【KF94】【KN95】不織布マスク総合Part3【FFP2】
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>>51
恐過ぎ
コロナ禍以降マスクの着用を義務付けてるクリニック多いけど、岸田の発言以降ノーマスクでもOKってクリニックが登場しだしたのかな? もうね、厚生労働省の発言からして終わってるよ
屋内でも人との距離が確保できて会話をほとんどしない場合は着用不要だっつってるけど、普通の呼吸でもエアロゾルが鼻や口から排出されるっつーの
http://twitter.com/MHLWitter/status/1581922969994919936
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) きたぞ。冬の在庫は切らすなよ!
10月18日(火) コロナ感染者
全国 4万2294人
前週 1万3123人
+2万9171人 感染拡大して、自身の命や健康と消費欲求を天秤にかけて消費マインドが縮小する事が一番経済の足をひっぱる
要は感染を抑え込めば放っておいても経済は活性化するし、マスクもしなくなる ほんとそれだよね
足引っ張ってるのはマスクはずせマン
感染を抑え込むのが一番効果的なのに
誰もいないところでのテレビ中継なのにリポーターがマスクしてる!馬鹿か!みたいなヤフコメをよく見るけど、映ってなくても周囲にスタッフは沢山いるだろうよ…という ◆マスクは意味ない?
→ウィルスはマスクの隙間の1000分の1
→一般マスクでウィルスは防げない
i.imgur.com/6ERloi9.png
◆飛沫は大きいから防げるだろ?
→飛沫ついてるマスクを帰宅までつけて吸い続ける事になる
◆効果ない?
→二重マスクにして1日10回くらい代えれば効果ある >>60
そもそもここは(K)N95クラスのマスクについても語るスレだから ・二重マスクは実際、隙間防止となり効果的である
・不織布マスク(メルトブローン不織布)は静電気を利用して繊維の目より小さい
飛沫やウイルスを吸着する仕組み。発明は台湾
・湿気で使用中のマスクの静電気が消えるのは大体5時間くらい(使用限度時間)。
なので1日2~3回交換する必要がある。(1日10回も換える必要はない。
防塵マスクの使用限度時間はもっと長い)
・マスクの表面と内側の不織布は中間層のメルトブローン不織布に湿気を通さないための物で
実際にウイルスを止めるのは中間層のメルトブローン不織布。
なのでマスク表面を触ったらウイルスが手に付くというのは都市伝説 使用限度時間は静電気が消えるんじゃなくて呼気抵抗が基準値以下でいられる時間だろ
使い続けてると抵抗値が上がって呼吸が苦しくなっていく
それ以外の性能はほぼ変わらない 確かに使用限度時間というのは防塵マスクで使われていた用語で
粉塵により目が詰まって呼気抵抗が基準値以下になる時間。
防塵マスクも静電気を利用していて医療現場でも使われているが、
呼気抵抗が下がるより随分前に静電気は消えていると思われる。
もともとはウイルスでなく粉塵を止める目的で作られたマスクだから
不織布マスクの場合、目がスカスカなので5時間程度で呼気抵抗が
基準値以下になるということはない ほんの数時間で帯電を失うようなものがこれほど信頼されていると思うのかね?
仮にそうなら今ナノフィルターがものすごい勢いで普及しているはずだが
実際にはそうはなってないよな
なぜかな? >>66
だとしたら不織布マスクの有効時間・交換時間はどれくらいだと?
