PC-9821/9801スレッド Part99
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>620
RA21は良い機種だけど24kHz対応モニタが壊れたのと再度入手するのも面倒だったからなぁ
A-Mateは31kHzで映せるしモニタのハードルが圧倒的に低いんだよね 三菱の大型汎用機はMELCOMだったから由緒はこっちの方があるような >>629
だから現バッファローの当時のサイトのアドレスがmelcoincだったんよな RA21/DAの最強強化ってどんなものか
本体+専用プロテクトメモリ10(12)MB
ハイパーメモリ(EUD-HP0M+2xENL-32M)
ここまでは誰もが思い付く
さてCバスはどうする?
GA,SCSI,FM音源,MIDI,LANor高速RS-232C,その他
DOS派とWindows派でも終点違うし
なお誰もが困るHDD専用スロット 確かに拡張スロットの使い方は悩ましかったけど、
セカンドバスの中古はどれも弾数が少なく高値安定だったので、
結局本体を2台体制にして妥協。
そういえば提唱社であるIO製以外の会社製のボードにも、
セカンドバスっぽいコネクタがあるCバスボードをいくつか見かけた記憶があるけど
ああいうのって本家との互換性はあったのかな。 >>636
丸の内の特等地に本社構える大企業なんだな セカンドバスってC-BUSの信号を取り出すって以上の特別なことこと何かしてるの?
各社セカンドバスのようなコネクタがあるC-BUSのカードをだしていたけど、
コネクタの形くらいの差しかないのかと思ってた。 アイオーデータがセカンドバス出してメルコが対抗規格出さなかったのが不思議
アイデア賞もので先に出したもの勝ちということか >>642
もうDOS/Vの時代に差し掛かってたからメーカーとしてもそんなにやる気出さなかったのかもね
その代わり無線機器やネットワーク機器はバッファローはかなり作り込んでた かわりにメルコは複合ボード出してたよ
一枚に多機能載せて セカンドバスに増設するメモリボードが欲しかったけど結局一度も見かけなかったな >>631
スレッドの上の方でCs2がネタになっていたけれど
Cシリーズは31kHz表示できたっけ? >>639
創業者が現バッファロー創業者と家族か親類なのかね
同じ牧性だし センチュリーの液晶はサイズ小さいけど結構な機種で24k映せるから98ユーザーは確保しておくと良さそう シマダヤの創業家の一族が起こしたベンチャー企業がメルコなのか
江戸時代から続く愛知の醸造業、盛田の御曹司が起こした
ベンチャー企業がソニーみたいな感じなのかな
たしかに工学系の学校を卒業した20代の若者が起業するなら
それなりのバックが無ければできないだろうし スレッド違いならすみません。
テキスト画面への複数領域の設定(INT 18H AH,0FH)をMASMでやりたいんですが、
どのように記述すればいいのでしょうか。
プログラマーズバイブルを見てもアセンブラの知識不足で理解できません。
領域の2分割で、お願いします。 >>647
適当だけど、
Maki
ELectronic
COmpany
かなと一瞬思った 時には、自ら商品のオーディオアンプをライトバンに積んで自ら運転し売り歩いた。 1978年8月にメルコ(現バッファロー)を設立し、社長に就任。 社名は、Maki Engineering Laboratory Companyの頭文字を取ったもの。 >>645
内蔵プロテクトメモリでの増設量が少ない機種?
オクでもレア&プレ値かセカンドバス用RAM アリスゲーは有志が256色GAドライバー出してたな
ほとんどを網羅してたはず 118音源の箱が出てきて喜んで手に取ったら空箱だったわ
中身どこやったっけ… >>657
南極で食料が尽きた時に見つけたお菓子の箱だけだった気分か >>658
流石にそこまでの絶望感は無いw
ただ一気にスンッてなった >>635
SMITはCPUパワー喰うから論外としてIF-2769かMDC-926Rsかなあ あの頃SMITとかバスマスターで速度云々言ってたけどCバスの速度程度で4MB/s出てもそんな大量にコピーする必要無ければI/O転送でも良いかなって思う >>656
しつこく検索していくと
北海道にある個人経営の電気屋のHPで98のFDD増設キットが売りに出されてるの見つけたり
未だに5インチFDクリーナーの新品を扱ってる店(内緒w)もあったりするからな。 オクで出てるI-OのCバス増設Boxに何か挿さってるけど前の使用者はゲームしてたのかな Windows98って(ハイパーメモリ前提で)RA21/DAにインストール出来た? 一筋縄じゃいかない気が… >>667
ハイパーメモリ自体凄いアイテムだけどユーティリティが使えない環境だと不安定なのがな
あとWindowsいれることになるとサウンド追加いるし >>631
https://www.micomsoft.co.jp/xcapture-1.html
これRGB IN→RGB OUTを通すだけで24.8KHzが720pに変換されるみたいだが・・・・。
給電方法がUSB3.0だけなのがちょっと面倒だけど。 PC-9821 V12で98のゲームのFM音源を鳴らしたいだけなら26KでOK? >>670
PCMでFM音源をエミュするドライバは? アナログRGBのキャプチャなら、PC-9821のRGB→RGB-HDMI変換アダプタ→特殊な()HDMI分配器→HDMIキャプチャーボード
で行けるんだよな。98ゲーの画面はこれで録画してる I/Oデータの液晶ならまだ24.8kHz対応有るでしょ。
LCD-AH241XDB-Bとか法人向けスクウェアモデルとか。 最近引っ越してルーターから自分の部屋が離れた結果、NASが4MB/sとか7MB/sとかしか出なくなって
ああSCSI-2を使ってる感覚だなあとなってる
取り敢えず無線中継器のいい奴を注文したのでこれで何とかなればいいけど 回線がギガでもCバスのLANボードだとメガしか出ない悲しさ。 98RAの頃のハードディスクの速度よりはLANの方が早かったんだぜ 初めて就職した会社のPC-98に同軸ケーブルが挿さってて
