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PC-9821/9801スレッド Part93
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0195ナイコンさん (ワッチョイ 42bd-Gxju)
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2022/08/19(金) 00:28:19.44ID:wcG5YFsd0
テスターって言えば、最近中華製の直流も測れるクランプテスターが4000円弱で買えるな、AliExpressで。
2つばかり買ってみたけど、ホビー用途なら悪くなかった。
てか、分解したら中身のICほとんど一緒だったし。
そっくりなのがHIOKIのであったからコピー品かもしれんね。
PCだけじゃなく、車やバイクいじる人にはバッテリーの電流簡単に測れるから便利だ。
0196ナイコンさん (ワッチョイ c203-oUG4)
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2022/08/19(金) 15:40:39.15ID:MVe4jIBS0
今使ってるテスタは何もせず一定時間が経つと自動でパワーオフになるので
パターンを虫眼鏡で追ってる間に電源が切れまくってイライラするわw

最初に買ったオーム電機の一番安いテスターが恋しくなってしまったww
0197ナイコンさん (ワッチョイ 0691-Gxju)
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2022/08/19(金) 16:43:18.83ID:SB1/TvMB0
CRT周りの整備だとアナログテスタがいい
DC200Vとかかかってるから針の動きでヤバさがわかる
大体壊れにくい何しても壊れない…
オシロを使うのはその後だ
0199ナイコンさん (ワッチョイ 42bd-Gxju)
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2022/08/19(金) 21:47:38.46ID:wcG5YFsd0
>>196
デジタルテスターでオートパワーオフ無しってのは、今時はポケットタイプの簡易テスターくらいしか残ってないんじゃないかな。

>>197
20年くらい前のSANWAのアナログテスター使ってたけど、ちょっと前に切り替えダイヤルの接点の爪が折れてご臨終しました。
それ以前もちょこちょこ接点不良で動作おかしくなってその度に接点のクリーニングが要りましたんで、
なかなか使いっぱなし、というわけにはいかなかったですね。
最近はアナログテスターと同じような「動き」の見えるデジタルテスターも結構あるので、そっち使ってます。
サンプリングがKHz単位になってきたから、アナログテスターの代替に十分なるようになってきましたよ。
0201ナイコンさん (テテンテンテン MM26-9bk+)
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2022/08/19(金) 23:13:47.43ID:6N2UahPuM
>>200
現役で98使ってた世代なら中学の技術家庭科の授業でラジオやインターフォンを作ったんじゃないのかな
テスターも授業で使った
俺は、はんだごては中学生で、テスターは高校生で買ったよ
電子工作は特にしないけど、ラジコンの組み立てや改造に使ってたね
0203ナイコンさん (ワッチョイ 42bd-Gxju)
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2022/08/19(金) 23:37:16.23ID:wcG5YFsd0
オシロもだいぶ安くなった。
アマチュア無線とかやってたアナログ詳しい人はアナログオシロしか勝たん!て頑なにデジタル使わないけど、
デジタルストレージオシロでシリアル解析ついてる100MHzオシロが今5万とかで買えるから・・・
俺現役時代って、デジタルストレージは速くないと使い物にならないからってrecroyの1GHzとかの使ってたけど、
それ1台で500万円とかしてたからな・・・たった10年くらい前だ。
昔は個人でオシロって言ったら秋葉で校正された中古買うのが基本だったけど、ホビー用だったら秋月とかの
中華オシロでいいんじゃないかな。
オーディオに使うんじゃない限り波形の歪みとか見ないっしょ?
0204ナイコンさん (ブーイモ MMe3-rrCM)
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2022/08/20(土) 00:20:18.64ID:jR8yzxxrM
テスターなんて一般家庭にでも1台くらいはあるだろ。うちはオシロも有るが、普通一家に一台オシロくらいあるだろ、って言いふらしているが、そうは無いな。
0205ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/20(土) 00:51:37.29ID:Q7Uzlmb70
「冷房28度に設定しま・・・ジジ・・・」
とノイズが出て以来、寝室のエアコンの音声機能が働くなったので
室内機を分解して取り出した基板のコンデンサを交換したら直ってしまったが
これって電気工事士の資格がないとやってはいけなかったんだなw