ナノフィルターがものすごい勢いで普及しないのは、不織布マスクを
数時間で交換するよりコストがかかると思われているのと、実績が浅いからだろ
自分は早い時期から不織布マスクをやめてAirQUEENやN95に乗り換えたけどな >>60
不織布マスクの濾過方法について調べてどうぞ >>67
界面活性剤やらアルコールを使わなければ基本的に帯電したままだぞ
水に濡れても乾けば戻るしな
そもそも呼気で帯電を失うような性能ならN95マスクが医療用のPPEとして使われるわけがない >>69
医療目的に作られたGB19083‐2010規格の2つ折り防塵マスクの外箱には
使用時間5時間以内を厳守するように、と書いてあったけどな そんなに水分や湿度に弱いなら信頼性低すぎで医療関係者が命を預けれないよね ガチで湿度に弱いなら乾燥剤入りの個包装で販売されて開封したら何時間以内とか制限が付くはず
メーカーが言う自社の売上に都合が良い安全マージンなどに惑わされちゃダメだ ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000201670.html
湿気や洗浄で失われたマスクの静電気を復活させるには、乾かすだけでなくこういうのが必要 フィルターとマスクをごっちゃにしてんだろ
N95とかは静電フィルターを保護するようなマテリアル構造になってるだけ >>77
コロナ恐いなー、普通のプリーツマスクじゃ不安過ぎる
高性能マスクじゃないと >>73
だからこそ不織布フィルターのマスクはこまめに交換しなきゃならないわけだけど
1日中付けてても捕集効果が劣化せず、汚れたら洗浄やアルコール消毒できる
ナノフィルターの高性能マスクはありがたいんよね まだ歴史が浅く実績が乏しいからね
ここぞというハイリスクの場面ではN95を半日の使い捨てしている アホ政府が外国人観光客をガンガン入国させてるしケルベロスは既に日本国内に侵入してるよ
おまけにマスク外しを推奨するという愚策まで打ち出してるし 大和工場のN95使ったことある方いますか?
今度国際線乗らないといけないのでKFよりこちらにするべきか レスつかないね。一般論ではKFよりN95だけど顔形は個人差があるので
顔に隙間なくフィットするマスクの方がいいよ 国際線てどこの国へ行くの?
ヨーロッパだとFFP2かFFP3のマスクじゃないとだめだったような >>85
知らなかったから調べてみたけど中国製みたいだね
ちゃんとNIOSHの認証はとってるみたいなんで悪いものではなさそうだけど
圧力損失などのデータが不明なので自分なら別のものを使う
海外に行くなら知名度もあって見た目も悪くないAuraかな >>73
歯医者とか防塵マスクの上に普通のマスクも付けていたりするけど、水分や湿気対策なのだろうか 費用対策みたいだけどな
汚染されやすい上の不織布マスクは2~3時間で新しいのに付け替えて、下の高価なN95は1日もたすとか
全てがそうなのか知らんし、看護士とかは1枚の不織布マスクを1日中使ってて
・・・内科で院内クラスターの話はよく聞く。それが原因かどうかは分からないけど 鼻だしウレタンマスクで病院に来るバカカがいるんだよ 外来っていうよりほとんどが入院病棟でのクラスターじゃない 尾身氏「第8波は第7波以上か」「行動制限を含め早急に議論を」
2022/10/13
政府・新型コロナウイルス感染症対策分科会が13日開かれ、
厚生労働省が示した
新型コロナとインフルエンザの同時流行対策について了承した。
会合後に記者会見した尾身茂会長は
「流行『第8波』は第7波以上の高い波になると言われている」
と指摘。
感染拡大時の行動制限を含めた対策のあり方について、
早急に議論をすべきだとの見解を示した。
https://mainichi.jp/articles/20221013/k00/00m/040/423000c >>92
だね。そして入院患者より病院職員の方が感染者数が多くなるような 米CDCのワレンスキーはマスクを外した途端にコロナに感染した感じだな。 >>90
うちの近所発熱外来やってるのに医者も看護師もプリーツをゆるゆるでつけててよく感染しないなと 外来程度の接触なら緩いマスキングでもwith換気で防げるんかな
学校や部活もノーマスクさせるところは一瞬でドカンと行くけど
子どものゆるゆるマスクでもとりあえずサージカル着けさしてるところは思ったより広がらないんだよね 飛沫感染と空気感染、どれぐらいの比率か分からないけど・・・
ゆるゆる不織布マスクでも飛沫感染はほぼ防げる
空気・エアロゾル感染はきちんと装着しても3割くらいしか防げないそうだが
実態として飛沫感染の割合が高ければ、かなり防げてることになるんじゃない プリーツマスクでは空気感染は防げないので換気でなんとかするしかないと思う 空気感染が防げるマスクってどのレベルから?
n95/ds2クラスじゃなきゃ無理か? この前ワクチン4回目接種しに行った内科は問診担当の医師と接種担当の看護師が3M 9502で、受付カウンターのお姉さんは普通のプリーツマスクだった
日本の大手製のエリエールとかエルモアとかのブランド名がついてる4層柳葉型マスクって性能どうなんだろう?