なんでアンテナ線が?と思ったら、それが10BASE-2だった
やがてWindowsが導入されLANが普及しだすと10BASE-Tに代わった 今でもWindows2000の共有フォルダにAT機からファイル転送出来るから10Base-Tでも重宝するよ
そう言えばNE2098とLGY-98ってフルコンパチだからドライバも使い回せるんだな
まあ今更そんなの使ってる人は居ないだろうけど 20年前にアキバで山積み投げ売りされてたCardDock2-EX/98付けてるからデータのやり取りは主にSDメモリーだな
LANもLA-98付けてるけどWiFi化しちまったからなあ
95ではSMBプロトコルのバージョン低くてNASとつなげにくいのもある オクでUSBのMOは安く出てるけどSCSIの動作品は結構するね
98だと540Mメディアでブート出来るからシステム一式バックアップとっておいてHDD故障時に直ぐ戻せるのは良かった 当時540MB MOのブートを活用していた人が少なさそうに見えるわ
単純にメディアが100MB小さいことに加えて98内蔵ドライブのIDE主流化でのSCSI離れとHDDのGB級へのサイズアップとOS肥大化と640/540MBドライブの時期と価格の問題色々混ざってる印象 640MBはドライバ入れないと使えないし、540MBまでが起動ドライブにも出来るから便利だったよ ヤフオクの26Kのジャンクが8300円とかよく買うわ ソフマップだかでメディア2枚付きで1万5千円くらいで投げ売りされてた
SyQuestのEZ135をメインで使っていたっけ。
メディアも別のPCショップが1枚500円で投げ売りされたのを10枚くらい買った。
リムーバブルとはいえ一応HDDのSCSI接続で早かったし
起動ディスクにもなったからDOS/WINDOWSの切り替えに重宝してた。 HDD容量の要求がどんどん増えるWin3.xの頃、SyQuestのリムーバブルHDDに手を出しそうになった俺がいる SyQuest使ってたな。255MBくらいしかなかったけど当時はそれで充分だった。
独特の音がしてわりと好き。
・・・でもメディア高価すぎて買えねぇw いつか使うだろうからと保管した予備のMOドライブ。
いまだに未開封だけど動くんだろうか? 80年代のカセットデッキやフロッピードライブはよくグリスが劣化して固着するけどMOの時代になるとそういうことはないのかな MOはヘッドが動かなくなる故障とレーザー出力が劣化する故障があるから経年劣化を含めて予備の予備の予備まで確保しておく事をお薦めするよ 1.3GBや2.3GBでかつSCSIとなればもう手遅れかも
>>692
富士通製なら新品でも例の部品が折れているに一票 1.3GBのMOメディアは秋葉原の磁気研究所で1枚8000円になっててビックリした 5.2GBのMOが三枚有るけど、一枚\25k位だったな 5インチMOはF商会のジャンク箱に入っていた未使用品を買ったな。
12インチ追記型光ディスクもいつかは手に入れたい。 MOはもう現役で使うのが困難
ドライブ供給がねえ
古いメディアからの吸い出し用にしてる
山積み投げ売りだったCardDock2-EX/98買ったのが功を奏したわ
容量制限に注意だけどPCカードのメモリーカードアダプターが使える >>693
ドライブ内の電解コンデンサ液漏れ(富士通640MBを採用したI/Oデータ)は自分で交換した scsiで今でも使えるものとなるとMOかHDDエミュレータしか選択肢がないから重宝してる MOは書き込み速度が技術的な壁にぶち当たって衰退した
それさえ解決できれば耐久性といい理想的な光学メディアだったのだが >>0699
普通のMD-DATAは140MBの残念仕様で我慢できたけど
Hi-MDは正直危なかった。
あのまま進化してたら次の規格で買っていたと思う。 DAT再生できる初期DDSの事も思い出してあげてください >>704
MOってさ、光学ドライブのクセして読み込みは(当時としては)爆速なんだよな
しかもリムーバブルなのにブートも出来るし >>695
あかんビンゴだ
MCP3064SSと書いてある イジェクト問題はMCEみたいだぞ
2000年初期モデルかな >>696
もう、世間で1.3GB(に限らずだけど)のMOディスクって、
製造されてないんだよね。
SONYが業務用って作ってたけど、廃番になったし。
レコードやカセットテープみたいに復活して欲しいなぁ。 >>706
へー、音楽向けのデジタルテープ規格なんて有ったんだね。
DATドライブ積んだMZ-80みたいなパソコンが出たら面白かったな。 >>705
当時Hi-MDにも手を出したリムーバブルメディア狂だったなぁ
PDやORBやjazz、GIGAMOとかもさ DVD-RAM(殻付き2.6G)が仲間にして欲しそうです >>715
そう言えば殻付きDVD-RAMとPanasonicのSCSI DVD-RAMドライブが取ってあるわ。
今使ってるPC-CD170が壊れたら代りにと思っていたけど、ちゃんとDOSで使えるのか不安になってきた。 >>715
捨ててごめんよ
・・・ってかその頃メインをDOS/V機に移行済で98にDVD-RAMつなげたことないわw 死のクリック「ククク、メディアを破壊してこそ死天皇と言えよう」 ZIPドライブか(google検索ですぐ出た)
個人的には速度のSyQuest,使い勝手のMOの陰に隠れて印象うすいけど
あんがい使われてたんだな。 >>719
後継ドライブLF-D521は今でも防湿庫に収まってるよ。
IDE接続なので今のマザーで使えないのは分かっちゃいるが断捨離できない。 アリエクで、IDEのSSD 16GBが1672円で売ってるが、
HDDパックの中身と差し替えてPC-9801に付かないかな? スレ立て荒らしが酷いね
このスレは比較的人が多いけど、いつまでもつかな・・ >>723
M.2ngff sataベースのbキーssdから2.5 "ide 44ピンコンバーターアダプター
