トップページ昔のPC
1002コメント331KB
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 82
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ナイコンさん (ワッチョイ bf66-qy/x)
垢版 |
2022/08/06(土) 17:03:27.97ID:/V9QkUbJ0
!extend:checked:vvvvv:1000:512

荒らしは徹底無視で進行しましょう

前スレ
今でもX680x0ユーザー全員集合 Part 81
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1633826045

テンプレは >>2 以降で

-----
次スレを立てる際は先頭2行に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペのこと

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0752ナイコンさん (ワッチョイ 1219-ihPV)
垢版 |
2022/11/23(水) 18:46:52.80ID:+C+s820o0
>>738
アドレスレジスタの上位8ビットにゴミが入ったままだと全然関係無いアドレスにアクセスしてしまう問題ってどう解決していたんだっけ
0753ナイコンさん (ワッチョイ e2ce-2SqD)
垢版 |
2022/11/23(水) 19:11:43.06ID:ch06dTVb0
>で、作者がいつ再配布禁止なんて言ったの?

ツイで言った。魚拓も取られてる。みんな知ってるし呆れてる
0754ナイコンさん (ワッチョイ e2ce-2SqD)
垢版 |
2022/11/23(水) 19:22:06.17ID:ch06dTVb0
あ、でもこれに関しては公開垢と鍵垢に分けた後の鍵垢でのみのツイだから
必ずしも再配布禁止を明言してるって体じゃないのかね?

まあBSDライセンスで公開しちゃったのが運の尽きって事で作者の意向とか関係なく
再公開するだけだがw(というかもう再公開サイトはいくつも立ってるけど)
0755ナイコンさん (アウアウエー Sa3a-AieI)
垢版 |
2022/11/24(木) 01:11:57.74ID:Q8iCE5OUa
>>748
エミュのCPUコア書いた人次第だけど普通に増設メモリーの延長として振る舞うのでは
himem届かないのはDMAだけでIOCSは普通に呼べるかと030辺りからDMAよりCPUのほ
うが早いのでDMA使わないパッチがあったとか見たような
>>752
あれの戻り値は正常だとポインタでエラーだとエラーコード+バイト数だからアドレスレ
ジスタは汚染していないつまりhuman68kは純32bitOS



かもしれない
0756ナイコンさん (テテンテンテン MM8e-87pQ)
垢版 |
2022/11/24(木) 01:50:49.26ID:B43weVLeM
>>752
ユーザープログラムでごみを入れるようなのは個別対策しかない
サードの作ったパッチもDOS/IOCSだけやと思うよ

メモリの拡大を望むのは他のハードをエミュするのに比べると
ハードルが低い割に効果が高いというのもある
0757ナイコンさん (ワッチョイ 4e14-MuI3)
垢版 |
2022/11/24(木) 13:38:55.88ID:+s6LXkns0
>>755
アドレスの上8bitを使っているソフトで拡張部実体に触っちゃうから
mmuみたいなのでベクタ込み12領域と16~領域を分離するか
16m以降の切り離しモード。
まぁリセットからのfd起動でソフト動きませんは通らないので切り離しから始まるしかないのでこっちは必須かな
mmu分離があればソフト的には楽そう
切り離しモードだけだとローダで結構力業路線かな...
0759ナイコンさん (ワッチョイ 5fbd-tePu)
垢版 |
2022/11/24(木) 16:07:38.53ID:Ukyq2pu20
ガワだけで4万5千は。。。
0762ナイコンさん (ワッチョイ 36ed-stRS)
垢版 |
2022/11/25(金) 14:16:21.96ID:Yayekxj70
2010年前後に売られていたアナログチューナー搭載のDVDレコーダーが
コンポジット入力もRF入力も全部HDMIに変換して最近のTVに映せる
コンバーターとして使える
0764ナイコンさん (ワッチョイ bf14-9IAI)
垢版 |
2022/11/26(土) 17:31:04.53ID:L7D+2Q2h0
拡張も実機で再現できる(されてる)範疇でやんないと存在意義問われてくるけど
ファントムで再現出来ますとか言われたら割りと何でもありなんかな...
>>763
そうだ、エミュの話なんだよねw
そこは別に難しく考える事なかった...
0765ナイコンさん (ワッチョイ 9fce-GhNi)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:09:13.13ID:F46EabiV0
逆に「あくまで実機でできる範囲」ならそもそも今さらZ出す必要あんの?ていう
声も多いと思うが。それなら既存のエミュでも良い訳で

