IT企業営業マン集え [転載禁止]©2ch.net

**非決定性名無しさん** · 2015/08/25(火) 11:58:29.61

自分はメーカー系営業ですが忙し過ぎて辛い

**非決定性名無しさん** · 2015/08/25(火) 20:50:17.38

>>1
よし生きろ！

**非決定性名無しさん** · 2015/09/06(日) 20:04:02.86

完全AI化までの移行期間 (NEW)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失（１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失（２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業（AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産（工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失（３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）

**非決定性名無しさん** · 2015/09/25(金) 21:46:38.01

営業スレって続かないんだよな。
オレはソフトウェア営業

**非決定性名無しさん** · 2015/10/06(火) 00:18:38.82

外資はインセンティブ当たり前だけど、日系は営業でも固定給なの？
それだとやる気出なくない？

**非決定性名無しさん** · 2015/10/08(木) 12:28:03.33

おっ営業スレw
毎日、外から内から責められ大変ですなw

**非決定性名無しさん** · 2015/10/08(木) 23:51:51.46

1000人弱のユー子
年間の会社の経常の一割くらい稼いでるけど
特にこれといったご褒美もないからそろそろやめたい

**非決定性名無しさん** · 2015/10/09(金) 13:00:40.01

>>7
辞めよう
俺も支社のノルマの半分以上稼いでるが厚遇なんて全くないわ
ウハウハなのは上役だけだろ

**非決定性名無しさん** · 2015/10/14(水) 12:55:07.35

>>7
それを繰り返して昇進できればいいけど、望めないんだったらインセンティブたっぷりの外資にいった方がいいな。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/14(水) 19:34:56.21

完全AI化までの移行期間 (NEW、拡散歓迎)

・AIが雇用を減らす中で解雇できない国家は没落、解雇できる国家は変化に対応
・AIを持つ企業が医療・情報通信・流通・サービス・製造業で大きく成長し、既存の大企業を価格競争で脅かす
・解雇ができる国家に所属する企業はAI化による価格競争で生き残れる
・解雇ができない国家に所属する企業はAI化、自動化によって大量の無産労働者を抱えて価格競争に負けて破産する

過去
・日本の繊維業界が中国の低賃金労働に負けて壊滅
・産業革命により欧米以外が貧困化（イギリスによるインドや植民地への繊維品輸出はその一例）

現在
・本屋・出版業界がAmazonに飲み込まれる、レコード業界がAppleに飲み込まれる

雇用１０％消失（１０年以内）
・タクシー企業が次々と破綻、ヤマト・佐川・日通等が破綻（自動運転、配送の無人化・自動化による）
・NEC、富士通、SIerが破綻（開発の自動化・AI化による）
・製造業や小売り労働者がAIにおき変わる（ロボットやAIによる無人化による）
・解雇できないため正社員での新規雇用は停止され、全て非正規雇用となる（自然権＋自然法の思想が広まる）
・倒産した企業のメインバンク・都市銀行が不良債権で取り付け騒ぎをおこす。さらに多くの業界で企業年金の支払いが止まる。

雇用３０％消失（２０年以内）
・医師・看護師・介護士・薬剤師が廃業（AIや介護ロボットによる）
・大量の従業員を抱えるトヨタや日産、ホンダが破産（工場の無人化による）
・格差に堪え兼ねた最下層の貧困層（を親族に持つ現役・退役自衛官）によるテロやクーデーターが発生

雇用５０%消失（３０年以内）
・想像するのも恐ろしいが日本の大企業の大半が破産して貧困国に転落。生活保護等の財源もなく餓死者や凶悪犯罪やクーデーターが頻繁に発生。

雇用９０%消失（４０年以内）
・豊かさを維持した国家（解雇ができる国家）は、ベーシックインカムなどで繁栄、貧困国は豊かな国から借金をして隷属し、国家体制が破綻する。（Paul MasonのPostCapitalism、タイラー・コーエンの大格差など）

**非決定性名無しさん** · 2015/10/14(水) 22:42:40.23

契約書にない納期を守るな！
不利益になるから！

**非決定性名無しさん** · 2015/10/15(木) 00:39:39.85

あほだなぁ。
それで渡れれば営業なんて世の中に要らないよ。

**非決定性名無しさん** · 2015/10/18(日) 11:55:52.72

下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in Tokyo
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の2chスレが表示される

**非決定性名無しさん** · 2015/10/29(木) 07:32:15.81

【偽装請負従犯要員募集中】
[技術不要の使い捨てスキル]
データ > ロジック
簡単ロジック
大量データ
SE適性不要
IT資格不要
大卒資格不要
文科系対象
体育系対象
業務系処理
商業系業種