粗悪品ではない…ってくらい? ウレタン・布マスク > 不織布マスク > KF94 > KN95 > DS2・N95
フィルタ自体は不織布マスクでもPFE99%以上あれば十分だけど
空気感染は隙間対策が重要になる。耳掛け方式では無理があるので、DS2・N95以上 >>101
3M 9502、円安の前に個人輸入で50枚¥2,400で買ったが今¥3,500くらいになってた
国内流通価格だと¥7,000~¥30,00 高級品w >>97
内科と歯科の感染対策の違いを見ると、患者が常時マスクしているかどうかは大きいのかもな
マスク外さざるを得ない歯科あの手この手で感染対策をしてると考えると辻褄はあう ありがとうございます>>85です
アジア圏なのでそこまで厳しくはなさそうですが搭乗客も増えてるし自分が心配だったので
中国製ってやはり少し気になりますよね·····
Aura検討してみます 質問があります。
今まで息苦しいのが嫌で布マスクばかり着けてきたのですが、
この度不織布マスク着用が必須の職場で働くことになりました。
そこで皆さんにお尋ねしたいのですが、
防御力無視で不織布マスクの中で一番呼吸がしやすい商品を教えて下さい。
自分で軽く調べたところだと、KUCHIRAKU MASKとVictorian Maskの評判がよかったのですが、
この2つの商品よりお勧めはありますか? >>106
100均のKF94タイプの一番安いやつで良いと思いますよ
Victorian Maskは某雑誌に掲載された通気度からすると
どっちかといえば息がしにくいマスクです
それでも口コミで良い評判なのは隙間が出来やすいからでしょう
つまり何であれ隙間を作れば息はしやすくなるので
100均の一番安いやつでノーズフィッターをあまり曲げず
鼻脇の隙間全開なら息はしやすいでしょう
私なら鼻が当たる頂点の部分のみにノーズパッドを貼り付け
マスクをちょっと浮かせることで隙間をさらに大きくします
耳紐を何回か強めに伸ばして着圧を弱めるのも良いかもしれません
これでじゅうぶんでしょう
ノーズパッドも100均で売ってますので安くあがります 見た目を気にしなけりゃユニチャームの衛生マスクが立体型1層だから息しやすいと思うよ エコノミーマスクとか
雨で濡れるとスケスケになるけど >>106
ディスカウントショップやファンシーショップに置いてる安価な中華製のバッタもんの立体マスクでも買っとけ >>107-111
ご回答ありがとうございます!
安いものでいいんですね。
100均など見回ってみます。 >>107
隙間の出来やすいマスクを着用する意味はないと思うが。 防御力無視で呼吸がしやすいマスクなら
鼻出しマスクや隙間だらけの装着にすればいいだけの話だからなあ
逆に防御力が高くて呼吸が楽なマスクが知りたい >>114
>防御力が高くて呼吸が楽なマスクが知りたい
まずはVflexを使ってみるのをおすすめしますよ
世界全体で見てもそれを明らかに超えるものはなかなか無いと思うので vflexは安くてコスパは良いと思うけどへりを顔に押さえつけるから跡がかなり残るんだな
個人的にはハイラックの布面で顔に押さえつける方が好き
一枚当たりの値段は全然違うけど 跡が残っても構わん
コロナに感染して苦しみ抜いた後に終わりが見えない後遺症に悩まされるよりよっぽどいい 確かにコロナと比べれば跡が残るくらい大したことないな
数時間で消えるし
へりで押さえつけるタイプと布面で押さえつけるタイプなら後者の方が楽
ただ値段も高くなる 呼吸が楽なのはエアクイーンなどの3つ折りタイプのナノマスクだけど
完全には花粉を遮断しきれないので、隙間の有無に不安が残る エアクイーンは人によっては下顎部分ガラ空きになりやすいから注意が必要だよ! ダイヤモンド型喋ると鼻の部分がずれちゃうの防止するにはなんか良い方法ある?
