時刻表について語ろう

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 01:22:44

有名なのはThomas Cookだが、その他各国の時刻表について情報交換等しましょう。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 02:53:03

台湾の時刻表は無料配布になったらしい

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 04:33:33

唐突に持っている時刻表を少しレビューしてみる。

Thomas Cook EUROPEAN TIMETABLE:(日本語解説版のみ所持)
海外の時刻表では最も有名、日本語解説版が一般の書店で出回るくらいだし。
日本の時刻表になれているせいか個人的に見にくい。主に違うところは
・列車と列車の間に線が引いてない
・着発の間にも線がない
・レ（通過）||（経由せず）は全て|
それでも基本的に時刻順に列車が並んでいるのでなれれば大丈夫。このスタイ
ルはスイス、イギリス（ドイツも？）でも似ているのでヨーロッパでは標準なのかな？

Thomas Cook OVERSEAS TIMETABLE
トーマスクックが発行するヨーロッパ以外の全世界の主要列車を掲載した時刻表。
スタイルがEUROPEAN TIMETABLEと同じなため、これで日本の部分を見ると結構新鮮な感じ。
ページ数の割り当てが多いのは2002年5,6月号のもので
・カナダ(23ページ)　・USA(60ページ:でも半分以上バスだけど)
・ロシア(19ページ)　・中国(18ページ)
・インド(35ページ)　・日本(23ページ)
地図は基本的に数ヶ国をまとめて1ページに描かれている。
ただ、日本は面積としてはものすごく小さいのに単独で2ページ分(全国と東海道中心の2つ)
割り当てられている。(他に2ページ割り当てがあるのはカナダ、アメリカ、中国、インドと
いうものすごく広い国のみ)やはり日本は鉄道が良く使われる国だと実感できる。

OAG Rail Guide:(英語1冊、日本語解説版1冊所持)
イギリスの代表的な?時刻表。基本的にはThomas Cookと似ているが平日/土曜/休日別に時刻
が載っている。ただ日本と同じように列車ごとと着発の部分に線が引かれているので幾分違
和感は少ないかも。これに日本語解説版がでているのは意外だ

スイスの時刻表:(列車、バスの2冊を1セット所持)
スイスで発行されている時刻表。列車とバスの2冊セットだがバスの方が圧倒的に厚い。
基本的にThomas Cookと似ている。Sバーンも載っていてそれは平日/休日に分かれている。
また、多言語国家のスイスらしく公用語のドイツ語、イタリア語、フランス語、ロマン
シュ語の４つと英語で案内が書いてある。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 04:34:33

韓国の時刻表
韓国で発行されている時刻表。列車よりバスの割合が多い。列車のほうは漢字が平気されて
いるのでなんとか読めるが残りははハングルのみなので読めない･･･。列車の部分は日本の
ものととずいぶん似ている。日本だった時代もあるので復刻版の戦前の時刻表と比べるのも
面白いかも。

全国鉄路旅客列車時刻表
中華人民共和国(台湾にあらず、台湾は載っていない)の時刻表。最近サイズが大きくなった。
ぜんぜん日本の時刻表と違う!!特徴としては
・時刻順じゃない(優等を先に並べ非優等を後に並べる、優等同士などでも時刻順ではない)
・日本の時刻表と違い駅ごとに線の区切りがある。イメージはこんな感じ
------------------
A 発 1000
-------------------
B 着 1035
発 1102
-------------------
発 1245
-------------------
・下り上り(というのかどうか知らんが)において仮に下りが上から下に時刻が書かれるとき上りは下から上に見る。
・日本企業の広告が多い(ソニー、日産自動車、SANYO、シチズン、EPSON、松下、OKI、明治製菓etc)
　また、産業機械や部品の広告が多い。
北朝鮮やロシアのモスクワまでの直通列車も掲載されているのが興味深い。

インドの時刻表
英語であるほかは中国に似ている。ただページあたりの情報量が少なくスカスカな感じがする。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 04:36:38

海外の時刻表を入手したい方へ：自分が入手した方法を書くので参考になれば

EUROPEAN TIMETABLE:日本語解説版はその辺の大きい書店にあるのでそこで買えばよい。
OVERSEAS TIMETABLE:EUROPEAN TIMETABLE日本語解説版の後ろのほうのページに注文方法
があるのでそれを参照のこと。地球の歩き方のページからも注文可能?
OAG Rail Guide:純粋な英語版は立川にあるオリオン書房で偶然手に入れた。
日本語解説版は書泉ブックタワーで買った。オリオン書房でもみかけた。
スイスの時刻表: ttp://www.cycletour.co.jp/ を参照のこと。自分は直接買いに行った。
韓国の時刻表:どこで買ったか忘れてしまった。たぶん神田の書店街だったとは思うが。
中国の時刻表:神田にある中国の書籍(東方書店など)を扱う書店で買った。
インドの時刻表:Web上で鉄道書籍を扱う古本屋で偶然買った。入手は困難だと思う。

何か聞きたいことあったらわかる範囲でレスする・・・かも

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 09:03:57

トーマスクックのオーバーシーズや韓国の時刻表は
稀に日本の洋書を扱う大型書店でもみかけるよ。
紀伊国屋とか。特に新宿南口のほう

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 18:32:34

北朝鮮鉄道時刻表はどうやって手に入れればよろしいか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 19:49:40

本気で北朝鮮の時刻表がほしいのか！？

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 19:52:41

アムトラックはインターネットで申し込みをすると、無料どころかアメリカから日本までの送料も負担して時刻表を送ってくれる。
世界一時刻表マニア思いの企業

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 20:08:06

トーマスクックは、日本型の路線ごとの時刻表と言うよりは
列車ごと、都市間アクセスごとに書かれていて、
比較的大きな都市どうしなら、Indexページから一発で
経由路線から一部の乗り継ぎまでひとつの表で引けるので、なれると便利。
書かれてるのはページ番号じゃなくて表番号というところにも
最初は戸惑うと思うけど。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 20:10:33

ただし、同じ線路上を走るのに、行き先の方面が途中から違うと
全然別の表に乗せられていたりする。
TGVのダイヤはスカスカなんて誤解はここから生まれているらしい。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 20:13:05

>>9
そんな経験無いぞ！いつからだよ？
ネットで予約しても確認メールが送信されてきて、必要な時刻表はＨＰからダウンロードしてくれだろう。アムトラックは。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 20:34:41

ウソ？アムトラックから時刻表送ってもらったよ
最近はないのか？

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 21:33:11

>>9
ここか？
http://www.amtrak.com/servlet/ContentServer?pagename=Amtrak/am2Copy/Title_Image_Copy_Page&c=am2Copy&cid=1081794201875&ssid=382

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 21:54:33

レスをみて今試しにやってみた。どうなることやら・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 22:03:12

>>4
体裁では日本のとほぼ一緒の韓国のが一番ホッとするね。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 22:04:23

しかしアムトラックはそんなに走ってないので個別の時刻がわかれば時刻表は必要ない気が・・・・

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 22:23:11

>>17
それに必要ならばよほどのことがない限り、駅で無料でくれるし。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 23:08:16

12って失礼じゃない？
あったこともない人に対して、いきなり暴言かい？
アムトラックの件は14のとおり。

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 23:24:25

ご参考にどうぞ

アムトラックから時刻表が送られてきたときの封書宛名
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=338698

封書に入っていた時刻表と列車案内
http://rail.uploader.dyndns.org/index.php?&id=338700

**名無しの車窓から** · 2007/02/18(日) 23:41:21

日本で買える海外時刻表
・トーマスクック欧州
・トーマスクック・コンチネンタル（米亜豪ほか）
・中国
・台湾
・韓国
・北朝鮮（コピー＠新潮）
・スイス（専門書店）
・ドイツ（同上）

