PC98とX68000ってどっちが性能上なの?
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PC98 FM音源3音+PSG3音
X68000 FM音源8音+ADPCM1音
スペック見た限りX68が上かな? PC98 4096色中16色
X68000 65536色同時発色
やっぱりX68が上かな PC98 スプライトなし
X68000 スプライト16x16 128個
比べるまでも無かった PC98 エロゲが大量にある
X68000 アーケードゲームの移植が大量にある
すまんX68負けたw わぁX68000ってすごいパソコンだね。
すごいパソコン向けのアプリ作ってたソフトハウスはさぞかし大儲けしたんだろうねぇ。 気狂いクズX68ユーザがまたまたクソスレたてましたw >>1->>7
ここまでワンセットが毎回やらねばならぬおまえの仕事なの?w
4スレ目セリフを変えるとかの芸はないの?w プロセッサ性能、HDDやCD-ROMドライブなどのマスストレージ周辺機器、ソフトウェアなどなど
>>1が挙げた項目以外はすべてX68000がPC-98に負けてるんですがその辺りはどうお考えなんでしょうか? 公平に同世代で勝負しろって事よ
互いの最終機種だとチートだろw 同世代で比べたら、初代X68だけは98に勝てる、かな?
VX相手だと負けてしまうからVMと比べたいところだが。 98はWAVデータが再生できたからそれだけでX68に勝ってるお 音源が無い・・・?
じゃぁ>>1は嘘ついたってことか >死ぬほど遅いです
X68000実機が遅かったからそこは仕方ないと諦めるしかないね。 EX68が出たときは68厨が沢山Windowsに移行したろ 98でできることは68でもできる 表計算もワープロも
68にできて98にできないことはいろいろある
スーパーインポーズ、デジタイズ、DTM、AC16bitマザボの移植ゲ、改造マニア
だが双方別のものでわざわざ比較するものでもないね、こういう多様なことやりたい需要の人が68選ぶのであって 68のワープロは「できる」と言うのは誇張表現としか言えないレベルのお粗末な奴しかなかったんですけどね
遅すぎて。 遅くて使い物にならないと言うのは、X68のアプリ全般に言えることなんですけど X68000 モノラルスピーカー
98互換PC586(エプソン) ステレオスピーカー >>26
EPSONが凄すぎた
NECがクソすぎた EPSONのPC286やPC386はNECのPC-98のパクリだけどな。
まぁパクリもとよりなにかしら良い部分を作らないと売れないわけでそこは企業努力だね。
そういえばUnixワークステーションやらMacやらのコンセプトだけ朴って超絶劣化させたX68000という「パーソナルワークステーション」なんて産廃がありましたっけねぇwww どっちかと言うとゲーミングPC
素直にそう騙った方が売れたのに 5インチのオートロードとオートイジェクトと電子ロックのメカは夢があった
裏返しても90度回しても異常検知したら自動的にイジェクトしてきた PC-9801DAで1024x768な画面を常用してました。
一太郎と1-2-3とWindows3.1で。
そう考えると、X68000って98に勝ててないよな? X68kが現役だった頃の98は既に386〜486時代なのでX68kは勝てない 98はRAの時点でプロセッサと最大メモリがX68を超えてしまってたからね。
GAで画面周り拡張したらX68が優位に立てるものは無くなった。 PC98のエロゲ事情を当時ゲーマー全盛期だった40代男3人が振り返る
https://pan-pan.co/detail/215643 PC-9801DAと比べるなら比べる相手はX68030だけど、
その時点でも画面周り以外はDAか勝ってるし、GAで画面周りもDAの勝ち。
ソフトの充実さとかユーザの質まで含めたら、誰がどう見てもDAの圧勝。 X68は初代だけは98に勝ってるよ。
初代だけは。
RAでCPUの性能越されて結局追いつけないまま終わってる。
98は今でもLinuxのキーボードレイアウト選択で名前出てくるぐらいには影響があった。
X68は完全に歴史の中に埋れてしまった過去の遺物。 勝ってるかねえ
X68の漢字表示の遅さとか酷いもんだったけど VXじゃなくてVMと比べよう!
テキスト表示はそれでも98にボロ負けだけど、たぶんトータルでは勝てるはず、多分、きっと、おそらく… X68000は68000/10MHzに固定されてた時期が長すぎた。
同時期のPC-98は286/8MHz → 286/10MHz → 386/16MHz → 386/20MHz とモデルチェンジの度にCPU性能を上げていっている。
エプソンのPC-x86リシーズも含めれば286/16MHzや386SX/25MHzなどもある。
これでは商業的にも技術的(マシンスペック的)にもX68000が勝てるわけがない。
シャープはWW2でゼロ戦の性能に胡坐をかいてまともな後継機を開発しなかった日本がアメリカに負けたのとまったく同じ失敗をしてる。 同じ話を何度も何度も。もう聞き飽きたよ、お爺ちゃん。
新しい切り口頼むわ。 「商品はPC-98です」
「98要らないからX68ください」 「それ(X68)が欲しいならジャンク屋行ってください」 ジャンク屋「それ(X68)が欲しいならゴミ捨て場に行け」 なんだよX68拾いに来たのに98しか捨てられてないじゃん X68が欲しい奴はゴミ捨て場に拾いに行くしかない。
98は店で買える。 移植ものばっかりなX68からヒット作が出る・・・?
タラレバにするのも鼻で笑われるレベルにありえないな。 日本語表示の速さ。
X68000は日本語表示が波打つスクロールだったから使っていると目が疲れた。 いくら叩いたって俺の68はお前の98とは交換しないよ PCエンジンを買ったらX68を買う必要が無くなったな CD-ROMも使えたPCEの方が最終的に生き延びたからねえ 正気とは思えないな
cd-romのコピーは現実的じゃなかったぞ? CD-RやCD-R/Wはメディアが安くなったころにはX68はすでにオワコンだったから、X68によるピーコ被害は少なかった。
そもそもX68にCD-ROM提供のソフトが絶対的に少ないから被害もなにもない状態だけど。 >>73
9801って単に仕事のための道具として
売れただけでしょ?
車で言う営業車みたいなもん >>74
PC-98はE/F(VMより前の機種)ユーザがRA2に買い替えたり、VMユーザがDA2やRA21に乗り換えしたりと買い替え需要も生み出してた。
X68はどれか1モデル買えば性能変わらないから買い替え需要はない。
X68が売れないのは当たり前すぎのこと。 98なんて一機種当たりの販売台数はX68より全然少ないでしょ X68はゲームしか出来ないのにゲーム機の十倍の価格だから
売れるわけない >>77
お前すごいなw
トータルの出荷台数の資料はぐぐりゃ出てくるんだが、機種別の出荷台数の資料は見当たらないんだよねぇww
ソース示してくれよお前の書き込みの根拠をさwww
どうせ悔しまぎれに適当に嘘ぶっこいてるだけだろ。いつもと同じでwwww
これだからクズX68ユーザは始末に負えないねぇwww 多い少ないの話をするなら具体的な数字が出てこない事には話進まないよね >>79
これが親にX68買って貰うための理由になった >>77
PC-98は87〜93年は、デスクトップは90年にDXだけだが、他の年は3ないし4機種出てるし「01」が付かないPC-98xxやラップトップやノート入れると4〜5機種新しく出てる。
これだけあれば全機種でX68上回るとは考えにくいだろ。
と、いうぐらいは最初から出してこいや。
こんな程度、ぐぐりゃ5分とかからずに分かることだぞ。
X68ユーザーは条件反射で98ディスってるだけの屑だったな。 基本的に98シリーズの進化って、今で言えばグラボはそのまま(オンボ)で
CPU性能とメモリー量だけ 増えていった感じの進化だったわけで
今のPC事情で例えるなら
CPUこそ最新のAlderLakeやZEN4なのに、グラボは10年前のオンボ
こんな歪な感じの進化だったのが98シリーズ
Townsだったから、当時から異様だと思えたよ。 そういや、当時の68系CPU載せたパソコンって
x68 Mac Amiga にパソコン以外だとSUNやらSGIの初期のハードとか
少数精鋭的なのが多かったな 「X68はオプションを内蔵にしました」レベルの代わり映えしないやつを出し続けたけどな。
PC-98は互換性維持が商売上、高い優先順位だったし、互換性があったから売れたのもわかるからその点はあきらめるとしても
グラフィック周りは弱点だったな。
286搭載機以降は1Mオーバーの空間にメモリウィンドウ出してSVGAやXGAぐらいまでは対応してくれてもよかったと思うんだよ。
Cバスに出してるアドレスバスも増えてたんだし。 98言うてもピンキリだよね
ぶっちゃけ386以上の機種ならX68000程度じゃ全く刃が立たないんじゃない?
それにX68000程度のスペックだとゲーム以外何に使える? >>84
多勢に無勢とは、 多人数に対して、人数で向かったのではとても敵ないこと。
自称少数精鋭のX68は98の前には手も足も出なかったということを言いたいのか。たしかにその通りだったねw X68はただでさえ寡勢なのにピーコで自滅したからなぁ。
敵うわけがない。 98はエミュ入れたところでエロゲしかできねーからな そんなにエロゲーやりたいならX68なんてごみを捨ててPC-98を買えばよかったのにw ピーコで手に入れたゲームするのに金出してエミュかうとかありえねぇだろw 既出だけど、グラフィック以外はPC-98の圧勝だからね。 X68売った金で98は買えるが
98を売った金でX68は買えない 知ってる。
X68って売られてないからお金あっても買えないんでしょ。
ゴミ捨て場に拾いに行くのがX68だもんね。 >>107
98はそもそも買い取ってくれない
逆に回収料金を取られる エロゲたくさん付ければ本体はサービスで引き取ってくれるよw やっぱりスプライトがないと駄目ねー
エロゲ専用になっちゃうw 98はワープロだからデジタル8色で十分なのに
エロゲに対応させるのにアナログ16色に拡張した ダイヤルQ2のエロ画像は98のXLD画像が定番でした。みなさんもあれでセンズリを満喫しましたよね。 98ディスってる奴いるだろ?
こいつ、X68ユーザーなんだぜw X68ディスってる奴いるだろ?
こいつ、童貞なんだぜw 68のドット絵は気持ち悪いのでPC-98の勝利だよ 童貞を恥ずかしがることはないですよ。結婚するまで純潔を守るのは当然のことです。 98ユーザー、そんなにエロゲが大事かね
いい加減、大人になれよw エロゲーエロゲー騒いでるのはX68ユーザなんだけどね。 道程とかいいだしたのもX68kユーザだね。
自分が童貞だから悔しいんだろうねぇw 1991年5月号ベーマガ
日本マイコン流通センター中古価格
PC-9801RA2 278000円
PC-9801RX2 196000円
FM-TOWNS2F 148000円
CZ-602C(EXPERT) 188000円 1991年5月号ベーマガ
日本マイコン流通センター中古価格
PC-9801N(新品限定特価品)134,000円
PC-98DO 158,000円
PC-286V(20メガHDD内蔵)185,000円 PC-286V HDD付きでええな
というかこの当時既にPC-CLUBも出てたか
80286パソコンの方がいろいろ使い回しが利く PC-286はCPUが286とV30の両方があるので「型番が286だから286機やろ」と思ってはいけない・・・
PC-286Vは286/16MHzのせてるけど。 68000/10Mhzが命令1つ処理してる間に286/16MHzは3命令処理し終わってることになるから、
ドライストーンだのウェットストーンだのといったベンチマークで比べるまでもなくPC-286Vのが早いのは明らかだね。 80286から体感でもかなり速くなったね
V30はクソだったけど 68000とV30は性能的にはどっこいどっこいで、レジスタサイズ分だけ68000が有利ってなぐらい遅かったから。 68000は流石に設計が古すぎる
メリットはマシン語の直交性()くらい
V30はバイナリ互換のRefined 8086なのでいろいろ手を入れて改良されてる
98Do+がV33-16MHzだっけ?これは結構速かった 68000はゲームの処理落ち半端なかったからな
アーケードでよく使われてた理由は単にプログラムしやすかっただけ アンチ言と相反してX68は様々なクリエイターを生み出してきた
君の名はの新海監督は元X68ユーザー クリエイターの専門学校にずらりとX68が並んでることあったな 98出のクリエイターって誰かいたっけ?