既存のエミュを超える何かが無いと存在意義を問われかねないと思う>Z
0767ナイコンさん (ワッチョイ 57bd-Uf6F)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:30:28.13ID:aG2Ekm6U0
そもそも、ミニの存在意義ってゲーム詰め合わせでは?
(パソコンとして何でもできる!と妄想始めるから収拾つかない気が。。。)
0768ナイコンさん (ワッチョイ 17c8-9ylf)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:39:50.57ID:eo9fT7dO0
それはゲーム機の場合そうでしょうけど 当時のX68はこれ一台でなんでもできるっていう初めてのパソコンだったので
今でも多く残ってるフリーソフトを活用できるものがあればという考えはある
それとX68の弱点の電源でどんどんまともに動く中古品がなくなっていってるので
その代わりになるものがあればいいなという需要はあるのだろう
0769ナイコンさん (ワッチョイ bf14-9IAI)
垢版 |
2022/11/26(土) 20:43:55.90ID:L7D+2Q2h0
実機縛り無いんだったら
ファミコン風の音源やらインディーズのゲームと同じ
それでええなら自分は何も言うこと無いけど...
zって中古実機買い求める層向けと思うんで、タガ外れるなら話変わってくる気が
0771ナイコンさん (ワッチョイ 7fc5-Gg/V)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:07:05.88ID:CHFVSQL30
目標コンセプトはあるけど実現できてないのでHACKER’S EDITIONで
スーパーエンジニアを無料で使って達成しようとしてるのでは
0772ナイコンさん (ワッチョイ 9fce-GhNi)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:18:01.45ID:F46EabiV0
いやそれならそれで肥後ずいきはある程度方向性を示さないと

「俺はMC68000で16MBより上の空間のメモリを拡張するぜ」
「俺はYM2151のかわりにYM2612をエミュレートするぜ」

みたいな方向に走る人が出てくるかもしれないしα版参加者の方向性がてんでバラバラに
なる可能性があると思うが。「X68000初号機の完全再現を目指します」ならそう言って
もらわないと参加者も戸惑う気が…
0774ナイコンさん (ワッチョイ 17c8-9ylf)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:34:55.18ID:eo9fT7dO0
みんなの意見をききながら瑞起自身が変わっていってるようなので別にそれはそれでよいと思う
当時サードが作っていったハードもなにかとりこんでいく可能性もあるし
どこまでできるかは瑞起にもよるだろうし、おれらは待ってればいいんじゃないか、別に急がないでしょ
0775ナイコンさん (ワッチョイ 57bd-Uf6F)
垢版 |
2022/11/26(土) 21:43:33.41ID:aG2Ekm6U0
その場合、プロテクトを取り払って、Linuxのrootも解放が必要では?

となると、ラズパイよろしく成り行きはパワーユーザまかせの世界かな
0776ナイコンさん (ブーイモ MMeb-a4J/)
垢版 |
2022/11/26(土) 22:22:13.96ID:xgX07b7rM
>>771
↑この最高に頭が悪そうな子は自分が何を言ってるのかすらよくわかっていないと思うよ
とりあえずなんかそれっぽいことを書いてみただけ
大人の話に首突っ込みたがる子供みたいな感じ?
0777ナイコンさん (ワッチョイ ff1e-yeqx)
垢版 |
2022/11/26(土) 23:37:09.95ID:2uCrbjs40
まだソフトウェアがスタートラインにすら立ててないんだから外野が何を言っても無駄なだけ
特にハッカーズエディションの応募要項に適合しない奴らは(俺含む)
0779ナイコンさん (ワッチョイ 9fce-GhNi)
垢版 |
2022/11/27(日) 00:14:30.96ID:YOtTbDSf0
TGSは最初から何か新しい事を発表する気は無くて、釣られたユーザのアンケートを
取って方向性を模索するのが目的だったんじゃあないかと思ってる
0780ナイコンさん (アウアウウー Sa5b-ZAXQ)
垢版 |
2022/11/27(日) 08:29:47.60ID:HzB9dkL5a
最終的にステレオまででしょ?扱うのac3とか7.1chで全部作れるでは無いのなら、
68040以上なら22kHzならPCM行けるって鎌田さんが言ってたよFM音源でPCM模擬するの。当然ながら音楽流す以上の余裕が殆ど無いらしいけれどね。
0783ナイコンさん (ワッチョイ ffff-9ylf)
垢版 |
2022/11/29(火) 07:33:58.22ID:hKg3dmMI0
例えば当時30代くらいの人だったら、もう60超えて70いっててもおかしくないから仕方ない
40過ぎたらいつ死ぬかわからんし
0785ナイコンさん (ワッチョイ d7ff-TMTI)
垢版 |
2022/11/30(水) 04:59:41.53ID:Yj/MN8qt0
絶対でたらめに登録して、転売しようとするやからいると思う
0787ナイコンさん (ワッチョイ bfad-RPwI)
垢版 |
2022/11/30(水) 07:50:17.75ID:K94q0hAh0
契約上は貸与という形式だけど問題なく契約期間満了後はそのまま譲渡するのだろう
返せと言われる可能性はゼロじゃないがあの契約文面からすると言わないと思う
最初から譲渡にしたら転売するクソが出てくるのでその対策ってことだな

