請負報酬請求および偽装請負賠償裁判情報
NTTコミュニケーションズ受託開発事件
【裁判官】
矢尾渉裁判長
【被告】
[1次受グローバルウェイ］
・追加注文料金不払い
・方式不一致指示で開発困難
・期限強要で原告健康障害
・NTT問い合わせ阻止の業務妨害
[2次受ビジネスインフォメーションテクノロジー］
訴訟代理人弁護士東京多摩法律事務所
小澤和彦・伊藤瞳・志賀野歩人・河原　麻子
↓指示強要・追加注文不払い・搾取は常識と主張
・報酬を中間搾取
・原告に解約指示
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
[3次受アイピーロジック］
訴訟代理人弁護士ホライズンパートナーズ法律事務所
荒井里佳
↓契約金と追加注文料金不払い・誓約強要を正当化
・請負でなく委託だから瑕疵なしと騙した
・警察までついてきて原告相談妨害
・関係者に連絡したら数千万円払わせると脅迫
・関係者に連絡しない旨の署名を強要
・交代要員費用を原告から横奪
・営業費用を原告から横奪
・報酬不払い
3社とも指示・追加を認めました。
【お問い合わせ】
legal20150108@yahoo.co.jp

**非決定性名無しさん** · 2016/02/07(日) 21:20:27.11

>>127
レバテックは俺達の搾取金で
高級オフィスを使用

**非決定性名無しさん** · 2016/02/08(月) 23:59:23.51

おまえが悪口ばっか書くギークスはかなりオフィス節約してたぞ。
わりと単金高めだったし。

**非決定性名無しさん** · 2016/02/09(火) 00:06:47.48

下請け、人材派遣、特定派遣に限定すれば

◆Ａ社
立派な都心の超高級ビルにオフィス
テレビ、雑誌、ラジオなどで派手な広告

◆Ｂ社
地味な都心から少し外したビル
広告は求人誌、ネットのみ

人の行く裏に道あり花の山

**非決定性名無しさん** · 2016/02/09(火) 07:04:29.14

>>130
書くところ間違ってるな

**非決定性名無しさん** · 2016/02/09(火) 23:14:11.58

ギークス
お色気営業

SEXしたい

**非決定性名無しさん** · 2016/02/11(木) 21:13:10.75

使い捨て早死に貧困の助長SEは大迷惑
偽装請負の従犯は辞めろ！

・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/02/22(月) 22:40:43.07

TCSがいいよ

**非決定性名無しさん** · 2016/02/23(火) 19:52:30.76

時給換算5,000円以下のSEの皆様へ

相場下がって迷惑ですので、SE辞めてもらえませんか？
主婦SE以下の時間報酬レベルですよ。
こちらこそ優秀なSEの離職で大損害なんですから。

発注者より

**非決定性名無しさん** · 2016/02/25(木) 00:08:53.79

角度が上がります

**非決定性名無しさん** · 2016/02/28(日) 09:49:24.85

早死に貧困の助長の偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・1,000万円/年以下低レベルの会社は辞めろ
・80万円/月以下低レベルの契約は辞めろ
・5,000円/時間以下低レベルの契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/03/09(水) 13:17:03.15

フリーは難しいっすね

**非決定性名無しさん** · 2016/03/10(木) 08:14:05.34

【主な偽装請負従犯SEの作業】
[技術不要の使い捨てスキル]
コマンド
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
商業系業種
業務系処理

[業務ソフト作り捨てソフト]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**非決定性名無しさん** · 2016/03/10(木) 12:52:22.88

法人化しろって事

**非決定性名無しさん** · 2016/03/10(木) 18:44:33.80

実態派遣SEの知的財産と契約料金の搾取対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

http://labaq.com/archives/51497438.html

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 01:34:48.75

978 : 仕様書無しさん2016/03/10(木) 13:22:17.08
>>974
現時点ではそうだろうね。

ま、早稲田卒業してソシャゲに行って地獄見てるようなのもいるから、
そっからどう巻き返してくるか見ものだね。

スーパーフリーみたく、女を集める能力でもあれば、広告代理店にでも転職できるかもね！

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 02:13:30.85

フリーランスは履歴書や賞罰の開示等不要です。
前科や犯罪歴のある方も歓迎します。

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 07:59:44.11

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入
低技術
非婚
離婚
鬱病
早死

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 21:12:05.77

時間外労働違反のSEの皆様へ

無能な残業は辞めてもらえませんか？
適性ないから辞めるなり、残業断って学習されたらいかがですか？
不健康や低知能なSEが増えて優秀なSEに負担なんですよ。
こちらこそ訴訟や休職の増加で大損害なんですから。

発注者より

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 22:51:39.63

法人設立してレンタルオフィス借りて会社ごっこして2,3年で潰してその後グダグダのエンジニアやって
40歳半ばに他業種転職してまたグダグダの人生歩むのがオチ。
起業失敗した人間に世間は冷たいからな。

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 23:06:13.61

ギークス
お色気営業

SEXしたい

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 23:06:50.14

つるし上げリストも実名をあげないと効果がない、責任の無い単なるヤジでしかなくなる

栗男＠レバテック https://levtech.jp/
奴毛塚＠アイピーロジック http://www.iplogic.co.jp/
奴隷取引男＠日本情報技術取引所 https://www.jiet.or.jp/
元栗偽装請負＠コンピューターレスキュー http://www.nss-med.co.jp/company/index.html
通年募集＠日本システムサイエンス http://www.s-science.co.jp/
奴隷星＠ウェブスター http://www.ws-c.com/
牛島＠サンレイズ http://www.sun-raise.co.jp/　

共通した臭さぷ～ん、こういう会社が奴隷システムを助長する。

しかし私はこの会社に入社してぶっ潰したい

必要なのは　

奴隷ピンハネ会社　＜＜　現場で働く人　
奴隷ピンハネ会社　＜対等：支え＞　現場で働く人

奴隷は自ら奴隷になる事を望む、利用してダメならそっこう会社を切り替える事

**非決定性名無しさん** · 2016/03/13(日) 00:08:02.77

フリーランスは履歴書や賞罰の開示等不要です。
前科や犯罪歴のある方も歓迎します。
スキルリストはいい加減にできるので職歴も不要です。

**非決定性名無しさん** · 2016/03/13(日) 13:38:49.38

残業SEは大迷惑！

時間外労働違反となる
契約に作業期限はない
契約の延長がなくなる
健康障害をもたらす
対人障害をもたらす
時間報酬が低下する
能力評価が低下する
生産評価が低下する
学習時間が減少する
副業時間が減少する
訴訟が増加する
失業が増加する
貧困が増加する
独身が増加する
早死が増加する

**非決定性名無しさん** · 2016/03/16(水) 03:36:26.51

フリーランスは履歴書や賞罰の開示等不要です。
前科や犯罪歴のある方も歓迎します。
スキルリストはいい加減にできるので職歴も不要です。

犯罪歴のある方や元詐欺師のために作られたような救済制度なのです。

**非決定性名無しさん** · 2016/03/19(土) 09:36:09.85

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・不利益な現場は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外納期は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/03/20(日) 08:26:55.84

技術屋の御家族かわいそう
技術ない方が寿命と収入高い

技術下げろ！
収入上げろ！

放送・商社・銀行・公務 > 製造・化学・通信・情報

http://m.finance.yahoo.co.jp/stock/fundamental?code=4676.T

**非決定性名無しさん** · 2016/03/20(日) 13:09:41.95

SEの生産と効果の報酬対策
相場下がって迷惑だから報酬増やすか生産減らせ！

[推定生産効果]
大量生産ループ処理あり成果主義高額報酬
少量生産ループ処理なし時間主義低額報酬

**ぽんたちゃん** · 2016/04/02(土) 18:44:21.41

IBM首になって仕方なしにフリーランスやってる。
元協力会社にいろいろ便宜を図ってたから直受けで
雇ってもらえました。単金は７０ぐらいだけど。
独身だし。実家は不動産経営をやってます。
金融資産は割り増し退職金込みで6000万ぐらいです。
独身ならなんとかなるかな。

**非決定性名無しさん** · 2016/04/02(土) 19:27:34.86

>>156
１人なら生きていけるかも！

**非決定性名無しさん** · 2016/04/02(土) 20:35:06.87

**非決定性名無しさん** · 2016/04/03(日) 09:28:40.23

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/

**非決定性名無しさん** · 2016/05/08(日) 05:52:16.74

エージェント通してない直契約のフリーランスはこのスレでいいのかな？
まだ一人で細々やっている個人事業で法人化していない。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/08(日) 05:56:01.86

都内、業務は客先サーバー運用と保守、150h＠月60万
なお俺氏38歳独身。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/08(日) 11:17:56.36

月60でフリーなら正社員だね。
40超えたら現場辛いし。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/08(日) 12:26:53.37

そうなんだよね。
ただちょっと前の俺(超絶下流正社員)だと
まともな企業にもぐりこむか、はたまた業界飛び越えるかになってくる。
たまたま独立しちゃった珍しい口だなｗ

**非決定性名無しさん** · 2016/05/08(日) 12:32:41.16

ただ現実IT業界は40以上で現場ってすごく多いのよ。
IT限界説ってのが15年前ぐらいにあったけど、ずるずる引き延ばしているね。

幸い体力いらないし、意外にしぶとく生き残っている。
むしろ仮想化、クラウド、セキュリティと見る範囲が広がってきている。
そのうち人工知能の高度発達によって他の職業と同じく一層されるかもしれんけどｗ

**非決定性名無しさん** · 2016/05/09(月) 07:54:17.76

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［SI生涯損害助長SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
低予備工数見積
時間外労働違反
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死8

**非決定性名無しさん** · 2016/05/20(金) 12:22:17.95

あんまり人がいないなｗ
フリーランスでもエージェント通していない人は割合的には少ないってことなのかね。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/20(金) 16:09:30.92

一人で細々やってるが法人なりしたい。
早くエージェント切りたい

**非決定性名無しさん** · 2016/05/20(金) 18:03:53.08

エージェントとうまくやっているならいいけど、離れたいならまずはそっちからだね。
個人でしばらくやって税制上個人だとつらくなったら法人化すればよろし。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/21(土) 20:10:54.27

ＦＪネクスト迷惑電話で検索しよう

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 00:22:20.91

エージェントって
なんで履歴書提出させようとするの？
これって違法なんでしょ？
どこに訴えればいいの？

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 01:22:08.27

履歴書なんて出したことないぞ。エージェント変えればよくね。あと、スレ違いだな。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 08:02:59.87

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
8

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 23:49:19.42

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/
-----------------------------------------------------------------------------
コンピューターレスキューのおお仕事
◎営業
　- ＳＩ会社に「契約継続しますか？」と聞くだけの簡単なお仕事
　- 電話応対がめちゃくちゃで日本語めちゃくちゃでもおｋです
　- 派遣ＳＥ（正社員ＳＥに限る）のケアと称して、豪華飲み会し放題、ＳＥＸし放題
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎正社員ＳＥ
　- バカでもチョンでもできる超格安案件にの従事
　- 「定例会」と称しては、赤坂、六本木、銀座で大豪遊会を開催
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎フリーランスＳＥ
　- 専門職しかできない超割高案件を押し付けられる
　- 報酬はこの会社に70%搾取される
　- ケアなんて全くなし（完全ほったらかし）
　- 早い話がただの奴隷

この会社、正社員は小学生程度の頭があればだれでもなれます。
（もちろん在日外国人の枠も広く空いています）

**非決定性名無しさん** · 2016/05/24(火) 14:51:53.09

ここって非エージェントで個人事業やって、法人成りしようか迷っている人スレでしょ？
それならたしかにエージェント云々はスレチだね。つーかｉｔエージェントスレあるしな。

**非決定性名無しさん** · 2016/07/06(水) 02:44:13.43

140h@80万@20代
超過5000円もらえるけど今後の体調を考え下限ギリで調整。
プログラミングもできないクズなので今のうちに法人化準備中

**非決定性名無しさん** · 2016/07/06(水) 15:19:29.19

>>175
法人化してなにするの？
人売り？

2016/07/10(日) 10:59:55.16

会社にお金取られちゃうからね。

**非決定性名無しさん** · 2016/07/13(水) 19:32:46.04

実際法人化した人はいないのかなぁ

ここ2年で単価あがって1000万越えちゃうようになったし
人集めて最終的には営業に移行したいと思ってるんだけど
法人化して失敗だったとか
法人化する際に盲点だったこととかあれば知りたいんだけど

**非決定性名無しさん** · 2016/07/13(水) 22:22:32.95

▼パジャマ姿▼
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貴方好みの下着を着けようと思います。
いつ誘ってもらえても大丈夫なようにしておきますね

▼着替え中▼
http://ny2gme4c1.biz/mNW5Bxbie3Z034oQ

セックスするにも前戯から楽しみたいですから、下着姿もマジマジと見られて…焦らされたり、恥ずかしい感じにさせられたいんです。
そう言うプレイにゾクゾク来ちゃうんです

▼丸裸▼
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■メインメニュー
http://ny2gme4c1.biz/6LEI425mAaqb0Dj7

**非決定性名無しさん** · 2016/07/14(木) 10:12:12.32

節税とか信用のメリットはあるけど、
個人事業と比べて正直
お金の管理にいろいろと手間がかかるよね。

**非決定性名無しさん** · 2016/07/14(木) 10:30:09.73

アメリカのSEは1,000万円以上だけど
日本のSEは1,000万円以下の低収入！

【アメリカ】
スーパープログラマ
時給10万円だったり、ストックオプションで数億～数十億円稼ぎだす
Javaフレームワーク
～3600万円
PHP
～2400万円
COBOL
～1700万円
技術サポート
～1200万円

年収中央値：１１７５万円（アメリカ労働統計局調査、サンプルは１１１万人）
７０歳でも仕事があり、年収は下がらない
数年単位で転職する（一つの会社に長くいるのは危険）
管理系の職種は雇用が不安定で、報酬も高くない

【日本】
平均年収：４３０万円（情報処理推進機構調査）

Web/ゲーム業界（昔ほど報酬は高くない）以外は人月単位のため、報酬には上限あり

年功賃金を採用する企業では２０代後半までの給料は一部の例外を除き低い
間接雇用が基本（大手のSIerでも客先常駐派遣が少なくない）
４０歳以降になるとリストラ候補となり、一旦リストラされると低賃金職か、長期間無職となる
大企業の場合は管理職トラックに進むためコーディングはしなくなり、
プログラミング経験が昔あっても３５歳以降の転職は難しい
転職回数が３回超えるだけで大手には書類で落とす。14

**非決定性名無しさん** · 2016/07/14(木) 17:34:25.86

SEの報酬対効果と知的財産搾取の対策

相場下がって迷惑だから不利益開発するな！

報酬80万/月以下で設計するのは辞めろ！
報酬80万/月以下で実装するのは辞めろ！
10

**非決定性名無しさん** · 2016/07/14(木) 23:50:27.45

年収１０００万の奴は法人化しても金は個人とほとんど変わらないけど話のネタにはなるゾ

**非決定性名無しさん** · 2016/07/20(水) 08:02:38.04

>>180
確かに

社保もでかいが・・・

**非決定性名無しさん** · 2016/07/20(水) 08:07:02.75

年収1,000万円以下の低レベルSEへ

SEの低生涯収入と短勤続年数の損害対策考えろ！
相場下がって迷惑だから交渉するか作業減らせ！
生産下がって迷惑だから技術は報酬で評価しろ！

[推定平均生涯収入]
100万/月 3億5,000万円以上(大卒サラリーマン上位レベル)
90万/月 3億円以上(大卒サラリーマン平均レベル)
80万/月 2億5,000万円以上(大卒サラリーマン下位レベル・高卒サラリーマン上位レベル)
70万/月 2億円以上(高卒サラリーマン平均レベル)
60万/月 1億5,000万円以上(高卒サラリーマン下位レベル)
50万/月 1億円以上(フリーターレベル)
40万/月 5,000万円以上(パートレベル)

**非決定性名無しさん** · 2016/07/20(水) 21:27:33.31

もうちょっとなんだけど、届きそうで届かないんだよなぁ。

**非決定性名無しさん** · 2016/07/20(水) 21:27:58.88

あっ1000万にね

**非決定性名無しさん** · 2016/07/20(水) 22:46:41.55

1000万届いてもメリットなくね

**非決定性名無しさん** · 2016/07/21(木) 08:09:21.04

低報酬ITドカタへ

無能残業・低価格化・健康障害・対人障害のせいだろ！
低報酬ばかりで迷惑だから技術評価は報酬金額で表せ！

ＳＥの低報酬レベルを立証
正社員の人手不足業界ランキング
1位：情報サービス　59.3%
2位：建設 54.6%
3位：医薬品・日用雑貨品小売 53.6%
4位：放送　53.3%
5位：旅館・ホテル　52.8%
6位：人材派遣 52.6%
7位：運輸・倉庫　50.0%
8位：金融　49.1%
9位：専門サービス　48.3%
10位：メンテナンス・警備　48.1%

人手不足業界は独身率も高い
http://raorsh.com/hitode
12

**非決定性名無しさん** · 2016/07/21(木) 23:14:45.04

1000万に届いただけだとメリット薄いけど、ガッツリ1000万を越えていく過程の話でしょ。

**非決定性名無しさん** · 2016/07/23(土) 08:49:50.73

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・100万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・偽装請負の開発は辞めろ
・多重派遣の開発は辞めろ
・多重契約は止めろ
・残業見積りは止めろ
・不要作業は止めろ
・時間外労働違反は止めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・不利益な依頼は断れ
・知的財産を渡するな
・生産効率を上げろ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
5

**非決定性名無しさん** · 2016/08/12(金) 21:56:51.40

フリーで10年、法人成りして16年の一人企業社長の48才です
質問あれば答えられる事、答えます

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 01:44:46.66

社長の給料はいくらぐらいにしてる？
厚生年金入ってる？
税務署の査察は来たことある？

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 02:28:30.02

今どんな仕事してるの？ses？
あと税理士にいくら払ってる？

**192** · 2016/08/13(土) 11:16:30.22

> 社長の給料はいくらぐらいにしてる？
今は50万ぐらい。30前後の時は稼いでいたから80万ぐらいだったんだけどね

> 厚生年金入ってる？
入ってない。昔はわりとみんな普通だったけど知っての通り昨今問題になっていて、
俺も役所から怒られている最中です。入るほかないと思う。

> 税務署の査察は来たことある？
1回も無い

>>194
> 今どんな仕事してるの？ses？
請負開発や、保守メイン
派遣や客先常駐はやってない。保守も自社(自宅)からSSHで
無料サービスの自社サービスもやってて、一時期よかったけど
今はほぼ売り上げゼロだなぁ。。

> あと税理士にいくら払ってる？
会社の決算に年20万、個人で年4万ぐらい

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:29:42.17

>>182
こいつは発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。

社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
人格障害
コミュニケーション障害

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:30:00.07

>>181
こいつは発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。

社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
人格障害
コミュニケーション障害

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:30:19.10

>>185
こいつは発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。

社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
人格障害
コミュニケーション障害

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:30:36.87

>>189
こいつは発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。

社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
人格障害
コミュニケーション障害

**非決定性名無しさん** · 2016/08/13(土) 13:30:54.27

>>191
こいつは発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。

社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
人格障害
コミュニケーション障害