インディーズの東方ぐらいだな思いつのは >>139
具体的な名前挙げてよ。
対比で他の機種も。
どうせいつもの何度も繰り返してる条件反射な噓でしょw 新海誠がそもそもエロゲ界出身
X68も映画のワンカットに映っただけだろ 会社にはプレゼン資料作るんでMacあった。
X68は影も形もなかった。
クリエイター専卒が「学校はX68だったんですよー、Macのが良いですよー」と言う感じで喜んでた。 98版Windowsって開発費がNECの持ち出しだから
もの凄くコストかかってたらしいな クリエイターと言えば、当時はまだシリコングラフィックスが現役だったな >>148
エロゲ捨てられない居残り98ユーザがいたからな X68なんてスプライトあるのが唯一の利点でグラフィック描画とかクソ遅かったから
クリエイターなんて育つわけがない 仕事でX68000使うクリエイターなんて、当時だったら基地外あつかいだろ。 >>137
V33速かったよね
MS-DOSで使う分には386SXより速いなんて事もあるくらい
でも386SXがだらしなかったとも言えるんだけどね 98の16ビットで16色ってぴゅう太じゃんかwww 1992年に発売されたPC-9821ですら5年前に発売された初代X68000以下のスペック 静止画の表示だけしか能がないのがX68000だったね。 >>156
SCSIもCD-ROMも標準で搭載されてるしWindowsもギリ動く
ゲーム以外何も出来ないXP68000よりはトータルで言えば高性能って言えるね >>151
ここでいうPC-9801のグラフィック描画って
Windows画面での描画性能?
そんなに速かったか?
PC-AT互換機の方はいろんな「Windowsアクセラレーター
があったけど、 PC-98でWindowsアクセラレーターも有りにしたらX68000は足下にも及ばなくなってしまうので、アクセラレータはなしでお願いします。 グラフィック(静止画)以外はPC-98にぼろ負けのX68は、静止画だけはPC-98に勝ってないと我慢できない、というのがX68ユーザの本音のようですなw 勘弁して下さい、X68はゲームしか出来ないダメな子なんです・・ NECは88VAで大失敗したからX68を叩き続けるしかないんだよね え?
グラフィック以外はPC-98にぼろ負けしてたX68なんて叩くまでもなくユーザがピーコで自滅させたって事実だけ言ってればX68ユーザは発狂するじゃんw 88VAは98アーキテクチャがベースの88上位モデルだから
88のソフトが全て動くわけではなく
98のソフトがパッチ当てればある程度動く
という中途半端な仕様
なおかつ肝心の88VA専用ソフトが殆どリリースされなかったという 88VAは88と98の流れを1つにしたかったのか、イイトコ取りのマシンを作りたかったのか、
イマイチ分からんメカだったな。 >>165
98とX68000比較のスレになんで全く無関係な88VAが出てくるの?
しかも88系はNECホームエレクトロニクス製で98のNEC本体とは別会社
話が出た途端に発狂、ではなく、発狂した奴が無関係の話をぶっ込んできた、が正解だな >>168
ふーん、88VAってNEC-HE製なんだ
ふーん >>168
出たよ「88VAはうちの子じゃありません!」
それでいてMacを引き合いに出すのは何なんだよwwwwww PC-98DOは88と98のエロゲが遊べる無敵のエロゲマシン 573 名前:ナイコンさん 2022/04/09(土) 18:34:22.52
98に勝てないから88を持ち出したX68ユーザw
ピーコ♪ピーコ♪ぴーこ♪ X68はぴーこ♪♪
X68ユーザはピーコでX68000を潰しましたぁ♪ 88VAってMS-Engine使うと98のソフトが動くんだよな >>170
誰がマックを引き合いに出したん?少なくとも俺じゃねえしマックも88もスレ違いだな 98相手に勝ち目がないから88VAひっぱりだしてきたのか。
基地外X68ユーザはどうしてもマウント取りたいみたいだね。 X68に勝てないからMacを持ち出した98ユーザw
ピーコ♪ピーコ♪ぴーこ♪ 98はぴーこ♪♪
98ユーザはピーコでPC98を潰しましたぁ♪ Macは同時期の同系列のMPU使ってるから比較対象として妥当だろ。
そのMac相手にぼろ負けするからって98に喧嘩売ったら返り討ちにされてまたもやぼろ負け。
だけど悔しいから荒らしにジョブチェンジしたのが今のX68ユーザだよ。 結局98ユーザがX68にちょっかい出してるだけだからスルーされたら終わりなのよね ただでさえプロセッサが非力なX68は分不相応に画面が広いせいでさらに処理が遅くなり、
PC-98の圧勝と言っていい状態にまでなってる。
X68はアンバランスゆえに大敗北したゴミマシン。 ゴミマシンって評価はとりあえず置いといて。
X68はユーザの悪行のせいでソフトがそろわなくて終わったマシンだぞ。
いわば自滅。
PC-98と比べようが、MSXと比べようが、X68の負けなのよ。
なにせ自滅してるんだから。 ストレス解消部屋の中のぶっ壊していい物の中にボロボロのペケロッパ置いてあった X68ユーザ「ぽくチンがコピーするのは当然の権利なんだ!」
X68ユーザ「X68がPC-98に負けるなんてありえないんだ!」
X68ユーザ「ぢくじょーぢぐじょー! 98ユーザが全部悪いんだ!!」
X68ユーザ「そうだ、昔のPC板を荒らしてやるんだ!これは正義なんだ!」
www X68000 日本語入力が弱い、日本語の表示が遅い
PC-9801 日本語入力が強い、日本語の表示が早い
PC-98の圧勝
基本的で基礎的な機能が貧弱なX68000の惨敗 573 名前:ナイコンさん 2022/04/09(土) 18:34:22.52
98に勝てないから88を持ち出したX68ユーザw
ピーコ♪ピーコ♪ぴーこ♪ X68はぴーこ♪♪
X68ユーザはピーコでX68000を潰しましたぁ♪
X68ユーザ涙目w
ざまぁwww >>175
おまえみたいなゴミクズがいるからX68000ユーザーがバカにされるんだよ
おまえみたいな知識ゼロ人間性劣悪なカスは双方から邪魔だよ キチガイX68ユーザがPC-98と98ユーザを貶す
↓
98ユーザがX68のピーコをネタに叩く
↓
X68の性能がPC-98以下な事実を喧伝される
↓
キチガイX68ユーザー発狂するもぼろ負け
↓
キチガイX68ユーザー苦し紛れにPC-88を出してくる
↓
キチガイX68ユーザー、X68ユーザからも叩かれる ← 今ここ キラーアプリ98太郎「もうね、荒らすしかないんですよ。特になにもしてこなかったので。」 573 名前:ナイコンさん 2022/04/09(土) 18:34:22.52
98に勝てないから88を持ち出したX68ユーザw
ピーコ♪ピーコ♪ぴーこ♪ X68はぴーこ♪♪
X68ユーザはピーコでX68000を潰しましたぁ♪
X68ユーザ涙目w
ざまぁwww 98同様のビジネス機であるPC-ATにそれなりにアクションやシューティング系の
洋ゲーがあったのは。あれがプラットホームとしては当時の時点でファミコンや
スーファミ並みの世界台数があったからだな。
本来、その手のゲームには不向きだが、台数は多いのであちらのソフトハウスが
無理して最適化したのかも それなりにゲームがでて、グラボ差し替えられるアーキテクチャが幸いして製品サイクルが早くなって進化が促進されたというのもあるだろうな。 >>194
製品サイクルが早いのは、互換機メーカー同士の
競争もあるな。 ハードの性能も、アプリの質も種類も、ユーザの質も全部98の勝ちだね。
唯一X68が98に勝ててるのは静止画表示だけ。 >>192
前後のレスから豹変してそのレスしてると思うを笑える >>198
キチガイX68ユーザの自演が混ざってるってことだろうな。 俺、初代68持ってたよ
モニターとセットで50万円くらいだったかな その後でハドソンの20MBの外付けHDDを買って(1MBのRAMがオマケで付いてきた)
さらにSCSIボードを買って100MBのHDDを増設した
さらにMIDIボード付けて2スロット使い切った 98はデスクトップとノートPCを両方持ってた
ノートPCはは最初にNS20っていうのを40万くらいで買って
その後でNCっていう初代TFT液晶のノートPCを60万くらいで買った
NCはWindows95を入れてみたら解像度が足りなくてタスクバーの表示が切れたw 98ノートでWindows95使う場合、Windows3.1のディスプレイドライバいれて640x400で使うという小技があった。 そしておカネが無くなってソフトはピーコと…φ(.. )メモメモ 単純にコピーユーザーが多かったのは88や98の方だと思うけどな
俺の周りのそいつらでコピーしてない奴なんか一人もいなかったよ
最もX68000ユーザー自体が俺の周りにはひとりもいなかったけど 68のゲームってパソコンコーナーでもいつまでも売れ残ってたよ
おそらくみんなピーコしてるから誰も買わないんだろうね Townsだから大容量なCD-ROMでコピーとは無縁
なはずだが、後年じゃそれすらもコピーできるように
でも、当時の感覚じゃ540MBの容量をコピーとか無理だな
的な感じだったわけで 中古屋だとX68ソフト買取拒否してたところもあったぐらい。
大手でも他の機種より安く買い叩てた。 X68は魅力なかったし、買う意味も無い機械だったじゃん。 同時に合成表示できる画面
PC98 グラフィック1画面+テキスト1画面
X68000 グラフィック4画面+ビットマップテキスト1画面+BG2画面+スプライト+スーパーインポーズ
やっぱりX68が上だな チュッ!
「あんちゃん、おはよ!」
ジャイアンは突然のキスで起こされた。
目を開けると、すぐ顔の上に妹が微笑んでいる。
突然の出来事で混乱するジャイアンの鼻に、良い匂いが流れ込んできた。
「お、おはよう、ジャイ子」
やっと現状を認識したジャイアンは、ジャイ子に挨拶する。
「朝御飯出来てるよ。何時までも寝てないで早く起きてよ。ほらっ!」
声と共にジャイアンの布団が引き剥がされた。
「うわっ!」
ジャイアンは慌てて前を隠すが、遅かった。
元気に起き上がっている所をジャイ子にしっかり見られてしまった。
「ああっ!」
頬を赤く染めて、顔を逸らせてはいるが、ジャイ子の目はしっかりと見つめている。
「あんちゃんったら、朝からそんなに元気にさせて・・・Hなんだから!」
「ち、違う! これは朝だから・・・」
「それならそうと言ってくれれば、あたしだったらいつでもいいのに」
「違うって」 ジャイ子はジャイアンの隣に座り込むと、ジャイアンの肩にもたれかかった。
「ねぇ、あんちゃん。お願い」
ジャイ子の手はさり気なくジャイアンの股間へと動いていく。
一度は元気を無くしかけていたが、甘いささやきに前以上に元気になる。
「ジャイ子!」
ジャイアンはジャイ子を抱きしめると布団に倒れこんだ。
「キャア、あんちゃん! 優しくしてぇ!」
ジャイ子は嬉しそうに悲鳴を上げると、弱々しく抵抗するようにしながらも、
ジャイアンに手を絡めてよりぴったりと密着する。
「ジャイ子、ジャイ子!」
服を脱がせるのももどかしく、すでにすっかり準備の整ったジャイ子の中に、
ジャイアンは勢い良く突入した。
「あん。あんちゃん、いい」
ジャイ子は優しく迎え入れる。優しく、そして強く締め付ける。
「ジャイ子、俺、もう・・・」
「いいよ、来て! あたしの中に!」
「ジャイ子!」
「あんちゃん!」
激情が過ぎ去っても、二人は抱き合ったままだった。
ふと目が合うと、決まり悪いようにお互いに目を逸らせた。
「め、飯にしようか」
「そ、そうだね」
二人ともそそくさと服を着ると、食卓へと向かった。 まあ、X68ユーザーはPC2台持ちどころかソフト1本も買えない貧乏人だったけどな 明らかに性能が劣るX68買うなんて無駄。
金をドブに捨てるようなもん。
X68買わずにゲーム機とソフト揃える賢い人のやりかた。
バカはX68買ってピーコに走るけどw リアルタイムでドラクエが遊べなかった時点でゴミ
50万円あれば車を買う。 50万で車なんて買えるわけねーだろ貧乏人wwwwww >>221
ゲーム機は当然全部揃えて
アーケード基板も買って
X68も持っているのが普通だよな 結局、PC-98とX68000はどっちが高性能なの? そもそもX68は低性能
MSXやファミコンと同レベルだよ PC98、買い換えの度に古いのが溜まっていって
ノートPCも会わせると20台くらい溜まった
結局全部捨てたけど X68は買い替え需要がないから下取り拒否されて捨てるしかなかったってことだろうなぁ。 ドラクエ3の話題について行けたの?