[事務ソフト作り捨てツール]
ノンプログラミングツール
フレームワーク
COBOL
VＢ
.net
Java
Web
DB
ERP
SAP

**非決定性名無しさん** · 2015/10/29(木) 13:54:00.90

いま幕張メッセでITの大きな展示会やっているけど、おまいらは行くの？
ああいうとこ行くと、みんなチヤホヤしてくれるから、普段社蓄営業の俺たちは舞い上がってしまうよな。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/07(土) 21:38:08.11

サイトの問い合わせメールで売り込みをしてくる輩
まして情報交換をなんて書いてくるような人の
会社や上司は基本ポンコツなので
会社辞めたほうが良いよって話すようにしている。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/07(土) 23:46:28.43

日本情報技術取引所
アイキューブ
月４００時間３０万固定

**非決定性名無しさん** · 2015/11/08(日) 16:10:11.38

うちのバブル世代の時代についていけないオッサン営業が
お客様への情報提供と称してアポは取るんだが話す内容は
お客さんが知ってる内容とか間違った内容とかで会社の評判を落とす。
ってかたぶん自分で何を話してるかたぶんわかってない。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/12(木) 13:10:06.40

だったらお前が話せよ雑魚
お前はお着物かよ

**非決定性名無しさん** · 2015/11/12(木) 21:33:55.91

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/17(火) 11:34:05.50

SI営業の将来はどうなるのだろう。今後はクラウドと人工知能でSIは細る一方と聞くが。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/17(火) 20:39:24.60

日本の職種別、資格別、スキル別の平均最低月給リスト（ほぼ毎日更新）
http://jobinjapan.jp/cate/
全掲載求人109,160件の平均最低月給195,800円

システム営業の求人「113件」の平均最低月給236,000円
http://jobinjapan.jp/job-listing/keyword-system-sales.html

へいこらしてこれだぜ！

**非決定性名無しさん** · 2015/11/17(火) 21:47:05.35

こんな嘘ばかりのスレ取り消せ。
クソボケが、アホクソボケカスが。
根性無しのカスの集まりが。
どうせ何もできんのやろが？
カスはカスらしく黙っとらんかい！クソボケ！
何なんじゃアホが。この根性無しのクズが。
クソボケクズ。クズの集まりじゃねえか。
ポンコツのクソドアホが。ボンクラだろがてめえら。
はっきり言っといてやるよ。てめえらなんか、何一つ怖くないわ、
このクズ以下のポンコツボンクラが。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/19(木) 22:49:11.74

>>18
うちにもバーコード頭の北京原人みたいなおっさん営業いるが全く同じだわ
始末に悪いのは若い技術者から自分は信頼厚いと大きな勘違いしてる大馬鹿野郎(°∀°)
こんな営業飼っている会社に未来ないわな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/20(金) 14:55:49.10

ドナドナは営業って言わないよな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/20(金) 20:35:10.79

ドナドナはIT営業とは言わんな。
営業はクリエイティブであるべきだ。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/20(金) 21:20:06.07

わいせつ画像大量公開　ツイッター自動投稿サービス悪用…容疑の男「広告収入上げるため」

「ツイッター」を自動で投稿するサービスを悪用し、わいせつ画像を大量に公開したとして、
警視庁杉並署は、わいせつ電磁的記録記録媒体陳列容疑で、東京都渋谷区上原のＩＴ関連会社役員、
長岡正尚容疑者（３２）を逮捕した。
同署によると「広告収入を上げるためにやった。法律に触れると思わなかった」と供述、
自動投稿サービスを悪用したわいせつ画像の投稿事件を摘発するのは全国で初めて。
同署によると、長岡容疑者はツイッターの自動投稿サービス「ｔｗｉｔｔｂｏｔ（ツイボット）」で、
わいせつ画像が３０分おきに投稿されるよう設定。これまでに１００枚以上を投稿したとみられる。
投稿には有料サイトに誘導するＵＲＬも記載されており、ＵＲＬをクリックすると長岡容疑者に
広告収入が入る仕組みだった。
逮捕容疑は６月１～３日、２つのツイッターアカウントでわいせつ画像４枚を公開したとしている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151120-00000569-san-soci

長岡正尚（ながおかまさなお）
年齢　３２歳
徳島大学工学部大学院卒業
大学卒業後、サイバーエージェント入社
2011年プレスト株式会社設立
2013年ワークシフト・ソリューションズ株式会社設立
http://moneytalk.tokyo/moneytalk/3869

**非決定性名無しさん** · 2015/11/20(金) 21:39:48.65

わいせつ画像：自動投稿サイト使いツイッターに大量投稿
◇警視庁　わいせつ電磁的記録記録媒体陳列容疑で３２歳男逮捕

短文投稿サイト・ツイッター上に大量のわいせつ画像を投稿したとして、警視庁杉並署は
２０日、東京都渋谷区上原１、ＩＴ関連会社役員、長岡正尚（まさなお）容疑者（３２）を
わいせつ電磁的記録記録媒体陳列容疑で逮捕したと発表した。
逮捕容疑は６月１～３日、複数のツイッターアカウントに、インターネット上で集めた
わいせつ画像を自動投稿していたとしている。
「広告収入を得るために写真を載せただけで、法律に触れると思わなかった」と容疑を一部否認
しているという。
同署によると、長岡容疑者は自動でツイッターを更新してくれる「自動投稿サイト」を悪用。
複数のツイッターアカウントを使い、数百枚のわいせつ画像を投稿していたという。
投稿には自分のブログのアドレスも記載し、画像に関心を持った利用者を自分のブログに誘導する
ことでネット広告の収入を得ようとしたとみられる。