>HACKER'S EDITIONでは瑞起開発中のオリジナルX68000エミュレータを搭載した
>X68000 Zの評価をして頂くことを目的としています。
>これまでの資産を動作させてみたり、新たに作成したソフトウェア※を動かしてみるなど
>皆さんが思いつく使い方で自由にして頂いて構いません。

これを読む限りではなにかコードを書かなきゃならんわけでもなさそう
評価版やるからおまえらこの界隈を盛り上げてくれや、っていう意味のテスター募集
という名のプロモーションだろ
特に尻込みするような理由もなさそうだが
俺はエミュレータで十分なので特に興味ないけど
実機なら8BITマシンの方が欲しい、MZ2000なんか置いてたら絵になる
やたらと場所を食うけど
0791ナイコンさん (ワッチョイ 97c7-Sky7)
垢版 |
2022/11/30(水) 10:19:18.14ID:36e3qBe70
キミら興味ないふりしといて応募しすぎやろ笑
0798ナイコンさん (ワッチョイ 57bd-Uf6F)
垢版 |
2022/12/01(木) 14:08:36.90ID:73DNiHXm0
マウスとキーボードを変換器セットで実機向けに販売すれば売れるのでは?
0799ナイコンさん (ワッチョイ ffff-9ylf)
垢版 |
2022/12/01(木) 14:56:29.33ID:cQiUrklb0
16ビットちゅうおうえんざんしょりそうちはぴゅう太で先に採用されてたけど、16ビット「MPU」ではないのでセーフ理論か
0800ナイコンさん (ブーイモ MM8f-Ktb2)
垢版 |
2022/12/01(木) 16:16:19.20ID:4A6wrEU3M
UART端子って完全にシリアルコンソール目的じゃん
アクセスしやすい場所にあるってことはエミュ含めシステムが安定してない証
0801ナイコンさん (ワッチョイ 1752-eJhL)
垢版 |
2022/12/01(木) 18:22:00.39ID:o5l5wpRB0
タワーの右側(ZUIKIのロゴがある方)は何が入ってるんだろう?
イメージ見る感じLEDとボリュームくらいでスッカスカな気がする
0803ナイコンさん (アウアウウー Sa5b-ZAXQ)
垢版 |
2022/12/01(木) 21:40:06.96ID:T4uNN/U7a
SD0と1?の構造ってコスト無茶苦茶掛かるけれど出来るのかな?
piみたく基板にスロット付けるのが1番コスト掛からないと思う。ツライチでメディアをプッシュロックは無理だろうな。
筐体右側はエロいゲームメディアを隠すに決まってるだろ言わせるな恥ずかしい。
0807ナイコンさん (ワッチョイ 97c7-Sky7)
垢版 |
2022/12/02(金) 01:35:48.84ID:dy+K0WqO0
目標、1327台!
0812ナイコンさん (ワッチョイ 97c7-Sky7)
垢版 |
2022/12/02(金) 14:05:48.37ID:dy+K0WqO0
今、結構円安だから外人にとってはお買い得チャンスじゃないの?笑
0813ナイコンさん (ワッチョイ d7ff-TMTI)
垢版 |
2022/12/02(金) 14:53:48.78ID:odi8ze580
そのうち、キーボード・マウス無しも出そう
0817ナイコンさん (ブーイモ MMdb-a4J/)
垢版 |
2022/12/02(金) 17:36:07.32ID:HLx9hVHrM
>>811
可哀想?どういう発想だよ
実機買えばいいじゃん、エミュレータもある
それでもこれ買いたいのなら払うもん払えよというだけのことで
乞食に施せとでも?
頭になんか虫でも湧いてんの?
0818ナイコンさん (ワッチョイ 9fce-GhNi)
垢版 |
2022/12/02(金) 17:44:03.01ID:0IB5ZmDE0
5マンはむしろ凄い頑張った金額だなぁと思ったくらいなんで、これで高いとか
抜かしてる馬鹿はニワカか転売屋か乞食くらいだろうからハナからお呼びで無い層だわw