50万円のゲーム機買って ドラクエを脳内で移植してプレイすんだワ
98エロゲも可能なんだワ X68000 16ビット
PC-9801 32ビット
X68000の負け X68はシャープが「16ビットパーソナルワークステーション」って言ってたから16ビット。
PC-98はRAから32ビット。 >>231
今で言うなら、1年ごとに新しく
自作PC作るような感覚なわけだな 毎年1つ新しいの作る・・・
部屋に部品が増える・・・
家人からの文句が増える・・・
う゛っ! X68000は16bitパーソナルワークステーション
これ、SUNやらSGIのMC68系CPU乗せた初期の
UNIXワークステーションと性能比較したら
どのぐらい? ググっただけだが、Sun-1が82年に68000/10MHzだったらしいから、5年後のX68とほぼ同じかな。
画面も1024x800(内部的には1024x1024)だったとあったから、色数除けば表示能力も互角。
ハードウェア支援あるSun−1のほうが描画が早かったかもしれない。
SGIは83年のIRIS-1000、IRIS-2000が68000/8MHzだったらしい。 SUNはSolarisもネットワークも使えたけどX68はゲームしか出来ない >>247
その時代のワークステーションのグラフィックのハード支援って
後のWindowsアクセラレーター的な専用チップでの支援じゃなくて
DSP使ってのハード支援かな?確かシリコングラフィックスも初期は
DSP載せてポリゴン処理してたというし Sun-1に載ってたのはGDC的な(今の感覚で言ってしまえば)けっこう簡易的な奴だったんじゃなかったっけ?
簡易的でもなんでもハードの支援の分性能はMPUで全部やらなきゃならないX68より高くなるのは当たり前だけど。 グラフィック周りの機能でX68以下というのを探すのは難しいだろ。
プロセッサが全部やりますというなにもない最低ラインがX68なんだし。 88VAにもGDC的なものが載ってるけどCPUで描画するより遅いらしいぞ GDCが描いてる間にCPUが別なことできる分、MPUで描いてる間は他のことができないX68より機能は高いな。 そもそもゲームパソコンとして設計されてるわけだからそれ以外の用途にはほぼ使えないかったのがX68 外人のPCコレクターも筐体のデザインだけは褒めてるね X68は外から見ると意外にでかいけど中に何か入れようとするとこれがまた面倒くさい上にそんなに入らない見た目だけのガッカリパソコンなわけですよ。 98って実用的だったけど面白みのないマシンだったな
結局DOS/V機に買い換えるんだけど Windows3.1時代はCPU換装してカノープスやアイ・オー・データのGA入れたPC-98。
Windows95で互換機に乗り換え。
これがたぶん一番の勝ち組。
面白い面白くないは個人の嗜好だからあまりとやかく言わないけど「面白いけど動かない」より「面白くないけどちゃんと動く」ほうがパソコンとして価値が高い。 >>264
98はベースがオフコン
NEACのダウングレードマシン >>247
1024*800
この解像度90年代後半あたりまで1024*768
が結構使われてたから、十数年通じたわけか >>258
同じCPUのSUN-1が82年にメモリー256KB
標準。X68000が87年に1MB標準
何気にSX-Windowが重かったのもありそう
SUN1はV7unixという初期のAT&TのUNIXでこれはPDPとかの
当時のミニコンで動いてたやつ X-Windowの場合、表示”だけ”請け負って計算その他は他力本願という使い方ができたからね
スクエアピクセルで高解像なモードを持ってたらそういう用途で延命できたかもね >>265
ワイは当時98互換機持ってたけど1992年頭には486SX 25MHzのPC/AT互換機買ってDOS/V使い初めてたは
Super大戦略のCOMがめっちゃ速くて感度した
あとCD-ROMが出始めのkernelが1.0になる前のLinuxとか使って勉強してた
翌年にはWindows3.1Jも出るしあの頃が一番楽しめてた >>271
MicroSparcだかはベンチ上では486SXより
速かったわけだが、仮にゲーム移植したら
どのレベルだったんだろうね? Windows3.1で互換機に行くか、Windows95で互換機に行くかは人それぞれだと思うが
勝ち組の流れはPC-98→互換機だな。 勝ち組・負け組とかってレッテル貼りたい人いるもんだね。
器の小さい人。 と、負け組確定ド底辺なX68ピーコユーザが負け犬の遠吠えしていますw エロゲに性能は必要無いよね
総天然色()くらい?w 1980年のCPUだからファミコンより古い設計だしね そのクセ、VRAMばかり多い歪んだ設計してるからな。
要求に機能と性能が追いついてない。
絵は描けても、それだけになってる。 X68の完成形のひとつがPCエンジンだからな。
パソコンとしていびつで未完成なのは当然だよ。 MSXやPCエンジンと比べるのが妥当なX68じゃPC-98の相手にならんわな。 X68に無かったアクションやシューティングが多いから重宝してるわ PCエンジンのマルチタップで夜な夜なF1トリプルバトルやってたわ
X68で一人でシューティングもよろしいが 桃太郎電鉄楽しかったよなあ
X68はボッチゲーしか無かったから X68版って他機種版と比べて、中間色の使い方ぐらいしかセールスポイントなかった奴だっけ? X68にあったのは桃太郎伝説。
そしてX68は1作目だけで終わった。 ああ、>>289はPCEの話ね
X68の陰キャユーザー向けに作るわけが無い やはりX68は偉大やったんやなw
ero98とは違って夢のあるパソコンなんやなw MSXが相手だと負けちゃうからPC88を相手にマウント取るんですね、わかります。 8ビットPCのMSX相手にぼろ負けする16ビットPCがX68000なんですよねぇ。 88FHやFAはμPD70008ACの8MHzか。
いくらなんでもX68000とは勝負にならんでしょ。
ソフトの数が違いすぎるし、88で出たタイトルがX68では影も形もないなんてのがゴロゴロしてるもの。 まともなOSひとつないX68がMSXに勝てるわけ無いだろ。 どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ! どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
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どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ! プロセッサだけ見るとR800は同じクロックのZ80と比較して5倍ぐらいの処理能力で、実はMIPS値は68000を超えてる。MIPS値は。
8ビット命令系のR800と16ビットというか部分的に32ビットな命令系の68000をMIPS値で比べても意味ないし地力で68000の勝ちって感じかな。
MSX turboRとしてなら未完成なVDPとか、スロットというかバス調停周りのウエイトが致命傷・・・ スペックで負けてるはずのMSXがグラフィックの表現力、サウンドの表現力で勝ってますね。
バランスの勝利です。 どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ! あひゃぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
あつぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ざぁじるぅ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
かけてかけてぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜
どろどろぉ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 X68は「最大」65536色というけど、それが可能な画面モードが限定されちゃうからね。
MSXに負けるのは仕方ない。 どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!
どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ!どぴゅ! 触った感じTurboRの方がキビキビ動いてたな
X68は文字打つのもモッサリしてた MSX2以降のドット絵の方がええわ
x68のドットは気持ち悪いねんよ うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
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うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
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うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!
うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん!うぃん! X68も高解像度()な画面だと16色だからなー
MSX2には勝てませんわ。 どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!
どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ!どくっ! 販売台数
X68000→13万台
MSX→400万台
勝負にならないねこりゃ HAL研のMSX View CALC、HALNOTEって今見ても凄いよね遅いけど よく知らんがX68000ってそんなに遅いの?
アタリSTやアミーガ、マックよりスペックは上なのに。 「マックよりスペックは上」とかいう嘘を垂れ流す奴www X68が68000使ってる間にMacは68020、68030、68040と確実に進歩してスペック上げてX68を置いてけぼりにしてた X68は1979年のCPUを1996年まで使ってた化石マシンだったからね
スプライトがあったからゲーム機として辛うじて使えてた X68は発売時点で、すでにモトローラの主力商品は68020だった。
CPUのサイクルが遅い現代の感覚で言えば、2022年に鳴り物入りで売り出す新型のパソコンのCPUが32ビットのCore 2 Duoを載せてるようなもんだろ。 >>327
アミーガは使用目的に応じて色数をコントロールできるプレーン型VRAMにし極力色数を抑えCPUのアクセス量を減らし軽量化、更にビットプレーンの苦手なドット単位の処理はビット単位DMAで賄うという巧妙な設計で負担を減らしている
X68000の場合1ドット2バイトのパックドピクセルで最大2MBもの空間にCPUがアクセスせねばならず物凄い負荷がかかる CPUが遅い時代はプレーン方式のほうがスピードメリットがあったんだよな。 でもx68のG-RAMまわりでマシン語(68000アセンブリ)勉強させてもらった >>335
国産ビットプレーン型PCは8ドットや16ドット単位のガタガタの動きで酷かったがアミーガは天才的設計でスムーズに動かせていた amigaの欠点は、画面表示以外がガタガタなことだな。
日本語の字化けとか初歩的すぎるミスもやってたし、正直なところモノとしての出来は良いほうではなかった。 >>328
>>328
X68000と同時期リリースはMac SE、Mac II
嘘じゃねえだろアホ 1979年のCPUを1996年まで使い続けたX68www 1987年3月
X68000、68000@10MHz。発売開始。
Mac II、68000@16MHz。発売開始。わかりやすく言うと、MacIIはX68000の1,6倍の性能。
超廉価版な位置づけのSEでも68000@8MHzなので、諸々の周辺デバイスの支援がある分だけSEのほうが高性能だったりしますw
1988年3月
X68000ACE、68000@10MHz。発売開始。
1988年9月(半年後)
Mac IIx、MC68030@16MHz。発売開始。3世代違う。わかりやすくいうと木製な単発エンジンの複葉機なX68000と、双発や3発エンジンの中型旅客機ぐらいの差がある。
1993年2月
Mac Quadra 800、68040@33MHz、発売開始。
1993年3月
X68030、68030@25MHz。発売開始。わかりやすく言うと、X68が中型旅客機に進歩したら、Macはすでにジェット機になってたぐらいの違いがある。
同時期比較でもあきらかにX68のほうがスペック劣ってますけど?
