PC-9821/9801スレッド Part93
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※前スレ
PC-9821/9801スレッド Part91
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1633528277/
PC-9821/9801スレッド Part92
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1646739656/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured PC-9821Ceの電源あたりからファンの音と違うシューって音が鳴り出したから電源落として数日後起動しなくなりました
コンデンサーだろうなぁ…、コンデンサーを調べて用意するのが面倒なんだよ
低ESR品じゃないと良くないんだっけ？ 当時と比べりゃみんな低ESRになってるから大丈夫だよ派
今でもちゃんと低ESRあるんだからそれ使えよ派
低ESR使ったら鳴きだしちゃったよ派 娘「絵本読んで」
母「桃太郎」
娘「98っぽく」
母「MEMORY 640KB OK
NEC PC-9800 Series Personal Computer
ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ MS-DOS ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ 3.30C
Copyright (C) 1981,1990 Microsoft Corp. / NEC Corporation
イヌが使用可能です
サルが使用可能です
キジが使用可能です コンデンサはルビコンPXで問題出たことないわ
Cバスボードによく搭載されてる3端子レギュレータは低ESRだと異常発振しやすいからそっちの方に気を付けた方が >>893 全部新品購入なら相当な金額よな。
私しゃ半分以上中古で済ませてた、新品も型落ちや廉価機。あの頃は本当に高価かったから(´･ω･`)
でも98は中古品が潤沢で、本や雑誌など資料が豊富だから取説無しでもなんとかなったし、ユーザーの絶対数が多いから困ったときも周囲に詳しい人（マニア）がフツーに居て助かった。 >>905
それが98の売りでもあった
そして堅牢で中々壊れないから安心して中古を買えるのも DOS時代なら、古いマシンでも、遅くて使い物にならないってことがなかったからね。 今のPCのほうがよっぽど丈夫（8年以上毎日使ってて一切壊れない7000円マザーと6000円CPUを見ながら） 丈夫ってか、CPUやOSの進化がゆっくりになって長く使えるようになったね >>892
JavaScriptを使えるなら選択ソートアルゴリズム難しくはない
40年程前にBASICで覚えたアルゴリズムだったけど後にはC言語で使った
ttps://products.sint.co.jp/topsic/blog/algorithm-type
検索はリスト構造で管理するかソートしたデータを配列で管理するか
配列は高級言語ならあるでしょう。その他ISAMを使うとかもあるけど
これはプログラマでもアルゴリズムを知ってる人間は少ない。
尚、扱うデータを見てないので明示した内容が確実にできることは保証しない 9801Vのキーボードメンテナンス中なんだが、キーの動作不良は物理面でない場合、基板上側の抵抗と同じパッケージのアキシャルリードのコンデンサ交換でいい？
その場合何コンデンサだと適切？ 下手に凝ったweb言語使って作るより、
罫線ぐらいは使うけど、素朴なホームページのほうが好感が持てるけどな。
どうせブラウザに検索機能があるし。 >>915
しかし、今後は、Wasmを使ってWebで「アプリ」が動くようになるかも知れない。 >>914
元と同じ種類のコンデンサにするのが適切。
また、電解コンデンサはコンデンサの中では特性が悪いことで有名で、容量が
大きいから使われていただけ。特性という意味では昔はセラコンが良いと聞いた。
ポリエステルコンデンサも安くて容量が大きい割には、電解コンデンサより
特性が良いと聞いている。
普通、昔は、デジタル回路では、ICのノイズ取りにはセラコン、電源のリップル取りには
電解コンデンサと言われていた。
キーボードのチャッタリング取りには、電解コンデンサは向いて無いが、
それ以外ならば容量さえ十分であればなんでもいいのではないか。 >手書きhtml+JavaScript
BASIC、Z80＆8086系アセンブラ、C言語はいじってたからソートや検索のアルゴリズムはわかる。
URLいじって変数受け渡しってのもやったこと無いけど想像は出来る。
けどボタン配置や入力フォーム等になるとお手上げ。
なんかイベント管理とかやるんかな？ >>911
進化は早いがCoreiの2000系から性能底上げされてるからな 初めてPC-9801シリーズに手を出したニワカだけどよく調べずVXを買ってしまった
RXのほうがスペック的に上位互換で良かったのかしら？ 使い方によるとしか言えないが、
あえて言えばコンディションの良い個体の方がベスト