こんなところか？

3 · 2007/02/18(日) 23:57:18

>>16
でもハングルだからぜんぜん読めん。バスのところなんか漢字で書かれてないし

>>19-20
アムトラックも時刻表出してたんだ。今度注文してみよう。

>>21
ドイツに行かないと買えないと思っていたのであきらめていたんだけど。
日本で買えるならすぐにでも買いに行きたいくらいだ。
具体的にどこで売ってるの？値段は？

**名無しの車窓から** · 2007/02/19(月) 00:15:20

年末年始にインドに行った。
そこで"Train at glance"という時刻表を入手。
但し、名前のとおり、優等列車しか掲載されていない。
インターネットを使えば全列車の時刻がわかる。
もっとも時間通りに走ることはないのだが。

◆ALSPlGAxzM · 2007/02/19(月) 01:59:59

>>5
>OAG Rail Guide

OAG は航空時刻表出してるところだよね？
鉄道版はみた事がないなあ

>>23
>もっとも時間通りに走ることはないのだが。
イギリスにも当てはまるわけだが

時刻表はやはり製本されてるのがいいですが
ブリテン島の鉄道時刻表は現地でさえ一般の本屋には売ってません
駅でたまたま在庫があればいいが、入手にえらい時間かかる可能性もあり（注文）
pdfのリンクからどぞー
Electronic National Rail Timetable (eNRT)
http://www.networkrail.co.uk/aspx/3828.aspx>;OAG Rail Guide

◆ALSPlGAxzM · 2007/02/19(月) 02:02:35

>>24

最後の行のリンク＞>OAG Rail Guideの部分は消し忘れ

**名無しの車窓から** · 2007/02/19(月) 09:57:05

イタリアで駅の売店に時刻表が売ってた。
国鉄＋地下鉄・市電以外の私鉄が掲載。

3 · 2007/02/20(火) 20:56:51

自分もアムトラックの時刻表頼んでみた。ちゃんと来るといいなあ

3 · 2007/02/24(土) 21:31:12

はやくアムトラックの時刻表こないかなあ。何日くらいかかるんだろう
それにしても書き込み少ないな。やはりこの板は過疎板になるのかな。

**名無しの車窓から** · 2007/02/26(月) 21:57:42

十何年も前だが、イタリアの駅売店には
一般向けの時刻表が２種類売ってたなぁ。
黄色い表紙のヤツ。私鉄も載っている。
分厚い Orario Ufficialeとは別。
今でもあるのか？

29 · 2007/02/26(月) 21:59:01

ｽﾏｿ
>>26
で既出でした

3 · 2007/02/28(水) 19:47:11

アムトラックの時刻表キター。情報提供してくれた人ありがとう。

それにしても紙の質ぼろいな・・・
無料だしアムトラック年中赤字っぽいから時刻表には金かけられないのかな

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 20:40:24

>>31
そんなにボロいの？2004年版はカラー表紙で紙質は悪くなかったが。

15 · 2007/02/28(水) 22:08:55

アムトラックの時刻表もうｷﾀの？
うちはまだこないよ。

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 22:59:54

>>32
別にぼろくないよ。
なんでも文句言うのがカッコいいと勘違いしてるんじゃね？

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 23:03:33

>>34
32の文章はどこが文句？オマエ文章の読解力足りないだろう！

**名無しの車窓から** · 2007/02/28(水) 23:32:23

↑バカじゃないのコイツｗｗｗ
文句つけてるのは>>31
こういう、遡らないで
そこだけ読んでとやかく書く奴
最近増えたよね。

3 · 2007/02/28(水) 23:35:29

ぼろいのは紙の質というより製本の仕方だな・・・すまん
何がぼろいかというのはね
表紙以外のページの端がギザギザだったり
ささくれが結構多いんだ。どうやって切ったらこんなになるんだ・・・
裁断機で切ったとしてももっとまっすぐになっても良いはずなのだが・・・

自分はチェック欄に時刻表以外もつけたので他の冊子も入っているんだが
製本がおかしいのは時刻表だけなんだ

57 · 2007/03/01(木) 12:24:23

12の謝罪はまだか？
他の意見も見てるとどうも時刻表マニアは言葉が悪い人が多いんじゃない？

**名無しの車窓から** · 2007/03/01(木) 23:59:07

> 言葉が悪い
ここが2chだからでしょ。自分も2chじゃなきゃもっと文の書き方考えるし。

**名無しの車窓から** · 2007/03/06(火) 20:42:24

イタリアはナポリの950mmゲージの郊外電車、
チルクムベスビアーナ（ベスビオ周遊鉄道）でのこと。
だいぶ前のことだが、駅で時刻表を買った（当時300リラ）。
急行や特急（Direttisimo）運転があるのがわかり面白かった。
国鉄との並行路線ということもあるのだろう。

http://www.vesuviana.it/

現在ネットで見れる時刻表は各駅別になっている。

**名無しの車窓から** · 2007/03/09(金) 19:33:38

>>29

いまでも黄色の表紙のと、Trenitaliaのオフィシャルの２種類売ってますよ。
駅の売店だと、黄色のほうが手に入りやすいですね。

Trenitaliaの時刻表は全国版の他に、北中部版というのを見たことがあるけど、
南部(中南部)版というのもあるのかな？　
あと、駅の窓口に、その地方のエリアだけ載っている、売店で売られているのが
薄くなっただけの無料の時刻表が置いてあることがあります。ｵｲﾗはミラノ中央駅と
ブレシア駅で、ロンバルディア州のものをgetしたことがあります。

**名無しの車窓から** · 2007/03/11(日) 13:50:29

日本のはページ数で索引するが、
Cookのは表No.で索引する。
どっちが捜し易いか？

**名無しの車窓から** · 2007/03/11(日) 20:09:22

慣れの問題とおもわれ。
作成側としてはダイヤ改正があって表のサイズが代わっても対応しやすい
Cook式の方が楽だと思うけど。

**名無しの車窓から** · 2007/03/11(日) 21:40:44

１９２０年代３０年代のドイツ、イタリアの時刻表って興味ある方いますか？
家になぜかあります。

15 · 2007/03/12(月) 21:36:17

今日やっとキター！感激～。
>>21
ドイツの時刻表はどこで買えるの？

**名無しの車窓から** · 2007/03/12(月) 22:05:41

え～　これ全部ダウンロードするの？ｹﾞｯｿﾘ（半分冗談なので怒らないでね）

ttp://www.bahn.de/p/view/planen/reiseplanung/kursbuch/kubu_updates_index.shtml

**名無しの車窓から** · 2007/03/13(火) 01:55:34

トーマスクックの時刻表、いつの間にかユーレイルパスとかの、
料金ページが無くなってる。

3 · 2007/03/13(火) 03:10:04

>>45
アムトラックの時刻表の製本の状態はどうですか？
37で書いたようにページの端とかギザギザだったりしなかった?