年が明けたら資格取得に挑戦してみるか・・・・。
0206ナイコンさん (ワッチョイ ffff-l4gh)
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2022/08/20(土) 01:16:32.24ID:eiSFtbXx0
れんぢ切り替えしないでいいテスターが欲しいです…嗚呼貧乏

あとアナログオシロは、遺品と思しきブツが山ほどオクに出てるので
バカみたいに安く買える
校正?なんすかそれおいしいんすか
0207ナイコンさん (ワッチョイ ff27-oOo3)
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2022/08/20(土) 01:22:10.99ID:ww7m/zqz0
>>200
ここの現役ユーザーなら普通に持ってるだろ、所有機種が故障と無縁であるのなら別だが。
自力で98の故障対応したければ、はじめ(プラスドライバの次くらい)に使う羽目に道具。
0208ナイコンさん (ワッチョイ ffff-l4gh)
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2022/08/20(土) 01:25:20.45ID:eiSFtbXx0
テスターはでんきイジるならとりあえずないと困る(自動車整備とかだってそう)だけで
テスターないんじゃ修理とかなんもできんでしょ
0210ナイコンさん (ワッチョイ ff91-oOo3)
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2022/08/20(土) 01:55:21.02ID:ZeJEtVtT0
オシロはロジックの異常検出に使うね
ロジック部の断線ならハイインピーダンスになってしっかりした波形が出ずあり得ない中間電圧でふらふらしてるので追っていけば大体わかる(データバス除く)
0211ナイコンさん (ワッチョイ 7fbd-oOo3)
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2022/08/20(土) 02:04:49.99ID:+sIGwi3F0
>>205
電気工事士の資格とは関連しないので安心しろ。
てか、電気工事士の資格って、実技でそれ系の学校で練習してるか、金払って電気工事士資格講習受けてないと
最新の実技試験についていけなくて実技試験の内容によっては初見すぎてどうにもならんのとかに当たると詰むぞ。
俺が実例。
本屋で買った電気工事士の教科書に載ってない実技が何回も出て詰んだ。
あれ、金払って講習や学校で習った連中向けの有利要素多分に含んでる。
0215ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/20(土) 04:01:10.52ID:Q7Uzlmb70
マザー近付けのCPUとか各種コントローラ―チップも
オシロがあれば故障の有無が分かるのかな?
0216ナイコンさん (オイコラミネオ MM93-RFHw)
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2022/08/20(土) 07:25:07.40ID:WXCtP8/8M
>>214
ttps://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c1060640704
このXPも86音源付きだったな、気付いた人はラッキー

デスクトップの出品は、とりあえず背面のCバスはチェックしておく
0222ナイコンさん (ワッチョイ 9fbb-tEjH)
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2022/08/20(土) 21:53:45.30ID:gu1DLQxW0
PC-CD160F AS2つけて使ってました
通常のトレイタイプよりは安かったです
ファイルスロット対応のCD-ROMドライブは選択肢が少なかったです

前面を押すとドライブ全体がバネで出てきて、
中蓋を開けて、ディスクマンのようにCDをはめて
中蓋閉めて、ドライブ全体を押し戻す仕様でした
0224ナイコンさん (ワッチョイ 9fbb-tEjH)
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2022/08/20(土) 22:32:22.72ID:gu1DLQxW0
出てくる部分は結構小さかった気もします
改造できたらすごいですかも
古めかしいデザインからして
に9801FA 等のFシリーズ用だったんですかね
0225ナイコンさん (ワッチョイ 9fbb-tEjH)
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2022/08/20(土) 22:40:29.10ID:gu1DLQxW0
PC-CD160は見当たりませんでしたが
キュービジョンのMIDIスターが出てきました 小さいドーターボードがGM音源でしょうか?