嘘でたらめを大きな声でわめきちらす恥ずかしいバカがX68ユーザなんですねぇw マックはスプライト無いしゲーム出来ないしいらんやろw 今どきじゃぁ電動歯ブラシがX68000よりも高性能のCPU使ってたりするからな。
スマホ連動で「歯の磨き具合判定」なんておせっかい機能もってるようなハイエンド品なんて奴だったりすると・・・ まあ、X68Kは当時としてもかなり遅いMC68000に、スプライトとかゲーム向きの機能で見た目を補う
発想がゲーム基板と同じで、パソコンとしてはかなり非力。MSXの豪華版って感じ
98はよくも悪くもビジネスパソコンだよ
動かすソフトが再重要で、ストレスを無くすためにCPUは常に最新
他のスペックは必要な時に追加
パソコンとして比べるならX68Kの勝ってるところはほぼ無い X68はゲームプラットフォームとしては2流。
X68はパソコンとしては3流。
X68のユーザは人間のクズ。 まぁ、>>341みたいな嘘つきがいるからX68ユーザが屑なのは認めるが・・・ 24 00 | 1月 01 | .|
01 00 | 2月 00 |
02 00 | 3月 04 |||| . |
03 00 | 4月 05 ||||| .|
04 00 | .|
05 00 | 月 . 04 |||| . |
06 00 | 火 . 02 || |
07 00 | 水 . 00 |
08 00 | 木 . 01 | .|
09 00 | 金 . 01 | .|
10 02 || | 土 . 00 |
11 02 || | 日 . 02 || |
12 00 |
13 01 | .| 2022.4.25 月 11:55 PC98とTOWNSってどっちが性能上なの?
14 00 | 2022.4.25 月 10:32 ファミコンとX68000ってどっちが性能上なの?
15 00 | 2022.4.11 月 11:39 PC98と88VAってどっちが性能上なの?
16 00 | 2022.4.05 火 13:47 PC98とぴゅう太ってどっちが性能上なの?
17 01 | .| 2022.4.01 金 18:40 PC98とファミコンってどっちが性能上なの?
18 01 | .| 2022.3.28 月 21:52 PC98とMSX2ってどっちが性能上なの?
19 00 =@ | 2022.3.24 木 19:22 PC98とX68000ってどっちが性能上なの?
20 00 | 2022.3.20 日 10:40 MSX2とファミコンってどっちが性能上なの?
21 01 | .| 2022.3.13 日 17:39 TOWNSとNEOGEOってどっちが性能上なの?
22 01 | .| 2022.1.25 火 22:56 X68000とNEOGEOってどっちが性能上なの?
23 00 | 9821Apはとっくの昔に売り飛ばしたが
最後まで実家に残ってた68XVIは中身がWINDOWS PCになって今うちで使ってる 1990年代初めのシャープは日立と組んでSHシリーズのパソコン出すべきだったのでは
その夢は2010年代に電子辞書で実現するが遅すぎた XVIが出た時点でクソスペすぎてX68もシャープも見限ったわ。 無印→エキスパート→XVI
くらいのテンポで発売されてればね PROシリーズのSRAM闇改悪もね
あれリコールクラスの不具合なのに放置されたよな XVIが3年くて、そのあともコンスタントに1年〜1年半サイクルで機能向上したモデルを発表し続けてたら歴史は少しばかり変わってただろうな。
もう何言ったところでタラレバにしかすぎないけど。 大差無いよ、PCエンジン、スーファミに駆逐された
PC98はオフィスで使えた。 その後68が生き残るかは価格次第だね
安価でゲーム自作が可能な、要はMSXの後継が無いんだよね
68が10万円以下ならある程度残ったと思うよ ACE-HDの内蔵HDDが1年保たないとかよくあったみたいだな
おれんとこのは半年でアウトだった X68が10万以下でもどれだけ売れたかねぇ。
ハードは史実どおりだとしても、史実通りにキラーアプリがないままだったら売れないよ。
マーティという例もあるし。 テラドライブもマーティも失敗したから低価格路線は上手くいかない
それより業務で使える周辺機器とアプリで会社が経費でごっそり導入してくれる方が強い
何故日本におけるマックの立場を狙えるレベルのソフトが揃えられなかったのか悔やまれる マーティはただのプレイヤーだし、テラドライブはセガが狂ってメガドライブ部分の仕様を非公開にした
自作ゲームを作りたいってニーズに答えられる安価PCがこの時代は無いんだよ 「パソコン=オタク=良くないもの」という風潮が80年代に根強くあったからな。
少年少女向けの漫画なんかでも「パソコンが好きな気持ちの悪いキャラ」というのがステレオタイプで登場しまくる時代だ。
ゲームが作れる安価なPCがあっても売れやしないよ。 >>368
確かにMSXの後継となるPCは出なかったね
ツクールが売れるわけだ PC CLUBやマーティーみたいなx68ほしいよね まあ、確かに安価な機種を出せなかったのも敗因の一つだな >>372
マーティ、当時は馬鹿にしてたんだが、今はコンポジット出力があるだけでもありがたい
アナログRGBモニターが滅びるなんて想像もつかなかった マーティの失敗はプロテクトかけてしまったことだな。
ライセンス商売するために急ぎすぎて育つ前に刈入れしてしまったようなものだ。 シャープにXシリーズのモバイル版やポータブル版を出す技術力も営業力もなかったことだけは明らかだな。 ところがマーティは教育現場でかなり売れたという
元々教育現場でTOWNSは普及してたんだが、
モニタが専用だったので教育用の部屋が必要だった
マーティーはモニタは普通のテレビでよく、大画面モニタもOK
教室にも置けるようになったので、スマッシュヒットとなった
でも普通のTOWNSの方が高価なので、売り上げは落ちたという >>374
今でもTOWNSのゲームプレーヤーとして重宝しております
モニタを選ばないのは素晴らしい
できればスーパースト2が動いてほしかった クリエイター養成所という名のカルチャースクールぐらいにしか売れなかったX68とは大違いだな。 FM TOWNSって教育現場に相当売れたんでしょ
あのIBMがTOWNSソフト互換ボードを出すくらい、
無視できない市場だった TOWNSはFM-R互換機なのでホスト端末としても使えたから
ポッと出のX68kとは背景が異なる TOWNSなら勝てると思ったのに、現実はボロ負けなのかw タウンズは教育よりでX68のゲーム層とはターゲットが違う TOWNSにはFM-OASYSという超強力なキラーソフトがある
ICカードスロットも標準であるからモバイル機とも相性がいい
ホスト端末としても使えるし、ビジネス機としても申し分ない
ビデオ編集機器としても使える
教育ソフトだけが売りじゃないのよ 市場から無視されたゴミTOWNSを構ってやってくだしあ TOWNSノートはなー・・・
95年で486DX/66MHzでメモリMAX32M(だったか?)というのは文句なかったし
CD-ROMドライブと3.5インチFDがついてたのはいいんだけど
個人で買おうと思ったらお値段がなー・・・
あと重さがね。
5キロぐらいあった。
あれはノートというよりラップトップだったな。
キーボードが分離しないから微妙に取り回しが悪くて、重いのだけはマジでどうにもならなかった。
そういえばX68ってノート型って出てないねw そりゃ無理だ
シャープの技術力でX68000のノートPCなんか作れるわけが無い キーボードが分離するPC-9801Tというカラー液晶のラップトップパソコンがあったのじゃよ!
重さが10sもあったけど。 画面モードが多いからなー
MSXのノートのほうがまだ可能性あったろう どっちもなかったけど NECは88の頃か15KHz画面も24KHzで映せるようになってた
富士通はTOWNSの全画面モードを31KHzで映せるように改良した
シャープは何もできなかったw 68は31KHzが映れば問題ない
ただ水平同期と垂直同期が別々のモニタじゃないと駄目 X68000だって、Compactで画面モード追加したじゃん
60万円の10.4インチ液晶モニタを出したじゃん
恐るべきシャープの技術力 X68上げって、上げられてないんですけどw
X68はとことんダメなメカなので何を言ってもダメなままなんだよなww 家電屋がゲーム機をPCっぽく仕上げただけだから
ホスト屋と本気で殴り合いなんかできるわけが無い >>394
60万円もする液晶モニタなのに、SX-WINDOWSしか表示できないんだってな
なんの冗談だろうと思ったら本気だった 話をそらしてもX68000がポンコツだった事は覆せない 家庭用ゲーム機に潰された高級ゲーム機って感じだったな パーソナルワークステーションな68の勝ち
でもSX-Windowとか作る予算あるならハードのパワーアップに予算回してほしかった SX-Windowって、それ自体がクソ重いのにそのうえで動くアプリもまた輪をかけて重かった不良品だったじゃないか。 SX-Windowが重いのは、V30の10MHzでWindows3.1を動かしてるようなものだからな。
当たり前の話しだよ。 1024x1024だと16色だったんでしょ?
なんでそんなに重い重い言うの? 88はよく知らないんだが、、
MSXのNextorみたいな16bitFAT対応の 書き込みが乱れましたorz
88はよく知らないんだが、、
MSXのNextorみたいな16bitFAT対応のIFってありますか。 ピーコでおなじみの98の人が口論してるの見るといつも時系列がずれてると思ってたが年配者だったのか 基地外X68太郎の書き込みって見た瞬間にすぐにわかるな SX-WindowよりMSXターボRのMSXViewのほうが快適だった X68000が潰れたのはユーザの違法行為でビジネスモデルが崩壊したからだよ。 AT互換機全盛期に勝てるわけねーだろ
どんだけ田舎に引きこもって住んでたんだよ
アキバも含めて圧倒的にDOS/Vだったのに 030が出た時にはTOWNSも売り場面積が狭くなってたからな
マハーポーシャの店員がカタログと称する新聞を街頭で配ってた時代だね
俺も思い出したわ
最後まで頑張ってたツクモも99magazineには商品が掲載されてたが
店頭には商品が無いとか当たり前になっていったからな 普通に考えても98や68がDOS/Vに勝てる見込みはないよなあ
HPやCOMPAQが低価格攻勢で来て、更にBTOショップが幅を利かせてきてたからな
今じゃ当たり前のBTOも当時革命的だったわ X68030の頃はまだ98の方がATより売れてなかった?
AT互換機の全盛期って、NECが白旗を上げた1997年以降じゃないかな
X68000とAT互換機は重ならないと思うんだが 独自アーキテクチャを終焉させたのはDOS/VじゃなくてWindowsな
DOS/Vと98だったら98の方がいいわ 何をトチ狂ったのか?てくらいの勢いでツクモが多店舗展開してた時には
98も含めて勢力が落ちて行ってたけどな
これには地域差があるとしか思えない 自作PCの店舗は田舎には無いもの
むしろ自作DOS/Vが売れてたなんて話が眉唾なんですが
AT互換機の普及は、プレインストールてんこ盛りのWindows95~98の時代じゃないの 95年以前に10万そこそこでVGAカードを積んだDOS/Vが買えたんだよ
自分の記憶だとコンパックが恐ろしく安かった
次点がHP
COMPAQはSVGAでも20万切ったんだから高い98なんて買わないよな
TVをつけたら企業破綻のニュースばかりの時代だしね VGAカードって言えば何でウィンドウシステム売りにしてたのに
68にはグラフィックアクセラレーター的な物が出なかったんだ?
かなり後の方になってから5434だったかのが出てたから
構造的に不可能って訳では無さそうだけど 68にアクセラレータボードなんか作っても、開発費も回収できないだろうね S3 811が1991年、ET4000がその前に出てるからその頃出さないとX68kの市場が終わる
出せてもPC98のCバスに挿すアクセラレータみたいに遅いものになりそう
Cynthiaとバッティングしないのか?
