X



トップページ昔のPC
1002コメント331KB
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 82
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ナイコンさん (ワッチョイ bf66-qy/x)
垢版 |
2022/08/06(土) 17:03:27.97ID:/V9QkUbJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

荒らしは徹底無視で進行しましょう

前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1633826045

テンプレは >>2 以降で

-----
次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0900ナイコンさん (スッップ Sd94-Q9ml)
垢版 |
2022/12/07(水) 09:01:08.60ID:0QuIolo8d
>>899
同じSoCを使ったものならタイトーのイーグレットツーミニってのがあって無駄を削ぎ落としているアーケードゲーム基板のエミュレータで
MC680EC20(16MHz)+MC68000(16MHz)+32音PCM音源の実績はある
だから最適化が進めばXVI程度は望めるかもしれない
あわよくばRED ZONE...どうかなぁ!?
0903ナイコンさん (ワッチョイ dccc-S24z)
垢版 |
2022/12/07(水) 12:52:57.73ID:YktjU5Gp0
>>900
X68000は周辺チップ/コントローラがゲーム機より盛りだくさんだからね
また、タイトーのやつは内蔵ゲームに最適化出来るけど、X68の場合はアプリが多数あるからね
0907ナイコンさん (ワッチョイ e9ff-NWWY)
垢版 |
2022/12/07(水) 15:59:32.52ID:JPlDlqN60
♪もうすぐ2億円~
0908ナイコンさん (ワッチョイ 4e61-BV3Z)
垢版 |
2022/12/07(水) 16:00:11.78ID:2x6Zpbuu0
エミュはなんでXM6なんかの既存のもの使用をやめたんですかね?
既存に使用料払って使った方が遥かに効率いいし、安定度も安心できるのに
0909ナイコンさん (テテンテンテン MM34-LtqL)
垢版 |
2022/12/07(水) 16:28:29.06ID:opLqRCaaM
windowsに依存した記述があるからというお話
core3積んでメモリも最低4G積んでwinも搭載してとなると本体1.5万とかでは無理じゃね
wintel自体は使っているがその上で動く68kには個人的にアレルギーを感じるし
0910ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/07(水) 17:00:34.87ID:w05F5G2k0
XM6は重いから、あのSoCじゃちゃんと動かないんじゃない。
目指してるものが違うから比較しても仕方ない。
0911ナイコンさん (テテンテンテン MM34-dBjB)
垢版 |
2022/12/07(水) 19:51:36.73ID:QeZPDkRfM
高精度にやろうとするとCoretex-A7(Z7213もこのコアを使用)では実用にならず、
Cortex-A53クラスが必要だとエミュレータの開発してる人が先日ツイートしてたな。
0913ナイコンさん (テテンテンテン MM34-BV3Z)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:19:46.06ID:C5PaByM5M
Cortex-AのArmさんは初期は6502の互換モードがあったとかなんとか、影響受けてるとか
元モトローラの人が作った6502なんで遠い親戚というか… しかし68000の活動寿命は長かったな
0914ナイコンさん (テテンテンテン MM34-dBjB)
垢版 |
2022/12/07(水) 20:39:47.67ID:QeZPDkRfM
国内にもARM2/3を採用する先見の明のあるメーカーがあったらなぁ。
NEC、富士通、シャープはユーザーやソフト資産を切り捨てるわけにはいかないから
不可能だったろうが。
MSX2低価格競争に乗らなかったメーカーの中にチャレンジするところが
あれば面白かったのだが、どこも頭が硬そうだから無理か。
0915ナイコンさん (ワッチョイ 0e52-HjIq)
垢版 |
2022/12/07(水) 21:17:00.02ID:cTry4HX70
>>910
んー、X68000ZがX68000の復活を目指したのならXM6と目指す方向(実機との高い互換性)は同じでないと困るなw
ハード的に無理があるので全部は無理としても目標はそっちでないと
X68000の特定のゲーム動けば良いという訳じゃないからなー
0916ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/07(水) 21:32:01.99ID:w05F5G2k0
>>915
昔のマシンの完全再現を目指しているのか、後継機を作るのかの違いだよ。
XM6は前者、Zは後者ね。
0918ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/07(水) 21:56:19.98ID:w05F5G2k0
>>917
そもそも「完全再現」という意味ではXVIも030も実現できてないわけ。
細かいタイミングの違いでノイズが乗ったり乗らなかったり、そういう部分は機種よって違っている。
それが完全再現と後継機の違いな。
目指してるものが違うというのはそういうこと。
0919ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/07(水) 21:57:17.27ID:w05F5G2k0
補足。
初代X68000をオリジナルとしてXVIや030は完全再現ではない、という意味な。
0921ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/08(木) 06:23:52.93ID:14fn3pp40