喋らなきゃずれないんだけど 喋ると自重でずり落ちそうになるのはどのマスクでも
耳紐やヘッドバンドで強く引っ張り上げるしかないけど
ふちが固いN95と違ってダイヤミンド型は口元の空間がへしゃげやすいのが欠点やね >>124
鼻のあたりを両面テープで顔に貼り付けるとか
3Mauraみたいに頭かけ式の方が耳が痛くないし喋ってもずれにくいし密着性も良いとは思うけど 所詮、不織布なんてN95だDS2だ言っても樹脂面体に比べりゃフィッティング性能なんて妥協でしかないだろ 予防なんだから100を求めるのは当然だろ
100にならないなら妥協点の落とし所なんて人それぞれでいいんだよ
他人のマスクなんて飛沫を防止してくれりゃ十分だしな 結露すごいし排気弁付いてるしお勧めはない
それでもと言うなら重松、興研、3Mなら間違いないんじゃない
3Mは使った事ないけど 気温下がって蒸し暑さはなくなってきたし、地方も新規感染が増え始めた
また仕事スタイルをKN95+フックかN95の上にナノフィルター布マスクの2重マスクに切り替えるかな
N95を長時間付けられないという人もいるが、8時間くらいなら2重でも付けていられる そうか2重の上だだの布やウレタンよりナノフィルターのやつのがいいね
なんだかんだ色々出てきててぱっと見ウレタンでも不織布だったり不織布フィルター入ってたり
網網のアタオカスケスケマスク以外見た目じゃわからなくなってきたな 一緒
ナノファイバーのフィルターのマスクを適当に端折っているだけ 不織布、3層、カケンテスト99%という条件は同じで、触った感じが薄いか厚いかでウイルス遮断率変わりますか?
口コミとかで薄いから効果期待できませんが~/生地がしっかりしていて安心~とか書かれてるけど3層は3層なんだから同じようものじゃないかと >>137
普通の不織布マスクであれば変わらないと思います。
3層といっても実際にウイルスを濾過するフィルターは中間のものだけなのがほとんどです。
ただし、それでマスクの性能がどれも同じかというと違います。 >>136
ありがとう
ナノファイバーのがメルトブローより性能良さそうに見えるけど
メルトブローの上にナノファイバーの布マスク2重でしたらこれかなり強いんじゃ メルトブローでもカケンテストPFE99%以上あれば性能は十分
問題はマスクの隙間をどうやって塞ぐか。その意味で2重マスクは有効だね
ナノフィルターの利点は静電気に頼らないので長時間使用しても性能劣化が少ないこと
ナノフィルターを使った2つ折りN95スタイルのマスクがもっと安価に普及してほしい ナノフィルターは静電気使わないから剥落が起こる
この点はちゃんと周知徹底しないと危険だと思う ウイルスレベルの大きさだと分子間力が働いているから剥落しないのでは?
知らんけど 医療現場で実績ない製品なんかかどれでもよくね?
そこそこ名のあるメーカーの商品ならどれも変わらんだろ
心配なら実績多数の3Mか興研かシゲマツの使い捨てN95防塵マスク使っとけよ その理屈だと静電気を失ったメルトブロー不織布も同様に剥落が起こり
分子間力が働かない上にウイルスが素通りするサイズのフィルターの目だから
静電気で集めるだけ集めたウイルスを後でまとめて吸引することになる、ってか・・・ KF94KN95以上の上に重ねるならただの布よりはナノファイバーのがいいかな程度
あくまでメインはお高い不織布マスク つい最近N99マスクの存在を知ったんですけど、実際に購入して着けてる方いらっしゃいますか? >>146
これまでこのスレ含むマスク関連スレを見てきたほうだと思いますが
使用レポのようなものは見ていません
N99、なんならN100もあると思いますが
ほとんどが樹脂面体+カートリッジのガチのやつだと思います
私が知る限り、通常のマスク形状で実用に耐えうるN99に近いものはほぼありませんし
それら隙間が生じやすい構造ではそのフィルター性能を生かせないので無駄とも言えます
N95でも99%以上濾過しているものがありますので
気になるならそういうものを探したほうが良いかと思います 相変わらずオーオタみたいな会話してんな
読んでないけど ハイドロ銀チタン不織布マスク東京の店頭にもないんだよな
ダイヤモンドマスクに至ってはAmazonすら扱ってない
いいマスクだけに店頭やAmazon頼む 人がいない空気の汚染されてなそうなところでマスク外して普通に飲んでいる
そういえば移動が楽なペットボトルばかりで、家以外でコップを使わなくなった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています