/Heritage/世界の古典電車/Trolley/
古典電機の話題も桶
関連スレ
つりかけ音を海外に求めて ブエノスアイレス地下鉄1号線
車齢100年超えてるんジャマイカ >>1
乙。動態保存状態でなく普段から現役って結構少ないよね。
そういやリンツの登山電車が市内直通のため更新されてしまうらしいけど
もう手遅れなのかな。 市電と山岳鉄道の相直と言えば、インスブルックも20年前までは別々だったらしいな。
まぁ今回も保存はぬかりないんだろうけど、やっぱ寂しいな。 中南米スレで見たけどキューバのハーシートレインまだ生き残ってるらしいね。 しかし伸びないね〜10年遅かったかな?
昔ならブタペストやアテネの木造地下鉄とかあっただろうに… 古典気動車はスレ違いか?エリトリアでイタリア製のリットリオがまだ現役だぞ。 >>12
もはやWWUから60年、戦後製も古典と言っていいよね。
タトラも急激に見なくなってきてるのにそれ以前のなんてどのくらい残ってるんだろ。
ヴォルタースドルフで思い出したんだけどイスタンブールアジア側トラムの車両も
同系統の車両なのかな。 >>13
気動車も代替わりが激しいし別スレ立てて共倒れは困るから
とりあえずここでいいと思う。おれも知りたいしw 気動車なら、コルシカ鉄道でルノー製の古い奴(1949-50年製)がローカル運用で
まだ現役だね。 >>17
そうそう、それ。
railfaneuropeに載ってる写真は最近更新して雨樋やらがなくなって
ツルツルの顔になっちゃった206ですね。他の車両はもっと古めかしい
車体のままです。 ポルトガルのポルトのトラム(最近出来たメトロとは別)は保存鉄道みたいな
存在だけど、一応古典電車だけで運転されているね。
下は個人のページだけど・・・
ttp://tram-porto.ernstkers.nl/index.htm じゃついでにポルト市交通局(STCP)
ttp://www.stcp.pt/
バスとトラムがSTCPでメトロとケーブルカーは別の管轄になるんだね。
18番の延長運転はいつ始まるのかな。 ベルリンSバーンの保存車(戦前製なれど更新車だが)
http://jp.youtube.com/watch?v=1SJobMNJ2U0
しかし、ベルリンって、結構な数の動体保存車持っているなあ・・。
公式保有車と個人・団体保有車とあるみたいだが。 銀座線思い出した。イイねえ。
個人・団体保有車というのは興味深いな。
>>16
サルディニア島にも古そうなのいなかったっけ?
イタリア本土も気になる。 スイスの丸っこいのなんてどうよ?
あれで還暦もいるらしいが >>23
イタリアは分かんないです。でも南イタリアとかも含めて何か残ってそうな
感じですね。 >>27
いんや。鉄道線の古典電車もあり(というか、どちらかというと、そっちを望んでいるのかな? >>1は) アテネ地下鉄の木造電車も保存されているラスィが、動態保存だろうか? 長春モナー
中国スレでは撫順のナマズはもう保存用だけって話だったな。 http://q.sohu.com/forum/12/topic/50748
長春の54路有軌電車は、2007年7月に線路撤去後、
しばらくして元の位置に新しく線路を敷きなおして
古い電車を少し残すほかは、新型の国産電車を新規購入とある。 >>31
大連のはすっかり綺麗になってるね。
渋めの塗色もいい感じ。 ポルトガルといえばリスボンが有名だけど、シントラにもこんな電車が。
http://www.shugotram.jp/trampage/tpagepr/tpagprsn.html
>>14
たしかに形は東ドイツのレコワーゲンなんだよな・・・あれ。 >>36 のリンク先、すごい写真の分量だね。
Web主の仰せに甘えて、早めに取り込んでおこうかな。 >>36
シントラは楽しいよね。
手動ブレーキで鈍足運転だからたっぷり乗れる。
架線柱は新調され延長もされて大事にされてるみたい。
シントラ側の新駅も工事中。 >>20
ポルトガルスレにも書いたけど。
ポルトのトラム、9月22日からバターリャ広場へ延伸。 >>40
リスボン→シントラ→ポルト→ラコルーニャは
古典電車ヲタ巡礼の道ってことで。
ポルトガルの旧型気動車が全滅らしいのが残念。 >41
「==S=L 「==S=L ____
( ・∀・) .∧_∧. ( ・∀・) ちょっとバカンスへ |マデイラ.|
(| ̄ y フつ○(l|li゚Д゚li)○⊂/| ̄ y フつ 行こうか | 諸島→ |
/=◎=| 丿 >>41 /=◎=|  ̄ | | ̄
し(__),,,,,,(,/(,/ し(__)
>>42
強制バカンスかよ。
じゃ古典的交通機関ってことで橇にでも乗るかw >>42
大西洋上の葡領マデイラ島に鉄道があったかどうか調べてみた。
ttp://www.uc.pt/iej/alunos/1998-99/madeira/cultura/transpor.htm
>1932年にダッセンして観光客や住民はヤバい乗り物だと認識するように…
>WW2で観光客が減少したために1943年廃線となった…
画像を見る限り、電車ではなさそうだけどね。 >>44
GJ!
ポルトガル語読めないけど廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ?
そういえばブラガの水力ケーブルカーも古典鉄道ってことで
巡礼路に入れてもよさそう。 ラコルーニャの観光トラムって、新造レプリカとリスボン中古以外にオリジナル
古典車とか居ましたっけ? >>45
>廃線後資材はブラガのケーブルカーに使ったというようなオチ?
そのようです。
>>46
それで正解のはず。
オリジナルと言えばシントラのオープンカーは夏の晴天だけで
それ以外はリスボンのお古だから乗るチャンスは意外と少ないみたいだね。 >>48
ラコルーニャ情報どうもです。やはりそうですか。
シントラにはリスボン以外の非オープンカーもいます。ダブルルーフの
小型の単車ですけど、昨冬は2日に1日は走ってました。
車庫が昨夏にバンザォンからリベイラ(上の方にあった使用していなかった
ものを再生したもの)に移りましたね。
元々リベイラには昔に使わなくなった古い車両が何両か庫内保存してあった
筈ですけど、それらを展示する電車博物館の構想はどうなったのかな? 香港もある意味オープンカー。
台風の日は逆に転倒防止とかで窓全開らしいな。 >>49
そういえばシントラの駅舎計画はどうなってるのでしょうか?
バンザォン共々どんなものになるか楽しみです。 >>52
現在のシントラ終点の線路脇の家を駅舎として改装する工事をしていました。
以前はCP駅前までの延伸も計画されていたみたいだったんですが、立ち消え? >>53
駅舎の構造次第でしょうか?
シントラはあれこれと整備が進んでいるので目が離せませんね。 トラムのシントラ駅前までの再延長できないものでしょうか?
歩いて数分ですが、好きな人以外はこの数分の壁が大きい。
>>51
台風吹き込みまくりってこと?
それで乗る人いるのだろうか?w
>>55
現状だと定番の観光ルートに行く人の目に入らないのが残念。
ただ長時間乗車の上着いた先が地味なので電車好きじゃない人は困るかも。
ロカ岬との回遊ルートにでもなればいいんだけど。 トランジットモールからブルノ駅前の複々線区間に出た保存市電@チェコ
http://www.youtube.com/watch?v=0Ux_RcJHDwk&feature=related
この区間、俺が行った時やってなかったっけな、、 >>56
香港の、台風の時に窓全開なのは2階席だけで、
そういう時にはそこには乗客を入れないと聞いた。 旧バイエルンのS3/6型など世界の古典機関車(主に蒸気機関車)についてのスレを作ってよ。 「世界の鉄道オールドタイマースレ」とか、「鉄道車両世界遺産」とか、
そんなようなスレタイで立てれば、電車も電機も蒸機も客車も何でもいけるじゃん。
スレタイに電車とか機関車とか入れちゃうから面倒になるんだよ。
対象にするカテゴリーを上手くまとめたスレタイで立ててよ。 オスロでレトロな地下鉄車両に乗ったが、あれは今でも健在なのかな? 広島の元ハノ−ヴァ−238号は今日も健気に走ってました。ツルツルの車体だが更新車? >>66
戦災車の下回りに、新造の車体を載せたもの。
Aufbauwagenと云う。 あんがと。
650や156と共に238も戦争の被害者だったのね。世界平和祈念として3台並べる―なんて不謹慎か・・・ >>71
確かにその通り
2005年に行った時はバス代行で、もう廃止とあきらめていた
また機会を作ってトリエステにもう一度行ってみたいと思う
(ベネチアから日帰りでも十分に可能なので、そうするかも) 全く。私もバス代行という話に青くなってました。
無事更新されたなら当面は安泰かな。本当によかった。 >>75
気になって調べてみたら、
ベルギーのメーターゲージのスチームトラムらしい。
むかしはこんなのがあちこちに走ってたんだろうな。
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tramway_de_Han
http://www.tramdehan.net/pagenerale.htm
洞窟見物用につくられたみたい。
場所は Namurの近くだと思う... ぶじゅんのナマズが緑皮車に戻ったらしい。行かねば!
・・・・金ない じゃ当分は引退しないってことかな?
路線自体の将来も気になるけど、今後どうなるんだろうね。
そういえば旧満州の路面電車、古典車はみんな更新済み? >>78
大連の203路(だったか?)は、線路を直したあと
旧型がまた走り出したと聞いた。 >>78
撫順のナマズは残っていた101Fが緑に塗りなおされたみたいですね。
取りあえずは残るとしても、1本だけだから撮影は大変そう。
>>78,79
大連の路面電車は201路と203路が大連駅前で繋がって通し運転するように
なって新201路となりました。
現在は202路でおなじみの「大連人」というLRVが増備されるまでのつなぎ
として日本統治時代の旧3000型の未更新車も若干走ってる様です(4月現在)。
いつまで走るのかは不明ですけど、当初の予定では今月中に置き換え完了
でしたっけ? >>79
>>81
ありがとうございます。まだ非更新車いたんですね。
更新車にしろ3000型が残るのは幸いです。
そういえば長春の更新車は元気なのでしょうか? >>75
これはすごい!
今でもベルギーに行けば、乗れますか? >>85
昔がスチームトラムで今がDCと思われ
少し話がそれるが、ハウルの動く城のように動力車に乗れるタイプのスチームトラムを俺は寡聞にして知らない。
普通のスチームトラムはそれよりラピュタで出てくるSLに近く、客は牽引されてるトレーラーにしか乗れない。 昔のセルポレー式?がそうじゃないの?
瀬戸自動車で実用らしい
これが都電で採用なら乗用のスチームトラム(採用は中止) >>87
ぐぐったがまさに乗用のスチームトラムだったわorz
情報dです。 >>78
先日大連に行ってきましたが、LRVに混じって旧型車を沢山見かけましたよ。
都合により旧型車には乗れませんでしたが、どの車両も方向幕のLED化など更新済みでした。
しかしモーターは未だに吊り掛け方式?大きなモーター音を響かせて走ってました。 次は満鉄前、満鉄本社前です。お降りの方はお近くの降車ボタンでお知らせ下さい。
「チ−ン!」つぎ停まります。
運賃は大人2元。お釣りのないよう予め小銭のご用意をお願いします。
なんてこた−ない。
釜山の東亜大学校大新洞(富民洞?)キャンパスの
社会大学(学部のこと)に路面電車が1台保管してあるが
展示施設が不備のため公開していないそうです。 >>94
これね。
朝鮮戦争後の復興時にロスから譲渡されたやつ。
ttp://busan.nekonote.jp/korea/fukei/kudoku/0708.html ひょっとしてアメリカからの援助で韓国に渡った路面電車としては
現存する唯一車両? 唯一「の」が抜けてた。
ついでながらアメリカの中古電車が海外流出した例って他にあったっけ?
路面電車やインターアーバンの廃止でかなりの両数が不要になったはずだけど。 >>97
アルゼンチンやメキシコに行った車両があると何かで読んだ >>95
サンクスです。
そのWebの文中の、ラジエータみたいなのは抵抗器だと思います。
>>97
キューバには渡ってはいないですかね。 >>97
ワシントンのPCCはサラエボに行って一部は連接車に改造されていた。その他にもバルセロナにも行ってます。
カイロにはロスのPCCが売られて行っております。
メキシコシティーは70年代まで路線網が大きかったので、セントルイス辺りのお古が行っているはずです。
キューバにはスペインのディーゼルカーが電車化されてハーシー線に入ってましたが、あの路線自体の生死がよくわかりませぬ。 大連は新型連接車が予定の本数揃ったって記事が現地の交通系サイトに出てたから
旧型車は継続使用する更新車だけになってるかな。
>>92のうま氏も未更新車見てないし。
大連で旧型車より先に廃車になった8000形に押し出されて長春の旧型車がいなく
なっちゃったのは残念。 >>104
現地の交通系サイトは日付いつだった?
大連 路面電車 未更新 でぐぐると去年10月の写真までは見つかるけど
年を越してからの情報は見当たらない。 仮に更新車だけになっているとしてもよく残したと思う。
連接車との混用で輸送力足りるのかな。
団子の原因になりそうな気がする。 >>105
104じゃないけど、下のサイトは昨年12月の日付で、201路の大連人15両増備
完了、旧型(更新車)16両残存とか。
http://www.dalianbus.com/news/newsView.html?newsID=1171 リンク先に肝心の日付が載っていない・・・。リンク先のトップページから
入り直して過去記事探すと見つかるはずです。
ついでにこの記事の日付は12月じゃなくて11月15日でした。
間違えてごめんなさい。 とりあえず(ツアーのきなみ満席で微妙な情勢だけど)来月終わり頃また大連行くから
様子見てくる。
201と旧203の直通開始する時には未更新車はいなくなるもんだと思ってたから、
去年の2月に行ってまだ健在だったのはラッキーだった。むしろ元々の201の区間に
進出してくれたんでそれまで撮ってなかった区間で撮れたしね。 大連の未更新旧型車全滅を現地で確認。
解放広場の車庫跡で解体中だった。
「大連人」は201用に入ったはずの黄色&赤のツートンのやつも202の方で
走ってたりして201では更新済み旧型車の方が多いかも・・・ってくらいの印象。
7−2281の片側正面の鐘がなくなっててちょっと未更新車を思い出させる顔に
なってた。 >>115
えっ?!それはどうも。冷改とはすごい… >>91
ブルノのスチームトラムは、何かのイベントで動くのでしょうか? PCC、乗ってみたいし撮ってみたいけど時間的にも金銭的にも遠いなぁ。
ボストンだと現地滞在3日間で移動込み6日の日程になって1人だと部屋代の追加が
あるから25万くらいか。
まあ3日あれば撮影や乗車は(天気さえよければ)十分だけど・・・。
>>118
ボストンのも冷改ですね。
このグループは1943-46年に作られた初期車で、
ドアの開閉などにエアを使うタイプ。
日本から行きやすいのはサンフランシスコの
muniのFラインじゃないかな。こいつは冷改されていません。
>119
ボストンは窓が大型固定窓化した後期形が片運転台・両側ドア(反対側のホームがあったので)となっていたけど、初期型はどうなのかな? >>120
PCCの窓は発注事業者によって色々ですね。
今ボストンに生き残る10両は、小型の固定窓ですね。
1985年に大規模な改修を受けているらしいですが、
その前の写真を見ても側窓は現在の形なので、
最初からこのタイプじゃないかな。
サンフランシスコのFラインは寄せ集めなので、
バス窓あり、両運あり色々。
そういえば、バス窓の元祖もPCCでしたね。
今検索してみたらFラインってミラノのピーターウィットとかも走ってるんですね。
オーストラリアのもいるし日本のも今は営業には入ってないようだけど在籍してるし、
あとヨーロッパのをあと2〜3種入れてくれたらここ1箇所で撮りたい欧米型を一気に
撮れるのにw 実際には色々バリエーションがあるけど、個人的にはPCCって言うと「片運、片側ドア(前と中央部)、バス窓」って
イメージが強いなぁ。
たぶん「鉄道ファン」誌あたりで最初に見たのがそのタイプだったんだろうけど。 渋沢(栄一)史料館の、渡米実業団100周年記念展の話題がTVにでてきて
米国のどっかの工場に凸電に乗せられて見学に行った写真が映った。
実際に展示されてる写真かどうかは不明。 >124
そのタイプが一番多いからね。
両運はフィラデルフィア・サンフランシスコ・ロスのPE、大型窓はボストン程度。
あとシカゴが大型車(1mほど長い)、ロスの市電が狭軌。
サンフランシスコの両運は一時期片運として使用されていて、後部のヘッドライトがテールライトにされたり、
前部のテールライトを撤去したりした車輌もあった。
他にもマジックカーペットというPCCのパチモンがいたり。 >>102
>>103
スペイン車以外の革命前からのアメ車は生き残っているのだろうか。
もしまだ運用に入っているなら超貴重だが最近の目撃例はある? 大連市電、3000形の未更新車が2両、防滑車になって残ってた。
先代の2両(2000形と3000形全面広告車)の代わりっぽい。
車庫の入り口から見ただけなんで先代が残存してるかはわからない。 >>130
車両にそう表記されてるんだけど恐らくスリップ防止の砂撒き車。
今日偶然本線上で見かけたけど、人が歩くような速度で下り坂を降りていった。
実は撮影に夢中になって作業の様子見てないんで人力なのか砂撒き管をつけて
それを操作してるのか不明。
3000形は201路用で、202路用らしいやつは解放広場の車庫跡に7000形が
用意されてる。7000形は恐らくこれが最後の1両。202路も専用軌道区間の
アップダウン結構あるから走る機会は少なくなさそうだけどコレばかりは運良く
会えるかどうかだからなぁ。 へ〜そうですか。ありがとさん。土佐電の貨1みたいな用途ですね。 へ〜そうですか。ありがとさん。土佐電の貨1みたいな用途ですね。 (;´Д`)ブリルたん、ハァハァ、萌え〜、好きだ〜 純正ブリル車両で営業してるところはまだあるのだろうか? バルセロナのFGC(カタルーニャ公営鉄道)というところの18号と301号が
ブリル製だそうだけど、もちろん保存車らしいです。
最近は走ることがあるのやら... 2005年に北ミラノ鉄道で1920年代の電車に乗ったことがある。
台車がDT10そっくりだった。 >>139
予備知識が無かったので、驚かされた。
マルペンサに行くのに、わざわざ選んで途中まで乗ったくらい。
客レもあるいい路線だった。 >>140
予備知識があったので、先月乗りに行った。
だがかなり置き換えが進んでいるようで、カドルナ駅で1時間半待ってようやく乗れた。
客車列車ははまったく見かけなかった。
orz さあ明日から一年半ぶりの大連だ。
3000形を更新したときに正面窓の上に鐘を付けたのがなんか日本の路面電車で
よくある「ニセモノレトロ電車」を連想させてあまり好みじゃなかったんだけど、行く
たびに壊れたのかなんなのか鐘が無くなってる車両が増えてるんで今回もまた
増えてくれてないかとちょっと期待w >>141
まさかとは思うけど、平日朝ラッシュに行ったよね。
もっともミラノの平日朝は行きたい所が複数あって困るけどね。 大連の旧い路面電車…長い「鎖国」の間には
部品はどうやって調達していたのだろう。模造?
下回りがいつの間にかVVVFか何かに替わっていそうで怖い。 何かに、GEのダイレクトコントローラーは日本では
大正この方馴染みがないと書いてしまったけど
大阪市電には昭和に入ってもあったみたい。他にもあったっぽい。
むかしの南米じゃあ、GEが幅を利かせてたらしいけど… 本当ですよ。アメリカはむちゃくちゃに広いですし、戦前からマイカー相手に色々な挑戦をしていましたからね。
たとえばイリノイターミナル鉄道
http://davesrailpix.com/it/htm/it289.htm
この鉄道の場合、さすがに早く着き過ぎたそうで、途中駅の停車時間がやたらと長かったとか終点で朝まで寝て居られたとか言う話もあります。
京王線の女性専用車両内で起きた事件のスクープ映像
こちらがその瞬間です
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0&list=PLzeFCSP7xRziIIipBhtKgGQ-aCrLXq8Hi
男性のお客様に対して接客精神に欠けた無礼な車掌と
下品な女の暴言をご覧ください >>150
今は機関車に牽引されて鉱内作業員の通勤用になっているらしい TV見てたら、イタリア北部のボルツァーノにレノン鉄道というのがあって
木造電車が走っているとのことだった。↓ たぶんこんなの。
ttp://www.railfaneurope.net/pix/it/private/SAD/Rittnerbahn/AEG-Graz/pix.html 北京の市電の略史(チャイ語)
ttp://baike.soso.com/v228086.htm 【不買運動】ローリーズファームは男性を侮辱した女性専用車両広告を使う反社会的企業です
ローリーズファームは女性専用車両という卑劣な男性排除によって生じた女のみの状態となた場所に広告を出して金儲けをしようとする反社会的企業です。
ローリーズファームの広告
http://www.youtube.com/watch?v=z1eA-yKLQ9w&list=UU-KZvGz1d10KEGXZ8KxVfeQ
(音声はJR東日本中央線の駅員による女性専用車両乗車中の男子学生に対する暴言)
男性の人権を毀損したこの企業の製品・サービスに対して不買を心がけと情報拡散をしましょう! サンフランシスコのFラインはフィッシャーマンズワーフに行く観光客が大勢乗るので積み残しになることもある。 【不買運動をしよう!】テレビショッピング研究所(ジニエブラ )は女性専用車両広告を使う反社会的企業:
http://www.youtube.com/watch?v=O6YjHS687X8 >>158
路線網相当縮小してるから廃車にした車両からの部品取りで凌いだ部分もあるかもね ETR450から漂う古典電車臭。
1988年製なのに。