(あと予算？) 目的はゲーム
知り合いから譲り受けたゲームソフトにはVM以降って書いてあったからまあ問題ないか なるほど
サウンドボード(26音源互換)があればとりあえず良いかな >>920
未だに第4世代i5使ってるけど
第12世代i3は、i5と同じコア4つなのに約4倍の性能だよ… メインは5900x使ってるぞ。そろそろ7900xに・・・
PC-98はあくまでアンティーク品の趣味として保持してる 1950Xだけど、ThreadripperがOEM WS用に行っちゃったからSapphireRapidsのHEDTにしようと思ったらこちらも大遅延
結局こんな時期に13xxxで組む羽目に 9800シリーズ終焉でパソコンを卒業し、5800シリーズのワークステーション使い始めました >>925
だから進化は早い、と言ってるだろ
ただ2000系で性能底上げされ不満持つ人が少なくなってるのは間違いないってこと
Win11で対象外なって怒ってる馬鹿いたが、
そもそも10年以上前のプラットホームがなぜ最新に出来ると思ってんた？ってしかならんかった ゲームでもうCPUパワー100%使いきるので
サンディおじさんは引退の時だよ 怒ってるのって、Win11対象外になるから怒っている訳ではないよ。
不満もなく使っているPC(Win11)のサポートが終了してしまうから怒っているんだよ。 Core i7メモリのトリプルチャンネルに惹かれて購入した i7 920です 別に10で困らんから11はどうでもいいけど
10ってサポート来年6月で終わるんじゃなかったっけ Win10のサポート期限は2025年10月14日まで Version 21H2 サポート開始日2021年11月16日 終了日2023年6月13日
10自体はは2025年まででも中身は来年という謎
バージョン22が出ないなら来年までっす 来年って・・・
そんな事になったら色んな業界がやばいだろ 85年にVM2買った人は先見の明があったな。
ホビー用途なら最低限の拡張をすれば
92年くらいまではそれほど不満なく使えたろうから。 128K RAMx2と16色ボードがそこそこいいお値段(調べたら合計8万円)するけど当時の世代交代の早さ考えたら間違いなく長く使い倒せた方だね VXの方がCirix486SLC載せ変えられるので使い倒せたような気がする RX+Cx486+4M+3Mメモリ+86ボード+SCSIボード（HDD 340M+MOドライブ+CD-ROM）、MELCO グラボ+3モードFDボードorRS232C増設ボードorMIDIボード まではいじった。 CPUアクセラレータって、x倍速の基準になるクロック周波数が
本体側に依存しない製品ならいいのだろうけど、8MHzや10MHzだと有り難みが薄れるな。
現役期間の長さをCPU換装まで込みで考えるなら、RXのコスパは本当に良かった。 >>948
Cバスの増設メモリはI/Oバンク式機能付きかい？ DAに京都マイクロのTURBO-486を乗せて40MHz駆動していたが
CPUパワーを上げても恩恵を受けるソフトが大戦略くらいしかないｗ
それより古い機種だとWindowsを動かすにはメモリ上限3.6MBがネックだし 例えば9821Raシリーズは四半世紀経った今でも使える
「使える」の意味としては、
SMB1.0環境下なら自宅のLAN内にてWin11とも共存できる
(旧データのファイルサーバ運用など) 9801DAをハイパーメモリで486化したがWindows機としてはキツかった
真486機とは基礎体力が違いすぎる。。。
(486機でも初期世代のCeと後期世代のXe10では大差あるが) >>953
Win3.0や3.1ならDAでもギリギリ使えたんじゃないか
SMB1.0ならLANmanagerでも使えた
会社じゃRAはともかくRLでEXCELは使ってたと思う
123より印刷が楽だったから表計算のためだけにWinを使ってた 3.1なら使えるが、そもそも3.1が嫌い。。。
(Oh!PCの付録起動用OS)
あのUIは3年後のWin95で刷新されたし、MS自身ダメって認めたんでしょ >>921
>スペック的に上位互換
クロック差2MHzの違いは今や誤差なんで気にしなくていいよ。VXでおｋ
ただ今後のメンテナンスで楽したければRXの方が良いと思う。
Y！では部品（9801RAやDAとの共通）が比較的潤沢、また部品取り用予備機にできそうな機体の出品も頻度髙い。 286モードの場合、VXの8MHzに対してRXは5割速い12MHz駆動だが。。。 （RXどころかRADAが時々数千円で売ってるんだから、気に食わなきゃ買えよ） ゲーム目的なら26音源付きの9801FAなんかがいいんでない？
音源ボードを別途用意するなら9801BX2以降ならIDE HDD載せれてメモリも72pin simm使えるし
1990年以前のゲームしたいならV30積んだ機種でも良さそうだけど5インチFDの入手に手こずりそう 当時はともかく今からRXDXは微妙
音源無いし(DAは音源の代わりにV30無し)プロテクトメモリ増設も少ない
趣味的強化素体ならRA21DAだし古い(80年代)タイトル向けならV30-10MHzが合うVXだし
なおVXは地味に筐体大きいのでそれが嫌ならR/D世代筐体という選択はアリ >>953
頑張ってもそんなもん?
