【ウイルス】麻黄湯【増殖抑制】 Part2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 09:35:17

タミフルと同じようなウイルス増殖抑制効果が期待できるのに簡単にドラッグストアで手に入る漢方薬
麻黄湯

の効き目を語りましょう

前スレ
【ウイルス】麻黄湯【増殖抑制】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251137966/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 09:56:17

インフルエンザ予防にはみかんのほうが効くぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 10:48:53

>>1 乙！
ありがとう、マおうとうちゃんの前スレ！
最後にお礼をひと言書き込みたかったけど、
間に合いませんですたorz
俺にとっては感染版随一のスレでした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 11:53:30

効くことはもう周知の様だし､実際の体験談なんかを語って頂けるといいですね｡
興味深いスレです(^ω^)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:06:55

体温を上げて免疫力を高めるのでは無く、麻黄湯の成分によりＲＮＡポリメラーゼを阻害しウィルス増殖そのものを抑制する

したがって早期に服用することが極めて重要である。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:17:16

【注意】
漢方には処方にあたり「証」という見立て（診断）があり、"証に合わない"漢方を勝手に飲むのはよくありません。
自分と相性が良くない事があります。万能ではありません。

>>1のように、この点を説明せずにマンセーしてる人の言う事を鵜呑みにしないようにしましょう。
タミフルが貰えそうにないからといっても見立て無しで飲むのは自己責任でどうぞ。

漢方は､どのように診断するの? ②｢証｣

● ｢証｣にしたがって､漢方薬は処方される

漢方特有の見立てを｢証｣と言います｡西洋医学では､さまざまな訴えの症状に対し､
診察や検査から診断していきますが､東洋医学ではこれらに､その人の体格､体質や性質､
そのときの病気の進行といった特徴を加えて､総合的に判断していきます｡

こうして割り出されたものが｢証｣で､この証にしたがって治療していきます｡

証には､陰陽(いんよう)･表裏(ひょうり)･寒熱(かんねつ)･虚実(きょじつ)などの
概念がありますが､中でも虚実(｢虚証〈きょしょう〉｣｢実証〈じっしょう〉｣)は､
体つきや体力の分類を表していて､証の基本となります｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:19:29

>>6つづき

【注意する人】
体がひどく弱っている「著しい虚証」の人、また発汗の多い人には向きません。
胃腸の調子が悪い人も慎重に用いるようにします。

麻黄には、心臓や血管に負担をかける交感神経刺激薬のエフェドリン類が含まれます。
そのため、高血圧や心臓病、脳卒中既往など、循環器系に病気のある人は
慎重に用いる必要があります。

注意が必要なケース：
虚証・裏証（虚弱、病中・病後の衰弱期）
発汗の多い人、胃腸の病気、
循環器系に病気または既往歴のある人（高血圧、心臓病、脳卒中）、腎臓病、
排尿障害、甲状腺機能亢進症のある人など。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:28:02

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/08/28(金) 08:15:22 ID:exjrN+mH
>>5
腹部症状（おなかの調子が悪いとか、下痢嘔吐とか）が有る場合は避けるべき。
麻黄湯は腹部症状が出てくる事が多い。（虚証・裏証の人に投与した場合だけど）

麻黄湯がインフルエンザに効くという研究は、腹部症状がほとんど出ない従来のインフルエンザでの研究であって、
腹部症状が多い今の新型インフルエンザを対象にした研究じゃない事に注意。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/08/28(金) 16:42:00 ID:Y+T2NwOz
慣れてくればどれを使えばいいか分かってくるけど
漢方薬は人により使う物が違うし、初期、熱が有るとき、解熱後と変わる時もあるから
最初は専門医に看て貰った方がいい。
最初からズバリ当たるなんてのはまず無いから。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/07(月) 18:13:06 ID:MTpAxlqg
麻黄湯の注意事項の「甲状腺疾患」系の体験談

甲状腺機能低下症が解り、医者来る前に麻黄湯飲んでしまった事を医者に相談したら

・基本的に体力がある人の漢方だから弱ってる人には向かない
・↑逆に言えば機能低下症でも体力減退してなければ
緊急時には(常用しなければ)飲んでしまってもさほど心配は無い
ただし、基本的にはきちんと医者に相談するように。
・低下症の症状が進んでる場合は心不全を起こす恐れがあるから素人判断絶対にやめれ
・機能亢進症の人も絶対に主治医に確認しろ

との事でした。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/08(火) 13:32:47 ID:YHOGoOwp
>>246 >>247
別に麻黄湯否定しちゃいない。
自分でも感染したらタミフルではなく麻黄湯含む漢方薬のどれかを飲もうと思ってる。

麻黄湯がインフルに効くってニュースを見て
にわかに麻黄湯に注目し出したような漢方に馴染みの無い人だと
麻黄湯なら漢方だから安心♪ なんて安易な考えで服用してしまうかもしれない。
麻黄湯は漢方薬の中では作用の強い危険な部類の処方だってことは周知させておいたほうがいい。
循環器疾患のある人や高血圧、脳梗塞などある人は注意して飲む
他の薬やカフェインとあわせて飲まないなど。
慎重に飲めばタミフルよりよほど安全だろうとは思う。

---

■このスレ住民が経典としている読売新聞記事
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20090508-OYS1T00249.htm
>漢方製剤「麻黄湯」タミフル並み効果、新型には未確認

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:36:37

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 10:06:03 ID:0au8508g
ageます　後マルチになるけど総合にも貼ってくる

*********************************
ツムラに問い合わせした

・タミフル・リレンザなどと同等の解熱や自覚症状の改善効果あり（研究データあり）
・基本的に1歳未満はタミフルが使用できないが、慣れた先生方が
　　症状・体重などでコントロールして処方する
・予防目的での使用は意味がない（問い合わせ多いらしい）
・インフルエンザウイルス増殖抑制作用は人では研究されていない
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・早く症状が改善されたからと言って　感染力がなくなったわけではない
　　（研究されていない）
・インフルエンザ時の使用は解表薬としての使用なので
　　熱が出て『麻黄湯』の証になった時の解熱目的としての使用
・麻黄湯には関節　ふしぶしの痛みに効果がある
・わざわざ麻黄湯でなくとも　効果のマイルドな葛根湯
　　お年寄りは麻黄附子細辛湯などの方体の負担も少ない
・医療向けと一般向けは成分含量はちがう（ツムラしかわからないけど）
うわさが一人歩きしてる部分もあるみたい
マスコミも取り上げてるなら、ちゃんときちんと伝えて欲しいよ

この間から「すぐにドラッグストアにより、麻黄湯を買ってその場で飲みなさい。」
「一刻も早くウィルスの増殖を抑えることが先決です。」
と言ってた人　命令口調で適当な事を言って人を惑わすのはやめろよ

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 10:34:14 ID:zOjkz7WO
>>298
このスレの目的、
タミフルと同じようなウイルス増殖抑制効果が期待できるのに簡単にドラッグストアで手に入る漢方薬
麻黄湯の効き目を語りましょう
を根本から否定だな、盛んにコ○ゲンの麻黄湯を進めてた人はどんな顔してるやら。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 11:30:35 ID:0au8508g
>>299
ウイルス増殖抑制効果はなくても　不快な自覚症状の改善・解熱目的では効果ありだし
麻黄湯だけでなく　他の選択肢で葛根湯や麻黄附子細辛湯もあるとわかったしよかったのかと
ただスレタイは意味なくなったな
自分が一番気になったのは　麻黄湯の服用は個人の自由でいいのだが
効果があり、症状が改善した後、人にうつす可能性はどうなんだ？
ウイルス増殖抑制効果があるなら大丈夫かもしれないが、単なる自覚症状の改善なら
やはり外出などは控えた方がいいだろうと…という部分が心配だった
自覚症状が落ち着いたからといって＝完治と取られかねない書き込みも多かったし
これは感染拡大するかも…というのが問い合わせの動機

後、むやみやたらと「効いた　効いた」言う人がいたけど
自覚症状に効いたのと根本原因に効いたのは意味が違うから
>>300
>>64のかきこみなど見てるとただの煽りか業者