15 · 2007/03/13(火) 06:40:07

>>48
37で書いてあるとおり製本の仕方が悪いみたいで、端が少しずれているっていうか斜めにそろっているっていうか表現が難しい状態になっているけど、端がギザギザにはなっていないような気がするよ。
紙質はあまりいいとはいえないけどまあこんなもんだって感じ。
わざわざ日本に送ってくれてありがとうという感謝が強いよ。
ちなみに2回請求しました。1回は電話番号を入れなかったら送ってくれなかった。請求するときには州以外は入力したほうがいいかも。

**名無しの車窓から** · 2007/03/17(土) 00:24:54

>>48
紙質が悪いせいか、俺のも上下がささくれ立っている。
只で送ってもらっているので文句は言いませんが、
これでは金は取れないよなぁ。

シカゴ発・ダラス経由・ロサンゼルス行３泊４日とか乗ってみたいものだ。

3 · 2007/03/18(日) 21:47:05

自分だけがはずれってわけじゃないんだね。
ただでさえ貧乏？なアムトラックでは
時刻表には金はかけられないんだねえ。

**名無しの車窓から** · 2007/03/23(金) 02:06:19

ドイツの時刻表を、日本で入手した事がある。
とは言っても、日本から、ドイツの出版社に注文して、海外送金したら、送ってくれた、ということだけどね。
時刻表本体＋送料で、10000円くらいした。
ISBNがないので、Amazonでの注文は不可（日本でもドイツでも同じ）。

>46
そこにあるのは、時刻表発売後に、ダイヤが変更された路線のアップデートなので、全路線の時刻表ではない。

**名無しの車窓から** · 2007/03/23(金) 02:10:08

>47
ThomasCookのヨーロッパ時刻表には2種類あって、
・通常版
・個人旅行者向け（INDEPENDENT TRAVELLER'S EDITION）
があり、後者には鉄道パスの情報が載っている。
大型書店で見かけるのは、前者のほう。月刊。
Amazonで入手できるのは、後者のほう。季刊。
日本語版のベースも、後者のほう。

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 21:55:41

なかなかネタがないな、残念。

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 23:32:57

だれかフランス国鉄の時刻表を持っていないか？
10年ほど前までは関係者向けのものをパリ　リヨン駅近くの国鉄本社に行くと
買えたらしいが、今は本当に路線別の無料配布のリーフレットしかないのか？
（どこの案内所でもそう言われたが、向こうの案内所は平気で観光客に不正確な情報を言うからな。）
前にドイツ国鉄では、だまされた。（品切れと発行されていないのかをちゃんと説明してくれなかった。）

**名無しの車窓から** · 2007/03/28(水) 23:33:27

ポーランド国鉄の時刻表はあるよ。
駅の案内所などで販売。

**名無しの車窓から** · 2007/03/29(木) 20:40:21

>>55
20年近く前のフランスの時刻表を持ってますよ。
日本ともトーマスクックとも違う読みにくいものです。

**名無しの車窓から** · 2007/03/29(木) 22:26:35

どうやって手に入れました？

**名無しの車窓から** · 2007/03/30(金) 01:42:16

>>58
現地のキオスクです

**名無しの車窓から** · 2007/03/31(土) 09:19:57

伊と蘭のやつ両方買ったことあるけど、蘭のほうが大きくて分厚かった。

**名無しの車窓から** · 2007/04/05(木) 18:41:12

>>52
46だけどご教示ダンケです。
前に人からCD-ROMのDB時刻表もらったから（中身見てない）
ネットショップに売ってないかと思ったけど
見つからなかった。

**名無しの車窓から** · 2007/04/07(土) 17:00:46

タイの時刻表って路線別のやつをただでくれるんだよね。
でも俺には読めない･･･

**名無しの車窓から** · 2007/04/07(土) 17:02:25

家にはなぜかロンドンの地下鉄の業務用時刻表がある。
本文には30秒単位で書いてあり、
車両運用や冬季に融雪剤を撒く運用まで載ってる。

Metroplitan Line 1987/05/11-
Jubilee Line 1989/01/16-

の２冊。
なんか知りたいことがあったら聞いてくれ。

**名無しの車窓から** · 2007/04/10(火) 01:07:59

>>62
バンコク・ホアラ何とか駅（中央駅）の切符売り場で英語版をもらった事があります。
あそこに逝けば英語も通じるし、特に支障なく切符が買えるとオモタ。

52 · 2007/04/10(火) 01:31:37

>>61
ttp://www.bahn.de/p/view/international/englisch/help/service_information.shtml
このページの下段"Timetable information on CD-ROM"に、問合せ先が書いてあるので、
手紙なりFAXなりを使って、問い合わせてみてはいかがでしょうか？

ただ、日本でも、同等のものを入手可能。
ttp://www.tmo.co.jp/enter-h.html
価格的にも、直輸入の場合と大差ない（直輸入だと、CD本体+郵送料+送金手数料がかかる）
丸善のような大きな洋書屋さんだったら取り扱ってるので、参考まで。

61 · 2007/04/10(火) 06:16:13

どうもありがとうございます。

**名無しの車窓から** · 2007/04/11(水) 05:26:03

>>62 >>64
但しピンポイントのローカル列車はタイ語版しか載っていない。外国人旅行者にはなくても影響ないとの判断だろうが。

**名無しの車窓から** · 2007/04/12(木) 02:20:26

ポルトガルは２００３年頃まで売られていたが最近は販売してないみたい。
各路線の無料時刻表を全てもらえばほぼ内容が同じ。（距離が書かれていない点が相違）

スペイン国鉄の時刻表はないみたい。マドリードの国鉄本社で親切な職員から
非売品のRegionals informa（全国の快速と普通列車）の時刻表をもらった。

ベルギー、オーストリア、ハンガリー、チェコ、ポーランドは駅窓口で販売されているが
部数が少ないので６月の夏ダイヤ改正後すぐでないと売り切れの場合が多い。

**名無しの車窓から** · 2007/04/14(土) 03:07:43

ポーランドはワルシャワじゃ在庫がないと言われて諦めたら
小都市のトルゥンの駅の案内所にはあった。
値段も掲げてあったので、指差しで購入できた。
（ポーランドの鉄道では英語はほとんど通じない。）

**名無しの車窓から** · 2007/04/14(土) 20:36:39

ポーランドつながりで
Poznanの鉄道模型クラブが戦前の時刻表の復刻版を出版している
Poznan中央駅の中央待合室のKIOSKにおいてある
俺が持っているのが1939年夏版戦争直前に出た奴

**名無しの車窓から** · 2007/04/21(土) 23:12:47

>>49
４月になったので再度請求してみたら、2007年春夏版はささくれ立っていなかった。
紙質はあんまり変わらんけど。

3 ◆373FW1vxAA · 2007/05/09(水) 23:35:08

相変わらずここ人少ないな・・・
久しぶりに海外の時刻表を入手したので少しレビュー

全国鉄路旅客列車時刻表2007年4月（中華人民共和国）
・いつものように神保町の東方書店で入手。
・サイズは去年A5だったのがB6になった。
・表紙はCRH2型（新幹線ベースのやつね）
・年々ページが増えてる。値段は800円くらい？値上がってる・・・。
・Z, T, K, Nの他にDが増えてる。Dは新幹線ベースの列車などの高速列車らしい。
・Dの列車はT, K等の他の列車とは独立して時刻表を構成。うちの新幹線みたいに
　完全に別線ならともかくそうじゃないなら一緒に載せて欲しいなあ。
・後ろの方に「普通漫車」という普通列車ばかりが載っているページがあるがこれ何？
・ずいぶん中国企業の広告が増えてきた感じ。少し見た感じでは日系企業は見当たらず。

韓国の時刻表(2007年4月)
・神保町の内山書店（中国系）があるビルの5階にあるアジア書店で入手。
・値段は1260円。高い・・・
・相変わらずハングルだらけ。
・KTXは在来線とは別に掲載。在来線併用区間でもあえて別になっている。
・京釜線等KTX開業した後の在来線は淋しい。

3 ◆373FW1vxAA · 2007/05/10(木) 00:02:51

そして珍しい？時刻表も古書店で入手。

1つ目は台湾鉄路旅客列車時刻表
・何と1980年!!3冊(5, 7, 12月分)入手。
・最初には主要列車のみを載せた早見表がある。
・日本の時刻表となんとなく雰囲気が似ている。
・12月号のものには空襲警報発令時どうするかが載っている。
ただ最近の奴はもう日本では入手できないみたいだし(内山書店の人に言われた)
最近のが欲しい。

2つ目はインドの旅客列車時刻表（地方版）
・西部、中央、東部の3種類の地方版を入手
・表紙は多少の差異があるものの全て同じおっさんの絵が描かれている。
・ただでさえ日本では入手しにくいインドの時刻表だがなんとこれは1978年!!!!
たぶん売った人は上の台湾時刻表の人と同じかな。
・ホテルの広告が多い。
・地方版のせいか普通列車も載っている模様。
・古いせいもあるがとにかく製版がダメ。紙が切れていなくて開けないページもあるし。

**名無しの車窓から** · 2007/05/13(日) 15:51:19

>>72
韓国の時刻表だったら、神保町であれば800円台で売ってる所もあるけどな。

**名無しの車窓から** · 2007/05/13(日) 18:01:35

>>72
東方といえばたまに古くなった時刻表100円で処分してるときがある。
保存用に買うならありかも。
>>74
そういえば職安通りで今も扱ってるかな。もう少し安かった記憶があるけど。
あっても昨今のウォン高で上がったかもしれない。

**名無しの車窓から** · 2007/05/16(水) 05:40:03

　月当りの発行部数

日本　　　１００万部
イギリス　　３０万部
フランス　　１０万部
ドイツ　　　　５万部
アメリカ　　１０万部
韓国　　　　　５万部
中国　　　　　５万部
台湾　　　　　５万部

**名無しの車窓から** · 2007/05/16(水) 09:48:19

重箱の隅をつつく訳では無いけど
ドイツとかフランスは年1回の発行だった筈(公式時刻表）
年間5万部(業務用含む）ではないのかい？
ドイツの時刻表って、置いてあるのは見た事あるけど
実際に広げて見ている人見た事無い。
駅係員はパソコン検索でみてるし。。。。

**名無しの車窓から** · 2007/05/19(土) 13:45:03

台湾にいったところ台鉄の新しい時刻表が17日以降に売っていた。
一冊２５ニュー台湾ドルだったよ。

**名無しの車窓から** · 2007/05/24(木) 02:19:19

スイスの時刻表を買おうとしたらもう売り切れてる・・・orz

**名無しの車窓から** · 2007/06/01(金) 06:18:51

age

**名無しの車窓から** · 2007/06/02(土) 16:30:01

>>78
そういえば無料配布の方は少しだけ体裁が変わったね。
西部幹線の折り込みがなくなって東部幹線にタロコマークが登場した。

**名無しの車窓から** · 2007/06/03(日) 17:16:03

>>79
スイスのは例年年末頃に発売だから、それまで待つべし。
ただ、今年版から高騰してるっぽいが。

**名無しの車窓から** · 2007/06/18(月) 21:43:07

保守

この板って今まで1000レス到達以外でdat落ちってあったのかな・・・

**名無しの車窓から** · 2007/06/28(木) 06:28:04

とりあえずあげておく

**名無しの車窓から** · 2007/06/28(木) 10:43:53

>>83
ありまくり
試しに見てみ

**名無しの車窓から** · 2007/07/06(金) 21:43:40

書き込み無いなあ。毎月多くの種類が発行
されている日本と違うからネタがなかなか無い・・・。
自分も何か新規に手に入れたわけでは無いし・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/07/06(金) 22:31:49

最近円安で海外鉄に行く奴が少ないからかもな。

**sage** · 2007/07/07(土) 00:05:41

>>86
だって今はHPで確認できるし、現地に行けば無料の時刻表が必要な線、区間だけ
ほとんど手に入るし。
撮り鉄で良い場所を求めて歩くから、荷物は少ないほど良い。
その為、時刻表を買う事は殆どありません。

**名無しの車窓から** · 2007/07/07(土) 18:56:21

日本の時刻表こそ無駄が多いと思う。

**名無しの車窓から** · 2007/07/08(日) 19:06:08

一昨日、Trenitaliaの時刻表をベネチア・サンタルチア駅の売店でget(5ユーロ)。
ミラノ中央駅の売店でも見かけた（地下鉄構内の売店で結構山積み）。

海外でこういう分厚い体裁の時刻表を買ったのは初めてなので、なかなか嬉しい。
>>29 >>41に出ている黄色い表紙の時刻表は見当たらなかったのが少々残念。

**名無しの車窓から** · 2007/07/14(土) 19:33:57

他で既出だけど
>>78 のは「環島鉄路火車時刻表」と題しているね。
表は太魯閣の写真だが裏は台湾高鉄の新竹站と車両だった。
高鉄の時刻と運賃も載っていた。

台北站のグッズ屋では、ダイヤの本も売られていたが
内容が少々古いのが難（たしか資料であって実用には不向きだ
という注釈があったように思う）。

台鉄の無料配布というヤツは見かけなかった。
高鉄のほうは無料で配ってるね。

**名無しの車窓から** · 2007/07/28(土) 23:41:43

>>89
しかし、日本の時刻表って観光地へのバスとか旅館情報とか情報量が多いからか、
一般家庭でもやたら普及しているよな。

意外に鉄じゃないのに時刻表好きという人も居るし。
うちのじいちゃんは別に鉄オタじゃないけど、
時刻表を眺めて架空旅行をするのが趣味だった。

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 18:24:03

>>92
字の大きい時刻表とかある品。トーマスクックの発想とはかなり違う。

**名無しの車窓から** · 2007/07/29(日) 20:53:18

何年か前に買った中国の時刻表には旅客案内みたいなのが載ってたけど
今は乗ってないね。払い戻しとか載っていたんだけど…

**名無しの車窓から** · 2007/07/30(月) 14:31:53

>>91
>台鉄の無料配布というヤツは見かけなかった。
駅員さんに聞いてみた？

91 · 2007/07/30(月) 15:00:31

聞かなかったけど、言えば出てきたんだね。残念。

**名無しの車窓から** · 2007/07/30(月) 19:00:29

リンク集（あてになるかは知らん）

http://www.trainfo.co.uk/european-railway-timetables.html

78 · 2007/08/02(木) 06:40:57

聞いたけどないっていわれたよ。５月１７日に聞いたからまだできていなかっただけかも知れないけど。

**名無しの車窓から** · 2007/08/15(水) 06:34:50

奥でオランダ国鉄の時刻表があるぞー。

2007/08/15(水) 19:17:11

余裕の>>100get!!!
低脳ニートなチンポが臭くて生きてる価値のない可哀想な愚民どもよ、喪舞ら漏れの半井小絵ﾀｿでオナニーばっかりしてイカ臭いザーメン発射させるなよ、それではごきげんよう。

**名無しの車窓から** · 2007/08/15(水) 21:31:44

何年か前、国内でインドの時刻表買ったのだが、表紙に新幹線０系？の絵が描かれていた。
色は赤と白だったが・・

**名無しの車窓から** · 2007/08/22(水) 09:08:51

>>92
それでも企業が出張旅費の計算なんかで機械的に毎月買ってた分が
だいぶ減って部数sageたそうだ。
妄想旅行用にしてもこれにしても海外じゃ考えられない買われ方だろな。

**名無しの車窓から** · 2007/09/02(日) 08:09:14

欧州の地下鉄には、駅には始発と最終（前後）の時刻しか掲示してない
ことが多い。
次列車の案内掲示板（何て言うんだ?）は、発車予定時刻ではなく
到着まであと何分かが表示されてることがある。
遅れとかがリアルタイムに反映されるのならこっちの方が便利
（列車の頻度が高い場合はね）。

**名無しの車窓から** · 2007/09/15(土) 11:16:19

ドイツのSバーンの時隔は10分かその倍数が多い。
フランスの国電Banlieuのそれは7.5分の倍数が多い。

**名無しの車窓から** · 2007/09/15(土) 23:53:09

ドイツは都市内交通から、幹線、ローカル線に至るまで、ほとんど
パターンダイヤで驚いた。
5～6回乗り継ぐような旅程で、出発を1時間遅らせたら、ちゃんと目的地には
当初プランの1時間後に着いたりとか。

スイスもそんな感じだったかな。あれは便利。

**名無しの車窓から** · 2007/09/16(日) 13:43:14

>>102
うちの会社は日本テレコムさんが無料で販促品として持ってきていた。
今はＪＴＢの営業にたかっている。
海外ではこんなたかりかたはありえないと思う。

**名無しの車窓から** · 2007/09/16(日) 15:06:58

欧州あたりではたいてい都市間の主要列車時刻表を
鉄道側が無料で配布してるしな。

**名無しの車窓から** · 2007/09/16(日) 18:21:26

>>105
タクトプランっていったっけ、スイスじゃあその
絶妙な乗り継ぎをさらに充実させるためにトンネル掘ったりして
一部区間の所要時間を短縮させようとしてるんだよね、たしか。

**名無しの車窓から** · 2007/09/16(日) 19:22:15

>>105
ドイツの鉄道は実は遅れが多いとか叩く奴がいるが
そのパターンダイヤの一部で遅れが出たら律儀に待ってるからなんだよね

**名無しの車窓から** · 2007/09/17(月) 00:00:34

時刻表といえば鬼龍院薫

41 · 2007/09/21(金) 23:06:46

Trenitaliaの時刻表（2007/6/10～12/8）のCD-ROM版を手に入れた。値段は４ユーロ。
それから、今までにこのスレで出てきたTrenitaliaのと黄色の表紙の物とは別の時刻表を
はじめて見た。これも表紙は黄色で値段は４ユーロ。
でも鉄ヲタ、時刻表ヲタにはやっぱり一番分厚いTrenitaliaの(５ユーロ)がいいと思う。

**名無しの車窓から** · 2007/09/24(月) 23:54:01

>>52
46が書いたURLのページの下の方に、DBの時刻表一覧とネダン、
注文先が載っている。

このうち、欧州版(Kursbuch Europa)はトーマスクックがベース。

>>55
ここで売ってる。全国版と3分冊（北東部版／南東部版／
地中海版）の2種類ある
http://www.timetables.ch/fahrplaene/europa/index.php

ただ、このサイトは最近更新されていないようで、いまだ
2006年冬版が掲載されているのが難。

**名無しの車窓から** · 2007/09/25(火) 21:48:08

> >>52
> 46が書いたURLのページの下の方に、DBの時刻表一覧とネダン、
> 注文先が載っている。
これは有力な情報だ。なんとしてでも購入しよう。

> ttp://www.timetables.ch/fahrplaene/europa/index.php
よくみるとフランスだけではなく他の欧州の国々や
カナダ、インド、オーストラリアetc...
全部欲しい！！！！
ああっ自分の外国語下手が恨めしい。注文しようが無い・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/09/25(火) 23:12:47

ソ連崩壊前、本国では売らない時刻表が中立国
スイスでは手に入ると聞き、2週間のジュネーブ
出張の合間に、ザンクトガレンまで、スイスの端から
反対側の端まで横断したことがある。駅の上階
（駅舎はその後改築されたので今は場所違うはず）
に販売所は見つけたが、扉は堅く閉ざされていた。

このサイトで、週1日金曜のみの営業だとわかった。

>>113
Webでの申し込みはドイツ語しか対応していないので、
英文メールで時刻表を指定して日本宛て送って欲しい
旨知らせれば送料を知らせてくる。支払いはトカード可。

**114** · 2007/09/25(火) 23:33:00

トカート　→　クレジットカード

あと、実用に使うならいつ乗るかも指定して、
その時期通用する号か確認すること。

研究用には古本もあり。
ttp://www.timetables.ch/antiquariat/index.php

最近のは安いが、第二次大戦中のドイツとか、
古いのは高い。

**名無しの車窓から** · 2007/09/26(水) 01:04:58

>>114
金曜日のほか、月木土日は事前に電話でアポ取れば対応するとあるな。

スイスには、Steinenにもう一軒ある。
http://www.fahrplancenter.com/Fahrplanpreisliste03.html

在庫のないものは赤地にするなど、最近までちゃんと更新されて
いる模様。

**名無しの車窓から** · 2007/09/30(日) 06:36:18

スイス政府観光局パンフレット請求サイト↓。
ttp://www.myswitzerland.com/en/mhs/

日本あてでも送料先方持ち（しかも速達）で送ってくれる。

左下の「Transport」をクリックして出てくるのは必ずしも
時刻表とは限らないが、「Fahrplan」は時刻表そのものの
意味だし、「Bahn-Guide」とあるのも時刻表が多い。
国際列車や私鉄、地方版の時刻表がタダで手に入るわけ。

ほとんどは現地でもタダで配布しているものだけど、
「Schweizerferien mit Dampf und Nostalgie」（蒸機や歴史的鉄道
と過ごすスイスの休日）という、動態保存運転や保存鉄道の運転日や
時刻、乗り物関係博物館の情報を満載したA5判136ページの冊子で、
現地では12フラン（約1180円）で売られているのにタダで送ってくれる。

保存運転は日時が限定されるため旅程を決める前に知っておかねば
ならず当然とも言えるが、太っ腹だ。

**名無しの車窓から** · 2007/10/16(火) 06:36:35

とりあえずアゲておこう！

**名無しの車窓から** · 2007/10/16(火) 12:28:32

>>117
さすが観光先進国だ。

**名無しの車窓から** · 2007/10/17(水) 21:21:29

実は日本も、薄っぺらな英文全国版時刻表を無料配布
しているのだが、どこに請求すれば入手できるのかは
知らない。ごく稀に外国人向け観光案内所で見掛ける
ので、そういうものがあることだけは知っている。

＃内容はトーマスクック海外版の日本ページより
　さらに貧弱だけど。

接続調べるだけなら、ハイパーダイヤの英語版を
JNTOが提供してるから何とかなりそうだが。
http://grace.hyperdia.com/cgi-english/hyperWeb.cgi

**名無しの車窓から** · 2007/10/17(水) 22:33:08

>>117
スイスポストの通販サイト広告つき絵葉書とか
入っていなかった?