わかんないのなら無理に理解しようとしなくていいよ。
0924ナイコンさん (ワッチョイ aead-4FAg)
垢版 |
2022/12/08(木) 08:38:00.50ID:R1IJasAK0
エミュレータなんだから勝手に解析して好きに弄れやって話だろ
できない無能は指くわえて見てなってことで
ハードウエアの能力的に無理って話ならハードウエアも弄るか
諦めてWindowsのエミュレータ使ってろって話だし
というかWindowsのエミュレータで何が不満なんだよ
0928ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/08(木) 11:31:38.58ID:14fn3pp40
>>922
その論理なら今のmacはmacintoshの後継機じゃないことになるな。
本質を見抜く能力のないやつはホント馬鹿な事しか書かないから笑うわ。
0929ナイコンさん (ワッチョイ 0e52-HjIq)
垢版 |
2022/12/08(木) 12:07:08.41ID:awz1DAEr0
今のMacは昔のMac(MacOS9以前)とソフトの互換性全く無いけどな
その意味での後継機でよいのならX68000Zはここまで話題になら無かっただろうけど
0933ナイコンさん (ワッチョイ 8c2c-+Wd5)
垢版 |
2022/12/08(木) 14:55:00.58ID:uJ1AluK50
パワー欲しい人はWindowsのエミュ走らせたPCにこのキーボードとマウス繋いで遊べはいいんじゃないの?
本体は飾って雰囲気出しとけば(笑)
たくさん売れて最終的には060ぐらいのパワーが出るマシン欲しいけど、いくら予算積んでも無理じゃないかなぁ。
0934ナイコンさん (スプッッ Sd2a-HjIq)
垢版 |
2022/12/08(木) 15:22:18.56ID:n7T7cJrCd
その場合、WinモードとX68kモードでキーがどうなるか気になるね
どうせならエミュ側で配列含めてX68kのキーボードとして動作して欲しいし
0936ナイコンさん (ワッチョイ 0e52-HjIq)
垢版 |
2022/12/08(木) 17:23:05.32ID:awz1DAEr0
>>935
そのスイッチでどうなるのか気になるという話よw
Winモードだったら一部キーが無効になるとかありそうだし
理想はせっかくだからあのキー配列全部そのままにLED制御含めて既存のWinのX68kエミュでサポートしてくれるものが出てきてくれると嬉しいけど、まぁそこまでやるとなるとX68kモードでWinで動かす専用のドライバが必要になりそう
0938ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:08:03.60ID:14fn3pp40
>>929-930
そういう屁理屈は不要だよ。
そもそも、そのように互換性が全くなくなったとしても「後継機」なわけだから、
(初代の)完全再現を作る話と後継機を作る話は違うという話の証明にしかなっていない。
0939ナイコンさん (ワッチョイ c8c7-sUST)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:10:02.92ID:14fn3pp40
つーか、macは1世代前の互換性は維持してるので、互換性が無くなっているわけではないがな。
Zは030程度の互換性があれば後継機だと言えることになる。
0940ナイコンさん (テテンテンテン MM34-dBjB)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:15:11.38ID:maO/M9OIM
SDカードは二枚同時に使える仕様なんかね。
クラファンページにある左タワーの内部の図は、右側の1番ドライブが基板側になってるわけだが、
今日のシャープ公式ツイートでは左側の0番ドライブにカードが入ってLEDも点灯しているように見える。
0941ナイコンさん (テテンテンテン MM34-dBjB)
垢版 |
2022/12/08(木) 21:22:31.50ID:maO/M9OIM
あ、Zの専スレに試作品の写真があった。
左タワーには内部に仕切り板があって、そっちに
2つ目のスロットが配置されてる模様だ。
0946ナイコンさん (オッペケ Sr5f-Fsp8)
垢版 |
2022/12/09(金) 20:51:46.62ID:O/UEVjOdr
>>945
自社SoCだから商売として成立するし
ノウハウも生かせるんだろうが。
そこ変えてどうすんだよメリットゼロどころかマイナスだわ。
ttps://www.zuiki.co.jp/products/zuiki-z7213/
0950ナイコンさん (ワッチョイ dfce-gbru)
垢版 |
2022/12/10(土) 12:29:59.00ID:tjEuPHHY0
>>934
キーボードの背面に配列をWINとX68で切り替えるためのスイッチがある
ちゃんと公式サイト見ろ情弱
0952ナイコンさん (スップ Sd7f-IGG8)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:03:44.88ID:SoIJL/s6d
ストレッチゴール設定してないんだから儲けても良いんでない?
それに儲けることにより製作会社の体力が増えて、次のプロダクトに続く可能性が出るし、
それを見た外部のソフト会社がゲーム用SDカードとか出してきたら皆が幸せじゃん。
0953ナイコンさん (ブーイモ MMff-mlIL)
垢版 |
2022/12/10(土) 13:05:06.20ID:vVNVgbSiM
>>949
その利益が目的で企業は活動する
なのにその利益を吐き出して製造原価を上げろと?では企業はどうやって利益を出すの?
おまえひょっとしてキチガイ?
0961ナイコンさん (アウアウウー Sa6b-xxzi)
垢版 |
2022/12/10(土) 20:28:15.53ID:lINNWZK0a
>>955
金型も物流でるならハイニックスあたり日本製を辞めて北京精彫の統合型のCNCにしているよ。
3DCAD図面からCNCデータに渡し現物加工して3D測定して誤差をCNCデータに装置毎に補正もかける。
装置コストは国産の半分程度に抑えれる。ただ加工精度を上げるのに加工チャンバー内の温度制御の冷房代がかかる。