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:42:43

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 11:57:16 ID:2CfLICqJ
>>298ではインフルエンザウイルス増殖抑制作用は人では研究されていない
と書かれているので、抑制効果が有るとも無いともわからんのだろ。
それを無いと決めて書いてる人もどうかと。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 12:13:09 ID:0au8508g
>>306
どの辺が無いと決めてる？
あるか無いかどうかわからないのに『ある』というのが問題だということ
大衆訳は最後は自己判断・自己選択での使用だから
選択肢はできるだけ多く、判断材料はできるだけ正確にがいいんじゃない？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 13:04:24 ID:zOjkz7WO
>>306
インフルエンザウイルス増殖抑制作用が確認されていないのに、
麻黄湯に増殖抑制作用があると言うよりはマシかと。

■抑制効果を健康食品のCMみたいにうたう人のレスは信用しないようにしましょう。詐欺発言に対し、悪魔の証明を求めるようなバカです。

※悪魔の証明について（批判的な用法）
悪魔の証明という言葉は、消極的事実の証明の困難性を衝いて積極的事実を主張する者に対する批判として用いられている。

例：月の裏側には、ウサギが存在する。なぜなら月の裏側にウサギはいないという証拠がないからだ。
しかし、このような理由付けは、「月の裏側には、ウサギが存在する。」という積極的事実を前提としなければ成り立たない。
なぜなら、「月の裏側には、ウサギはいない。」という証拠がないことによって、
「月の裏側には、ウサギが存在する。」ことが証明されたことにはならないからである。
もし、このような論法により、あるものの存在が認められるとすると、ほぼどんなものでも存在すると言えてしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:46:54

応急処置程度には、効くんだな。
何もなしの状態よりかは生き延びれるってことでオーケー？
病院に行き適切な治療をしてくれるんなら、その時は素直に行くべき。
保健所機関に電話してからでも。ワクチンも一般の独身社会人は後回しだしな。

応急処置にでも使えたら充分だ！麻黄湯スレを信じて買ってみる。
常備薬にな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:53:18

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 18:04:15 ID:kWGhgdGH
ツムラ　麻黄湯エキス顆粒　医療用（一般用は？)

ウイルス増殖抑制作用
ヒト癌細胞由来のＨＥＰ２細胞において、ＲＳウイルスの増殖を抑制した(in vitro)

とあるが、これが証明されてないが、新型インフルエンザに効果があったとされる理由
なんじゃないのかな？

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/09(水) 19:09:54 ID:UAg07SHh
>>330
in vitroの記載があるので生体での研究ですらないんだよ
試験管レベルの話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:55:53

>>11そうだね。ただし麻黄湯だけではなく漢方全般で考えた方がいい。このスレは視野が狭すぎ。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 21:48:34 ID:7uCOhrC1
麻黄湯である程度汗をかいて解熱しますよね。そしたら、もう
飲まなくていいんですか？汗が出てもまた熱が出るような状況に
成ったときは桂枝湯などの体が弱った状態でのかぜ薬を飲んだほうが
いいのでしょうか？教えてください。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 21:55:14 ID:Da+N9awO
>>396
それは、医師が患者を診て判断する事で、素人ばかりのこのスレで聞く事じゃない
また、医師や薬剤師してあったとしても相対で行うべきでこのスレじゃ答えてはならない事だぜ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 22:41:46 ID:HeeVNHQ2
>>400

飲まない（飲んではいけない）

私が聞いたところによると
汗をかき始めたら内服をやめる
麻黄は汗をかいてないときに飲む薬だそうです
高熱で汗をかいていたり、麻黄によって汗をかいているときに内服すると
水分が不足して脱水症状をおこす危険性があるらしいです

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 22:43:47 ID:K30g4uG0
症状の変化に応じて刻々と薬を変えていかないとダメ

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 22:46:32 ID:7uCOhrC1
マオウで発汗して３８度前後まで熱が下がった場合、
平熱を目指すため、あなたならどんな漢方薬を飲みますか？
教えてください。>>402

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 23:04:01 ID:HeeVNHQ2
>>403

４０２さんじゃないけど、
マオウで３７．５度まで下げる
その後、柴胡桂枝湯や小柴胡湯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:56:12

>>11
そういう認識でOKと思う。
そして必ず一度は受診するのがいいと思う。

肺炎や別の細菌感染の疑いもあるからね。
インフルスレでもマイコプラズマ肺炎なども併発してる人もいるし
応急処置としての利用として認識ね。
受診時に麻黄湯服用を病院に伝えるのも忘れずにね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 12:59:00

ID:dXehEcBcさん
前スレの大切なレス抽出　乙です。
間に割り込んでごめんなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:07:57

>>15いえいえ勝手にやってるだけですから。ご自由に書き込みして下さい。

■業者レス、カルト信者レスは華麗にスルーしつつ、麻黄湯含む漢方と上手く付き合いましょう。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/10(木) 23:21:56 ID:HeeVNHQ2
>>411
俺もそう思う
漢方処方医に相談するのがベスト
それか、漢方薬の店で相談すべき
ドラッグストアの薬剤師は私は信用してない

漢方のお医者さん探し
ttp://www.gokinjo.co.jp/kampo/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:12:21

>>13 >>14
レスありがとう。
分かった。かかったかもと疑いが少しでもあったら病院に行く。
その時飲んでる薬も報告するよ。
当たり前だけど、行くのは内科でいいんだよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:18:13

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/11(金) 23:24:48 ID:QDKylpK1
>>457
メーカーはインフルエンザウイルス増殖抑制作用が不明と言ってるだけで
インフルエンザの症状には効果あると言ってるし、効能効果も認められている。

市販の風邪薬が　風邪の菌は殺せないが、
熱を下げたり、咳や鼻の自覚症状を改善するのと同じと思っていいよ。

インフルエンザウイルスをどうこうじゃなく　インフルエンザの症状を改善する薬。
だから症状落ち着いたからウイルスばら撒かないとは限らないので要注意。
やはり1週間くらいは様子見るべきと思うよ。

麻黄湯は熱が体にこもってしまって外に放出できない時に
汗と共に外に出すことによって解熱するタイプの薬としては一番作用が強い。
発汗は体力をかなり使うため　体力が落ちた状態ではあまりおすすめできない。
体力ある人はどーぞ。内臓機能に不安のある人はやめとこう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:21:35

>>17
内科でOK。呼吸器科が専門なら直OKだけど
そうそうはないからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:23:44

>>19
いろいろとありがとう。(・∀・)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:24:57

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/12(土) 00:15:25 ID:EMjwCOZ1
麻黄湯の副作用か　どうかは判らないが
薬を飲んだら朝まで眠れなかった。
その後、３日で治って薬を飲まなくなったら
昼間寝て～寝て～寝てしょうがなかった。
これが副作用かも？

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/12(土) 00:17:50 ID:pnot0zFb
>>469
麻黄の主成分は脳覚醒作用があるので不眠が出ることがあるよ。
で、脳覚醒作用が切れると　リバウンドがくる。
カフェイン剤などの眠気覚ましがガンガン飲んで、切れたらドッと疲れるのと同じ。
コーヒーで眠れなくなる人は注意が必要かな。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/12(土) 00:22:22 ID:EMjwCOZ1
あ！自分はコーヒーを午後３時過ぎに飲むと
一晩起きている人だ。だから、麻黄湯でも
寝られなかったのかぁ。有難う。>470

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/12(土) 02:00:00 ID:bDJ3FBBD
1回飲んで副作用で死ぬ様な危ない薬が処方箋も無しで普通に市販される訳ないだろ。
何か他の薬を飲んでいれば要注意だ。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/12(土) 02:32:10 ID:iv3/BL82
証が合わなきゃ、下手すりゃ悪化するのが漢方薬
自分もドラッグストアの漢方薬で辛い思いをしたことがある。
安易に麻黄湯勧める奴は無責任だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:46:34

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/13(日) 20:37:38 ID:pJcVoXz2
熱はないけど、寒気がして節々、頭、耳、のどが痛くて鼻水、たんが出てインフルだったら大変！と思い昨日からツムラの麻黄湯飲んでる。
ちょっと動悸が激しくなってびっくりだけど、ぜんそくの発作は起きないし、いい感じだった。仕事にも行けたし。
薬局で麻黄湯を買いだめしようとしたら、阪本漢方のエキス増量タイプの葛根湯の方がマオウ成分が多かったのでそっちを買ったぜい。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/16(水) 20:56:24 ID:ithlrbCG
>>603だけど、風邪の治りが遅いよ。
エキス増量タイプの葛根湯を飲む→良くなる→薬を飲むのをやめる→頭が痛くなる
の繰り返しなんですけど～～～!
悪化していないからいいけど、いい加減完治してほしい。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/17(木) 13:26:53 ID:ZfB6hO5i
最近は新型インフルを考慮して早めのパブロンから早めの麻黄湯に変えたんだが、>>650みたいに　　　※650は浅見につき割愛
中途半端に症状を抑えてしまって、後々手遅れになるような事がないか気になるところ。
今は、何となく風邪っぽいかな、という時に飲んでいるだけだが。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/17(木) 14:00:07 ID:+YIv1dJv
>>656
中途半端にでも症状が抑えられたまま１週間もやり過ごせば
抗体が出来て性感できる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※生還の間違いと思われる
抗体できるのが遅い人はこじれて危険はあるかな
でも漢方薬は抗体の産生を促すとも言うので
体質症状に合った漢方なら飲んで損はないはず
合う漢方と言うのが大事で
合わない漢方で下手に免疫刺激すると
サイトカインストームを助長しかねない

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/18(金) 21:00:41 ID:BvMTwCg9
>>644ですが、マオウ成分の多い葛根湯を一週間ほど飲み続けているのに、病状は一進一退のままです。
マオウを飲み続けていくうちに心臓に負担がかかっているのか、胸が苦しくなってきたのでそろそろ漢方に頼るのを止めます。
風邪をひいてもいつも通りの生活をしていたのが悪かったです。
連休に入ってしまいもう遅いかもしれませんが、明日病院に電話相談してみようと思います。

■「麻黄湯を飲んでるから無敵だぜ！」とか勘違いして無茶しないようにしましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:08:00

>>22つづき

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/18(金) 22:47:27 ID:FpKUeXbV
>>688
このスレでもかかれてたかもしれないが葛根湯は引き始めに飲む薬で
1週間も飲む薬じゃないよ
漢方は症状にあわせて飲まないと逆効果になったりする

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/18(金) 23:03:49 ID:BvMTwCg9
>>694
飲むのを止めるのが遅かったですね。反省しています。
>>689-693の人じゃないんですが、高熱でも出たら仕事休んで寝ていたんだろうけど、インフルにしては熱がないし症状が軽かったので気軽に飲める漢方に手が伸びてしまいました。

---

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/19(土) 08:08:16 ID:/SRMkm5O
葛根湯と麻黄湯は買ったのに、激しい咳と喉の痛みがでた。
苦し紛れに葛根湯を昨日飲んだけど、喉の痛みは和らぐものの咳が止まらない。
あしたツムラの漢方一通り買って来よう・・・

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/19(土) 20:20:13 ID:cpIJf0jo
>>707

ひととおり買うカネがあって、どうしても漢方を溜めしたいのなら
漢方医に診てもらえ。保険もきくところなら、高くない。
漢方いろいろ試すのは危ないと思うぞ。
効果があるという事は、副作用もあるという事なんだから。
あと眠れなくても、横になってろ。寝るのが１番。
喘息系のせきなら、れんこん粉がいいぞ。飴とかもある。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/09/20(日) 00:27:27 ID:XfL3dqtg
飲んで調子が悪くなったなら止めた方がいい。
蕁麻疹が出たとか顔が腫れたとかどの薬でも様子を見ながら飲むのは常識だろ？
漢方は証で看る訳だが外れたら効きが悪いとか調子が悪くなったりするので
出された薬をだらだら飲むのでなく注意が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:10:35

あちょー！
ID: dXehEcBc さん！
前スレで賛否両論もろもろの議論のやりとりを読んで、
自分なりに理解できた部分があると思ってんですけど、
一連の抽出、何か偏ってる希ガス。
前スレの経過は何だと？

24 · 2009/10/18(日) 14:18:47

(最後の行、舌足らずだったので…)
前スレでいろいろな意見を投稿してくれた方々を何とお考えですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:43:29

確か
前スレに新型インフルになった時､麻黄湯とタミフルを医者から処方してもらってた人いたよな？
すぐに解熱して以降は楽になったとか｡
だから新型にも効くみたいじゃね？
医者も麻黄湯出してるわけだし｡

副作用(偽アルドステロン症等)が怖いなら
麻黄が体に合うかどうか
あらかじめ漢方医に相談して
『大丈夫そうだ』と
許可を得ておく｡
で具合い悪くなったときに即麻黄服用｡
これでとりあえず安心じゃん^^

ただ胃腸の症状が
新型インフルであらわれると思うと少し怖いな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:44:09

ちなみに、麻黄湯や漢方以外で前スレで挙がってたのを書いてみると、

・マイタケ
・しょうが（ウコン、ターメリック）
・マヌカハニー
・ハーブ類：エキナセア、ティーツリーなど（※ティーツリーはマヌカの別名です。）
・ココア
・シナモン
・緑茶
・ビタミンC（みかん）
・エルダーベリー

こんなもんかな。
もし民間療法系の話を広く取り扱っていいなら、これらについても引き続きはなして欲しい所です。

>>24
個人的観点による抽出なので偏ってたらあいすいません。
個人的には、麻黄湯はただただマンセーされるべきではなく、症状改善効果が期待できるのは大前提として、
過信・妄信は禁物、漢方は麻黄湯だけではない、漢方は人それぞれ、見立ては専門家に、取扱い時には説明書を読みましょう。て感じです。

>>25
色々な意見、もしよかったらあなたの多角的観点で抽出して補足して下さるとあり難い。
といいつつ、大量にコピペしてしまった点についてはごめんなさい。あなたがコピペ反対だったらやるべきではないです。すみません。
こんな意見を見逃してるよ、と簡単に書いてください。でないと偏ったまま終わってしまいます。多分今後の書き込みで改善されるとは思いますが。
せっかくだからたくさん出た良い意見や書き込みを、偏ることなく、テンプレの形にできたら一番良いですよね。

麻黄湯のスレが隔離スレ的にではなく、専門スレ的に扱われて欲しいと切に願います。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:48:23

>>24
ID:dXehEcBcさんじゃないけど、偏ってると思うなら
違う抽出をしてほしいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 15:00:04

自分の周りにも何人かは初期に服用して効果があったって言ってるけど
やはり過信は禁物だろうね。
ID:dXehEcBcさんが出してくれたことも念頭において使っていきたいと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 15:58:12

>>27蛇足な気もしますがいちおう補足です。

「健康食品」の安全性・有効性情報（国立健康・栄養研究所）
http://hfnet.nih.go.jp/
のデータベースでの検索結果です。

エルダーベリー
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail746.html
エキナセア
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail114.html
茶（緑茶）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail491.html

上記効果があったようです。インフルエンザについて言及があります。

マイタケ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail61.html
ケイヒ（シナモン）
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail508.html
ショウガ
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail715.html
ウコン
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail121.html

上記は、直接インフルエンザに言及されていません。

・カカオ（ココア）
・マヌカ（ティーツリー、ギョリュウバイ）

上記はうまく検索できませんでした。

その他、
朝鮮人参はワクチンと併用すると良いようです。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/detail110.html

※↑ここまで、新型インフルエンザについては言及されていませんでしたので注意。

また、同データベースで「麻黄」を検索すると、
麻黄を使用した健康食品にカナダ、米国、デンマーク（特にカナダ）が警鐘を鳴らしています。
する人はいないと思いますが、健康食品のように服用するのはやめましょう。
http://hfnet.nih.go.jp/contents/index.php?category=0&btn_id=1&q=%CB%E3%B2%AB