ってのが売ってるな、要はIDE-SATAの変換チップが載ってて
M.2とIDE44のコネクタを付けた基板なんだろうけど
SSDでも容量をクリップすれば98で認識するのかな? 変換使うと物によってはブートフリーズ起こしてくれるからなあo(^-^)o
ぼくの持ってるmSATAくんはおっきしてくれなかったぞo(^-^)o >>726
98で使えるSSDと使えないSSDがある 漸くMPU-PC98IIとSC-88(無印)を繋げてMIDI対応ゲームやってみたが、凄いな。今までのFM音源とは全然違って今更ながら感動したわ。
問題はMOが壊れてて環境復旧出来ないことだ。Netwareとか有れば、WindowsからLAN経由で直接いじれるんだろうけど。 MOドライブ中古品でもでもえげつない値段がついてるな SCSIのGIGAMOを20年以上絶賛放置プレイ中
動いたら奇跡 DOS6.2ってHDDの複製のコマンドあるんだね
CF化したHDDのバックアップ取るために
CDROMのケーブルにさっさってた新しい変換番長つけて
HDUTL.EXEコマンドで簡単に複製できた
Windowsが起動するからちゃんと複製出来てると思う CF化したHDDって表現おかしいね
変換番長にトランセンドの4GBのCF付けてます 極端な話システム入りフォーマットしてディレクトリとファイル全部コピーするだけだしなあo(^-^)o トランセンドの4GBのCFはアマゾン自身が販売してるやつで
気を付けないと定期おトク便が選択されてるから注意な
通常の注文と定期おトク便と同じ価格なのにデフォでは定期おトク便が選択されてるw >>735
そんなものを定期便で買うやつ居るのかw 変なもんが定期で送られてきて慌てて解約するとかAmazonあるある ヤフオクで「動作未確認なのでノークレームノーリターンのジャンクで」
って言ってるのはほぼ壊れてるの確認して出品してる感じ 壊れてる、動作しませんと書くよりは、未確認と書いた方が
買う側がワンチャン行けんじゃねーかと勝手に期待して、多少
高くても売れる可能性が上がるからな 「電源コードないので通電確認してません」と書かれてるのに
写真にコード写ってんじゃんw みたいなのもあったな 業者系だとちゃんと「通電しません」とか「挿すと本体の電源入りません」のサウンドボードとか正直に記載してあって良い所もあるけどね 98本体を通電しました!で出品してる奴の地雷感
ピポるかどうかぐらい書け >>738
電源入れたら良いだけの本体ならそうだろうな
ボードやCPUの場合はバラ売りするにも本体故障のため動作環境がないいうのはあるのだろうけれど >>527の製品のマニュアルにある set66sys を組み込むと
SanDiskのCFならCFリセットに対応できるのかな? ランプが付くだけ?の通電確認を起動確認みたく記載してた出品者は
通報したら1ヶ月位後に切り分けしてくれるようにはなった。
家電なら通電=起動かもしれんけど... まだ評価欄が丸見えだった頃、
ジャンク条件で落としたPC-9821Apが動かない金返せって出品者と揉めてたやつが
一週間後に動作未確認(1年前に電源入れた時は動きました)で、
同じところに傷があるPC-9821Apをもっと高い価格で出品してたことがあったなw
商品の説明文を読むと、もう梱包してしまったので確認できません。
1年前は動いたので大丈夫だとは思うけど古い物なので動かなくても返金しません。
何かあっても落札者の自己責任で、などと長々と言い訳が書かれててあきれた。 もう買う方もマトモな個体が無いのはわかってて手を出さないとな 初心者です
手持ちのFD差し替えるタイプのソフトをMOにバックアップ取りたいんだけど、その場合どうプレイしたらいいんでしょうか
これまで同じ枚数のFDでバックアップ取ってたけど、数が増えすぎて纏めたいなと思いまして... >>730
230MBなら1000円とかじゃないんか… ゲームプレイ中に「ディスク3を挿入してください」とメッセージが出るタイプのソフトです >MOにバックアップ(してプレイしたい)
そのソフト次第としか言えない。
ディスクのフォーマットに依存していたらダメだし
それをクリアしても各FDに同じ名前の別ファイルがあったら被るのでダメ 何度か「取り外すまでは正常に動いていました」と書いて出品したことがあるな
取り外したのはその10年以上前でそれ以降は動作環境がないから端的に言って詐欺みたいなもんだが
一人だけ「認識しないから焦ったけど取り外すまでは動いたというのを信じてトライしたら動いた」と報告してきた落札者がいて申し訳ない気分になった >>752
同じディレクトリにファイルが並んでれば何も気にしないソフトも有れば、(DOSやWin3.1のインストーラとか)
ディスクチェック要求してくるソフトも有るよね。
やってみなければその辺は。 どれだけ放置させてたか分からん骨董品を、いきなりスロットに差し込んだり
ソケットに差し込んだりして電圧ぶっかけては、そら壊れるわな
まずは定格の10%くらいの電圧での小電流からかけて、徐々に定格まで電圧を高めていって、
それからですよ実機に接続するのは >>756
25年前のSlot1のPentiumII 400Mhzは最近付けてみたら最初は300Mhzぐらいでしか動かなかったな・・・ 動作を確認する気がないなら通電させてんじゃねえよっていう ジャンクの癖に強気な価格にしてるの見ると何かこう、少しは弁えろよって思っちゃう
逆に付属品有り箱付き動作確認済みで遠足のおやつ程度の価格にしてるのを見ると思わず入札しちゃうぜ >>759
最近はジャンクという言葉の意味を理解していないの多いからな
そういうやつは後々問題が起きた時に返金・返品・交換対応したくないが為に
ジャンクという言葉を使って免罪符にしてる
そのくせ取れるものは極力取りたいから、明らかに相場から外れた高値を付ける オクは競り上がっていくのが楽しいのになあo(^-^)o
はじめから万単位の値段つけてやる気あるのかなあと思ってしまうぞo(^-^)o >>757
マザボのジャンパーピン設定が300MHzだったんだろ?