ハードオフて買ったみたい、買ったは良いのですが
使った記憶が・・・動くのかな?
0227ナイコンさん (ワッチョイ ffeb-dbST)
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2022/08/21(日) 00:09:33.29ID:JPr9zEQa0
86音源って、そんなに貴重なの?押し入れに未使用だけどボードのみが3枚ぐらいあるんだが・・・
0228ナイコンさん (ワッチョイ 9fed-XvCx)
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2022/08/21(日) 01:08:43.79ID:Ud9Tdpce0
未使用でも腐ってるだろうね
腐っててもそれなりの値段で売れるけど
腕に覚えがあるなら修理してから売ればひと稼ぎできるぞ
0231ナイコンさん (ワッチョイ ff27-oOo3)
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2022/08/21(日) 17:51:18.49ID:wtzIHHiU0
欲しがってる者がいたら差し上げるが、ネットオークションや同フリマは業者の狩場で好きじゃない。
・・・こんな感じで死蔵された86も多いんだろうな。うちにも1枚ある。
0232ナイコンさん (ワッチョイ ff27-oOo3)
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2022/08/21(日) 18:15:11.84ID:wtzIHHiU0
>オートパワーオフ
サンワの少し良いやつがいい。
あるボタン押しながらレンジ選択(電源ON)するとオートパワーオフ機能は働かない。
0233ナイコンさん (ワッチョイ ffeb-dbST)
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2022/08/21(日) 18:55:54.65ID:UA9YPkZ40
>>230
よし、おれの8086コレクションが火を吹くな!
0235ナイコンさん (ワッチョイ ff91-c9pO)
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2022/08/21(日) 20:10:30.90ID:qXoQVkAf0
PC-9801ESがピポらなくなり正常なESと比較しながら調べた結果CPUの側にあるPLDが故障しているようだった
製品に使われてるPLDの複製なんて簡単にできないよなぁ…解析して同じの作っていいんだっけ…
0237ナイコンさん (ワッチョイ 7fbd-oOo3)
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2022/08/22(月) 00:32:47.63ID:c9qHSwTJ0
そいや、BA/BX3のメモリのSIMM、68000系MacのSIMM使えるのな。
9801用とかより大容量メモリが安く買えるんでちょいお得。
0238ナイコンさん (ワッチョイ ffff-TuZf)
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2022/08/22(月) 01:27:23.69ID:SsYi3zkl0
Xsでも結構いろんなSIMM使えます。
BA BX4もってるけど試してことないや、BAもなんですね。

2ndキャッシュほしさに 錆だらけボロボロのXp買ったら
写真に写ってた2ndキャッシュが無事だったです。
錆まくったSIMM、サンポールで復活できたけど… 数年前の話。
0239ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/22(月) 01:45:32.17ID:/+qKkdNh0
Xsは86載せるとA-Mate時代に9821用を謳ってたソフトがけっこう動いたような記憶が・・・・。
GAチップのVision928とVision864って互換性があるのかな?
0241ナイコンさん (ワッチョイ ffff-c9pO)
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2022/08/22(月) 02:00:40.98ID:SsYi3zkl0
SCSI-1前提のゲームはダメでした。
Xsだとゲームすら起動しない or CD音源BGMが無音となります。
(SCSI-1対応のLOGITEC外付けCDなどで動きます)
0242ナイコンさん (テテンテンテン MM4f-l4gh)
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2022/08/22(月) 03:09:47.23ID:b4XnjigoM
X-Mate には PEGC は乗っていない。PEGC は 928 や 864 に比べたら当初から低機能で、すでに時代遅れのチップ。
互換性のために 256色 GVRAM へのアクセスの機構、いわゆるパックドピクセルモードだけ乗せていた。
0245ナイコンさん (ワッチョイ 9fff-tEjH)
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2022/08/22(月) 07:50:29.75ID:sv0Az6NE0
256色画像見るアプリで16色モードに戻らない場合があって、
それ用に256 → 16色モード切り替えアプリ作ったんだけど、
知り合いのValueStarではうまく切り替えできなくて、
結局フリーウェアの256アプリをキーウェイト無しで起動させて16色に戻してた。
0247ナイコンさん (ワッチョイ ff91-c9pO)
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2022/08/22(月) 20:23:36.70ID:1ob5OGfS0
ノーマルなFAにODPとPC-9801-96を乗せてWindows95インストールして遊んでいますが
PC-9801-96の標準設定だとオミットされているSVGAのハイカラーで無理やり動かしたら
画面でアニメーションするたびになにやらゴミが画面に残る残念な動きが確認できました。
楽しいですよね。
0248ナイコンさん (ワッチョイ 9fbd-4lhe)
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2022/08/22(月) 20:30:23.25ID:RAeDKD6f0
残念だね。。。
(FAって速さは力とか言ってたのに)
0257ナイコンさん (ガックシ 064f-kOE6)
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2022/08/23(火) 09:54:20.21ID:BdE194q26
コンデンサ交換前も起動はしてたもののかなり博打でした
FDDはヘッドが壊れていたので最悪燃えても良いものでした
0260ナイコンさん (ワッチョイ 9fbd-4lhe)
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2022/08/23(火) 16:30:58.14ID:/l+EXVjz0
マスターの次のスターだね
0261ナイコンさん (スプッッ Sd1f-STUM)
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2022/08/23(火) 21:10:14.39ID:m0u/zqBHd
教えてくださりありがとうございました

青箱からでした
Masterの次があるのは知りませんでした

教えてもらってばかりですみません

メルカリに出したので、必要な方に使えるか不明ですが使っていただければと思います
0262ナイコンさん (ワッチョイ 1fc7-tEjH)
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2022/08/23(火) 21:53:00.89ID:b7Osmwm40
WST07Aって最終版じゃん。結構貴重なのでは?
0263ナイコンさん (ワッチョイ 7fbd-oOo3)
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2022/08/23(火) 23:03:18.98ID:R+WkxScD0
WaveStarのWST07A ROM搭載版はヤフオクで最低でも2万円以上で売れる。
MIDIサブ基板単体でも1万円以上。

WST07AはたしかWindowsでの動作改善版、みたいな感じだったと記憶しているから、
DOS利用者にはROMバージョンはあまり関係ないかもだけど。
0264ナイコンさん (ワッチョイ 9fbd-4lhe)
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2022/08/23(火) 23:39:18.24ID:/l+EXVjz0
DOSメインなら結局は本家86という。。。

ちなみにスターよりマスターの方が再現性は高いんだっけ?
0265ナイコンさん (ワッチョイ 1fc7-tEjH)
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2022/08/24(水) 00:14:44.26ID:1TY9xM2n0
WST07Bってのもあるのね。これが最終版か。
0268ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/24(水) 02:07:33.96ID:tqxn+mlH0
以前メルカリで
BansheeとかUide66とか86とかてんこもりのちょっと錆びた98を見つけて
1.5万か・・・・と30分くらい悩んでたら他にやつに落とされてしまい
2、3日したらばらされてヤフオクに出品され6万くらいに化けてたことがあった。
転売をどうこうは言わんけど、
メルカリで売ってくれた相手の画像をヤフオクでそのまま使うのは酷いと思ったw
0269ナイコンさん (オッペケ Sr73-wsGY)
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2022/08/24(水) 02:15:32.59ID:ZnNLihpWr
>>263
機能的な改善は確かPCMの双方向再生じゃなかったかな
要はインカムが電話になる
他はバグフィックスだったかな?

>>266
3980円ってかw
先にここで言えよ
そっこー買ったのにw
0270ナイコンさん (ワッチョイ 9fbb-tEjH)
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2022/08/24(水) 02:29:01.07ID:ipJWhpqE0
確かかに転売されそうな価格ですね、ちゃんと使ってくれればいいのですが
メルカリのおすすめ価格上限で売っちゃいました(汗

出品した瞬間にですよ、自動落札プログラムでもあるんですかね?
ヤフオクはプレミアム会員じゃないと制約がきつそうなんで、
ヤフープレミアムって他に価値が
脱線してすみません

>>268
せめて写真は自分で取り直すべきですよね
0272ナイコンさん (ワッチョイ 9fe5-oOo3)
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2022/08/24(水) 12:01:04.31ID:SB6/5M9X0
ここの住人もメルカリはちゃんと使ってるのね。某ebataも居るぐらいだし、一応メジャーなのか。

ttps://jp.mercari.com/item/m60163778885
これか。5桁目に1が足りない価格…。
0278ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/25(木) 12:10:23.61ID:X3gjG3yN0
>>277
何故か近所のハードオフで98買うと高確率で拡張スロットに刺さってて
俺の環境では使いようがないので金属ゴミの日に捨てたりしてたがw

まだ3枚あるんだが、そのうち出すかな。
0281ナイコンさん (ワッチョイ 7f74-ELI8)
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2022/08/25(木) 22:23:17.70ID:q011VAjt0
S-MPU/PC持っているがボード引き抜き用の金属部が邪魔になって、
ドライバーレスのCバス固定ネジが取り付けられない
0282ナイコンさん (ワッチョイ 1fff-XvCx)
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2022/08/25(木) 22:52:02.27ID:37cEY8Gt0
SUPER-MPU/PCはIIをお勧めする
初代SUPER-MPUは本体やCバスラインのクロック乱れや負荷が演奏テンポの揺らぎに直結する
SUPER-MPUIIにするとそれがピタリと収まる
0283ナイコンさん (ワッチョイ 7fed-AbzN)
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2022/08/25(木) 22:52:03.52ID:o90JCcj80
GPPC-NとLAPC-N入手したけど本体内蔵型である以外のメリット無い気がしてきた
特にLAPC-Nは板のみで専用I/Fモジュール欠品だから外部MIDI機器繋げないときた
0284ナイコンさん (ワッチョイ 7f03-dbST)
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2022/08/25(木) 23:53:12.58ID:XqWi1I0W0
MIDIは当時憧れたけどSC-88などは最後まで買うことが出来ず
AT互換機になってからサウンドボードのエミュレーションで誰かが耳コピしてアップした曲を聴いて楽しんだ程度。

バンドくんプレイしてみたかったな・・・・。
0286ナイコンさん (ワッチョイ 7fd0-tEjH)
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2022/08/26(金) 00:20:42.73ID:eEjfuwUp0
SC-55持っててSC-88用のMIDIファイル再生したくて
Windows上でSC-55とソフトウェアMIDIにチャンネル振り分けて聞いてた記憶が。
・・・なーんか勘違いしてる気も・・・。
0288ナイコンさん (ワッチョイ 7f42-I18W)
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2022/08/26(金) 02:29:59.65ID:w2wRby9g0
MIDI音源は最初にGPPC-Nを買って、銀英伝と痕あたりで感動したものでした。
PC以外での作業中にBGMとしてゲーム起動して音楽流してたりした。
その後、Cバスの節約でMIDIに1スロット割けなくなりFM音源に乗せるドーターボードに移行したものの音源の差を明確に感じるように。
0290ナイコンさん (ワッチョイ 7fed-AbzN)
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2022/08/26(金) 05:22:54.79ID:4bto2OFA0
>>289
時期的に9801最終のBX4/U2が定価でそのレベル
86ボード積んだらDOS環境はローカルバスのないAs3相当って話じゃなかったか
実売だったら他の9821でも安かったかもだが
なおproが出た途端SC-88から買い換えた
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