そもそも当時は画面出力を外付けカードにするという発想が日本に無かった 独自アーキだったうえに市場にでてた絶対数も少なくPC-98にすら手も足も出なかったX68は互換機と戦う前に消えてしまったわけだが
タラレバ山盛りで延命させても性能が圧倒的に劣っていたから互換機を相手にしようとしても、相手にもされず負けてた。 >>427
PC-8001にビデオカード出てるよ
それを純正に取り入れたのが80mk2
他にはFM-77の400ラインカードとかね 88にビデオアートボード
TOWNSはフルカラーカードとか出てたな
意外と98用が無いんだよね
Windows以降は沢山出たけど >>430
一般用じゃなかったから知られてないかもしれないけど、フレームバッファボードがフルカラーボード兼ねてるのが売ってたよ。
50万とかしてたけど。 MZ-80用もあった
8ビットの時代はむしろ外付けが普通なのではw レイトレ用のやつだな
一先ず98も68も95年で死んだな むしろPC-98は95年で息を吹き返したろ
68はトドメを刺された PC-98がWindowsで爆売れても、独自アーキテクチャじゃないと言って68ユーザーは否定するんだよ。 縛売れとかどんだけウソを並びたてんだよ
エロゲ屋と同人で支えてた事実がある以上嘘はやめろよ大嘘は
68は同人とツクモと満開だけになったがな
さくらやみたいな普通の量販店にも海外メーカー製DOS/Vが並んだくらいなのに嘘つくなよ しかし、さくらやみたいな普通の量販店が日本中にどれだけあったかな
地方に多いベスト電器でもPC館は別で、1県に1つくらいしか無かった
知名度の低い海外のAT互換機が売れてたのは都会だけだよ 地方とかどうでも良くね?
当時首都圏と比較したら全てが何年も遅れてたんだし切り捨てて考えるのが常識かと思うがな Windows95で98の売り上げ回復、と言うかパソコン全体が売れてたからな。
その頃にはすでにX68は終わってたが。 Windows95のPCを買うならPC98しかないだろ
豊富なDOS資産も使えるしな 98よりATの方が優位になったのはWindowsのソフトしか出なくなった頃だよな
98NXが出たころか 1994あたりじゃ、まだ98シリーズは普通に売れてたけど、日立や富士通からDOS/V機が出始めて、
オフィスに入り込み始めてたな。
そしてwindows95が来て自作ブームが来たのもそのころだ。
X68000はSHARPが後継機作る気なさそうってんで、電子関連に強い同人屋が68040どころか
エンジニアサンプルの68060とか入手してアクセラレータ作ってたっけ。 Windows3.1時代にPC-98向けのGAがいろいろ出てたしな。
X68は最後の牙城だったグラフィックも突き放されて命脈は尽きていた。 互換機が売られるようになったのはWindows3.1時代。
互換機が売れるようになったのはWindows95が出た後。
いつもの「売られるようになった=売れている」と思い込むバカがでたらめ言ってるw デタラメだってみんな気づいてるけどね
みんな優しいなぁ 売れた台数も圧倒的にPC-98の大勝利だったwwwww Windowsが使えるようになったのって、98の頃からだな
95以前はすぐブルースクリーンになって、大事な仕事には使えなかった
DOSの方が安定してたよ NT4.0をメインに使ってたので、その手の使えなかったネタにイマイチ共感できない
95って仕事向けじゃあなくホビー向けでは Windowsの非NT系は3.1も9xもNEC版ばIBM版に比べると安定動作してたからな。
互換機でIBM版つかって「落ちたー!」なんて悲鳴が上がる光景はよく見れた。 会社から支給されたPCなのに、勝手にOS変えるわけにはいかんて
あとNT系はドライバがねぇ >>456
確かに98版のWindowsの方が安定してたな
FMVの不安定さを思い出した
>>455
OSが仕事向けじゃなくても、使わなければいけない仕事もあるわけで
例えば客向けのソフトウェアを開発してて、
動作環境が95指定だったら避けようが無い >>447
> いつもの「売られるようになった=売れている」と思い込むバカがでたらめ言ってるw
いつものキチガイX68ユーザだな。 ていうか、windows出始めの頃、学校や会社で使われてたソフトって一太郎花子Lotus1-2-3ばっかりで、
それ以外のソフトが動いてるの見たことないわ。
そのころEXCELはDOS/V機で動く表計算ソフトでようやくシェアに食い込み始めたって感じ。
WORDなんか日本語対応が全然ダメで、金出す価値のないTEXTエディタ位の扱いだった。 とりあえず98も68もどっちも消えるんだから
所詮その程度だ
抗ってるのはMACだけだぞ
その事実から目を背けるつもりか? >>458
FMVはNTだろが不安定
ケース開けて扇風機の風当てると安定したりして、ケースの冷却能力不足だった 98vs68のスレで
どっちも消えるからw
事実w
もっと未来から見たら、AT互換機もWindowsもMACも無いんじゃねw 68は98、TOWNSのどちらにも勝てずに消えたな。
TOWNSは98というよりAT互換機に負けて、
最後まで頑張った98もAT互換機に負けた。
X68000はAT互換機と戦う前に消えてしまった負け犬。 PC/ATのビデオカードはそれが無いと画面を映せないけど昔の88やMZのカードは既存の映像出力の拡張なのでは(色や解像度の拡張)
毛色が違う気がする 98もTOWNSも、プラットフォームが使命を終えたって感じだけどね
あれだけ長く販売してて、負けたもなにもないだろう
OSで考えるとWindowsの勝利だけど、98にもTOWNSにもWindowsは出たし、
メーカーで考えるなら、今もPCを販売してる富士通とNECが勝者で、IBMが負け 98やTownsは独自プラットフォームから、ゆるやかにWindowsに橋渡しして終息
X68Kはユーザ資産を何にも引き継げぬままカットアウトw >>468
ビジネス的には儲からないパソコンは撤退した方が賢いな そもそもシャープは液晶事業へシフトさせてただろ
それにNECは個人向けソリューションは大惨敗したよな
スマホも大惨敗で大赤字
スマホで生き残ってるのはシャープと富士通だ 富士通がスマホで生き残ってる? へぇwww
富士通が生き残ってるというならNECも生き残ってるも同じだなw >>462
Macはとっくに死んでる。
漢字Talkが終焉してUNIXベースになった時点で、古くからのMac信者はみんなMacから離れた。
なんで退化すんだよボケが!ってな。 SHARPの液晶事業は中韓にコストで負けてとっくに死んでる。
NECは電子機器事業ほとんど手放して、今生き残ってるのって照明くらい。
技術者集団としては他社への派遣業はまだやってるかな。
基本、NECは今やったら確実に収賄で捕まるような商売やってて、その業態が続けられなくなったらこのざまよ。
TOSHIBAは一般向け電子機器・半導体は切り捨てつつあって、まだかろうじて家電や照明残ってるけどいつまで維持するやら。
日立は完全に企業向け業態へシフトして家電とか死亡。
富士通くれぇかな、コンピューター関連の事業残してんの。 何でも朝鮮人て分析投げてるようじゃお前は日本に何も貢献できないな。 ネトウヨって20年間ずっとムーブが同じ
韓国を見下してる10代20代なんていないのも知らなさそうな老人 いつもの自演バカなX68ユーザが朝鮮人になりきってデタラメ垂れ流してる、いつもの光景だねぇ。
X68ユーザってのは「とにかくPC98を貶したい」「何が何でもNECを貶したい」という恨みから嘘も平気でつく人間の屑ですなw
そんなにX68000の性能が悪かったって事実が気に入らないのかねぇ。 >>467
ATにもビデオ内蔵機種があるので、それは単に作る側の都合では PC-100とか、98だとVMあたりからビデオカードがマザーから分離してるね 末期はエロゲーマーばかりの機種だったろ
アキバのパッケージソフト専門店も98はエロゲと委託販売の同人エロゲが圧倒的
95年頃にはまだコピーツールやKOEIのゲームもそこそこ置いてあったが、どっちにしろ消えゆく運命だった
68は既に風前の灯だったがな
どっちにしろ殆どのエンドユーザーは見切りをつけてたわ
niftyでもそんな感じだったからな 68ユーザーは98のエロゲしか見てないんですね
実は、Windows95のソフトは98でも動くんですよ
お勉強になりましたか? >>483
>>どっちにしろ殆どのエンドユーザーは見切りをつけてたわ
証拠よろしく
俺もniftyのログ探してみるか >>483
ちなみにどこのフォーラムの、何会議室での話? Windowsが流行るまでx68ユーザーは本気でそう思ってそうw TOWNSでもWindows95が動いたのか
こうやって次のプラットフォームに誘導していくのね
FM77AVの資産もTOWNSで拾って欲しかったけど、資産なんて無かったな(涙) >>483
コンパックショックで国産PCの値段の高さに目が覚めて離れて行っただけでしょ
あたおかのX68tユーザーはどうやっても98とエロゲを結び付けようとしてるけど 結論を言ってしまうと、こんなとこで98だあ68だあTOWNSだあとか言ってる時点で気持ち悪いけどな パナソニックはまだ自社でノートパソコン作って売ってるな
つまりMSXが真の勝者ってことよ 突然支離滅裂なことを言い出すのってあいつぐらいしかいなよなw X68000はPC-98より性能が良いとか、X68000はMacよりスペックが上とか嘘も言うよね。 >>483
98の末期はエロゲすらも売れなくなってたんだよ。
なぜならインターネットでNEWSや海外のエロサイトからエロゲなんかクソだって投げ出せるような
エロ画像や動画が無料でダウンロードできてたから。
640x400の16色なんて環境はエロ方面では完全にゴミだった。
DOS時代からの環境を引きずったままの98は死ぬべくして死んだ。 結局DOSにしがみついてるから負けたんだよな
すぐにWindowsに移行出来なかったのは制御用とか一部分野のみ
これはWindowsNTがクソ過ぎたってのも原因の一つ
あと使えるGPIBボード類がなかなか出揃わなかった DOSにいつまでもしがみついてたエロゲメーカーもクソだったな GATEWAY2000の日本法人が出来た直後にフルタワーのP5 133MHZ買ったな
電源FANが爆音すぎて掃除機かと思ったわ よくもまあ次から次へと嘘を吐けるもんだ
さすがX68000ユーザだな >>499
適当に言ってるけど回線事情の事を忘れてるよなw
ADLSでさえ2000年以降なのに
98もとっくにNXになってるっつーの >>495
98の末期っていつだよ
具体的に言ってみーや 嘘つき&68ユーザー呼ばわりする奴って山奥村のど田舎もんだから相手にしないようにな >>495の言う98の末期っていつよ?
DOSのゲームは1996年頃が最後だな
まだ98売れてたし、Windows95が問題なく動くのでソフトは困らないし
1995,96年は同級生や痕が大ヒットした年なので、エロゲが売れなくなった年ではあるまい?
インターネットで映像が海外から流れてきたのは、
格安ADSLが家庭に普及し始めた2000年にちょっと前くらい
コーデックは時代的にQuickTimeかAVIだろうけど、
エロゲを駆逐する程の映像レベルではない >>503
無知なゆとりが適当に嘘言ってるだけだから、相手にするだけ無駄 PC98のサポートが終わったのが2010年10月31日。
PC-98で動いていた最後のWindowsであるWindows2000のサポートが終わったのが2010年7月13日。
PC-98の受注停止は2003年9月30日。
PC-9821Ra43が2000年5月発売開始(もっと後に出てるモデルがあるかも・・・)
これのどこかを「PC-98の最期」とするなら「末期」はその直前ぐらいだよなぁ。
さてさて、>>495はいつ頃を「98の末期」と言ってんだろうねぇwww ここはX68kを叩くふりをしてPC98を叩くスレに >>495ってX68000が98や互換機に勝った別の次元から来たんじゃね? そもそもWindows用と謳ってても98はサポート外とか普通にあったし
TOWNSに至っては95時代からサポート外も当たり前のように
それにどこの個人ユーザーがコスパの悪い98を使い続けるのか?