モーターとかの駆動系じゃないんだし、CPUがスロースタートするなんて… >>763
ところが4倍にしたらブートしなかったんだよな・・・
3倍で慣らしてからなら4倍でも動くようになったけど それはCPU云々ではなく
コンデンサの劣化とかじゃね このカテゴリー荒らされてる
意味のないスレだらけだ >>761
ドイツのオークションでクルーザーが10ユーロ位で落札されたが出品者が「こんな値段じゃ売れない」と取引を拒否するも
落札者側に訴訟を起こされ負けてしまい10ユーロで売る破目になってしまった、なんてことがあるからね。
つーかヤフオクも1円スタートで始めたくせに落札額が安いとオークション取り消すようなやつは普通にいるが。 そういう意味でリサイクル業者はうっかりタダみたいな値段で落札されてもなんの無念もわだかまりもなさそうに発送してくれて助かる 生産終了から20年以上だぜ
むしろ売ってる方が奇跡かと >>765
最近流行りの13世代と14世代と同じように劣化してるんだろうな 最近のはわからんけど電解コンの中身は動かさなくても枯れるぞ
固体コンだとほぼ無いけどあれはあれで故障時のほとんどがショートモードだから下手に使えるものじゃないし 5インチのDAが入ったので5インチのDOSを用意したいと思ってます
PC-8801MAとかで動くシリアル転送ツールでDOSのイメージを書き込んだ
2HDのフロッピーって、98でDOSをブートできますかね 86音源ボードが3万ちかくするのになんでpc98canbeやらがそれより安いんだ マザーお漏らしとか電池腐ってるとかFDD故障とか他の故障もあり得るからね 86同等品のcanbeってどれも性能イマイチで
拡張性も乏しけりゃCPUアクセラレータも碌なのが無いんじゃなかったっけ?
だからどうしてもA-MATEの2代目以降だと思うし
それが無いか、もっとCPU性能こだわるなら86ボードになるしかないかと。 >>777
canbe音源は86音源互換じゃないからじゃね
86音源互換の98マルチもゲロ安だけどな YMF288はYM2608Bの完全互換ではない
PCMなどを削った廉価チップ 本体はメンテ品じゃないと恐いのが最近の傾向
あとCanBe自体DOS利用に不向きでWindows向けには当時から非力呼ばわりの上リカバリーメディアとか無いと面倒
結果任意の本体に使える単体86板の方が好まれるわけで 言ってもCanbeだからDOSで出来ないことってそんなにないよな
Windows用途って言うと非力で拡張性に乏しいから選択肢に入りにくい CanBeそんな駄目かな?
メモリーだって普通のSIMMを2ペア2セット刺さるし、CPUソケットだって5だからアクセラレーターだって使えるし
なんちゃってIDEだけど4GBまで使えるしFM音源が86互換なら充分でしょ、86PCMなんて必須なゲームあるかな
PentiumだからDOSだと速すぎるってのはあると思うけど90年代のゲームしかしないので困った事は無いな
タワー型やCRT or LCD一体型は、Cバス無かったりで拡張性困るけど
Ce Cs Cf Cxなら本体も小さめで悪く無いと思うぞ、Cx2以降ならコンデンサーのお漏らしも少ないし メンテ品なんか信用できないな
自分で直したやつだって、人に売るとか有りえないし CanBeは画面の下でなく左右にスピーカー付いてるやつ欲しい ああ、P88SRでSB2のPCMをエミュるなら86PCM必須かぁ… YM2608ってYM2203との互換性にこだわった結果なんだろうけどかわったスペックだよなあ SSG音源やジョイスティックi/f積んでる(つまり8910互換)のは2203系列だけだもんな IOをフックして118ボードJOYSTICK端子を使えるようにするドライバがあればなぁ CanBeの人気が出ないのはBX4の存在が一因ではないかと
86音源付ければAe3みたいなものだし そもそもSMDコンデンサが52個だかある時点で
ちょうめんどいよな >>794
ある けど作者さんのwebページ上からは消えてる
darudarudan.github.io/pc9821/pc9821.html#JOYPAD PC-9821はゲーミングPCの夢を見るか? 全力で今風に改造してみた
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1588614.html
こういうのやってみたいとは思うが、このスレ的には意見が分かれそうだな 俺から見たら希少価値も歴史的価値もない中途半端なものに変えていってるだけにしか見えない
元がVALUESTARってのはまた微妙だけど ガワだけ98で中身がAT機って時点で駄目駄目じゃんね 改造とは一体……
改造なんてしてないやん、と個人的には思う こういうのYouTubeで検索するとpc88、MZ80B、x68kなど色々でてくるけど正直もったいないとしか思えない
ケースを削ったりしてジャンクより価値が下がってる ガワだけ98ならせめてCバスサイズに収めてくれ
ttps://akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20001103/etc_pl98.html 連休を利用してN88 DISK BASICのHDDインストール状態のイメージファイル化に
挑戦しているがうまくいかない。このスレに成功体験者はおられますか? PC-9801DA+内蔵SASI40Mバイト N88BASIC6.1インストール済み
外部SCSI接続のMOからDOS6.2で起動しHD2NHDというツールでNHDファイル化
まではできたんだが、エミュレータからのブートが成功してない状態です ガワの流用って
中のマザボとか電源とかが再起不能レベルで壊れた場合に
やりたくならない?
捨てるくらいなら・・・の、感覚。 >>799
海外とかでよくある車のエンジンスワップ魔改造みたいで面白いね、俺は好きだよ 何か飼い猫が死んだら皮を剥いでグライダーにした話を思い出した ノートPCとPC-9801FAをシリアルで接続しようとしてます
現状、このように接続しています
Win10ノートPC+TeraTerm(USB)
|
USB-RS232C(9ピン)変換アダプタ
|
RS232C変換アダプタ(AD09-9F25MK、ストレート結線)
|
98本体RS232Cポート
しかし、よくあるOPEN "COM1:N81NN" AS #1〜等のサンプルで接続できるか
確認しているのですが、どうも接続できていないようです
ROM-BASICしかなく、switch.n88等を使えないため、
TeraTerm側で1200ボーと9600ボーを変えたりワード長を変えたり
してみたのですが、やはり通信できていません
どこかでクロスへの変換が必要なのでしたっけ >>814
クロスにしないとダメですよねやっぱ
どうせ連休でやることないし、作るかな モデムとつなぐときはストレート
PC同士つなぐならクロス
ハードフロー制御しないんであればTxD-RxD,RxD-TxD,GND-GNDだけつなげば通信できるはず >>800
VALUESTARだからギリギリ許されるけど、他の機種なら切腹もんだな。 ガワ使うだけなら、3Dプリンタで作ればいいだろに。
中身に都合の良い縮尺でできるし。 羊の皮を被った狼仕様の改造だからガワはあくまでも98オリジナルじゃないと意味無いと思われ 狼の皮を被った羊仕様の改造で
ガワは最新のゲーミングPCだけど
起動したらPC-9801/9821というのは
・・・エミュと変わらんか(´・ω・`) NEC純正公式が出るなら意味あるな
…クッソ高い上にポリスノーツ動かないぞとかV30以前必須ゲー動かないぞとかでサジ投げられる予感 >>819
なら、IMSAIとかどうだ?