>811 みたいな奴はどうせちょろっとゲームが出来ればいい、くらいに思ってたんだと思うけど
それなら素直にミニゲーム機とかSwitchのアーカイブ買ったほうが幸せになれるぞ?と
マジレスしておく
0819ナイコンさん (ワッチョイ 97c7-Sky7)
垢版 |
2022/12/02(金) 17:51:17.73ID:dy+K0WqO0
コストを掛けてでも飾りじゃなくてちゃんと打てるキーボードまで作ったのは頑張ったなと思う。
PCのエミュとの差別化ってやっぱりそういう部分だと思うしな。
0820ナイコンさん (アウアウウー Sa5b-son4)
垢版 |
2022/12/02(金) 19:38:08.89ID:drN387wZa
>817
高いと言われてブチ切れた瑞記の中の中国人乙
他人のIP使って作ったニセモノは古い中国のお家芸
高くなるはずがない。
0821ナイコンさん (ワッチョイ bfeb-RPwI)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:07:30.16ID:Xf+G5nih0
ファミコンミニの0.1%も売れるか不明な機種だし妥当な価格だろ

キーボードデザインは頑張ったが中華製LEDゲーミングで沢山ある

これはユーザーが求めた結果だよ
0823ナイコンさん (ワッチョイ 17c8-9ylf)
垢版 |
2022/12/02(金) 20:12:12.13ID:NnyupU0C0
ガワとキーとマウス別売り 最初はこんなんでもよかったと思う
それでクラファンで$集めて本作つくり、ハッカーズでデバッグもしながら
0824ナイコンさん (スッププ Sdbf-3JNK)
垢版 |
2022/12/02(金) 22:00:05.38ID:/QslcaWBd
こういう企画もので、キーボード、マウスも復刻させてて、
全く高いと思わないのだけど。。
むしろ、ちょうどいい感じの値付けなんじゃないかと。
0825ナイコンさん (ワッチョイ 0e52-HjIq)
垢版 |
2022/12/03(土) 00:15:42.89ID:7zkvjfCr0
キーキャップはPBTだといいなぁ
ABSだとすぐテカテカになるのが気になる
>>814
公式の方見るとキーボードとマウスは単体売りする予定はありそうに見える
0828ナイコンさん (ワッチョイ 0aff-BV3Z)
垢版 |
2022/12/03(土) 05:17:40.38ID:q+DhIh920
今後店売りで市販するなら、当然高くしてくるから
68000円になると思うよ

でも出す前からXVIだの030だのって言われるとなあ…
0833ナイコンさん (ワッチョイ a2eb-vMGI)
垢版 |
2022/12/03(土) 12:15:55.42ID:sI/+5Sgd0
5インチドライブが無いとグラディウスが遊べんやんけ?
0837ナイコンさん (ワッチョイ dfc7-sUST)
垢版 |
2022/12/03(土) 13:02:53.89ID:S9sz3wwE0
メーカーロゴはまず無理でしょ。
自社製品でもないものに社名ロゴ許諾はブランド戦略で問題が出かねないし。

X68って初期はグレーしかなかったからグレーの印象のほうが強いけどな、おれは。
0839ナイコンさん (ワッチョイ cebd-f/mP)
垢版 |
2022/12/03(土) 13:24:41.77ID:J/loHE+R0
>>837
全く違うもの…プラモデルとかなら許諾してくれるかもしれないけど、同じPCだと「シャープ製品」と勘違いする輩が出てきますからね…

でも、誰かがシールとか作りそう。
0840ナイコンさん (ワッチョイ 24bb-7kHv)
垢版 |
2022/12/03(土) 13:49:01.28ID:88d4rBRU0
コナミが協力してくれてグラディウスが同梱されたら大事件だと思うけど、
当時をしらない人がみたら、劣化移植だと叩かれる予感
0841ナイコンさん (ワッチョイ aead-4FAg)
垢版 |
2022/12/03(土) 13:54:37.05ID:jZumfjXy0
>グラディウスが同梱されたら大事件だと思うけど

こういうのって感覚が世間ずれしていることを自覚した方がいい
0845ナイコンさん (ワッチョイ d883-BV3Z)
垢版 |
2022/12/03(土) 19:07:34.14ID:nUCAf+To0
きびだんご(クラウドファンディング)【公式】@KibidangoJp 3分
https://kibi.co/X68KZ

遂に始まりましたSHARP伝説の名機『X68000』を蘇らせる、瑞起さんによる #X68000Z の商品開発クラウドファンディング。

・EARLY ACCESS KIT \ 49,500
・サポーターズプラン \ 68,000
・キーボード+マウス \ 36,500
・キーボード \ 29,500
・マウス   \ 9,680
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況