スイスポストは定期観光バスも持っているし、
観光客が切手を買ったり葉書を送ったりする。

政府観光局が太っ腹というより、スイスポストとの
利害関係の一致と見た。

**名無しの車窓から** · 2007/10/19(金) 21:42:16

ドイツ時刻表をドイツ専門書店経由で注文してみた。
特殊な本なので確実に手に入るかどうかはわからないということだが。
手に入るといいなあ。

**名無しの車窓から** · 2007/10/25(木) 21:25:36

久々にジュネーブに来たら、中央駅(Cornavin)から
300mほど離れていたSNCFブティックが西口北隣に
移転していた。

で、そこで「Eurail Timetable」というのを配布しており、
「Eurail Guide」では紹介されていたものの現物を
初めて見た。

もっとも、中身はABC(現OAG)時刻表方式の発着・
乗換案内とトーマスクックから転載した都市ごとの
ターミナル地図だけで、ほとんど使い物にならない。
日本の旅行会社がこんなの無視してユーレイル
パスにトーマスクック（日本語版）おまけに付けて
売っている意味がよくわかった。

**名無しの車窓から** · 2007/11/02(金) 19:50:55

スイス公式時刻表2008年版、11月24日発売。価格据え置き16フラン。
ttp://mct.sbb.ch/mct/en/reisezeit/fahrplantipps/kursbuch.htm

2007版は第1巻（鉄道・船・索道等）A5判約1900ページで、さらに
第2巻（軌道・バス）A4判約1500ページの冊子か第1巻+第2巻のpdf
ファイルのCD-ROMかを選べるクーポンがついていたが、pdfファイルは
Webから無料でダウンロードできるため大半は冊子を選択したものと
みられ、送料負担（日本宛てでも無料で送ってくれた）も膨大だったと
思われる。

2008年版はクーポンを廃し軌道・バスを東西に2分割した3分冊構成。
公式路線図2008年版も同日発売。

なお、pdf版のダウンロードはひと足早く11月19日から。

**名無しの車窓から** · 2007/11/16(金) 13:30:34

>>120
昨日JR東日本成田空港駅改札前で見つけた。
配布場所としてはまぁ正しいけど、やはり郵送サービスくらいほしいな。

**名無しの車窓から** · 2007/11/27(火) 01:19:32

１９２０～１９６０年代のトーマスクックの時刻表がほしいんだけど、
入手は無理かな？
日本国内の古書店・洋書店にはさすがにもうなさそうだし・・・。
入手できる可能性のあるところ知ってるひとがいたら教えてつかあさい。

**名無しの車窓から** · 2007/12/06(木) 01:48:38

>>122
一度だけ、ドイツ鉄道時刻表の出版社に直接注文を出したことがある。
1ヵ月後にちゃんと届いたけど、本体価格はそれほどでもないが、ドイツからの小包代と、郵便局での送金手数料を合わせると、1万円を超えた。
あと、場所もとるので、今は半年ごとにCD-ROM時刻表を買ってる。
12月改正のCD-ROMは昨日ドイツから届いた。

>>126
日本国内では、日本語版発売前はそもそも流通量自体が少ないので、入手は非常に困難でしょう。
海外のオークションサイトを当たるしかないですね。私は手を出してませんが。
唯一の可能性は、15年ほど前に出版された、1939年8月号の復刻版。
これは当時のヨーロッパ時刻表日本語版にも広告が掲載されていたので、入手した人がいるかも。
ただ、現在は絶版なので、やはり入手は困難。
実は私も探しているのですが・・・。
神保町の古本屋をこまめに当たるのが、実は一番効率がいいかも。

**名無しさんの車窓から** · 2007/12/06(木) 10:48:04

>>127
トーマスクックの件、レスありがとうございます。
やっぱり入手困難ですか・・・。
せめて古い号から比較的新しい号まで蔵書がある図書館なんかあるとうれしいんですが、
これまた日本国内じゃやはり難しそうですね。
お互いいいものが見つけられると良いですなぁ。

レスどうもありがとうございました。

**名無しの車窓から** · 2007/12/06(木) 10:51:09

上の書き込み、「名無し「さん」の車窓から」だって。
変な名前で書いてしまった。すみません。

**名無しの車窓から** · 2007/12/23(日) 23:17:16

サイクルツアーでスイス公式時刻表入荷したのにぜんぜん話題になってない・・・。

**名無しの車窓から** · 2007/12/24(月) 12:51:22

>>130
例年この時期に入荷するんで．．．

そういや、OAG Rail Guide が廃刊になり、Middleton Press発行のRail Timesに切り替わったら日本国内での
入手難易度が一気に上がった。

**名無しの車窓から** · 2007/12/24(月) 16:36:19

JR貨物時刻表。予約開始した。

**130** · 2007/12/24(月) 22:16:00

>>131
あんまりにもレスが無いんで、保守代わりに誰か話題にしないのかなあって。
それにしてもOAG廃刊になっちゃったんだ。新しい奴の入手方法とか分かる？

>>132
ここは海外時刻表スレですよ。
それにしても海外に貨物時刻表なんてあるのかなあ？

**132** · 2007/12/24(月) 23:17:11

ヤボな事言いなさんな。
玉石混交が2ＣＨの魅力なんだから。

**名無しの車窓から** · 2007/12/25(火) 02:54:13

鉄オタに堅物は付き物だなｗｗｗ

**名無しの車窓から** · 2007/12/25(火) 04:27:55

韓国に、ネットで列車番号を入力すると、客貨問わず時刻と車両番号!が
わかるサイトがあったけど、今はログイン制だったかな?

**名無しの車窓から** · 2007/12/29(土) 09:44:34

>>131
どうせインターネット経由で注文できるだろ、と
たかをくくっていたら、公式サイトは「UK orders only」と
きたか。欧州では書籍屋と雑誌屋が別の商売のせいか、
書籍屋のamazon.co.ukにはないし（Thomas Cookの
Independent Travelers Editionは書籍扱いで取扱い）。

>>116のサイトで、OAGの12/2007-06/2008版が未入荷を
示す赤地のままになっているのが物悲しい。

**名無しの車窓から** · 2007/12/29(土) 10:05:25

>>130
バス版も買うと送料込み5300円もするのか。
現地から取り寄せた方が安いかも。

**130** · 2008/01/03(木) 18:20:51

122=130だけど、
ドイツ時刻表の件についてはドイツ専門書店から確保できなかったと回答が来た・・・。ガッカリ。
スイス公式時刻表は5日に届くので楽しみだなあ。

**131** · 2008/01/04(金) 08:21:19

とりあえずRail Timesについては↓で購入出来る模様。
ただ、日本から購入した場合のお値段は5000円近いが。
http://www.ianallanpublishing.com/

**名無しの車窓から** · 2008/01/04(金) 11:37:59

３月１５日ダイヤ改正のＪＴＢ時刻表は、いつ発売？

**名無しの車窓から** · 2008/01/19(土) 18:49:19

古本屋周りしていたらオーストラリアの時刻表(1984年)を偶然見つけたので買ってみた。
定価50セント（安いなあ）
全97ページ、A5変型（縦がほんの少し長い）
中長距離列車のみ?掲載。
列車本数少ない・・・。

**131** · 2008/01/19(土) 22:03:02

Rail Times がようやく到着したが．．．
何とNetwork Rail Timetableの縮刷(時刻表部分が全て2 in 1印刷)という代物。

そのせいか、字がありえないほどに小さいorz

**名無しの車窓から** · 2008/01/19(土) 22:35:54

>>131
もしかして
ttp://www.networkrail.co.uk/aspx/3828.aspx
で落とせるやつ？
ちゃんと冊子になってる？
お金いくらかかった？

**131** · 2008/01/20(日) 02:42:28

>>144
内容はほぼあのPDFそのものでA5の冊子になってる
時刻表部分は2in1印刷のせいか本を横にしなければならず文字サイズの小ささもあって激しく見辛い
地図とか索引は2in1印刷ではない
紙質はOAG程度
因みにカラーページの類いは無いが各トレオペの運行系統図が裏表紙カラーになってる
因みに索引とか地図は縮刷ではないから1400ページほど