16bit時代はともかく8bitは各社とも意外と海外にも輸出していたからなぁ。たぶん向こうのおっさんにも売れると思うよ。
各国の販売数としてはしれていても欧州とかアラブの王子(王様?)も居るやん
0963ナイコンさん (スッップ Sdff-m4rM)
垢版 |
2022/12/11(日) 03:07:27.91ID:wxQ9iCDrd
>>961
話がマニアックなほうに行き過ぎでは?
そこまで精度求めてないでしょ。
どちらにしても1台1台手作りって訳じゃない限り、数が出ればデュプリケートするだけでいいんだから制作費は抑えられるわけで…
0965ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/13(火) 20:17:48.80ID:o84daz3f0
2億程度じゃ新しいSoCなんて作られへんやろ(^_^;)
0967ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/13(火) 22:49:44.03ID:o84daz3f0
>>966
自社SoCという前提の話をしてる時に関係ない話を持ってこられても困るんやで(^_^;)
0968ナイコンさん (ワッチョイ e7bd-m4rM)
垢版 |
2022/12/14(水) 00:30:17.54ID:B55r2stF0
>>967
自社SoC前提なんて話、いつ出てきたの?
SamsungのGalaxyだって自社のSoCだけじゃなく、Snapdragon使ったりしてるじゃん。
やりたいこと、作りたいことに合わせて既存の部品使えばいいんだよ。在庫処理じゃないんだから。
まあ、そしたらX68000ZのZじゃなくなっちゃうが…
0972ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/14(水) 14:36:42.23ID:Qnf1wVbj0
>>968
>>946の「自社SoCだから商売として成立するし」ってレスから来てる流れだろ。
話の流れも読めないのならレスしてくるなや。お前頭悪すぎやろ。

>>969
「独自」なんて一言も書いてないことを脳内妄想で追加して必死になる”本物のバカ”に用はないんやで(^_^;)
0974ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/14(水) 16:40:09.61ID:Qnf1wVbj0
>>973
論点でレスできなくなって罵詈雑言しか言えなくなってるのは草w
で、どこに「独自」なんて書いてあったの?幻覚見てレスするの辞めてもらっていいですかw
頭悪いってホンマかわいそうやな(^_^;)
0976ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/14(水) 17:22:31.29ID:Qnf1wVbj0
>>975
負け犬が遠吠えキャンキャン吠えてて草
ほらほら、どこに「独自」なんて書いてあったのか言ってみ?
バカがバカとかわめいてるのはホンマ笑うわw
0981ナイコンさん (ワッチョイ e7bd-m4rM)
垢版 |
2022/12/15(木) 04:30:33.94ID:ZTnacsFo0
>>972
ズイキがx68000zのために自社のSoCを使用しなきゃいけないって話がいつ出てきたのか聞いてるんだよ。ヤデヤデ言うだけで頭悪いな…
0982ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/15(木) 16:14:14.68ID:lxoAJ3Zn0
>>981
こっちは自社SoCで行く場合のシナリオの話をしてるだけで、
「ズイキがx68000zのために自社のSoCを使用しなきゃいけないって話」なんて一言もしてないけど?
話の流れも読めず、書かれてもいないことを勝手に妄想してレスしてこなくていいんやで低能ちゃん(^_^;)
0983ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/15(木) 16:15:26.50ID:lxoAJ3Zn0
アスペ入ってる人は会話がマトモに成立しないから困るね~(^_^;)
0985ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/15(木) 17:59:30.32ID:lxoAJ3Zn0
会話の成立しないバカが的外れなレス付けてきてるだけだからねw
0987ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/15(木) 21:53:03.64ID:lxoAJ3Zn0
このドコモ回線、既に自分自身がその「で子供みたいな言い合いしてる」バカだと気付いてないようだなw
0989ナイコンさん (ワッチョイ 87c7-D+2T)
垢版 |
2022/12/16(金) 20:20:10.40ID:Bh+T3MDD0
別に、2億出るのが分かったのなら別にもっとまともな会社がやってくれても良いわけで。
0994ナイコンさん (ワッチョイ 37c7-CpCj)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:43:33.28ID:n5Mugwnp0
>>990
見苦しい言い訳してるのはお前だろ?
「ズイキがx68000zのために自社のSoCを使用しなきゃいけないって話」を誰がしたんだ?
誰もしてない話を勝手に脳内妄想して絡んできたキチガイがお前ってだけ。
そして、言うに事欠いて「頭悪い!」とか誹謗中傷してきたのもお前だし、低能もお前だろ。
論点でレスできなくなって発狂して自己紹介しか出来くなったお前こそさっさと消えろ。
0995ナイコンさん (ワッチョイ 37c7-CpCj)
垢版 |
2022/12/17(土) 15:46:02.62ID:n5Mugwnp0
>>991
結果論を書いてるのはお前だろ。
バカはバカな事しか書かないから笑う。
子供みたいな言い合いしてるんだろうと自分自身のことを自己紹介しちゃって悔しかったのかな?w
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況