しかし、アクセス数は伸びずに約１年間で数千円の利益しか得られなかったという。
同署によると、自動投稿サイトを使ったわいせつ画像の投稿事件の検挙は全国で初めて。

http://mainichi.jp/select/news/20151120k0000e040213000c.html

**非決定性名無しさん** · 2015/11/22(日) 01:08:19.99

特派の営業って、営業のクセして扱ってる業務に関する知識が全くない奴多いよな。
一般的な営業って商品知識すらない奴は生き残れないんだろうけど、IT特派の営業はそんな奴珍しくない。
面談にしろ、ろくな説明をしない。「彼は礼儀正しい技術者です」「体力には自信があるそうです」など、スキルの説明は一切しない。というかできない。
ひどいと「一人で面談行ってきてよ」とか言うし。
多重派遣だと、別会社の営業に技術者引き渡して「終わったら連絡してね」だし。
これで金貰えるもんな、おいしいけど未来はなさそう。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/22(日) 13:54:34.74

非上場特派は非上場の強みを生かして多重派遣、偽装請負しまくれるから需要はあるよ

なんでIT知識ないのに営業できるか？メンタルが強いから

一般人は違法行為はできない
技術者をいいくるめて酷い現場に押し込んだりできない
日本人としての道徳心がそれを許さない
そんなことするくらいなら特派営業なんかにスキルチェンジせずに現場でエンジニアするわけだ

**非決定性名無しさん** · 2015/11/23(月) 00:33:09.95

うーん、それはITと呼ばないんだな、本来は。本来はな。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 11:48:10.11

いまITは忙しいの？　俺はシステム開発でも生産設備関係がメインなんだが
全然仕事がない。営業さん、雇ってください。
スキルは問題ないです。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 14:42:08.21

>>32
あなたに問題があるんです。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 17:21:33.23

>>32
あなたが営業やればいいのでは。
技術営業、どこも欲しがってますよ。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 19:26:22.99

同級生が特派でピンハネ営業やってるけど、1年目基本情報、2年目応用情報くらいはいると言ってた。
でもその後は奴隷に対する管理能力がすべて。管理能力に自信があればいくらでもブチ込んでピンハネできるそうだ。

営業マンの才能あるやつならこんなせこせこピンハネ業界じゃなくてモノを飛び込みで売った方が稼げると思うがな

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 19:51:49.09

日本情報技術取引所
クリエイトソリューションズ
ガチ最高

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 19:55:21.03

ドナドナ案件多重ぐるぐる

**非決定性名無しさん** · 2015/11/24(火) 23:54:41.98

下請け会社経由で入場してる奴がクソ迷惑で困ってる
そいつに割り当てられた作業が大幅に遅れてて、そいつの分をカバーするために他の人は残業してるのに、そいつは毎日スタスタ定時上がり
で、それを注意すると、逆ギレ
新人でそれならまだ分かるけど、４０過ぎのオッサンだぜ？
ホントないわ…

**非決定性名無しさん** · 2015/11/25(水) 08:39:32.22

いらんだろ

**非決定性名無しさん** · 2015/11/25(水) 08:51:39.65

もらった給料分しか仕事しないってスタンスなんでしょ。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/25(水) 09:41:05.72

そういうおじさんて、全く喋らない人と、
やたらと話好きとの両極端に分かれるよな。
話好きでちっとも作業が進まないやつとかいるね。
恐らくわざとなんだろうけど。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/25(水) 11:54:36.02

38はコピペだな。いろいろなところで見かける。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/27(金) 17:16:37.73

で今はどこが一番待遇良いの？やっぱ外資系かな？

**非決定性名無しさん** · 2015/11/27(金) 17:26:40.31

もう世の中的にコミュニケーション力が高くて技術職からの転身じゃないと
単に綺麗事とかストーリーづくりが上手い営業なだけでは信用されなくなってきてるからな。

技術が幅も深さも10年前と比べ物にならないから
技術経験ないと技術の価値をカネに換算して話ができない。

**非決定性名無しさん** · 2015/11/29(日) 09:07:13.39

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の低待遇改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期は拒否
・客先指示は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**非決定性名無しさん** · 2015/11/29(日) 16:38:17.15