アドレス用とデータ用のスイッチとLEDを64個ずつ付けて ググったら9821 V12はCPUの関係で26K(互換含む)が動作しないと出できたけど本当ですか? >>823
ググった結果のその情報がどこに書いてあるか示してくれなきゃ本当も何も判断しようがないんだが
ttp://cham-reo.com/logsearch/Log.aspx?c=pc-98&d=20020605T172007&id=41537
ここには2002年時点の121ware(当時のNEC公式)で26KとPC-9821V13で接続可と出てきたとあるから
V12でダメってことはないだろう
ただし
ttp://www.hi-ho.ne.jp/~y-exp/dustman/sound.htm
にもあるがプログラム側がちゃんとウェイトを取らないと正しく動作しないので
CPUモードをLowにするとかCPUのキャッシュを切るとかしないとゲームで音が出ないということはあり得る
あとV13内蔵のサウンド機能は基本的に無効にする必要があるはず ERCACHEで/TRAPFM=2と付けるとFM音源で鳴る
CPUが速すぎると、FM音源側にウェイトかけてやらないと
ファルコムのゲームとか起動しないんだよな ファルコムのゲームで言うとRAではV30でないとYsが暴走するね(BEEPでも)
プリフェッチキューの長さの違いで自己書き換えが反映されないせいだと思うのでTF=1に設定して実行するようなパッチを当てればいけるかも? >>824
内蔵PCMはINT5→INT41に変えることが出来れば行けるかも 他スレにX68000のMPUよりV30の方が速いとあって驚いた。
意外に速いんだな 同じ「CPU」の類とはいえ、V30はCISCプロセッサでMC68000はRISCプロセッサなんで、根本的に違うモノなんだよね
プログラム次第で結果は異なると思う 68000とV30との開発時期の差では?
X68000が出た時に
「なんで68020じゃないのか?」と話がでたくらいに
68000は古かった。
・・・そんなものを5年引きずるから・・・ V30はオリジナル8086よりロジックがハードワイヤードで最適化されてるから高速化してるみたいね 初代X68000は10MHzだし、V30だって色々有ってハードワイヤー化されるV30HL16MHzなんて持ってこられたらそりゃあね
最終的には50MHz版すら有るしな ハードワイヤードはV33
V30はマイクロコード
適当な事いう人が多いなあ >>830
あ、Wikiを見直してみたらその通りだった・・・何で思い違いしてたんだろ ttps://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1562909.html
DMIPS v1.1で比較して
V30 10MHzが0.6、68000 10MHzが0.8となっとるんじゃが…… V30の50MHz版は知らなかった。
386の20MHzくらいとは互角に戦えたんだろうか? >>834
V30HLのHLはハードワイヤードロジックの略だと記憶していたんだが違うのか >>834
V30も乗算除算をハードワイヤード化しとるらしいが >>834
1980年代に入ると、NECはVシリーズを開発・展開した。
まず、1980年代前半より開発・販売していた8088・8086互換モデルをCMOS化するとともに、
内部バスの本数を増やして能力を向上させたV20・V30を開発した[2]。
2. ^ 8086/8088を単純にCMOS化した製品はNEC製には存在しない
CPU内部のバスを増強してデータ転送効率を上げるとともに、所要クロック数の多い乗算・除算命令をハードワイヤード化し、
命令実行に要するクロック数を削減したため、多くの命令を8086の約2/3のクロック数で実行可能となり、
単純にCPUを差し替えただけで、同一の動作クロックで数%から数10%高速で演算処理を行うことができた。
マイクロコードにも著作権があることが判示され、互換プロセッサの製造が困難となった。86系のマイクロコードの著作権への抵触を回避するために、完全にハードワイヤード化されたV33系へ移行した。 >>836
>V30 10MHzが0.6、68000 10MHzが0.8
うん、私の印象もこんな感じ。
68の方が少し速いと思ってた。 mc68000はさして速いCPU(MPU)ではない
どちらかと言うとプログラムのしやすさが強み 休み中ひさびさに98でゲームやったんだけど4:3の19インチLCDモニターだったのにやけに縦長に感じたな
昔の4:3のCRTの頃は全然気にならなかったのに、CRTとか実は上下に黒帯入ってたりしてないよね? ネット記事を見て9801BX2のマザーボードをいじってクロックアップした記憶がある >>844
1920x1200のモニターが欲しいな・・・ うちのIOデータ製4Kモニターは24KHz対応してる アイオーで書いてないのは無理と思ったほうがいい
他所と違って調べて対応品出してるだけに無理なものは無理だとはっきりわかる
コンバータ挟むしかない 4Kの時代でも24kHz対応してるのかあo(^-^)o
アイオーくんやるなあo(^-^)o 31KHzやGDC5MHzはトラブルにぶちあたると妙に印象に残る
まあ直接視界に入るものだけに
それにしても変換挟んでもいいからWUXGAとかの16:10ディスプレイ欲しいよな
うちの以前使っていたNECのWUXGAは24KHz時の画面エラーメッセージ消す方法分からなくて転用できず わしのつこてるP242Wはスペック的には24kHz非対応の筈なのに映るぞよ
他のNECモニタも隠し機能で映る可能性あるかものぅ >>843
19や17インチによくあった1280x1024じゃないの?
5:4だから4:3よりさらに縦長だよ
20や15インチだと4:3が多いんだよね >>855
マジかぁ…、5:4なんていままで聞いたこともなかった
スクウェア型にこだわる必要は、無いんだね >>855
1280x1024だと、4:3のブラウン管では左右各32ドット空きを作らないと正方形にならないんだよな
慣れるまで意外と気になる 1280x1024の液晶に等倍スケーリング(ドットバイ2ドット)、上下は黒帯、が
モニタの選択肢からしても現実的じゃね? >>858
というかそもそも>>843の話が、実際はどんな表示のさせ方させてそう感じたのかって話だな IODATAのGA1280や1024は1280x960とかフルカラーが512x480とか液晶だと困る解像度だったね 何かのODPにSystenBIOSアップデートするフロッピーが付いて無かったっけ? 聞いたことがある
自分の持っているCb3が適用機種
…だったけど、ODPの存在を知ったのは発売後暫く後で、
「そんなのがあったのかぁ… orz」という感じ。
(入手出来なかっただけにBIOS更新を強烈に覚えてる) 9821の時代ならODPの利用にBIOS更新が必要ってモデルもあったな >>864
手元に有るCGツクール3D IIが、アクセラレータボードははGA-1024/1280だけしか対応してないんだよね。
FPGAで独自グラボを作ってた人が居たと思うけど、もの凄く速いZF-16が出来ると98には嬉しい話だ。 >>870
DOSで使える一太郎と123のドライバが添付されてたよ
AutoCADは別売り
カノープスとかもあったかもしれないけど、メルコは記憶にない
マルチスキャンじゃない640x400専用モニタでも800x480表示とかちょっと広く表示できるモードもあった 98Xb等にMMX ODP対応BIOSアップデータがあったような・・・ 純正だとAnのプラグアンドプレイ対応とかMate Pentium ODP対応とかでBIOS(ITF)の更新用ディスク出てるな
ただ個人改造カスタムBIOSは大っぴらには出回ってないんじゃ あとドッキングステーションや198ピン→110ピン拡張バス変換コネクタに付いてきた
Np・Nsの(おそらくPnP対応化の)ITFアップデートツールもある DOS用グラフィックチップドライバーが大量に有志のおかげで用意されてるのはアリスソフトのゲームだった
あれ転用できたらいいのだが メルコも、WAB-SとかWAB-1000/2000みたいなメジャーなVGAは
各種DOSアプリのサポート結構あったと思う IODATAのGA、Windowsで便利使いさせてもらったわ うちは馬鹿正直に高価で低性能な85ボード買ったわ(笑) 85ボード高かったけど、ノーマル機とハイレゾ機で系列が分かれていた時代、
ノーマル機でハイレゾ表示、しかも256色も出るなんてまるで夢のような世界だったんだぜ・・・ AT互換機だとVESA BIOSで標準化されてるから個別にドライバー用意しなくてもいいのよな
98ならではの苦しい事情 ハイレゾボード(PC-9821A-E02)がH98のハイレゾとか言いながら256色じゃなく16色だったときはケチくさいと思った
A01との自社内競合懸念したんだろうが NECが標準化してくれれば良かったのだが、NEC的にはWindowsに全面移行するつもりでDOS環境を強化するつもりは無かったんだろうね。
その気になってくれればローカルバスGAだって24bit以下の空間に置いてくれればDOSから使える筈なんだし。 >>883
NECはH98でWindowsやるつもりだったんだよ
だからFAもあのざまな性能
ところがコンパックショックにEPSONのWinだけ外部チップを使うアイデアでGR大攻勢と追い込まれ
98MATEシリーズの突貫開発という行き当たりばったりな状況になってハイレゾなんて綺麗さっぱり消え去った >>884
少なくとも内蔵ストレージインターフェースは何とかしてほしかったな
PCIなU/UW-SCSIかE-IDEが必須だったし 98環境へのデータの持ち込み用に、XP時代あたりの
3モードFDDつきノートPCでも調達しようかと思ってるのだが、
みなさんはデータのやりとりってどうしてる?
340MBとかのMOは98もWindowsも共通で読めるのかな? >>886
自分はIEEE1394-SCSIユニットで凌いでる PCカード拡張スロット増設してPCカードのメモリーカード変換アダプタ―使ってSDメモリーでやり取り MOに340MBなんてのはない。あるのは
128MB, 230MB, 540MB, 640MB, 1.3GB, 2.3GB H98上でのWindows3.1は実はノーマルモードからの起動だったのよそれでもハイレゾ使えたし
データ授受だけど環境作るのが自己目的化して迷走した
LANもUSB-FDDもUDB-SCDI+MOもただのUSB-MOも揃えてた うちはLANだな
98側がNetBeuiだから、VMWareでXP動かしてサーバにしてる MOだな。今のWin11機にも、SATA-IDE変換かまして内蔵MOドライブ付けてる。 >>886
ダウングレードのWindowsXP搭載のNECのMate残してあるからFDやMOでコピーできるぜ 皆様いろいろ情報ありがとうです
PCカードとか、ありましたね
MOもSCSI接続だと思ってましたがUSB接続のもあるのですね
XPの頃の、3モードFDDつき、オンボードかPCカードのEthernetでLAN接続可能、
というあたりのPCがあるとちょうどよさそうですね AT機にはUSBのMOを繋いで98にはSCSI接続のMO繋いでおけば、AT機上のDOSBOX-X使って98エミュレータイメージ内のデータをMOに直接書き込めて実機に持っていけるから便利よ Windows10でも3モードのUSBフロッピー使ってデータ移行出来る
フリーのフォーマッタ使えば1.25Mのフォーマットも出来るしエミュレータで使うFDイメージはベタ形式に変換すればRawWriteツールでFDに書き込めるから3モードUSBFDDは入手しておく事をお勧めするよう Win11はFDDやMOの扱いどうなのかしらね
Win10と変わらないならいいが
手元に標準でWin11導入出来るPCが無いので未確認だわ 20年前に新品で買ったVAIOのUSB-FDDを大事に取ってある。
それよりも、5インチ読める環境の維持が大変。 98側が3.5インチならUSBが使えるからどうにでもなるよなあ >>898
usbフロッピーが大抵3モードで2~4倍速の物が手に入る。
4倍速の物を手に入れみたが結構速くて感動する。 流星を修理に出したら送る前はUIDE-98でバースト転送不可能だったのが
帰ってきたら可能になってたケースがあるそうなので
サポートで闇回収みたいなBIOS書き換えは行われていたかもしれんなw 最近オクでめぼしい中古全然出なくなったな
海外勢が結構狩ってるんだろうか 5吋FDDは12vが要るせいか
USBでは市販されてないのが残念
xで誰かが作ってるのをみた気はする USBが現れるかなり前に5インチが絶滅したからでしょ 3モード要らんだろ
PC98という高級FD変換機持ってんだからさ
最近これくらいしか使ってない(´・ω・`) >>903
最近のPC側も使えるの?