Win98が出た頃にはBTOショップが乱立してたしな >>509
だから具体的に何が対応してなかったんだよ
感覚だけで嘘吐くなよ
何が普通に対応hしてなかったか証拠出せよ >>509
さりげなくWindows98に時代を進めたなw
もう98はNXが出てるっつーの >>511
ホントだ
さすがX68000ユーザー汚い 嘘ついてまで98を貶めるか
余程NECが憎いんだな メッセンジャーツールは非対応と言うかサポート対象外だったな
MSN、YAHOO、AOLと当時代表的なもの全て
QQは知らん >>514
それって2000年くらいの話じゃない?
YAHOOメッセンジャーだと2000年4月12日 - 2014年3月26日の提供になってるし ヤフチャかあ
懐かしいな
エロ関連を週刊大衆だったかにすっぱ抜かれて、更にこの規制強化で急激に人が減り始めたわ
https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/13/3091.html
家にいたらほぼヤフチャって生活してたから当時の各カテゴリーの内情は何でも知ってる
アダルトとエンタメの喧嘩部屋は特に 最早どっちもイラネ
God of Warを4Kで最高画質で遊べないPCはイラネ >>518
>>490と同じでワンパターンだな
フルボッコにされると何しにこのスレに来てんだよっていうようなレスをして背走 >>514
その辺使ってるのはライトユーザー。
当時PCバリバリ使ってる奴だとICQとIRCメインだと思うわ。 PC-98x1のWindows95だとCドライブがHDDになってない場合があって、HDDがC決め打ちになってる手抜きアプリが動かないとかはあったような覚えがあるが
98NXになってからはそういう手抜きアプリも動いてたよな? 98の末期か〜
ゲーマー視点だと個人的には1997前後だと思ってる。
DIABLOが発売されて、それまで98仲間だった連中が一斉にDOS/V組んで遊び始めて98に火を入れることがなくなった。
98ばらしてCD-ROMドライブとかHDDとかCPUとか引っこ抜いてDOS/Vに流用してる奴までいたぜ?
ISDNでネットに接続しやすくなってUltimaOnlineとかMORPGに手を出した連中は完全に98眼中になくなったな。
ちょっと経って、RagnarokOnlineのベータ始まった時は、Macユーザーも巻き込んでDOS/Vへの移行が目立った感じ。 「PC-98はサポートしない」というWindowsアプリがあったとは知らなかったなw
同じように「FM-TOWNSはサポートしない」というWindows95のアプリもあったんだろうか? 自分の持ってる機種以外、動作未確認というフリーウェアはあったけどね
あと、WindowsのGUIを使ってるけど、中身はDOSで機種依存ってのはある
FDDイメージとか作るやつね そもそも当時、同じMS-DOSだろうがWindowsだろうが、機種が違ったら動かねーだろで手を出すことすらなかった。
製作側も縄張り意識が強くて、他機種で動くようにするとか敵に塩贈るかボケ!みたいな。 まるで68のゲームや対応アプリが沢山出てたみたいな流れだなw 1998年のCeleron300A→450MHzのクロックアップブームで一気に互換機が普及した感じかな
自作パーツが、とりあえず1台作ってみようって価格に落ちてきたから >>524
97年頃まで、TOWNSのWindows95を使ってた
市販ゲームは不具合なく普通に動いてたね
CPUスピードが手軽に上げられないので、そっちの方で取り残されていく感じ >>528
その前に、Pentium互換のCyrix200MHzフィーバーがあった。
整数演算系だけバカ速だったので、新規で組んだ奴がOSインストールでの時短が激しすぎてナニコレ!言ってたの覚えてる。 >>530
Cyrix200MHzは98にも恩恵があったので、AT普及の牽引力にはなってないのでは
互換CPUはむしろ性能頭打ちだった98の改造ブームを起こした記憶 >>527
68は1995年にディグダグとビューポイントを発売して、あとは電脳なんちゃらだけに
電波の最後がディグダグってのが、ナムコ移植シリーズの原点っぽくて最高 Tualatinが出た時に自作に走ったがPS2を買ってから
あんまし自作もしなくなったな
今はBTOのゲーミングPCを使ってる
PS5の抽選当たらないんだよ 初めての自作はPentiumの75MHz友人からもらって、あとはいろんなジャンクパーツからの寄せ集め。
マザボとSCSIカードとグラボとサウンドカード、筐体、電源、OSは新品で買った。
全部で4万くらいだったかな。
9801は完全DOS機で放置してた。
98はWindowsOS自体が安く買えなかったし、持ってるマシンじゃかろうじて動くレベルだったからWindows入れる気すらなかった。 PC-98のWindowsにはDSP版がなかったから安く手に入れる手段はなかったものな。
B5サイズの98ノート(いわゆるサブノート)にWindows95入れて使ってたが出先でちょっと使う、という感じの用途には十分だったな。
ダイナブックやThinkPadも考えたけどIBM版Windowsの不安定さからやめた。 98版windowsは確かCPU判別かけられてインストールできないのが結構あるとか。
CPUアクセラレータに交換してるとダメなのとかあって、途方に暮れてる友人がいた記憶。 メーカーとしては「インストールできたのに××になった!」みたいな後々になって変なトラブルが出るのを防ぐために改造品にインストールできないようにプロテクト掛けるのしかたないんじゃねーかな。
Windows2000を9821で外付けHDDにインストールしてからCPU換装+αした改造DAに繋ぎなおして使ったときは、
レジストリ弄ったりDLL入れ替えたりパッチあてたりとか結構面倒だった覚えがある。
セーフモード起動大活躍。 98は比較対象じゃない
しいて言えば対象はengine
コスパで惨敗するけど NECも富士通もSHARPもそうだけど
開発効率を考えないメーカーはもうイラネ
WIN98以降自作派が増えたのが何故なのか考えないとか馬鹿としか言いようがない 日本勢は非効率な製品開発をやってた為に負けたってのはあるな >>540
それは人間の性だからしょうがない。
バブルで大きな成功体験をした団塊世代は、やりなれない新しいことにチャレンジしてリスクを冒すよりも
あの成功体験をもう一度、って思考に走る。
当時の周辺環境がその成功を支えていたのに、今はもうそんな時代じゃないことにも気づかず、
俺が若い頃は!もっと頑張れば!を繰り返す。
成功して権力握ってるだけに始末が悪い。 俺の友達に5インチMOを4台も繋げてた68ユーザーがいたよ
そいつの親は後にとある私大の理事長になった 基本アッセンブリーだけにしたらコスト削減も出来て
販売価格も落とせたんだよ
Windows3.1以降、BTOが幅を利かせてきたのはアッセンブリーに特化してるからだ
アメリカではそれが顕著に現れてたんだよATARIやCommodoreが互換機市場で負けたのは
正にそれだったし PCメーカーはPCとしての動作保証しないといけないから、AT規格に沿ってるからと言って
他社製品との組み合わせまで保証してたら安いPCなんか出せないよ。
PCメーカーはPCメーカーの、周辺機器メーカーは周辺機器メーカーのコストと利益考えないといけないので、
特定のアッセンブリー専門メーカーとPCメーカーの商売比べるのは論外。 売り切り、保証無しなら安く提供できるかもな
そんなメーカのPCなんてビジネスで使えるわけないんだが BTOショップも普通に保証書付けてるじゃん
むしろ無いとこってどこ?て思う
ほぼアッセンブリーに特化してる大手メーカーにDELLやHPがあるけど
二社ともアメリカ型の徹底した合理主義で伸びたんだよ BTOだから安いと言っちゃうのは当時を知らないただのバカだろw 一定以上の品質で歩留まりを確保出来てれば
どこで作らせても同じで安いとこに製造を任せちゃえって
考え方は俺は正しいと思う
それで資源を研究開発に集中させて天下を取ったのがIntel、そして互換CPUを軒並み潰していったからな
AMDだけだろ?Intelに食い下がっているのは?
一時期ヤバかったがRyzenで息を吹き返した >>549
BTOショップの保守って、現場まで来て修理してくれるの? DELLはかなり独自マザーとか多いぞ。
普通の汎用筐体とか使えないし。
コストダウンのせいで、放熱関係とかギリッギリで埃溜まるとすぐ暴走とかもあるが。
その代わり、法人用PCなんかはサポートに連絡すると対応めっちゃ早い。
HPは・・・経営陣変わってからかなり信頼性低いな。
HP使ってますって言うと、えっ?だいじょぶですか?って心配されるくらいダメだ。
BTOは使ってるパーツが自分の選択肢内にあって価格が安ければありだが、自作する人間は
大抵どっかの見知らぬバイト君が組んだPCなんか信用できるかでちょっと高くても自作する。
自作派は壊れたとき自分で対処できるから補償とかそんなに気にしない。
補償で予備パーツとして新品が帰ってくるなら儲けもの、くらい。 ショップ系だとユニットコムもサードウェーブもやってんじゃん
でも、通常出張保守点検て基幹業務向けのソリューションだけどな
それらをパッケージング化したのを顧客に提案するのは法人営業では当たり前
昔から法人向けはユニットコムが強かった
ネカフェとか一部業務向けはサードウェーブが強かったが >>554
小さいショップ系だと法人サービスでも保守部品の在庫がないから、数年で代替の別パーツとかになることが多いんだわ。
昔サーバー周りでNICが飛んで、補修部品が同じのなくてさ、代替で使えますって送られてきたやつが、その時使ってた
Linuxソリューションでドライバがまともに当たらなくてスゲー難儀したことがある。
この辺、全く同じ補修部品を長期間保持してくれるメーカー系はありがたい。 Video Toaster for NT+FrameFactoryが98では動かなかったなあ
昔ロッキンという楽器屋にPC部門があって、そこを担当してた人が目の前で実証実験してくれたし
CG WORLDに連載を持ってた人だったから知ってる人は知ってる
特に日本の3D CGクリエイターにはよく知られてた人で、個人的に付き合いもあったから
試しにやってくれたんだよね 1999年10月発売、エントリーで49万円もするVideo Toaster for NTを動かすのに、
わざわざ9821をチョイスするのも男気だねぇ 「〇×が動かない」というのはソフトが豊富にある機種ユーザーにはあるあるだな。
X68はそんなことは・・・なくもなかったが、少なかった。
アプリ自体がすくなかったからな。
030? あれば「別の機種」です。 SRAMに常駐するアプリはPROで動かなかったけどな x68000は滅びたから良いものじゃなかったって事だな もうちょっとMZ系とX系の統合とかうまくやれんかったのかな
もう散々語りつくされたのだろうが 内紛で滅んで、最後は東芝のダイナブックを迎える
どこの戦国大名だよ PC-98はWindowsが動いたし、x68はマイコンベーシックの最後の方に少しか無い印象だわ。 X68は違法コピー問題を引き起こしたっていう黒歴史だけが残ってるよな。 ユーザの年齢層が若いからな
モラルのかけらも無い連中ばかりだったし 今でもモラルはないし、違法コピーしていたという事実を指摘されても時効とか当時は合法とか言い訳しまくりだものな。
ピーコしたプログラムをネットやオフ会などで不特定多数に配布してる時点で営業妨害だからX68ユーザが無罪というのはありえない。 X68はGUIが載ってたのは画期的といえば画期的ではあったけど、MacやWSの即死レベルのデッドコピーだったのは良くなかったな。
良く言っても「遅くても動けばいいだろ」で作られた粗悪品でしかない。 ピーコは98が最も多かった
友達が一人もいない可哀想なやつならそれも知らないだろうがな
ログインの記事に反応してるだけのアホ 98にはFileMaster、Wizardの2大巨頭があったからな
特にWizardの逆アセは当時最強だった X68のピーコ品がネットやオフ会でオープンに拡散していたから問題になったんだよな。
何年たってもそこが理解できてないバカなX68ユーザはやはり低能。 68だとBackup Proは地方だと手に入れる事が出来なかったからな
FileMaster X68kは93年位まで売られてたのは知ってる
俺が大学時代にバイトしてた店でも売ってたが、それ以降は知らん 相変わらずログインの記事を見て初めて知って騒ぎちらしてるバカがいるな
どこその完全招待制の裏ボードでも精々2400bpsだったから
確実に電話代の方が高く付くし、それにBBSのログを取り敢えず保存して、回線切って読んで
返事はまた回線繋いで返すとかよくあった時代にネットで拡散とか物理的に不可能なんだよ X68はソフト1本売れると1週間後に100人がそのソフトを持ってるみたいな状況が最初の頃からずっと続いていた。 どうやって1人から100人に出回るんだよ
ソフトレンタル屋があった頃ならいざ知らず
個人からどうやって回すんだよ
BBSからでは100%不可能
可能だったという証明が出来たらお前に1000万くれてやるわ
その程度の金ならある ピーコツール FileMaster、Wizard 等の 個別ファイラーが出揃えば・・・、
発売即そんなことは起きない。 普通は起きないわな
当時ある程度知られてたSuperSurgeonは個人開発のツール
それとFileMaster X68Kはソフト専門店でしか売ってない
そもそも地方の田舎でソフト専門店てあったのか? >>574
同一ソフトで プロテクトのチェックパターンが 4種類もあるのは、
PC98/88シリーズだけ。 ピーコ連呼は98ユーザーに成りすましているTOWNS太郎
コピーしたくてもCD-ROMで出来なかったからその鬱憤を晴らすために荒らしてる >>583
X68000のグラIIは4以上あったぞ
98だけなんて根拠無いじゃん X68ユーザのオフ会が一回あると、大量のコピーが好感されてたな。 おたくハリアーとか、グラディウス改造品とかな
持ってない人を探すのが難しいくらい X68のピーコは1人が1日に2人がピーコすれば、1日目は1人、2日目は3人、3日目は9人・・・とソフト持ってるユーザは1日に3倍になっていくから1週間で100人というのは妥当な数字だろ。
実際は毎日少しずつ増えていくよりも、オフ会とか即売会のような集まりなんかで爆発的に増えるほうが多かっただろうけどな。
X68ユーザがオフ会に行った翌日とかピーコ自慢しててうざかったし。 それ 累計出荷台数 1830万台の PC98の事.