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 16:20:13

>>1乙

葛根湯、小青竜湯にも麻黄湯の成分である麻黄、桂皮、甘草が含まれていて
適用できるというのをラジオ出演していた漢方医が言っていた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 16:35:54

>>27 >>28
異なる意見を出す用意はしておきたいが …
が、それをここで ID:dXehEcBc 氏のように一括して貼ろうとは思わない。
今後の議論の成り行き次第で引用をさせてもらおうと思います。
繰り返しますが、
前スレで、時を経て正反両論にふれたことは大きな収穫だったと考えています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 16:54:44

ちなみに読んで頂くとご理解頂けるとは思いますが、ID:dXehEcBc（自分）は反論だけ貼り付けた訳ではありません。
効能・副作用などを理解し、用法容量を守って正しく活用したい、というようなスタンスです。

32さんはどういうスタンスなのかな？スタンスだけでも明らかにして欲しいものだけど。
副作用には目を瞑り、飲むタイミングも無視し、専門家の処方は不要、麻黄は全知全能、目指せタミフル撲滅！とかそんなのではないと思うのですが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 17:01:27

どこからそう読めます？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 17:08:40

>>32
どの辺りが偏ってると感じたんだろう？というのが気になったので
違う抽出を…とお願いしました。

正反両論とありますが、だれも麻黄湯は効果ないとは言ってないと思います。
ただスレタイの『ウイルス増殖抑制』に関しては、異論がありましたがね。

>>29の>>ID:dXehEcBcさんが出してくれたことも念頭において使っていきたいと思う。
が自分の中ではFAだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 17:12:54

>>34
全然読めませんよ。
コピペはされない（了解しました）にしても、どういう観点なのかだけ知りたいなと思って。自分が偏っているとおっしゃるので。
偏っているというか、個人的には中立の意見を抽出したような気分になっていたので。（中立：マンセーでも叩きでもなく、という意味です）

>>33下記のような極論の意見を抽出してないじゃないか、という突っ込みではまさかあるまい、というたとえ話をしただけです。
そういう書き方をしている書き込みは沢山ありましたので。逆に叩きレスもありましたね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 17:23:13

>>33 >>36
> 副作用には目を瞑り、飲むタイミングも無視し、専門家の処方は不要、麻黄は全知全能、
> 目指せタミフル撲滅！とかそんなのではないと思うのですが。

そういう仮想人物に警鐘を鳴らすべく前スレから抜粋したのいうのかね。
スレは上からの目線で結論を押し付けるものではないだろう。いろいろあって生成・発展
して織り上がってくる。その中の一部を抽出して、汝の中の「仮想人物」対策にあてがう
のは勝手だが、ここに貼りつけるのは入らぬお世話だ。

37 · 2009/10/18(日) 17:41:06

言い過ぎただろう …… 糞は撤退する。
二度とこの敷居をまたがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 18:10:35

こまかい漢方の理屈をこねている人がいるけど、
市販薬の場合、説明文書の用法・用量を守って
使用上の注意に気をつけて服用すればいいんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 21:04:26

まあどーせそのうち今各スレにマルチコピペ爆弾落としまくってる業者が占領しに来るだろうがなw

>>24 >>37
ID:Nv/KrYh3はキャラ変わりすぎだろw
>>38に当たっては日本語でおk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 21:21:40

ちなみにこいつね

322:10/18(日) 01:20 3ehqISAJ [sage]
★人類存亡の危機！！★
★新型インフルエンザに麻黄湯が効きます！！
麻黄湯が救世主となります！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://free2.k-free.net/index.html

★タミフル耐性菌のため、新型インフルエンザにかかったときに
タミフルを処方されても効かないケースや、
タミフル処方後にインフルエンザ脳症を起こして
亡くなるケースが増えています。
マスクをしていても完全に新型インフルエンザから逃れられるわけではありません。
麻黄湯を常備して、新型インフルエンザに備えましょう！！
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://free2.k-free.net/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 21:25:42

よけいなコピペしてら
一味だろ

**名無し会員** · 2009/10/18(日) 21:29:19

実際…タミフルってどうなのよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 21:38:57

そらこっちだな
【タミフル】抗インフルエンザ薬スレ【リレンザ】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1251905715/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 06:40:46

コピペ爆撃スレだなここ。
おっと、スクランブルの必要なしだぜ。
こちとらやじ馬民間人だｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 07:52:37

前スレ(930あたり)で三連休の時に麻黄トウ飲んだと書き込みした者です。

金曜日に休んだ同僚は水曜まで会社休みでＡ型インフルでした。

私自身は日曜日の夜までは微熱が出で
スッキリしない体調でしたが、月曜には収まりました。

喉の痛みや関節痛も酷くなりませんでしたし。
火曜から念の為マスクして会社出ましたが
その後も特に体調は悪くなってません。

麻黄トウは結局三袋飲みましたが
Ａ型には効果有ったと考えていいのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 11:02:15

≪麻黄湯≫
麻黄5　桂枝4 甘草1.5 杏仁5
≪葛根湯≫
麻黄4　桂枝3　甘草2　乾姜1 葛根8　大棗4　芍薬3　　

なんで、麻黄湯ばかりが？

もしかして、麻黄じゃなくて杏仁がいいのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 12:31:01

夜間診療や休日診療がパンク状態だそうだ。
麻黄湯飲めば良いだけなのに情報弱者はかわいそうだねw
コルゲンコーワ麻黄湯
ほんとに効きましたよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 12:41:37

ﾏｵｳﾌﾞｼｻｲｼﾝﾄｳでもおk？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 12:49:38

>>47
麻黄湯はかぜに絞った処方で葛根湯はかぜ＋αの処方な気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 13:03:55

補足
麻黄湯＝狭く深く
葛根湯＝広く浅く
みたいな感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 13:16:27

【インフルエンザに麻黄湯、という標語？はいかがなものか】
http://blog.jjclinic.jp/archives/50925022.html

漢方薬は基本的に体に対して働く薬であり、
タミフルなどの治療薬はウイルスの増殖を抑える働きだけですから、
麻黄湯の方が、効果発現が早いのは考えてみればあたりまえのことです。

総合感冒薬に至っては、インフルエンザのような強い邪気に対抗できるようにデザインされているとは思えませんから、
これも麻黄湯に軍配が上がるのは当然でしょう。比較の対象がおかしいです。

大切なのは、どういう患者さんに、どのタイミングで麻黄湯を使用するか、ということなのです。

麻黄湯は漢方薬の中でもかなり副作用のある処方です。
胃腸障害もでます。お子さんでも不眠、動悸といった症状が簡単に出ます。
インフルエンザの時期によっては思わぬ喉の渇きに苦しめられることもあるでしょう。

　麻黄湯は決してバランスの良い処方ではありません。
実際には葛根湯とか、小青龍湯など、少し作用は弱くなるけれど、
同じ傾向のもっとバランスの良い処方が好ましい場合が多いと私は思っています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 13:28:43

麻黄湯の満了処方は市販薬では無いよね。量少なめだし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 13:36:12

連続中だし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 14:25:02

酷い肩こり、鼻づまり、熱感、軽い頭痛で葛根湯加川弓辛夷があったので服用
肩こり、鼻づまりは解消したが頭痛が強くなったので4時間後に参蘇飲を服用で回復。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 16:12:26

http://homepage3.nifty.com/hira0888/index.html

普通、麻黄湯に限らず漢方薬の大多数は、１日３回、食間に服用すると言いますね。
でも、麻黄湯や葛根湯ではこの投与方法は間違いです。
先ず１包飲む。３時間経って汗が出なければまた１包飲む。
また３時間経って汗が出なければまた１包飲む。これを汗が出るまで繰り返す。
まあ、大抵は２包目位、か３包目、長くても６包で汗がでて解熱します。これが正しい服用の仕方です。
　この麻黄湯の自験例でその威力に驚嘆しました。病院の外来で「傷寒」の患者が来るのを待ち受けました。
しかし、なかなか「傷寒」の患者は来ません。風邪の患者はよく来るけれど、病院に来たときはすでに「傷寒」ではなくなっています。
つまり、大抵の患者は麻黄湯や葛根湯を使う時期を失しているんですね。
　「傷寒」とは、「傷寒論」に記載されている熱性疾患の病初の状態、
つまり、悪寒、発熱、首や肩が凝ったり痛かったり、頭痛や節々が痛むという状態で、まだ自然に発汗していない条件が必要です。
この時に脈拍数を見ると頻脈になっています。それを脈浮数（ふ、さく）と言います。
この脈が頻脈であるというのが麻黄湯や葛根湯をつかう条件としては重要だと思いますね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 17:11:30