値段は
時刻表自体は￡14.99

俺が買った某所では
SAL便送料こみで￡21.2
船便だと￡2ほど安い

あ · 2008/01/22(火) 00:53:10

あ

**名無しの車窓から** · 2008/01/23(水) 12:56:19

ＪＲ３月改正の時刻表はいつ発売されるん？
去年買ったものはボロボロに擦り切れてしまっている。
もはや愛着の域だな。

い · 2008/02/02(土) 07:29:33

い

3 · 2008/02/18(月) 00:31:56

スレ立ってから1周年なので記念カキコ。
それにしても総合/路線・車両板と違って全体的にまったりしているなあ。
総合板の時刻表スレは変な粘着レスがあるのとJR/JTB中心なので
私鉄の時刻表を中心に収集している自分としては書きづらい雰囲気だし。
それにしても国内外問わず時刻表コレクション増えたなあ。
JR・国鉄->JTB復刻コンプリート・新人物往来社復刻いくつか（値段高すぎ!）。
私鉄->たくさん増えた。
海外->台湾・インド・オーストラリアの古いものを手に入れた。
スイス・中国の最新版も買ったし。でもドイツのものは手に入れられなかったなあ。
今年は何とかしてドイツの最新版や何か掘り出し物を手に入れられるといいなあ。

それにしてもこのスレの10%強が自分のレスなのか。書きすぎ？

**ふくちゃん** · 2008/02/18(月) 07:35:34

ふくちゃんまんせ～

**名無しの車窓から** · 2008/02/21(木) 00:34:24

>>95
売店で日本円換算100円くらいで売ってた。

**名無しの車窓から** · 2008/03/09(日) 23:12:03

保守

**名無しの車窓から** · 2008/04/25(金) 23:01:10

チベットに自由を
保守

**名無しの車窓から** · 2008/04/26(土) 16:05:58

日本で台湾の時刻表購入できる書店はあるのでしょうか？

**名無しの車窓から** · 2008/04/26(土) 21:26:16

>>154
神保町にある内山書店に聞いたら
台湾のは去年から取り扱っていないそうだ。東方書店にも置いてなかった。

**名無しの車窓から** · 2008/04/26(土) 22:10:07

>>154
台湾でも時刻表がない場合が多い。
ダイヤ改正頻発で批判された鉄路局が無料配布しだしたら、今度は在庫が捌けたら全く手に入らなくなった。
最近はまた売り始めているけれど、前ほどあちこちで売っていない。

**名無しの車窓から** · 2008/04/26(土) 23:16:49

むかし神保町のマップハウスという会社が扱っていたが
全部、近くの三省堂に卸していると言っていた。
今は、どうだか知らない。

**名無しの車窓から** · 2008/04/27(日) 01:30:23

鉄道ヲタクの男は外見だけでなく性格もキモイ　４
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1204472714/

**名無しの車窓から** · 2008/04/27(日) 10:56:24

>>155～157さん
ありがとうデス。　参考になりましたデス

**名無しの車窓から** · 2008/05/09(金) 00:52:05

GWに中国に逝って北京駅で今年の時刻表をゲット。
中国は簡単に時刻表を買えるからうれしい。見るとやっぱり動車組が多くなったね。
ただ、一時期掲載されていた営業案内は今年のものでもなかった。
あれがないと不便だよ。あとは動車組の運賃表が掲載されていなかった。

**名無しの車窓から** · 2008/05/09(金) 22:08:12

>156
高雄なら駅構内ホームにある「民營」というKIOSKみたいな売店で
私製品が売られているが、台北ではみた事が無い。

臺鐵のＨＰからExcel版がDownloadが出来るみたいだけどね？

**名無しの車窓から** · 2008/05/12(月) 17:54:41

「Schweizerferien mit Dampf und Nostalgie 2008」入荷。入手は>>117。

**名無しの車窓から** · 2008/05/18(日) 22:30:52

今日は東方書店に行って中国の時刻表を、紀伊國屋書店でOVERSEASの5～6月号入手。
160にあるとおり動車組が大幅に増えてる。営業案内がないのは何とかなんないのかなあ・・・。
OVERSEASは日本分は新幹線見る限り最新ダイヤに対応。中国は最新ではないようだ。

ところで、古書店で
「European Time-Tabele for Railway Enthusiasts」（年は1979と1981）
で、表紙の下のほうにSchweers + Wall（どうやら出版社？）ってある。

というものを入手したのだが誰か詳細わからない？
Enthusiastsがファン（愛好家）とか言う意味で、中を見たところ保存鉄道？に関する時刻が記されているようだ。

**名無しの車窓から** · 2008/05/20(火) 21:43:49

こないだ台北に行ったとき、台北駅コンコースにある駅弁とか売っているところで「環島鉄路火車時刻表」を売っていた。
一冊いくらかは忘れっちゃった。
同駅内の観光案内所のようなところで、台北市内のバスのガイドをもらったら、高鉄や台鉄の時刻表も載っていた。

**名無しの車窓から** · 2008/05/21(水) 11:57:49

欧州現地での時刻表入手状況。
ベルギー「Indicateur/Spoorboekje 2008」はブリュッセル中央駅及びゲント駅（発売中のポスターあるのに!）で品切れ。アントワープ駅で入手(10ユーロ)。

オランダ「Spoorboekje 2008」はhttp://www.fahrplancenter.com/に未入荷とあるが、ユトレヒト駅で入手(5.8ユーロ)。NSから分離した国際列車運行会社NS Hispeedの時刻表も巻末綴じ込み。

デンマークではコペンハーゲン中央駅、空港駅(Lufthavn Kastrup)とも全国版時刻表(http://www.fahrplancenter.com/に入荷)の存在を知らず、無料配布の地方版のみ入手。

**名無しの車窓から** · 2008/05/26(月) 07:12:01

>>164
1冊25元。>>161にある高雄のホーム売店にて入手。

**名無しの車窓から** · 2008/06/21(土) 23:14:48

保守。
それにしても話題無いなあ。

**名無しの車窓から** · 2008/06/29(日) 18:54:21

夏にイタリア旅行をするため、トーマスクックの日本語版、6月発行の
夏号を買ったら、イタリアのページにだけ「6月14日にダイヤ改正」とある。
役に立たないので、洋書店に英語版の6月号を買いに行ったら、やっぱり
同じことが書いてある。日本の時刻表ではありえない。

**名無しの車窓から** · 2008/06/29(日) 19:20:59

>>168
日本の大型時刻表でも、私鉄分が間に合っていないことはよくあるような。
3月発売の時刻表に「○○鉄道、3月28日改正予定」って断り書きがあるだけで、時刻は改正前というように。

トーマスクックも各国の鉄道会社から時刻を収集して時刻表を作成する、という意味では
JR時刻表やJTB時刻表の編集部が、私鉄の改正時刻を入手するのと同じような手間があるのだと思うが、

**名無しの車窓から** · 2008/07/02(水) 22:08:47

朝鮮日報にこんな記事が

旅行者のバイブル「月刊観光交通時刻表」400号突破
http://www.chosunonline.com/article/20080702000035

韓国の時刻表ってこんな零細企業が作ってたんだ。
JTBみたいな大きな会社じゃなかったのね。
近年はオンラインで時刻も調べられるようになり厳しいとは思うが
これからも頑張ってほしいなあ。

**名無しの車窓から** · 2008/07/03(木) 08:05:40

>>170 の時刻表、創刊がセマウル号（←観光号から改称）
や首都圏電鉄誕生の1974年8月というから、
国策会社が出版しているのかと思ってた
（それ以前には一般人は時刻表を入手できたのだろうか?）。

あれには、1978年までの一時期
1号線内に発着する以外の首都圏電鉄の
全時刻が載っていたことがある（既出）。

20年ほど前に、別の会社から、日本のおおかたの
時刻表の記述方法に似たもの
（例えば長項線ならソウル～天安は
京釜線のページに載せるなど）が出されたといい、
人に見せてもらったことがあるが、
単発だったのか、その後、目にしたことはない。

**170** · 2008/07/03(木) 23:14:08

>>171
推測になるが、創刊当時は軍事政権であり、鉄道も軍事施設同等
だったから一般向けのは無いか、あっても庶民が簡単に手に入る
ようなものでは無かったんじゃない？

**名無しの車窓から** · 2008/07/06(日) 06:42:54

>>171
もし1974年以前にも、たとえば鉄道庁自身が発行してれば
向こうの鉄博に展示されてるかな?