残念だけど X68ユーザーそんなにいない. ユーザーサークルなんて無いわ
あるんなら名前を出してみな
DMから手紙でやり取りはあったが、後は近隣の人だけだ
当時友達付き合いしてた東京工芸大プログラミング研究会の
高部くんのような顔の広い人でもそんなもんだったわ
そもそもオフ交換なんて公にやらねーよ
ほんと嘘つきだな 98は企業内ピーコが問題になったくらい酷かった
管理工学研究所やJUSTがブチ切れたくらい パソコン通信やってりゃSIGやフォーラムで同じメンツがそろうってのは「パソ通あるある」だった。
PC-VANで知り合った人とニフティのオフ会でばったり会ったりなんて話しも珍しくないぐらいに世間が狭かった。
その狭さがピーコ流通の温床になってたけどな。
掲示版やメールで手軽に連絡がとれたし。
SIGに居るメンツの有志が集まってオフ会やるなんてもの珍しくなかったしな。
飲食店経営がメンツにいるとそこが拠点になったりとかもあったしな。
ネットでもボッチしてた嫌われ者には判らないんだろうなぁ。 テクポリでメンバー募集してたサークルがコピーサークルだったぜ
パソ通が始まってからはオフ会という名のコピー会
個人ネットでも有志が集まってコピー会
当時を知らんくせによく言うよな >>592
ビジネス機全般だったのをあたかも98だけのような印象操作して楽しいですか?
嘘ついてまで98を貶したいならチラシの裏にでも書いててくださいねw 日本でウエストサイドの98版Wizard程出回ったコピーツールは無い
99年の改正不正競争防止法の施行前まで売ってたくらいだ 98とか68とか今更過去の事をどうのこうのとかお前らほんと気持ち悪いな
死ぬほど気持ち悪いわ
因みに俺、レトロゲーの紹介動画を作ってるけど
68の方が再生数稼げるんだよね 分が悪くなったらX68ユーザがどっちも論
ワンパターン過ぎ 大衆受けしてないハードのゲームをライブでやると
同接が恐ろしく減っちゃうからどっちもライブでは
二度とやりたくない
案件貰えなくなったら嫌だし X68ユーザもMC68000がV30程度の性能しかないということすら知らない無知なバカだったなw 当時の98と比較しても圧倒的なグラフィックだったわ 98のゲームの攻略動画とか不人気過ぎるからな
俺はレトロゲーのチャンネルを閉鎖して、新たにチャンネル作って
CODE VEINの攻略動画を複数作ってアップしてたらある時バズって
登録者数が一気に驚く程伸びた
これ見てるまともな人は今のゲームの配信をやった方が正解だぞ 高解像度にすると16色しか使えなかったし、色数使おうと思うと低解像度にするしかなかったけどな。
X68は高いだけのゲーム機と言われてしまうのも納得。 一応768x512モードで512x512x65536カラー使えたんだけどね
繰り返し描画されるからマスク必須だけど
あれCD-ROMあったらもう少し使い道があったとおもうんだよね 実画面1024×512ドット256色(表示768×512ドット)って画面モードが欲しかったよなぁ メーカー「PC-98はソフトがたくさん売れるので出します!
X68はピーコ厨ばっかりでソフトが売れないので出しません・・・
こんな感じだったな X68はハードはハードで問題多かったけど、
一番の致命傷がユーザのモラル崩壊というシャレにならん機種だったもんな。
同人ハード屋が大きな顔するしか無いぐらいに実績も実力もあるサードパーティが手を出さなかっただけのことはある。 まともなメーカーやユーザーはみんな68から離れていったね 計測技術とツクモから改装品というか、セット品が出てるけど売れ行きはお察しだったしな。
ツクモなんかは後になってHDDの容量おとして値段下げたのをだしてるけど悪手すぎた。
あれじゃ売れるわけがない。 ここ10年以上はX68が一番人気だよね。
おまいらはソフトのメディア劣化とかあるのにどうしてんのヨ? イメージ化させて、パッケージソフトは全て10年前くらいにヤフオクで売った
XVIだけ中身を抜いてmini itxマザー入れてゲーミングPC
それ以外はジャンク扱いで同じくヤフオクで
正直横置きであのデカイケースは邪魔なんだよね
嫁さんにネットも見れないパソコンてマジいらない
そのまま置いておくんなら粗大ごみに出すと言われて
ヤフオクで売った >>616
>X68が一番人気
ちょっと噴いたw
うん、まあいいんじゃない?
思い入れは人それぞれだし感性も人それぞれだ。
お前がそう思うんならそうなんだろうw まぁ残存してる絶対数が少なきゃそりゃ価格は上がるわな。
少なくともNECに嫉妬するX68ユーザーがいるなら欲しがる好事家もいるってことだから。 今買って何するのか知らんが…
俺なら素直にグラボを買うわ
先週ゲインワードのRTX3080tiを買ったよ
しかも、ほぼ底値だったわ
俺相変わらず買い物上手 X68は発表されたときに買えたなら買ったが、売り出されたときにはもう時代遅れのポンコツになりさがってたから買わなかった。
買わなくて正解だった。
使いたいと思えるアプリが無かったからな。 今のX68って希少性から一部の人間がマニア向けに価格を釣り上げてるだけ。
実務で必要とされてる時代が長い98はサバイバーもリストア品も互換機も数があるのでマニア向けには売れないから価格のつり上げようがない。
今も昔もX68を買うのはカネをどぶに捨てるようなもん。 ドブに金を捨てて金持になれたバカはいねぇんだなこれが。 98使うレアケースなんて古い工作機械の制御系だけじゃないか
それも今ではeMD-1で対応出来るんだから態々実機を使うとか不合理過ぎるわ
それに個人利用なんて100%ホビーなんだし 98の産業用途はワンオフ拡張カード使ってるの多いからソフトエミュでシリアルポートくらいしかないならほとんど置き換えできないな。
特に工場用だと、IFに静電気対策してないと本体ごと故障するから。
メジャーな工作機械でも最低限GP-IBカードくらい対応してないと無理。 98ユーザだったが
当時はX68がとても羨ましかった
市販ソフトはしょぼいが
その真価は主にBBSで出回ってた数々のコンテンツだろう
panic、pic、mdx、sfxvi、キャプチャ動画、吸出しデータ等々
98では楽しめない数多くのコンテンツがあった
自分は友人宅やサークルの部室で楽しむ位だったが
音楽や動画を楽しむならX68は当時最高のマシンだったと思う 俺は同じ68000系でもMacに行ったクチ。
アクションゲームとか興味なかったしね。
フォトショップやイラストレーターなんかのプロ用DTPソフトにMIDI関連の充実っぷり、
ハードウェアは普通に1677万色同時発色のマルチディスプレイ可、音声は普通にフルサンプリング可。
CD-Rライターにも、BBSからインターネット系のツールもかなり初期から対応してた。
何より、海外ソフトウェアの日本語化が素人でもできる仕組みが標準だから、当時かなり日本語化したよ。
OSが機能拡張読み込む順番を指定しないと不安定になったり、爆弾吐いて止まったりと癖はあったけど、ツールとしての
PCって意味じゃこれ以上のものはなかったと思う。
ちな現在のMacの皮をかぶったlinuxMacはクソ。退化してんじゃねえよ! 631だけど実はX68ユーザーでした、自演すみません ピーコされるから市販ソフトが全然出ないので
仕方ないからユーザーが自分でソフト作るしかなかったんだよな 何言ってんだ?
98にも自作ソフトは腐るほどあったろ
コミケでも普通に見かけたしな ゆっくり茶番劇という文化まで生み出してる98は凄いね ゆっくり茶番劇の元ネタはDプ竹崎のAAが発端であって、ゆっくり自体98とは直接的な関係無い
知ったかすんな 東方があったのがデカい
X68だと音程のおかしいクソFM音源のせいで楽曲が酷いことになってたから X68はエンタメ世界になんの影響を与えられなかったな。
存在感が全くなし。
つまり価値が無いんだよ。 ACの移植を売りにしてたから、mameの登場で一気に価値がなくなった >>644
嘘にしてももう少し真実味のある嘘をつけw たかだか13万台そこそこしか売れなかったX68がクリエイターのほとんどなわけ無いだろw アーケードゲームのパクリと移植しかないのに
クリエーターとは?
クリエーターはコンシューマーゲームから出てるよ
スーパーマリオとかドラクエとか オリジナルゲームは沢山あるよ。
エロゲしか見えてないよねw ゲームの話しか出来ないX68k
しかもPCEよりショボいと来ている スプライトを菊門に注入したらドナイなるか誰ぞ試してみて?
ううん? ストライダー飛竜のPCE版はプラズマ光剣のチラツキが目立ったが
X68K版はちらつき皆無でACそのもののハイレベルな移植だったな 98の個人ユーザー9割は頭のイカレタ
エロゲーマーだったからなあ X68はユーザのほぼ100パーセントはモラルのない違法コピーユーザだったよねw 最後の最後までコピーツールがあったのは98だけどな
最後がウエストサイドのWizard98 v5
俺の大学時代の友人が持ってたからな X68のほうが先に世の中から消えたから当然だわな。
バレバレの印象操作繰り返したところでX68ユーザの罪は消えないって分からろうとしない気狂いはしつこいねぇw >>661
98のギザギザが目立つディザ塗りのアニメエロ絵なんかに金かけるのは童貞学生でもアニオタだけって言う
非常にニッチな層なのわかってる?
学生のアニオタって、そんなに金あるわけじゃないから1万持ってたらあの時代普通本買うんだわ。 そんなニッチな市場で
あんな大量のエロゲー発売されるか ?