Windowsのケーブル接続とかDOSのMAXLINKとかはどこまで互換性があったのかね
うちはWin3.0時代に5インチモデルと3.5インチモデルのメディア変換やインストールに製品版のMAXLINK Proを使ってた
当時はパラレルが双方向じゃなかったけどAp2以降だとパラレルの方が早かった そういえば無いですね。
・・・というか1.44なんて8"や5.25"と互換性もないしなんで作ったんだよと 5インチ自体USB登場前に既に市場から無くなってたし、
コネクタ同士の変換ケーブルくらいでしか対応無いんじゃないの? >>914
互換性より容量だろ
単純に2DDの倍なら1.44ってのもあるだろう 1.44Mは米(IBM?)からで同一回転数同一トラック数で2DD(720K)の倍セクタという単純な仕掛けのはず
3モードは回転数やらなんやらで追加の仕掛けがほぼ日本向け専用に
FDDメーカーが当時日本に多数あったからこそ アマゾンにUSBFDDの4倍速売ってるのね中古だけど ギーゴーじゃなくてカカカカッって動きそうだなあo(^-^)o >>912
Windowsのパラレル・シリアルリンクケーブルでの直接接続はWindowsXPまでみたいね
まあ今でもUSBのリンクケーブルはあるけどね カシオのワープロ2HDをDOS/Vでd88に吸い上げようとしたら全トラックがアンフォーマット。MS-DOSでDIRやってもアンフォーマット
磁気記録が飛んでるのかと諦め掛けたとき…98に差し込んだら30年ぐらい前のデータが読み出せた(MS-DOSフォーマットでJIS漢字コード)
1.44ではなく9801系1.2MBだった 8"互換5.25"って98限定じゃなくて当時普通だったんだけどな・・・ 8インチとの互換なんて日本以外じゃ考えもしなかったのかね? 夏はフロッピーをパタパタうちわがわりにやっちゃって怒られたのぅ USBフロッピーが3モードに対応しているかどうかの判別って、
どうやったらできるのだろうかな
3モード用ドライバが有るのなら対応品なのだろうと思うけど、
でも中身は3モードドライブだけどドライバが無い、というだけのものも
ありそうだし すまん教えてくれ
3.5インチFDDの3モードって2DDと2HD(1.2MB)と2HD(1.4MB)ってことで良いの? 他に何があるんだよ
88VAのアレとか32Mのアレとかマイナーなのはなしってことで ラズパイだのルータだの触ってると案外シリアルコンソール使うから昔より身近だわ
逆にDOSのコンソールが分からんという… 1Dとか1DDとか
名機PC-66系とのメディアコンバート用途が・・・ >>930
2DD 2HDと来たから2EDかなぁ~っと >>933
まるで普及しなかったものをしれっと混ぜられても通じんぞ >>930
世界基準では720kb/1.44MB/2.88MBの3モード DOS/Vが普及し始めた当時、世界標準は1.44MB 512b/sec 300rpmと知り、
98は電電フォーマットなんか採用したツケが出たよね まあ元々8インチの規格をそのまま5インチや3.5インチに落とし込んだだけだしね。
ただしMS-DOSに関しては2Dの360KBとか2DDの720KBにもちゃんと対応はしてたけど。 3.5インチ2HD搭載のPC-9801UV2の方がPS/2より先に出たので仕方がない
あとアナログRGBもVGAの三段D-Sub 15ピンがPS/2で採用されてそっちがデファクトになってしまった >PS/2
ド忘れしてた・・・
実機みたことないんでド忘れしてたけど影響あったんだろうな
マイクロチャネル対抗にEISAができてその流れでNESAができて云々とか 今ではキーボードとマウスコネクタにだけ名残があるps\2 PS/2コネクタがついてるけど、その実態はUSB接続で、
実はマザボがUSB-PS/2変換アダプタを内蔵しているだけ、
みたいなのもあったりするしな… PS/2とUSBどちらでも使える場合はデバイス側がどこに
接続されているか判断して自身の動作モードを変えている 日本「今までの8インチや5インチユーザーのために3.5インチも相互互換性を保たせます」
メリケン「容量増えてええやろ。過去互換?んなもんシラネ」 >>937
その代わりに98はFDDが速い
HDDの普及が遅れた原因とかとも言われるけど >>944
ファンコンや温度センサーなんかをまかなっているスーパーI/Oチップに
PS/2ポートの機能は今でもたいてい内蔵されているのに
そんなことやってるケースどんだけあるのかねえ
いま使ってるZ390のマザボのPS/2ポートはちゃんとIRQ1使ってるけど >>949
サーバー機なんかはUSB接続のPS2あったと思うよ
2万円以下から数百万のでもあったんじゃないかな
似た構成のワークステーションとかもそうだったかもしれない
何種類も見たけどな >>950
あー、サーバー機だと普段はキーボードなしで運用することがあるから
内部的にはUSB接続のほうが都合がいいってことかな
そこは思いつかなかった、なるほどね FDDは98系が特殊すぎてAT機汎用品が使えなくて困ったものだ
AT機用を改造しようとした人も何人かいたようだが成功例を聞かない AT機用に改造という話だから98用3.5’の26ピンに
ケーブルがつなげられないという話かな?