**名無しの車窓から** · 2008/07/25(金) 01:48:18

レスないなあ。さすが過疎板。

以前から欲しかった台湾の時刻表を大量に入手。
さらに中国の数年前のものも入手。
ネットオークションって便利だ。

それにしても中国の発展はすさまじいな。ぱっと見だけど
数年で列車本数が結構増えたねえ。

**174** · 2008/08/08(金) 00:54:18

オークションで珍しいものがあれば勝手に手が動いてしまう今日この頃。
（中国の1955年!!!!があったので思わず落としてしまった。一冊に5000円超をかけたのは初めて）

そのほかに興味深いものを入手。1985年のトーマスクックのヨーロッパ版を落札したのだが、送られてきて少し驚いた。
・来てから日本語解説版であることに気づいた。昔は表紙は本家と同じだったのね。いつからあるんだろう。
あと日本語解説の内容が今より薄くて貧弱だなあ。

もっと驚いたことは、何と時刻表の体裁がイギリスや日本みたいに列車と列車の間に線が引いてある!!
と思ったら後ろの方は今と同じような感じだ・・・。
よく見たら以下のようなことがわかってきた。
・大まかに前半が古い方式（活版？）、後半が新方式（電算写植？DTP？）で編集、印刷されている。
・古い方式は本の左側が上になるように横向きに印刷されているページがある。
まるで電算写植前後の交通公社の時刻表を見ているようだ。

**名無しの車窓から** · 2008/08/19(火) 18:28:51

イタリアの時刻表の詳細版を初めて入手。
（ミラノ中央駅の売店）
表紙が光沢のあるカラー印刷で、ページ数が多い。
私鉄も北ミラノ鉄道、ベスビオ周遊鉄道の全列車など、大抵が載っている。
なぜか黄色の薄い時刻表と値段は殆ど同じ（4.5ユーロと５ユーロ）

**名無しの車窓から** · 2008/08/24(日) 03:42:01

海外にもえきから時刻表のようなサイトありますか？

**名無しの車窓から** · 2008/08/25(月) 23:10:07

ドイツ鉄道の冊子版時刻表廃止になるんだ・・・。
これも時代の流れか・・・。

**名無しの車窓から** · 2008/09/02(火) 12:55:41

さすがにあれは、駅備え付け用にしても巨大すぎるだろう。
段ボール箱一つだからな。

**名無しの車窓から** · 2008/09/03(水) 16:21:54

実家に帰れば、英国の時刻表があったような。
英国の話題ないね。

**名無しの車窓から** · 2008/09/03(水) 21:12:45

英国って列車番号ないんだよね。
内部向けにはあるのかもしれないが、
少なくとも一般には公開されてない。

**名無しの車窓から** · 2008/09/04(木) 22:37:34

だから
「○○駅何分発の○○行き列車」
という言い方しかないし、レールパス以外だと、そういう指定券が出てくる。

**名無しの車窓から** · 2008/09/15(月) 10:47:01

社会評論社から、「時刻表世界史」っていう本が出たみたいだけど、読んだ方います？
おられたら感想聞かせてください。

**183** · 2008/10/05(日) 00:14:49

自己レスです。
「時刻表世界史」、今日大きな書店で見てきました。
個人的にはちょっと楽しめなさそうだった。

スレ汚しですみません。

**名無しの車窓から** · 2008/10/14(火) 11:59:29

鉄道より航空の話の方がおもしろそうな本だな。

**170** · 2008/11/19(水) 22:31:24

韓国の時刻表リニューアルしてるかなあと先週土曜日に
神保町まで言ったのだが無かった。残念。

**170** · 2008/12/14(日) 02:42:24

今回も韓国の時刻表を買いに行ったが無かった･･･。

あと、トーマスクックヨーロッパ鉄道時刻表に大きな動きが。

まずは「日本語解説版冬・春」と書いてあった。今まで冬版に春って書いてあったっけ？
で、読んでいたら本書をご利用になる前に
『本書の原著（英語版）は毎月発行され、日本語は6月、12月の年2回発行されています。』とあった。
何と年2回に縮小。

**名無しの車窓から** · 2008/12/14(日) 02:43:38

× 日本語は
○ 日本語版は

**170** · 2008/12/14(日) 02:45:01

よく見たら表紙にも書いてある・・・。気がつかなかった。

**名無しの車窓から** · 2008/12/14(日) 09:23:03

クックの日本?版、年に2回出れば充分では。
いつから冬･春合併となったかは知らんが、
春号があったとすれば、それは卒業旅行者目当てでは。ってか
そのシーズンに売り切れてても困る向きもあろうが、増刷でいいんでね?

**名無しの車窓から** · 2009/01/12(月) 23:10:34

韓国：観光交通時刻表　2008年12月号
首都圏電鉄線
・地図：長項電鉄線あり
・時刻表：長項電鉄線なし
あいかわらず大田・大邱・釜山・光州地下鉄については何ら掲載なし。

**名無しの車窓から** · 2009/01/20(火) 11:08:42

スイス政府観光局の日本語サイトに「今後の発行は未定」と
書かれていたスイス公式時刻表2009は無事発行され、
価格据え置き16フラン。中身は昨年と同様の模様。
ソースは>>124と同URL。

**名無しの車窓から** · 2009/01/20(火) 13:01:39

>>191
80年代前半にはソウルの市内バスの一覧を載せていた。
光州市での発売を記念?して同市の市内バスを掲載したことが一度ある。
他の都市については不明だが、その意志はなさそう。

もっと昔には首都圏電鉄のほぼ全列車の時刻が出てたとか。

**名無しの車窓から** · 2009/02/12(木) 18:15:03

中国の2009年版を八重洲book-centerで発見。800円だった

**名無しの車窓から** · 2009/02/17(火) 14:26:26

中国の2009年版は大陸で購入は7元。

車次説明に新たに「Ｃ」が加わっている

**名無しの車窓から** · 2009/04/09(木) 06:37:01

今度、ソウルにいくことになったので時刻表をGETしてくるよ。

**名無しの車窓から** · 2009/04/22(水) 22:52:38

GBのﾈｯﾄﾜｰｸ･ﾚｲﾙが夏ダイヤ電子版を出しています。
何処かの出版社も紙版を五月位には出すかな？

**名無しの車窓から** · 2009/04/25(土) 23:52:03

「Schweizerferien mit Dampf und Nostalgie 2009」入荷。入手は>>117。

**名無しの車窓から** · 2009/05/15(金) 23:36:06

　　　　　　時刻表と結婚したい　　　　　　
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1234139651/

**名無しの車窓から** · 2009/05/16(土) 10:55:03

中国の時刻表って路線ごとじゃなくて列車の系統ごとになってるからなかなか
使いこなせないな。あっちの人にとってはその方が都合がいいのかな？