他人のページを貼っているのか、本人が貼っているのか
はっきりしない無責任なコピペだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 19:22:46

浮・数⊇頻脈、実際上はむしろ≠でもあるし。危険な情報だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 21:21:24

>>49
体力に自身のない人は　そっちの方がいいとツムラも言っていたよ

**セルフケア** · 2009/10/19(月) 23:51:52

週間ポスト　2009.10.23号 P.94

・セルフケアは悪寒があるかないかを目安に
　　傷寒（悪寒）→葛根湯、麻黄湯
　　温病（熱感）→銀ギョウ散

・口腔ケアで予防することも大切
　　口の中の細菌を除去するとインフルエンザの発症率が
　　10分の1になるというデータもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 23:53:56

ヤクルトを飲むとインフルエンザにかかりにくくなるぞ。
みんなでヤクルトを飲もう！

**セルフケア** · 2009/10/20(火) 00:01:47

日経メディカル　2007.11 P137
風邪症候群における漢方薬の使い方

・麻黄湯が適応となる病態
　明らかな悪寒、時に熱感を伴い、無汗で、咽喉の炎症症状や、
　節々の痛みを伴うこともある。

・麻黄湯と比較して実の程度が軽い場合は葛根湯の適応（証）となる。
　葛根湯は、風邪の初期、特に首（項）の凝りやそれに伴う頭痛が
　ある場合に高頻度で使用される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 10:03:58

明日、人込みに行くので予防に麻黄湯を飲んでこうと思うのですが
予防にも効きますかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 10:24:55

↑やめとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 10:31:32

予防なら葛根湯だよ

事前に服用せず帰宅後に服用な

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 10:43:34

インフルエンザの予防はワクチンです漢方薬は予防にはなりませんから
持参して何か変だなと感じてから飲みましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 10:59:16

訂正
漢方薬ー＞麻黄湯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 11:17:00

>>66
避妊ビルと同じ考えですよ
予防とは
レイプされた場合、妊娠を防ぐために避妊ビルを処方するでしょ
それと同じ

わかるよな

63 · 2009/10/20(火) 11:25:45

みなさん㌧です
異常を感じたら帰宅後に飲むことにします

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 11:39:41

>>63
服用のタイミングがあるし、効き目の継続時間もあると思われるので、
人込みの中でも、悪寒や熱感がきたらすぐ飲めるように持参したらどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 11:57:34

>>69
小さいボトル入りの葛根湯やマオウ湯、便利だよ。
一日分で２、３本入り・500～1000円ぐらい。
液体のほうが効きが早いと言われてから、カバンに入れてる。水無しでも飲めるし。

煎じて暖かいものを飲むのが一番効くらしいけど、外出先じゃむつかしいものね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/20(火) 14:05:13

>>70
>>71
親切にありがとうございます
ボトル入りの麻黄湯は初めて知りました
人込みの中で感染怖いので持ち歩きます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 01:04:38

サーモスの携帯マグに紅茶入れて持ち歩いてる。
喉が乾燥して咳き込んだ時にひと口飲んでる。
副作用のない予防と思っている。

さらに、クラシエの漢方シリーズを各種常時携帯し、万が一に備えている。
紅茶で薬を飲むつもりはないが、万が一の緊急時には温かい紅茶で薬を服用するのもやむなしかと。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 04:11:32

>>73
飲まずにうがいする方がいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 05:38:41

胃腸が弱いなら麻黄湯や葛根湯は無理ですか？
吐き気や下痢にすぐになります。風邪の時

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 07:32:52

下痢型風邪ならカッコウショウキサン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 22:46:33

友達の子供が休日診療所で漢方を出されたらしいけど
やっぱり麻黄湯だろうか。
8度５分以上の発熱だったらしいけど飲んだらすぐによくなったみたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 00:14:49

まず友達に確認してくれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 02:48:01

自分、尿閉おこしやすいからこの薬使えない・・・・
これに変わる奴で尿閉にならない漢方薬ｔってないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 07:10:21

>>78
もう治ったし薬をなおしこんだからめんどくさいって言って調べてくれなかった。
でも他所でもよく処方されたって書いてあるから多分そうだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 12:02:25

インフルなって五日目。
熱はないが鼻づまりと倦怠感だけが取れない。
感冒って書いてあるし飲んでも大丈夫だよね？
ちなみにタミフルは使ってない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 12:35:04

>>81
風邪のひき始めに効くってなっているから
今からじゃあまり効果ないのでは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 12:47:22

>>80
そうなんだ、友達がいのない人だな。
>>81
頭痛や微熱もあればだが鼻づまりと倦怠感だけではちと違うような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 16:24:12

麻黄の心臓への危険性について
低血圧、不整脈持ち、軽度心不全疑いのあたくしの使用実感
葛根湯ならコーヒーと同等程度
麻黄湯は飲んだことないけど、
おそらく負担かかっても濃いコーヒー2～3杯飲んだとき程度と予想
でも麻黄は大丈夫と油断してると
甘草由来の偽アルドステロン症で足を掬われるかも
手足の先のほうからしびれてコワバってきたりしたら
アルドステロン症かもしれないので服用中止
健康なときなら滅多にならないけど
インフルとかで衰弱してるときだと特に出やすいかも
慢性病で長年甘草含有漢方飲んできたけど
高熱だして自己判断で葛根湯飲んだとき一度だけ経験あります

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 17:04:03

高熱なら葛根湯は違うだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 18:40:16

偽アルじゃなくてただ単に熱があがりすぎたんじゃ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/22(木) 23:15:53

咳が出てきたら銀キョウ散の方が効くな・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 00:34:36

ひどい咳なら五虎湯のほうが効くと思う。
ただし、麻黄入ってるから眠れなくなるかも。。
銀ぎょう散は喉の痛みがとれるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 02:03:51

麻黄湯入り液体風邪薬を早期に飲めば死なずに済む

この事実を広めて下さい。

また幼児が死亡した
何人殺す気だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 03:49:45

カコナールとか麻黄入り液体風邪薬は
アルコールも入ってるせいで吸収よすぎて効き過ぎ副作用出過ぎ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 08:29:03

>>90
君は飲んだのか？

そんな危険な風邪薬がドラッグストアに売ってるのか!?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 09:51:52

麻黄湯の一番の問題は知られてないことだ。
国民の９割以上は麻黄湯を知らないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 10:11:47

知っているが麻黄は危険だよ
アメリカで死亡した人や後遺症で苦しんでいる人間もいる。
私も飲んだことあるが動悸が激しくなって倒れそうになったことがある。

幼児に飲ませて何かあったら責任取れるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 10:39:10

育児板にまで信者が出張してるようだが
あそこは何でも鵜呑みにする人もいるんだから
ええ加減にせい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 10:52:13

あまりやると只の嵐ですぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:14:40

人が死んでねんで！

タミフル服用より圧倒的に安全な液体風邪薬を危険危険と煽る人は恥を知れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:31:25

>>96
よし、じゃあまずはお前が1週間飲み続けてみろ
それから子供に飲ませても安全か語ってくれよ

大人は別に良いが、子供にアルコールの入った液体風邪薬が本当に安全か？

エフェドラ(麻黄)で死んだ人間が存在して、アメリカで使用禁止になっている薬が本当に安全か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:36:19

↑それ日本の市販薬である麻黄湯じゃないしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:40:43

>>98
麻黄＝エフェドラだって言ってるだろ？
麻黄湯の成分も一緒
麻黄は別成分だとでも思ってたの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:51:18

>>99
あのね水(H2O)だって、塩(NaCl)だって取りすぎれば毒になるのよ。
あなたが言ってるのは「塩飲んで死んだ人間がいるから、塩を使ってる醤油は危険だ」
って言ってるようなもの。あー例えわるｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:51:57