転職の際に必ず思い出してください。
下記の条件が全て当てはまる会社にご注意下さい。

・IT系 in 東京
・転職会議で2.5点
・転職会議の「その他>2ch情報」の欄で過去の労基 2chスレが表示される

**非決定性名無しさん** · 2015/12/03(木) 16:11:03.62

社員を即解雇するブラック企業
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n157700

**非決定性名無しさん** · 2015/12/04(金) 06:33:55.44

日本情報技術取引所
コンピューターレスキュー
角度が非常に高いです

**非決定性名無しさん** · 2015/12/04(金) 07:40:23.63

無能実態派遣残業して時間報酬相場下げるな！
【知的財産と契約料金の搾取促進者ばかり】
［生涯損害助長SI受注SEを追放すべき］
偽装請負従犯SEの動機
コミ障
趣味
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者

偽装請負従犯SEの問題
無償プログラム提供
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取助長
事前面接
低予備工数残業見積
無料追加
労働違反
裁判苦手
学習不足
対人障害
健康障害
孤独死

偽装請負従犯SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病
早死

**非決定性名無しさん** · 2015/12/04(金) 08:15:23.30

>>44
けどそれでも人月なんでしょ？
奴隷に自腹、自分の時間全て削って勉強させたらよくね？
今までもそうだったんだしこれからもだよ
30年以上染み付いて業界の土台というか根幹にまでなってしまった物に
文句言ってもはじまらねえだろ

**非決定性名無しさん** · 2015/12/05(土) 00:52:00.92

日本の悪いところ代表って感じのレスだな

**非決定性名無しさん** · 2015/12/06(日) 08:26:35.61

年収1,000万円以下のSE・PGはレベル低すぎ
迷惑だから報酬上げるか生産下げろ！

低報酬・低技術・高離職の問題改善策
・多重契約を避け直接契約
・同業者の1.2倍の報酬を提示
・同業者の2.0倍の工数を提示
・契約外納期は拒否
・客先指示は拒否
・知的財産譲渡は拒否
・不利益な現場は即行解約
・自社会議と伝えて毎日定時帰宅
・契約時間外に学習
・契約時間外に副業
・示談および裁判報酬

**非決定性名無しさん** · 2015/12/06(日) 14:14:50.47

実態派遣なんかで早死にするな！

無能派遣残業するな！
契約外納期は守るな！
偽装請負指示には従うな！

【早死にする職業ベスト10】
1位　大手広告代理店の営業
2位　IT企業の下請けSE
3位　チェーン飲食店店長
4位　若手官僚
5位　病棟勤務の看護士
6位　タクシー運転手
7位　LCCの客室乗務員
8位　自衛官
9位　公立学校の教員
10位　トラック運転手

**非決定性名無しさん** · 2015/12/06(日) 23:28:26.21

IT業界飽きた。

**非決定性名無しさん** · 2016/01/04(月) 18:09:49.53

http://cogolo_faces.s3.amazonaws.com/久保田文雄/main.200.jpg

**非決定性名無しさん** · 2016/01/16(土) 15:02:22.67

偽装請負が生み出す負の連鎖

●腐りきったＩＴ奴隷によるピラミッド建設システム ※社外秘
シーケンス図：
＜奴隷＞＜ハネ屋＞　＜ダミー会社＞＜殿＞
｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜
｜　　　　　├─賄賂──┐　　　　　│
｜　　　　　｜　　　　　└─賄賂─→│※金品、贈り物、接待
｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　　｜
｜　　　　　｜　　　　　│←仕事──┤→やってるふり(拠点移動ごっこ、空出張・ミーティング)
｜　　　　　｜←丸投げ─┘　　　　　│
｜←丸投げ─┤　　　　　｜　　　　　｜
｜←仕事（指揮｜丸投げ）┤　　　　　│※セクハラ・パワハラ・責任転換・勘違自慢自慰
｜　　　　　｜　　　　　│　　　　　│
｜←──仕事（指揮｜丸投げ）────┤
│　　　　　｜　　　　　│　　　　　│
├─長時間労働・接待・間接作業──→│
｜　　　　　｜　　　　　│　　　　　│
～～～～＜数か月～数年＞～～～～～～～
｜　　　　　｜　　　　　｜　　　　　│
├──────仕事完了──────→│
｜　　　　　｜　　　　　│　　　　　│←￥1000
｜←￥10──｜←￥100 ─┤←￥300 ─┤
↓　　　　　│　　　　　│　　　　　│
死・病気・鬱│　　　　　│　　　　　│
　　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓
　　　　　￥100　　　￥300　　　￥1000、名声
＜殿＞：メーカー系社員（リストラ予備軍）・無能　例：ＮＴＴデータ
＜ダミー会社＞：ピンハネ屋、請負ダミー会社・多重派遣・偽装請負会社
＜ハネ屋＞：ピンハネ屋、零細ブラック会社・ブローカー営業・多重派遣・偽装請負会社
＜奴隷＞：奴隷・新人・カモ・弱者・真面目者
※社外秘。当社はセキュリティには万全を期しております。労働者・ブローカーの個人情報・贈収賄等は決して外部に漏れる事はございません

**非決定性名無しさん** · 2016/01/17(日) 08:44:31.08

コンピューターレスキューのおお仕事
◎営業
　- ＳＩ会社に「契約継続しますか？」と聞くだけの簡単なお仕事
　- 電話応対がめちゃくちゃで日本語めちゃくちゃでもおｋです
　- 派遣ＳＥ（正社員ＳＥに限る）のケアと称して、豪華飲み会し放題、ＳＥＸし放題
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎正社員ＳＥ
　- バカでもチョンでもできる超格安案件にの従事
　- 「定例会」と称しては、赤坂、六本木、銀座で大豪遊会を開催
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎フリーランスＳＥ
　- 専門職しかできない超割高案件を押し付けられる
　- 報酬はこの会社に70%搾取される
　- ケアなんて全くなし（完全ほったらかし）
　- 早い話がただの奴隷

この会社、正社員は小学生程度の頭があればだれでもなれます。
（もちろん在日外国人の枠も広く空いています）

**非決定性名無しさん** · 2016/01/17(日) 08:44:54.62

エンジニアにとって、継続的なスキルアップは欠かせません。
ですが、ITの世界は日進月歩。エンジニア個人の力だけで最新技術を追い続けるのは、
そうそうできることではありません。その成長意欲を、本当に発揮できる場は少ないはずです。

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ほかにも、給与やワークライフバランスにも配慮しております。
エンジニアとして、生涯続けたいという方。ぜひ、ご応募ください。

**非決定性名無しさん** · 2016/03/06(日) 19:43:07.71

si業界からNTT東日本転職いけるかな

**非決定性名無しさん** · 2016/03/09(水) 17:50:06.36

コミュニケーション能力が欲しいな

**非決定性名無しさん** · 2016/03/11(金) 14:57:24.85

ＦＪネクスト迷惑電話のスレで新しいスレが立ちました

**非決定性名無しさん** · 2016/04/06(水) 20:02:48.96

固定給の営業は甘え。国産ベンダーは大抵そうだと思うけど。
だから外資系に勝てない。数字に対するこだわりが違う。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/15(日) 21:11:14.84

IT営業というと人売り営業としか思い浮かべられないヤツは、他業界行けよ。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/16(月) 09:48:49.65

他業種からのIT転職考えてます。
質問です。
よく、企業側のモラルハザードについて情報はありますが
働き手のモラルハザードについての情報を耳にしません。
現在プログラムを習うために学校に通ってますが若者のモラルの欠落具合が信じられません。
①PC前で飲食禁止にも関わらず平気でお菓子を食べる。デスクに入れる。果物をデスクに入れる。
②遅刻は当たり前。反省無くフレックスを要求する。
③よくしゃべる。手を動かさない。寝る。
プログラムを書かない。
④無意味な知識をひけらかす。
⑤自分の事を棚に上げ他人をあざ笑う。
⑥質問が多くの質問の事柄は自己解決出来る内容。
IT企業の会社紹介をテレビでよく見かけるが
自由度の高い業界なのかなと驚いてます。
会社によっては飲食自由、睡眠カプセル完備、ポップなデスクを目にします。
しかし、そいつは現在その会社に就職したわけではありません。
納期までにかかる人件費を考えプログラムの仕上りを考えれば、

一度社会人を経験した奴が、学校レベルでこなせない奴が、
お菓子食べたりマイペースに仮眠したり出来るのでしょうか？
見ていると義務を果たさない奴が
フレックス、飲食自由、仮眠自由を要求してます。
Cのポインタの研修が2週間しかなく現場に投入された事を愚痴愚痴言ってましたが果た。
それから半年経った現在、そいつは、Cポインタをあつかえるようになってません。
努力を感じない。要求はしてくる。ふて腐れる。
社会人経験がある人とは思えません。
勘違いしてるように思います。
簡単なルールも守れない奴が責任ある仕事をこなせるとは思えません。
実際の現場はこんな人がほとんどなのでしょうか？
正直うんざりしてます。

**非決定性名無しさん** · 2016/05/16(月) 13:04:46.31

業界の実態が周知されて、「業界の求める責任ある奴」はこんな業界に寄り付かない
たまーにいるけど、そういう人は体と心を壊して辞めていった

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 09:17:41.15

SEの知的財産と契約料金の搾取対策

早死に貧困の助長だから偽装請負の従犯は辞めろ！
相場下がって迷惑だから報酬増やすか作業減らせ！

・IT社長に贅沢資金を搾取させるな
・平均年齢40歳未満の会社は辞めろ
・1,000万円/年以下の会社は辞めろ
・80万円/月以下の契約は辞めろ
・5,000円/時間以下の契約は辞めろ
・6時間/日以上のPC使用は辞めろ
・100万円/月以下のプログラムは作るな
・多重契約は辞めろ
・残業見積りは辞めろ
・時間外労働違反は辞めろ
・契約外作業期日は守るな
・客先指示に従うな
・知的財産を渡するな
・不利益な依頼は断れ
・残業しないで学習しろ
・残業しないで副業しろ
・損害は訴えろ

【非婚】SI受注SEは3億円以下の低生涯収入【離婚】
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1451213054/
9

**非決定性名無しさん** · 2016/05/22(日) 23:48:45.31

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

コンピューターレスキューのおお仕事
◎営業
　- ＳＩ会社に「契約継続しますか？」と聞くだけの簡単なお仕事
　- 電話応対がめちゃくちゃで日本語めちゃくちゃでもおｋです
　- 派遣ＳＥ（正社員ＳＥに限る）のケアと称して、豪華飲み会し放題、ＳＥＸし放題
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎正社員ＳＥ
　- バカでもチョンでもできる超格安案件にの従事
　- 「定例会」と称しては、赤坂、六本木、銀座で大豪遊会を開催
　費用->フリーランスＳＥから搾取した報酬
◎フリーランスＳＥ
　- 専門職しかできない超割高案件を押し付けられる
　- 報酬はこの会社に70%搾取される
　- ケアなんて全くなし（完全ほったらかし）
　- 早い話がただの奴隷

この会社、正社員は小学生程度の頭があればだれでもなれます。
（もちろん在日外国人の枠も広く空いています）

**非決定性名無しさん** · 2016/05/24(火) 00:48:39.77

日本情報技術取引所
口座賃借
コンピューターレスキュー
角度が上がります

**非決定性名無しさん** · 2016/05/24(火) 08:01:13.81

違法派遣（偽装請負・多重派遣・偽装出向・事前面接等）についての刑事罰
【告訴権者＝業務委託、準委任、共同受注、業務請負契約および特定派遣（契約・正規）、一般派遣、正規社員】

①職業安定法第４４条の労働者供給事業の禁止規定に違反（1年以下の懲役または20万円以下の罰金）
　■偽装請負・多重派遣・偽装出向・多重出向
　■事前面接（顔合わせ・面談・職場見学等）と履歴書・職務経歴書・スキルシート等提出による労働者の特定(※）
（音声録音で立証可能）
②労働基準法第６条（中間搾取の禁止） (1年以下の懲役又は50万円以下の罰金)
　■多重派遣・多重出向

※違法派遣（派遣労働者の特定）→派遣法で認められた派遣労働者ではない→労働者供給事業→職業安定法44条違反というの
が前提となる法解釈となります。派遣法における罰則が軽微なのは法律の不備や労働者軽視などが原因ではありません。
違法派遣は全て職業安定法44条で裁くことが可能なため、刑罰の重複を避けるために派遣法には軽微な罰則（主に裁量行政による）しかないのです。

使用者に有利な民事訴訟や労働関係諸局への通報等の対極にあるのが書面（告訴状）による刑事告訴（※告訴先は検察の直告班）です。
労働関係諸局への通報・斡旋による軽微な「適正化」や監督・指導に対して、法律に定められた刑事罰を問うことになり、
違法派遣業者にとって有罪は考えられる限り最大の処罰となります。同時に刑事罰を受けた
担当者が取引先に与える悪印象を考慮すれば、通常会社側は告訴が受理された時点で告訴取り下げに
動くのが妥当でしょう。懲役、前科がつく刑罰が下される可能性から、告訴取り下げの和解金は高額となることが多いのです。

告訴の流れとしては、

刑事告訴⇒告訴受理⇒告訴取下げ要請⇒取下げ和解金入金⇒告訴取下げ

となります。告訴の懲役刑適応は犯罪者個人に対してのみですので、告訴する対象は

派遣先・派遣元社員
派遣先・派遣元社長
派遣先・派遣元担当者・責任者・管理役員・取締役
派遣先・派遣元人事管理担当者・人事管理役員・取締役

が妥当です。刑事告訴取り下げの和解金額は犯罪者個人と交渉するとよいでしょう。（告訴状は人数分提出する必要あり）7

**非決定性名無しさん** · 2016/06/05(日) 18:24:19.77

ＦＪネクスト不買運動で検索しよう

**非決定性名無しさん** · 2016/06/25(土) 12:03:07.53

ドナドナ営業は「奴隷商人の手下」とか名前を付けてほしいですね。

**非決定性名無しさん** · 2016/06/25(土) 12:52:23.08

>>65
業界周辺には周知されてるけどさ
一般人にはまだまだだし
今はド田舎の高校にこそIT系の学科が有ったりするから
そう言う所からこの業界入っちゃうと
愛人として月3万円でどや？
とか言う様な経営者のIT企業で働く事になっちゃうんだよねえ・・・

**非決定性名無しさん** · 2016/06/25(土) 13:46:10.03

ドナドナ

**非決定性名無しさん** · 2016/08/08(月) 15:38:26.56

>>66
こいつは、在日元派遣社員発達障害の一つである「注意欠陥障害（ADD）」だよ。
日本語が書けない在日元派遣社員
低知能だから学習が苦手な「学習障害（LD）」で、社会不適応者の烙印を押されている。もちろん学歴もまともな資格もない。
コミュニケーション障害
人格障害

**非決定性名無しさん** · 2016/08/10(水) 22:21:49.76

株式会社TOUAが2016年7月に破産
http://www.tdb.co.jp/tosan/syosai/4191.html

**非決定性名無しさん** · 2016/08/15(月) 08:22:44.52

これから売るべきものは人工知能だな。どこの会社がいいかな。

**非決定性名無しさん** · 2016/08/23(火) 02:38:40.27

件　名　：電力会社向けシステム開発(Java)
作業場所：東京都江東区
最寄駅　：
募集人数：4人
年令制限：～50才
スキル　：Linux Oracle Java
作業期間：即日～長期
面接回数：1回
外国人可否：否
目安金額：超過清算あり
作業詳細：
内容：・電力自由化に伴うｼｽﾃﾑ開発案件、統合ﾏｽﾀｰ管理ｼｽﾃﾑ
・電力小売り自由化PKGの障害調査/対応
・契約情報を管理する、マスターDBの統合に関わるバッチ
の新規開発プロジェクト
★保守/運用/二次開発チーム　　
※スキルによりポジションをご相談
★PKG受け入れチーム　　　　　
※スキルによりポジションをご相談
場所：東陽町
期間：即日or 9月～長期
環境：・OS　　　　　　　　　　：RedHat Linux
・DB　　　　　　　　　　：Oracle11g
・言語：Java
・FW ：TERASOLUNA
・Webサーバ　　　　　　：WebSphere
・開発ツール：Eclipse
・バージョン管理ツール：Subversion
・ジョブ管理　　　　　　：JP1
必須スキル：
・Java開発経験、基本設計～製造～テスト（業務SEとして）
・ORACLE、SQL、Linuxコマンド
尚可スキル：
・プロジェクト管理経験
・保守フェーズ経験（障害調査/対応、問題解決など）
人数：～4名くらい
年齢：～50才位まで希望
たんきん：※スキル見合い
精算：あり
面談：1回　※即決
備考：外国籍不可

**非決定性名無しさん** · 2016/08/23(火) 20:15:40.08

100名も集まるんだろうかｗ

外国籍可/100名募集【Javaエンジニア緊急募集/要件定義～3年以上】/即日～

【業務内容】
某キャリア認証基盤の構築
複数あるログインIDを一括管理するクラウドシステム

【場所】
***

【求められるスキルセット/人物】
必須（こちらの必須スキルを完全に満たしている方のみお願い致します。）
・Java ※バージョン7or8
・Spring
・要件定義～テストまで一貫して対応できる方

尚可
・nosql
・javascript
・angulerJS

【人物像】
アジャイル開発なので、一人称で動けてしっかりとコミュニケーションが取れる方
※二人一組での作業になります※出来る方との2人セット提案大歓迎です※
※若手不可※

年齢、性別、国籍不問(日本語流暢な方に限る)
【人数】
100名

【期間】
・即日～中長期　※現場でのパフォーマンス次第、スキル見合い

【勤務時間】
・9:00~18:00(土日祝日休み)
※若干調整可能※

【単価】
・完全スキル見合い

【精算】
・140~180予定
※スキル見合い

【お打合せ】
・2回
※1回目がOKであれば2回目は85%の参画率

**非決定性名無しさん** · 2016/08/24(水) 03:05:54.75

>>78
100人のアジャイル開発w

**非決定性名無しさん** · 2016/08/26(金) 22:23:54.35

C++エンジニア30名募集とか
SAP新規導入/導入済みSAPの機能検証のASEを14名募集とか

頭湧いているのか？

**非決定性名無しさん** · 2016/08/29(月) 10:52:25.08

プロポーザルの広告から締めまで一カ月もないってアホかよ
見積りの調整期間もないわクソ

**非決定性名無しさん** · 2016/09/07(水) 09:43:13.29

京北要員メール(もちろんウンコBCC配信な）
年齢：２４歳
性別：男性
スキル：ＩＴ知識研修レベル
業界経験：なし
所属：弊社正社員
単金：４０万円（精算有）

技術を学べる案件をお願いします（ｷﾘｯ

この厚かましさはバカなの？氏ぬの？

**非決定性名無しさん** · 2016/09/07(水) 10:03:21.68

このスレ見てると、IT営業って人材派遣ばかりに見えてしまうが、そんなことはない。むしろそれはITとはほとんど関係ない営業と言ってよい。
顧客に製品、サービスを売ってこそのIT営業だ。人売りに関する書き込みは控えよう。

**非決定性名無しさん** · 2016/09/09(金) 12:03:23.63

富士通系でブラックは？

**非決定性名無しさん** · 2016/09/10(土) 19:54:03.15

東京電力のデータ通知遅延は一進一退、使用量の不明が5000件以上に
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1609/09/news038.html

まだ2/3が未確定だそうです

**非決定性名無しさん** · 2016/09/12(月) 07:52:54.25

>>83
人売りの話を書いてるのは売られてる側だと思う。
ちなみにこれから人売りは激減すると思われる。

**非決定性名無しさん** · 2016/09/15(木) 21:00:00.61

人売りは激減しない
ＩＴ業界の大半はエンジニアなんて呼べないレベルなので
その人たちで請負なんてやろうものなら
赤字垂れ流しで会社が倒れる。
なので請負で開発をやりたくても出来ないのでSESしかない。
SESの多くが潰れたとしても、大型案件が発生する度
大量の人員を必要とするため、新しいSES会社がまた大量に発生
表向きかっこいいオフィスでスマフォゲーム開発してますとか、
ロボやディープ・ラーニングやってますなど、ビジネスにすらなってないネタで
文系新卒や未経験者、低レベルエンジニアを集まめ多重で突っ込む。
その中でも出来るようになった極稀なエンジニアは良い他社へ転職
そもそも無理だった人が首になり、ネットで悪口
その間の作業者は転職できても同レベルの会社のため
文句をいいながらも、行ける他業界が
サービスや小売・飲食だと悟りしがみついている。

うまくWebサービス側へ転職しても成功するのはごく一部で
サービス頓挫、保守改修がハード、まったりしていたら
他社類似サービスに越され、巻き返しでハード。
セキュリティホールつつかれ徹夜。
個人情報抜かれ、しゃれにならない状態。

だいたいこんな感じじゃないでしょうか。

**非決定性名無しさん** · 2016/09/16(金) 14:36:22.49

わかってないね

**非決定性名無しさん** · 2016/09/18(日) 16:55:24.82

SI業界でノウハウ習得して、NTT東に転職するんだ。

**非決定性名無しさん** · 2016/09/20(火) 11:39:53.57

IT営業として、そんなに魅力的なんですか、NTT東は？

**非決定性名無しさん** · 2016/09/20(火) 23:27:56.27

激務が好きなおっさんには

**非決定性名無しさん** · 2016/09/21(水) 11:01:18.73

NTT東なんて、子会社孫会社、ヒラメのような下請けに丸投げして、踏ん反りかえっているロートルジジイの印象しかないけど(SIerとしての印象)、違うの？

**非決定性名無しさん** · 2016/09/22(木) 18:41:30.34

NTT東って売上何年連続減少なん

**非決定性名無しさん** · 2016/09/23(金) 22:43:30.81

角度が非常に高いです

http://www.computer-rescuer.com/
https://create-solutions.jp/

**非決定性名無しさん** · 2016/09/24(土) 02:35:39.05

みなさん、大変だとは思いますが精神疾患に対する理解をお願いします。
「国際問題だ」「国連で解決する」だの意味不明なことを言い出したら病気を疑ってください。
精神疾患は、本人が病気だと自覚がない、できない病気なんです。
厚生労働省のホームページでは、統合失調症が10代後半から30代にかけて発症する病気とあります。
治る病気とありますが、私の家族は発病から10年以上が経ちます。
一生治らないか、40,50になれば自然治癒するかもと思いながら日々を耐え忍んでいます。
日本では、100万人から1000万人程度の患者がいると思います。
3000万人の高齢者、1000万人の障害者に理解をお願いします。

**非決定性名無しさん** · 2016/09/29(木) 21:07:33.50

49 非決定性名無しさん 2016/09/29(木) 17:46:36.04
口癖というか、業務内容説明するのはいいが、
掲載されてる内容以上でも以下でもないものしか持ち得てない。
これって仮にも営業ならあり得ない。
てめーも社会人でこの業界いるなら案件内容に対して何かしら疑問持ったり、
確認することあるはずなのにそれを怠るとかアホ。
だから、誰でもできるって言われるんだわ

**非決定性名無しさん** · 2016/11/10(木) 20:23:08.30

フリーランスを自社の社員として派遣するのは昔は重大なモラル違反だったけど、いまは平気なチンピラ社長の会社が多いな。

ヤクザそのもの。

**非決定性名無しさん** · 2016/11/18(金) 00:26:13.87

活妨害】ハロワは派遣・請負の案件載せないで！３
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1413126094/

**非決定性名無しさん** · 2016/12/04(日) 12:44:20.84

IT技術者を「多重派遣」した労働者派遣事業主を行政処分
http://tokyo-roudoukyoku.jsite.mhlw.go.jp/news_topics/houdou/2016/_122544.html

**非決定性名無しさん** · 2016/12/09(金) 12:37:42.36

みんな、どれくらいITスキル持ってるのかな？人工知能とか、ブロックチェーンとか。
あ、派遣営業には聞いてないからね。