5'25は34ピンで接続事例もあったはずだが 今MATE-Aに、
#1:MPU-PC98II
#2:LA/T-98 + SC-98IIIPSB
#3:MGA-2
#4:ハイレゾボード
こうボードが刺さっている。せっかく本体前面にH/N切り替えスイッチが付いてるからとハイレゾボードを挿してるけど、正直対応アプリケーションが無い。
DOSメインでたまにWindsowsなら、いっそハイレゾボードを抜いてCバス用のグラフィックボードにに差し替えた方がいい気がする。
その場合、今ハイレゾボードのプリンタポートを使ってるから、古いハーフピッチ20pinのケーブルを今更調達しないといかん。 ハイレゾモード切り替えスイッチ見たこと無かったが初代A-mateか
MGA-II(PC-9821A-E11?)抜かないと別GA搭載無理でしょそのままプリンタ用に挿したままにすれば?
ただFDD I/F標準搭載は少しうらやましい 9821自体に興味なかったけど色々聞くとA-mateだけはちょっと惹かれる 初代も四級塩使ってるのあるから
どんどん減っていく定めじゃ ハイレゾボード使うと本体のプリンタポートは使えなくなるんだっけ? 出た当時も待望のって感じだったな
みんなAs買ってたわ
Apでドヤれたあの頃 >>944
レガシーフリーを謳ってたPC-98NXの実情はどちらかというと逆の発想で
外部にPS/2コネクタがないけど、その実態はPS/2コネクタ付きマザボで、実はマザボがUSB-PS/2変換アダプタを内蔵しているだけ
というナンチャッテレガシーフリーな有り様だったかと >>965
Windows98搭載のNXはUSBキーボード、マウスドライバ何かの拍子に再び組み込み開始になると積むんだよな >>965
PC98-NXの一部機種でPS/2コネクターがマザーボードにはあるけど目隠しされていたというのは聞いたことがあるが
USB-PS/2変換アダプターを内蔵していたってのは知らないな
具体的な機種名型番知ってたら教えてくれ DOS上でINTとかの空き状況見やすい便利なツール教えて下さい
CanBeのMIDIボードが音ならなくて…
VCSDとかVSDとか色々試したけど上手くいかない
外付けのMIDI音源(SC-88買えなかったから安かったMT-90S)+MPU98IIなら鳴るんだけど
どうせなら置き場所に困らない内蔵を使用したい NXってBIOSが日本語だったくらいしか特徴無かったよな NEC「NXはAT機では有りません、NXはNXなのです」 当時の日電は、何としてでもAT互換機という言葉を封印して、
DOS/Vに対する敗北宣言はしたくなかったようだな 当時の社長が
PCキューハチNXと呼んで下さい、この2つの数字にはNECのパソコンに対する魂がこもってます
と言っていたな EPSONに撤退しないでくださいとか言ってたのが断末魔だったな NECが256色と16MB超えを提供しなかった以降DOS環境で互換性取り残されたしなEPSONは
独自形状PCIバスとか先走りし過ぎて迷走したのもこの時期
そしてWindowsも自社版作ることになってWin95でギブアップして98互換見捨てて世界標準に完全移行 ゑぷマシンは486以降16M軽く超えてたぞ
PCI1.0は端子形状が規格に定まってないから独自というわけでもない
Win3.1以降は海外製グラフィックチップが標準になったしな >>958
MGA-2をCバス用のグラフィックボードに変えるメリット皆無では?
変えるならPW964LBしかないでしょ >>979
変えるのはハイレゾボードね。
グラフィックボードは、PC-9821A-E11とGA-1280A or GA-98NBIVの二枚挿しにする。
ハイレゾ対応ソフト持ってないし、JW2もアクセラレータボード使った方がいいからね。 ハイレゾボードはハイレゾ環境でドヤる以外の用途あらへんわ
94年頃のPC店の広告でH98が99%オフとかなってたしな
CAD言うてもガチCADはsolarisだろうしその後はNT出てきてるしで何とも中途半端な存在と今なら思う >>981
なまじ前面に切り替えスイッチが有るのが惜しくてね。H98自体は別に持ってるのに。
趣味に走り始めると、SMITの方が速いけどバスマスタも捨てがたいとか、無駄な悩み所が増えるわ。 PC/ATのDOS環境って何気に互換性維持されてたよな
とうとうリアルモード廃止やけども >>982
h98持ってるんかい草
折角スイッチ付いてるしって分からんでもないけど
この時期のPCだとアレもこれもは辛いし排他的になってしまうわな
かと言って今更Cバス増やすか?って話にもなるし… H98は105がうらやましかったな
90は搭載HDDがいわゆる55ボード互換だった ハイレゾ機はメインメモリがノーマル機より多く確保出来たから仕事でCのソースをコンパイルする時重宝した NECはメモリー上限厳しかったからな
EPSONは独自にあっさり超えてたけど
おかげで16M領域分離しないとダメだったりしたが 初期のEPSON16MB超えは専用デバドラ突っ込まないとトラブルあるんだっけ
どう影響するか試せないから不明なんだが 16MBシステム空間を「使用しない」にすると1MB増えたが、何かと不具合多かったから「使用する」にしてたわ >>975
EPSONのパソコンフェア出展もNEC側から頭を下げて出てもらったんだっけ? キーボード専用のUSBってMate NXで合った奴か
あれってPS/2そのものなのか・・・ USBの口してるだけで内部ピンアサインはPS/2だったりしてなあo(^-^)o ValuestarNXのPentiumII266MHzのNLX仕様を友達が使ってたがPS/2ポートがあったって言ってたな
鉄板をネジで固定してたとか言ってたっけ
標準のキーボードはUSBでマウスはキーボードにUSBハブが1つあるからそこに刺しとけってやつだったかな その時代のキーボードうちにもあるわ
メンブレンだけど、当時はまだ品質良かった P4の頃になるとNXも普通のATXマザー使われてたよね
MSIのOEMだったかな このスレッドは1000を超えました。
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