麻黄湯は葛根湯入り液体風邪薬にも入ってる安全な風邪薬ですよ
カコナールにも入ってます

そんな危険な風邪薬がドラッグストアに売ってますかw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 11:58:56

液体の麻黄湯風邪薬は子供は適用外が多いはず。
粉末も間違って一袋も飲ませてはいかんが、
小学生以上で適量以内ならアレルギーがなければ死ぬこともなかろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 12:05:25

>>99
文句を言うのなら製薬会社に言え。笑われるだろうがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 12:07:57

コイツの理論に従えば、粕漬けもきけんｗ
まあ、食い過ぎには注意だけどな、あれは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 12:24:46

エフェドラは麻黄以外にもやせ薬として他の成分も入っている。
麻黄湯も半分近くは麻黄以外の成分。
エフェドラは連用するものだが、麻黄湯は熱が出る前の体がこわばる時期に
使うもの。
普通の風邪薬もエフェドリンとして麻黄の成分を含むものがある。
エフェドリンは神経に作用するので、薬効が高い分、副作用もある。
覚せい剤はエフェドリンのアッパー作用を増幅させたもの。
どういう風に使えば良いのか、考えればわかること。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 12:36:04

>>104
別にお前が飲んで死のうが知ったこっちゃないwww勝手にしろ

ただ、育児板に張り付いて子供に飲ませるように仕向けているのは止めろ
本気にして子供に市販薬を飲ませる奴が出てきたら、下手したら子供に障害が出るかも知れないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 13:13:20

子供に飲ませるかどうかは親の判断
賢明な親なら飲ませますよ

麻黄湯が危険と煽る人は殺人的な犯罪者
黙ってろ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 13:24:43

子供に使える液体麻黄湯はどこのメーカーのもの？
コルゲン麻黄湯は十五歳未満服用しないことって書いてあるし
ドラッグストアにあるのも小児はダメだったなあ。
ツムラの粉末は年齢に応じて服用量書いてあるけど。
探してるんだよね、子供用の液体麻黄湯。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 14:16:33

そうね、私もタミフル飲ませたくない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 14:37:53

>>106
育児板はスレ違い。仕向けてないし、おまい血まよったかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 15:14:05

季節性だったけど、当時五歳でマオウトウ処方されたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 15:57:36

>>91
飲んだよ
一日2回で効くってやつだったから、
一回あたりの葛根湯含有量が多い上にアルコールも入ってて吸収促進、過剰摂取状態
普通に煎じた葛根湯やフリーズドライのエキス剤を分３/日で飲んでも何とも無いけど
カコナ～るでは死ぬ思いをした

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 17:19:20

死ぬ思いって？
効き目がなくて？
それとも副作用で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 17:27:00

>>111
医者が処方したやつならいいんじゃない？

２ｃｈで不特定多数に勧める場合でもめてるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 17:29:59

カコナールで死ぬ思いしたって？
どんだけ虚弱体質だよ

さっさと氏ねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 18:39:59

↑なにこれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 19:53:43

>>115
取扱説明書をよく読めば無神経に飲んでいいかどうかわかると思うよ
気管支喘息の持病のある人とかとくに危険。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:02:35

↑無神経に飲むわけないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:13:36

>>118
無神経に飲めとすすめてるやつがいるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:18:18

まだ忘年会には早いぞ
もっとまともな話をしろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:24:29

>>119
それは認可した役人のことを言ってるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:28:34

>>121
いいや、たとえば今日で言えば、ID:EU9/klhNとか
ただ難癖つけてるだけの小物っぽいが、ID:ZzARX30Dとかのこと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:36:09

>>122
それがどうだっての？

違法行為かなんかなの？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:42:36

>>122
君のは、意味不明ｗｗｗ
大丈夫ですか？熱ある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:47:13

お前ら何と戦ってるんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:47:18

>２ｃｈで不特定多数に勧める場合でもめてるような。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:50:42

>>123
薬事法にひかかってるよ
週明けにも薬務課にでも電話して聞いてみたら？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:56:21

法律をかざしてきたかｗ
飲む前に能書きぐらい読むだろ。まともな人間なら。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 20:59:17

>>122

なめたこと言ってるんじゃねえぞ。

謝罪しろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 21:04:12

>>128
べつにボクちゃんにレスしたんじゃないから、つまんない逃げレスうたなくていいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 21:07:58

>>130
なんだそのクソ態度は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 21:15:46

>>127
＞薬事法にひかかってるよ

飲めとすすめるだけで引っかかるんだっけ？
てか日本語大丈夫か？ｗ

＞無神経に飲めとすすめてるやつがいるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 21:22:19

見苦しいなあ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 21:50:16

>>132
あらら、いまどき打ち漏らしを煽られるとは

> 飲めとすすめるだけで引っかかるんだっけ？

引っかかるんだっけ？　なんて言うくらいだから、すこしは薬事法について御存知なんでしょう？
でしたら、なおのことお住まいの地域の薬務課に相談しにいかれたらどうですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 22:42:04

>>134
＞引っかかるんだっけ？　なんて言うくらいだから、すこしは薬事法について御存知なんでしょう？

おまいがちゃんと答えてからの話だなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 22:58:40

麻黄湯について、販売時に真っ当な説明や見極めのできる薬剤師が少なすぎるからな。
神経質になる気持ちは解る。
医師はそれに輪をかけてクスリには無知なのに、そう自覚がないからややこしいんだがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 23:14:11

雑把な体験カキコが火種やねん。
もちっと冷静な対応お願いしやす。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/23(金) 23:36:44

まだ健康なので自分自身では人体実験はできていない。
でも取り合えず、服用に注意する人に当てはまらないような人には勧めてる。
風邪症状初期の数人が飲んで状態は良くなった。
インフルかどうかわからない症状が出てすぐの時は結構お勧めだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 00:08:09

でもさ、インフルかどうかわからない時期に服用すると症状は軽快するので、
結果自分がインフルに罹患していたかどうかはわからず仕舞い。
で、3日間ぐらいで回復したらやっぱ夏風邪だったのか～という印象が残る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 01:40:23

>>139
それが理想の治しかたなんだと思うよ。わざわざ病状悪化させてタミフル
・リレンザ処方してもらう今の医療システムは後手後手の方式だ。
「麻黄湯が新型に効いた」ということを証明するのは難しいだろな。
家族や知人など周辺の人間が感染して病院でＡ型陽性が出たなどという
状況証拠にたよるしかないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/24(土) 16:13:56

夏風邪なら３日も掛からないからインフル決定

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/25(日) 11:52:43

先週、微熱、頭痛、だるさなどが出現した。病院へは行かず、
葛根湯よりも麻黄の量が多い「葛根湯顆粒満了処方」（カコナール２）を
服用して2日半くらいで寛解した。
即効性はなかったけど重くならずよかったと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:01:40

風邪がひどくなったり良くなったりの繰り返しなので
ちょっと買ってみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:05:06

思う壺だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 16:28:27

2日半くらいで寛解したけど、念のために３日半服用し、合計７包を服用した
ことになる。
季節の変わり目が終わり、ずんずん寒くなっていき、乾燥もするので体調管理が
大変だなあ。薄着しているとすぐに鼻ぐずぐずになってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 19:16:32

15歳。インフルエンザ検査は陰性。
麻黄湯エキス顆粒2g、3時間おきに3袋飲んだけど、相変わらず、熱が高いまま。39度。
汗もかいてないみたい。6袋、もらったから、そこまでは試してみる。
心配だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 19:32:27

土曜の夜に小学校の先生をしている義姉が｢熱はないけど喉が痛くて体の節々が痛い。咳がでる。クラスでインフルエンザが流行りだした｣と聞いて、常備しておいたツムラの麻黄湯をすぐに飲ませた。
結果、今日は学校でクラス閉鎖決定、用務員さんやら他の先生やらが高熱でダウンの中、義姉は咳は出るけど結局熱は出なくて。熱がないからインフルエンザの検査はしてもらえなかったらしいけど、麻黄湯のおかげでひどくならずに済んだとすごく感謝されました。
医者でインフルエンザでも熱が出なかったら感染しないって言われたらしいけどこれは本当？信じられないんだけど…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:22:07