ビデオカードがきついのかディスク周りがきついのか >961
試しに入れたWin95は実用に程遠かった、OSが動くのに精一杯
とてもじゃないがブラウザやエクセルを動かす気にもならないレベル 本日届いたけどピポ音鳴らねえ
拡張スロット全部抜いてCPUボード？とビデオカード？だけにして再度試しても変わらず
電池はNi-Cdで液漏れしている感じは無し
電源ランプ付く動作未確認のジャンクということで期待したけどダメだったか。
完動品にウン万出す気力も財力も無いし、次のジャンク漁るか… いや、よく見たら隣のICの脚が緑色になってるな、漏れてるのかこれ コンデンサから漏れた電解液が基板のパターン腐食しながらICまで届いたっぽいね
。。。どんまい A-mateはどれもコンデンサ爆弾持ちなので下手にオクで動作品を漁り続けるよりコンデンサ交換品探す方が吉かも
ましなの三代目だっけ?ただし物が出ない
なお刺さってるボード等が目当てなら止めないがどうしても目ざとい同士での争いに
PK98-2SYUMORIとかいつも諦めてる >>962
95でそれかぁハイパーメモリに夢見てたが
98SEなんて論外か(そもインストールが無理?) 98SEを普通に動かすだけでペン2クラスのパワー要る印象
486じゃ話にもならない。。。 DX4@100からPentium133に乗り換えた時、
銀英伝4が体感で倍速になって感銘を受けたの思い出した >>967
3代目は音源子基板のコンデンサが爆弾
完全新規なら世代的に問題なかったのだろうが、ここだけAnの流用なんだよな オクに出すかー
値段何円にしよう
うーん９８２１だから
９８２１円！
こういうやつおおすぎ USってほぼ最小筐体の32bit機だからか高値付くな
DO+が昨今のトップ価格みたいだけど 明らかに海外の代行と思われる奴が価格釣り上げてるんだよなぁ。腹立つわ。 >>960
当時友達のRAの386で動かしたXANADUが、ちょっぱやで驚愕した記憶
ゲームになんねーレベルだった
>>963
当時の電池がもれてねーわけねーべ オクでHK6-MD533P-NV4の値段上がってきてるなー
Socket5/7マシンで533MHzなんて必要かな？ 必要かどうかよりもロマンなんだろう。
Windows2000で使うならK6-3やK6-2+を使う意味はあるよ。ウィンドウの開閉だけでも速度が違ってくるから。 コスパで行けば9821RaシリーズにPen3でも載っけた方がよっぽど。。。 ぶっ壊し覚悟のロマンチャレンジでPC133メモリを使った133x4=533MHzの夢に挑戦とかかねぇｗ >>976
Xv20にK6Ⅲ+500のやつ使ってるわ
かなり快適 CPU換装であれこれ遊べたのはソケット5、7組だね
うちはRa20だったので選択肢が少なく、結局最後までそのままだったよ >>979
Ra43のセレロンを、1GHz/FSB 133MHzのカッパーマインに交換して、500MHzで動かすのか。 うちのRa266はカトマイのPenIII@366で妥協。。。
(結構静かで悪くない) Thank you for using PC9800 series for a long time うちのRa266は、PentiumIIIは載せられないのでPentiumII-300MHz止まりだったな。
300と266はそこまで性能差変わらなかったから元の266で使ってる。
結局、V200にK-6III 400MHz載せた方が快適だった。 >987
うちのはカッパーマイン非対応だけど、
カトマイのPen3なら乗るはず いまのPCだとSSD以外ありえないみたいな状況だけど98も速くなるのかしら この前rv20用にとpenii odp注文したけど数間違えて4個も買ってしまった。 今日日pentiumII ODPなんてまだ手に入るのか。凄いな。
>>989
SCSI籠に入れてDOSで使ってるけど、目茶苦茶速いよ。まあ、そもそも速すぎてSCSIの方がネックになるな。 333MHz新品$499.99+送料ですか
円安…
PowerLeapのSocket8-370下駄が入手出来るならそっちの方が良さそうだけどロマンと純正品という安心? そりゃ、下駄が買えるなら買ってたさ
499ドルはebayかな
その人から買ったよ。ヒートシンクだけのやつね。 >>984
1.1GHz/FSB100MHzのCoppermineで733MHz駆動させるのが吉
クロックだけ求めるならCeleron766MHz乗せるのが最速
例外としてPen3のES品で12倍の800MHzというのもあるが、12倍持ちのES品は滅多に手に入らない
>>985
ちゃんとVRMのコンデンサ換えとけよ
Katmaiの366MHz駆動だと標準VRMの容量超えてるぞ >>994
どちらも今となってはオークションでもなかなか手に入らないのでは？観たこと無いし。 >>989
はっきり言って大差ないけど、HDDと違ってクラッシュしないであろうから
当時ものHDDを使い続ける理由はないな 久しぶりに電源入れたらWDやMAXTORのHDDはカッチョンカッチョン鳴って動かなくなっていたが、NECの小容量ドライブだけは問題なく動いた
30年経ってもちゃんと動くのは凄い
SSDは30年は持たないだろうからなぁ レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