>>899
潜伏期間は人それぞれなんで、長男の治ってからの期間的な話がしたいなら感染してる可能性はあります。
もうちょっと聞きたいことを具体的に書いて欲しい。文章かけますか？

>>900
微熱が出てた時から数えた方がいいですね。
解熱剤は辛くないようならできるだけ使わず治しましょう。氷まくらとかで冷やせますよ。寒いかな。
もし解熱剤を飲む時には>>10を参考に。成分をよく見ましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:24:49

ごめんなさい。>>148は質問スレの誤爆をしました。
このスレの麻黄湯に関する意見を、質問スレ回答時に参考にさせて頂いております。
ありがとうございます。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:43:37

麻黄湯よりも銀ぎょう散だって。専門医の常識。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:46:12

>>150
板藍根(ばんらんこん)もだよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:52:47

玉屏風散も予防にはいいよ。常識。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 20:54:45

よく読んでね。

http://www4.ocn.ne.jp/~kampo/banran1m.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 21:07:48

　もちろんタミフルやリレンザといった抗ウイルス剤を併用していますが、エキス剤と板藍根および銀翹散を症状におうじて併用すると、多くの患者さん（とくに児童・生徒さん）は翌日には解熱、おそくとも二日あれば完治しています。
　勿論臨床的な完治です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 21:13:15

銀ぎょう解毒散と、板藍根、玉屏風散の用法をもしよければ簡単に書いていって下さると幸いです。

ぱっと見では、板藍根は喉やお腹に症状がでててもOKっぽいですよね。
麻黄湯はお腹や喉に症状がでてる時は止めた方がよいですよね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 21:58:42

ドラッグストアに『インフルエンザには銀ぎょう散』って張り紙貼ってあった。
銀ぎょう散はウィルスに効くらしい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 22:13:47

うちの子、とにかく汗かき。体型はやや痩せ型。

とりあえず保険的に葛根湯なり麻黄湯なりを用意してみようかとおもったけど、
こりゃダメだ。汗かき体質、汗が出た時点で服用中止っていうんじゃ、
熱が出た時点で飲ませるタイミングがほとんど無いや。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 22:24:17

>>156ロート製薬のCMが最近よくやってるね。さっきも流れた。＞銀ぎょう解毒散

以下そのロート製薬の解説です。

「銀翹解毒散」は、消炎作用などをもつキンギンカ、レンギョウ、のどのはれや痛みを軽減するハッカ、
ケイガイ、のどの炎症を鎮め痛みを止めるとともに、せきを鎮めるキキョウ、ゴボウシなどの10種類の生薬からなる漢方薬です。

風邪の漢方といえば葛根湯や麻黄湯などが知られていますが、これらはぞくぞくと寒気がして体の節々が痛むというような風邪
（漢方理論でいう「傷寒」タイプの風邪）の症状に対して、体を温めて治す漢方薬です。特に、風邪のひきはじめの服用が効果的
だと言われています。

逆に、進行が早く、寒気がそれほど強くない熱感を伴うような、のどのはれや痛み、頭痛などの症状から始まる風邪（漢方理論
でいう「温病」タイプの風邪）の症状には、体を温めるのではなく、上気道の炎症を鎮め、抗菌作用をもつ生薬などから構成される
処方が適しています。
この場合の代表的な処方が「銀翹解毒散」です。

だそうです。
症状によって上手く使い分けましょう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 22:26:45

>>158URL忘れた。これです。
http://www.rohto.co.jp/comp/news/?n=r091001_2

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 22:36:12

>>158
使用上の注意も貼っとくね。

◆使用上の注意

［してはいけないこと］（守らないと現在の症状が悪化したり、副作用が起こりやすくなります。）

　短期間の服用にとどめ、連用しないこと

［相談すること］

　●次の人は服用前に医師又は薬剤師に相談してください
　（1）医師の治療を受けている人。
　（2）妊婦又は妊娠していると思われる人。
　（3）体の虚弱な人（体力の衰えている人、体の弱い人）
　（4）胃腸の弱い人
　（5）高齢者
　（6）今までに薬により発疹、発赤、かゆみ等を起こしたことがある人
　（7）次の症状のある人　むくみ
　（8）次の診断を受けた人　高血圧、心臓病、腎臓病

　●次の場合は、直ちに服用を中止し、この説明書を持って医師又は薬剤師に相談してください
　（1）服用後、次の症状があらわれた場合。
　　　皮ふ・・・・・発疹・発赤、かゆみ
　　　消化器・・・・悪心、食欲不振、胃部不快感
　　★まれに下記の重篤な症状が起こることがある。その場合は直ちに医師の診断を受けること。
　　　偽アルドステロン症・・・尿量が減少する、顔や手足がむくむ、まぶたが重くなる、
　　　　　　　　　　　　　　　手がこわばる、血圧が高くなる、頭痛等があらわれる
　（2）5～6日間服用しても症状がよくならない場合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 22:53:34

うちの汗かきの子、こっちかもしれないなー。
調べてみよう。夫もコッチかもしれない。
一回、証とやらを診てもらう機会があるといいのかもね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 23:00:48

ほぼ全スレでアンチタミフルとマオウ儲の醜い争いとそれにつけこむ業者の醜い三つ巴

2ch初期のころのようだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/26(月) 23:15:38

麻黄湯は、病院で処方される包装した27のやつの方が、
市販で売っているものより成分が濃いって聞いたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 02:25:02

>>162
構って欲しいかボーズ
転んでもただでは起きない大人の話だ
ボーズが気を揉むことはないんだぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 05:00:33

>>161
桂枝湯があるじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:13:58

あちこち麻黄湯宣伝のコピペがあって、ホントに胡散臭いとしか思えないんだけどー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:22:50

まあそんなに素晴らしい効果があるならとっくに世界中で話題になってるよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 11:54:40

ここは薬業界のスレですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 15:47:04

麻黄湯には免疫力を増す作用があるそうだ
タミフルには無い

よってタミフル以上の効果があるわけだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 16:52:54

>>169
滅茶苦茶な論理に噴いた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 18:34:04

「麻黄湯にはオセルタミビル（Catsduke注：タミフルのこと）と同等の治療効果があります」
http://orthomolecular.blog.so-net.ne.jp/2007-03-30-1

麻黄湯にはオセルタミビル同等以上の効果
http://www.tsumura.co.jp/password/congress/081115_shounikansensho/youyaku/index.htm

タミフル代わりに使える漢方薬か・麻黄湯に注目集まる
http://www.asyura.com/0601/health12/msg/632.html

「小児インフルエンザ感染症に対する麻黄湯の効果」
http://www.tsumura.co.jp/password/m_square/today/kkn/050905.htm

麻黄湯の実力の根拠
http://www.career-position.com/chika/200909301821.html

小児インフルエンザに置ける麻黄湯の治験について
http://blog.zaq.ne.jp/ebtk/article/35/

予防と軽症にはリレンザ、中等症および重症にはタミフル
（必要に応じ麻黄湯を補助剤として使用する）
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/pandemic/topics/200811/508687.html

（16）麻黄湯をタミフルと併用すると症状のある日数が短くなる
http://www.m-junkanki.com/diseases/influenza-update2.html#info16

いずれも新型での治験、臨床のデータではないのであくまで参考データであります。
ここで新しいのは厳密に証を判定して漢方薬本来の使い方をするのではなく、
西洋医学的な効ウイルス剤としての効果を期待して使用している点です。
（もちろん極度の虚証の人間は禁忌でしょうが）
インスルエンザウイルスに対する作用機序は正確には解明されていませんが、
麻黄と桂皮のインスルエンザウイルス（季節性）の試験管レベルでの増殖抑制が認められることから
http://www.tsumura.co.jp/password/congress/081115_shounikansensho/youyaku/index.htm
直接的あるいは間接的な効インスルエンザウイルスウイルス作用があるのではないかと
推測されています。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 18:37:22

このスレの>>27

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2009/08/28(金) 08:15:22 ID:exjrN+mH

腹部症状（おなかの調子が悪いとか、下痢嘔吐とか）が有る場合は避けるべき。
麻黄湯は腹部症状が出てくる事が多い。（虚証・裏証の人に投与した場合だけど）

麻黄湯がインフルエンザに効くという研究は、腹部症状がほとんど出ない従来のインフルエンザでの研究であって、
腹部症状が多い今の新型インフルエンザを対象にした研究じゃない事に注意。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 18:43:11

訂正
効→抗

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 19:24:37

>>172
これは >>155 へのレスですね？

引用は >27 ではなくて >>8 ですか。
そして >8 は前スレの >27 からの引用ですか？
(なるべく１次ソースをマークアップしてくれるとありがたい)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 19:29:43

>>174
いや、155へのレスじゃない。
たまに前に書いてあることを忘れるようだから再引用。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 20:51:22

>>171
データがあるに越したことは無いが出典がツムラ医家向けメールマガジンだったり
ツムラのランチョンだったり、提灯記事ばっかりなのが気になる。
出てくるDrは殆ど一緒で結局ツムラに金もらってデータとって記事書いてるだけだから。

今日ツムラのMRと話したけどインフルになったらタミフル飲むと言ってたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 21:06:58

>>176
必死な感が伝わってくるな

泣いてもいいんだよｗ

**176** · 2009/10/27(火) 21:13:40

>>177

意味わからないが？

魔王厨か？

だとしたら、そっちが必死なんだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 21:46:42

>>178
作文厨の努力が必死じゃないとでもｗ

**176** · 2009/10/27(火) 21:52:02

>>179
何処が作文か教えてくれｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 21:58:10

>>180
皆にもわかるだろ
必死にない頭捻ってどう妄想書けば少しでも信憑性が
上がるだろうなんて文章だから

わかってないのは本人だけってｗ

**176** · 2009/10/27(火) 22:06:18

>>181
何処が作文か的確な指摘も出来ず適当なカキコだな

魔王厨らしさが滲みでてるな

オタクは医者や製薬関係の知り合いはいないか？

真面目に探して聞いてみろ

自分の無知さを恥じるからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 22:58:58

>> 今日ツムラのMRと話したけどインフルになったらタミフル飲むと言ってたぞ。

当たり前やんそんなの。症状が進行したらタミフル・リレンザの投与を受けるしかない。
「アンチタミフル」とか勝手な脳内仮想人物を持ち出す輩はウザイつーの！

なるべく罹らないように！罹っても進行の極めて初期の段階なら防げないかって話。
そういう体験報告が前スレから出ているから、麻黄湯をはじめ漢方に関心があるわけ。
他人へのお節介は本当に要らないから、自分はこういう理由でこうしている、と根拠
挙げて言ってくれよ。

**176** · 2009/10/27(火) 23:11:23

>>183
なら聞くがオタクの言う「初期の段階」はインフルの確定診断がついた患者なのか？
ただの風邪かインフルかわからん患者が自己判断で服用した結果でしかない。
確定診断もつかない状態で服用し効果があったからといって魔王がインフルに効くと勧めてることに問題があると思うんだ。
ツムラのMR自身が魔王よりタミフルを選択するといってるんだぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 23:37:03

今日は何となく寒気がして、喉もいがらっぽい。
早速ツムラの麻黄湯を飲んでみた。
明日以降、副作用で死ぬかも…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/27(火) 23:50:19

戦っている奴らは欲求不満だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 00:04:49

メアド交換でもしてよろしくやってくれって感じだ。内容全く読んでないしｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 00:08:58

それはいいアイデアだ＞メアド交換でなかよくよろしく

**183** · 2009/10/28(水) 00:15:05

>>184
何か勘違いしてないか？
誰もタミフルを否定してはいないし、麻黄湯でインフルは大丈夫と
考えているわけでもない。皆、自分の症状には真剣だ。

ただ、必要な時に抗ウイルス薬の投与をすぐ受けられる訳ではないから、
一時的にでも、自分で出来る有効な対策を講じたいとしている。
どんな薬かの問題じゃないと思うが。

※ その、タミフル VS 麻黄湯の２極スキームをはずしてくれないか？
※ お騒がせしてｽﾐﾏｾﾝ消えます... orz　>>ALL

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 03:05:18

麻黄湯、朝から１日分飲んだけど効かんかったorz
明日医者行ってくる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 08:51:32

麻黄湯は、基本的には「あしらい薬」。
これで症状が改善される程度のインフルエンザ、つまり基礎体力のある人が
世の中ほとんどだし、そういう人は病院にいかなくてもいい。

でも、麻黄湯を服用しても効かない人、これは、基礎体力が弱っている
のだから、効かないと分かった時点で、なるべく早くに病院に行くべき。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 09:01:09

ツムラのＭＲ？
笑わせるなよ
ＭＲなんて底辺の職業の代表みたいな仕事w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 09:03:52

プラセボ効果のように治ると信じて飲めば効くのでは？
むか～し、昔、子供が頭痛で苦しんでる時、
あいにく我が家では頭痛薬の買い置きが切れていたので、
仕方無しに唯の胃薬を「これさえ飲めば数分で治るから！」
と恐い形相で強くたしなめて言って飲ませたら本当に数分で治った事があった。

…って、
そんな単純じゃない罠…。
失礼した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 11:38:32

自分は昨年、季節性インフルエンザの時、悪寒発現時に麻黄湯（医科用）を服用。
1日（3回）飲んだ時点で発汗せず、体温はグングン上がり、
40℃を超えて夜間救急に駆け込んだ事がある。
受診時にインフルエンザ検査でB型（+）　体温40.2℃。
点滴入れたが体温下がらないため、ボルタレンサポ入れてやっと38℃代まで解熱。
ボルタレン？と思ったけど、先生からは「この高熱の方が危ない」と言われた。
ちなみにボルタレンサポの使用は、子供じゃない限りは大丈夫と言われた。
ちなみに理性吹っ飛んで、自転車で20分かかって行ったのでものすごーい怒られたw
今考えたらアホだけど、もう思考能力なかったんだろね。

何年か前に季節性で麻黄湯飲んだ時は、節々の痛みがとれ
体は楽になり熱も割りと早く下がった。
翌日、検査でA型（+）　当時流行っていたのは香港型だったかな？

もっと前は、医院で季節性の時に葛根湯をもらったことがある。
当時はタミフルがなかったころで、A型流行で抗生剤シプロキサンと一緒にもらった。

楽になった時は、びっちょり汗をかいて何度も着替えたような気がする。
年数もたってるので記憶違いもあるかもしれないけど。
もともと麻黄湯も葛根湯も解表薬なので、発汗できるかどうかがポイントかも。
発汗って結構体力が必要なので、発汗する体力が残ってないと効果が薄いのかもしれない。

あくまで自分の体験と推察です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 11:42:13

ちなみに自分は喘息まではいかないが、アレルギー性の気管支炎様症状で
咳がひどい季節がある。麻黄湯に関しては割と手持ちがあり、
飲んだこともある…という立場の者です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 12:27:22

>>194
>もともと麻黄湯も葛根湯も解表薬なので、発汗できるかどうかがポイントかも。
>発汗って結構体力が必要なので、発汗する体力が残ってないと効果が薄いのかもしれない。

お見込みの通り。あなたのように冷静に判断できる方が、もっと多ければ
日本の医療体制はずいぶん改善されるだろうな。いらん薬が出ないで済む。
発汗できず、熱が下がらなかったら、たとえ夜中でも病院に駆け込むべきです。

**185** · 2009/10/28(水) 19:11:36

ツムラ麻黄湯を一日分飲んだら元気になった。
今のところ副作用もないみたい。
このスレで騒がれているほど危ない薬じゃなさそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 22:24:53

ツムラ株の買い煽りか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 22:26:50

だいたい副作用で死ぬほど危ない薬をドラッグストアで売らないだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/28(水) 23:03:16

>>199
ピリン系を含む薬もドラッグストアに売ってる
合わない人が飲むと強い副作用が出る