売り上げランキングでもエロゲーばかり。 10年続いたエロゲ会社なんか数えるほどしかないのに、大量ってw
エロゲ業界がどういうものかわかってないんだろうなこいつ。
そんなに数でねーから一発外すと会社ごと潰れてなくなってるってのにw
正直、同人屋が会社登録して流通使えるようになりました、で数千本出してはなくなる繰り返してる業界よ。 エロゲ屋って雨後の竹の子如く出来るからな
ただなあ数万ならバイトしてたら手に入る金額だろう
俺が学生の時にやってた池袋のパチ屋のバイトは時給1200円
94年前後の話だが、遅番ならほぼフルにやれたから
月に税抜き17万前後はあった
俺の場合な https://kopenguin.com/post-5176/
PC98から発売 全ゲームタイトル
一般ゲーム 1507
18禁ゲーム 1370
ゲームソフトウェアの 半分がエロゲーで間違いない。 学生だから金が無いって何もやってない貧乏家庭の奴だけたろ?
俺の友人で上智の理工に行ってた奴いて、そいつ物理学科だったから暇が無い筈なのに
普通に居酒屋でバイトやってたからな 学生だから金が無いって何もやってない貧乏家庭の奴だけたろ?
俺の友人で上智の理工に行ってた奴いて、そいつ物理学科だったから暇が無い筈なのに
普通に居酒屋でバイトやってたからな コピーツールもコピーで入手
一番のヒット作はブランクディスク >>670
80年代中ごろに高校生だった連中の時給は500円、土方アシストとかで高くても700円。
10年くらいで結構違うもんだな。 腐るほどエロゲ屋ができては潰れて、ってことは、発売したはいいけど全く売れなくて
潰れていったエロゲ屋がスゲー多かったってことよ。
韓国じゃないんだから、製造本数を売り上げと計上しちゃダメだろう。 X68000はエロゲすら発売されてないってマジ?
どれだけコピー被害が深刻なの・・・ 68ユーザーでエロゲを求める人なんて殆いないんだし
TOWNSユーザーも同じく
2Dシューターや格ゲーマーばかりの機種にエロゲを作っても金の無駄遣いでしかないわ X68のパーフェクトカタログってエロゲが多いじゃん 出てはいる
ユーザーも求めてはいる
みんなコピーで遊んでたけど 同じ16ビット機でも大違いね。お互いの全盛期である90年代前半で比較するとX68000の方が高機能だと言えるが、9821化して、Windowsマシンになった後は98もなかなかの高機能になっているから、個人的にはx68かな。 X68は機能も性能も同時期の他機種に比べて見劣りしまくりじゃん。
すぐバレる嘘を何回繰り返すの? スプライトとスクロール以外は並以下だな
せめてCPUとメモリはなんとかして欲しかった 「性能」でなくて「機能」ねw
X68が98にマウントとれる唯一無二の機能がグラフィック、それも静止画とスプライトだけな。
98以外には全てで負けるから98とだけ比べるいつものやり方。 多色もビジネス用途だと無駄だし
ホスト端末のソフトなんて、カラーモニタなのにデフォルトが緑一色設定だったりな >>687
ビジネス用途だと多色は要らないってのが如何にも日本人らしい視野の狭い頭の硬い発想だな
より新たな可能性が広がると考えられないんだな 日本では多色を使いたければ普通にMAC使ってただろ
VGAで表示出来たしツールも揃ってる
そして次点がAMIGA >>688
無駄だね
値段が上がるだけで何もメリットが無い
何でも出来る今とは違うんだよ 98にはHyperCardの様なオーサリングツールが無かったからな X68は違法コピー常習犯の犯罪者しか生み出さなかったw 98は一番コピーツールの種類が多かった
ハードウェアコピーツールならアインシュタイン、ナポレオン、玲於奈の三種類
ハードウェアコピーツールが三種類もあるのは98のみ ビジネスで使うなら地力がないと無理。
マシンパワーなし、テキスト表示遅い、まともなFEPなし、のX68は静止画だけのゲーム機だよ。
ちょこっと瞬きしたり口パクしたぐらいで「CGアニメ」と言うレベルの時代の設計の「ズゴイグラフィック」を90年過ぎまで引っ張ってたのがX68。 98はソフトのコピーツールなら数えるのがウンザリするほどあったな
丁度東京電化の不安定ビットが登場した頃だ
HPRて書き込まれたF3セクターが152トラック目にあってだなあ PCエンジンもメガドライブも最後はCDからの動画再生をやってたなぁ
この時期のコンシューマ機は狂気だぜ >>695
黎明期のファイラーのないコピーツールカウントに入れると88の方が多いで。 >>693
普通にNHKとかで98使った映像コンテンツ制作やってた連中腐るほどいるけど頭おかしいん?
それとも目が見えないん? 98って16色なんだろw
どうやってビデオ映像を扱うんやw オーサリングツールどころかまともなオフィススイートすらなかったゲームぐらいいか取り柄のないX68を使ってるとバカになりますw 98はCGボードとか演算処理ボードとかいっぱい拡張ボード出てたんやぞ
X68には何も出てないから知らなくて当たり前やけどな >>702
98は業務用でも結構使われてたから、ワンオフのビデオ編集ボードとか結構あったぜ?
TVの字幕入れとかにも結構使われてたし。
Cバス拡張ボードは、お前みたいな一般購買者が知らん一品物の業務用拡張カードが腐るほどあるし、
それを作る業者も結構あったんだわ。 NHKエンタープライズはMACでStrata 3D→WindowsでMAYAだぞ
NHK本体のデスクワーク以外で一度も98なんて使ってない
?つきかよ 実編集だとベータカムの頃はリニアが当たり前だ
そんな時代に98?バカ言ってんじゃない
XDCAMが普及し始めてようやくノンリニアが業界に普及したんだよ
最早その時はWindows全盛、98バカは嘘ばっかり言うんだな
ポスポロも含めた映像制作業界の事を知らないと思ったか? ノンリニアとか3Dとか時代間違えた話で必死こいてる奴らがいて草
98全盛期で98使って映像そのものをデジタル編集とかはさすがにねーだろ
ただ現実問題として、カスタムソフトウェアでMacで開発できる技術者当時日本にはほとんどいなかったし
98はハードごと仕様出せば作ってくれる会社あったから、普通だったら映像用ワークステーション使うだろってとこ
98でやってたのも実際ある
特に映像取り込みでの座標計算系は、Macとかじゃ接続機材もソフトも用意できなくてどうしょもなかった
車とかの衝突をフレームモデルで再現する奴とかな
アレ98なはず 映像業界でも90年代初頭で既に3DCDなんて珍しいものじゃなかった
Softimage、LightWave、3D Studio、これらは実際にプロの現場で使われていた実績がある
俺がいた会社ではSGIのワークステーションでPowerAnimatorを動かして
知ったかすげーな
騙せると思ったか? 悪い
勝手に書き込まれた
PowerAnimatorが使用された有名な作品がターミネーター2だ
最も有名だろう
因みにノンリニアはSONY NEWSが90年代初頭で既に実現させてる
俺はこれでも業界人だったからこれくらい知ってる 返せなくなると取るに足らない頭の悪い煽りでなんとか優位に立とうとする98くん 死ぬまで98使うの?馬鹿なの?貧乏なの?
先日のcomputexでのRTX4000シリーズ、Ryzen7000シリーズの話題で持ち切りなのに 壊れるまで98も使うし、最新の物も使うぞ
なんで最新のPC使うと古いものを使わないと思うんだろう
1ビット脳だからしゃーないか まあ、68持ってる人は大体98も持ってて、
68使えねーゲラゲラという時代だったよ 今じゃ98なんて家でロクに使えない
接地面積だけ生意気に稼ぐゴミでしかない 外人にも大人気だし、X68エライ!
98は ヘンタイマシンだからな。 98が生み出したのはエロゲー文化という恥ずかしいものだけ アメリカなら児童ポルノ扱いで通報されて、
足にGPS発信機付ける事になる。 90年代初頭の3DCGって、SGIのWSで動画の1コマレンダリングするのに2日とかかかってたあれかw
データ修正も容易じゃなくて苦行だったよな。
コンピューター雑誌の球体組み合わせて描きましたって感じのブタの絵が入稿で20万とか取れてた時代だもんな。
あの頃のCGは透明感や空気感なんかまったく表現できなくて、建築CADでベタ塗りの面に写真テクスチャ貼り付けました見たいなのしか描けなかった。
今みたいに出来のいいプラグインなかったしそのプラグイン作れる人もいなかったからできないことだらけだったよ。
人物の3Dなんか、肌色ベタ塗りの仮面人間みたいなのしかいなかったしw
68030とか68040のMacでもかろうじて3Dレンダリングはできたけど、ちょっと複雑なデータになるとレンダリング1コマ1週間稼働させっぱなしとかになったな。
98が現場で活躍してたのは90年代じゃなくて80年代だな。
SGIもMacもまだ知る人ぞ知る、で使い方すらわかってる人がいなかった時は98が一番小回り効いたし。
X1も使ってた。
まだグラフィックメモリとかが貧弱過ぎて2Dドローソフトがセーブデータに手順式記録とかやってたな。
それでも、「コンピューターグラフィックス」ってだけで今考えるとラクガキみたいなもんに値段がついてたからな。
映像分野で98使ってなかったか、といえば、使ってた。
NHKで使ってたかどうかは知らね。 98というより周辺機器が高性能だったんじゃないの? だいたいPCってそんなもんじゃね?
本体よりFDDみたいな周辺機器方が高いなんて普通だったし
当時のビデオカードなんてRAMの固まりだから相当高価だよね ビデオ系がRAMの固まりなのは今も同じだけど、単価は全然違うわな
高価だけど高性能かどうかはわからんね。支援系もろくに載ってなかったんじゃない? 98は一品モノの拡張ボードでも商売が成り立つぐらいだったし、
専用品でもそれなりな数でるのが期待できる程度には市場があったもんな。
まともにゲームも売れないどこかのX68000とか言うパーソナルワークステーションwとはそこが違ってたね。 こんな場末のスレで過去の栄光に縋って他人にマウント取るような憐れな爺にはなりたくないものだ >>732
つまり、98を堕とそうと頑張って書き込みしたけど反論が止まなくて逃げますね、ってことですね、わかります。 1990年頃、Macの68040 25MHz機持ってたけど、取り込んだ320x240のアニメのオープニングをエンコードするのに、
2日くらいかかってた思い出。
Macはとにかく金がかかった、高級車1台買えるくらい。
98はまだDOS環境がほとんどでファイルサイズ制限から動画取り込みは流行ってなかった。
けど、周辺環境の豊富さはナンバーワンだった気がする。
X68000は、ドローソフトでトレースしたアニメのシーンを動画と音声付けて数秒間動かすのが流行ってた。
Macを買う時SGIとSunのワークステーション買えと先輩に勧められたけど、あんな先のないマシン買わなくて本当に良かった。
Macの比じゃないくらい金かかる上にUNIX系どっぷりじゃないと触ってられないあんなの。 それでもハイパーメディアクリエイターさんはSGIを買ったんだなあ 90年91年あたりなら業務用ならGWSだろうけど、個人の趣味ならMacだろな。
FM-Gはパソコン連携がほかのGWSよりは楽だったからプレゼンルームの裏方につかってたわ。
客から見えるのはパソコンだけ。
「パソコンでCGアニメやってますよー」とハッタリかましてた。 個人の趣味ならAMIGAかな
ウゴウゴルーガとかクレヨンしんちゃんの映画で使ってたな 同じゲームが、PC88、PC98、X68000、MSXの4機種で出てる場合、快適に遊べる順に並べるとどうなるの?
最近PCゲームに興味があってEGGとか見ると、同じゲームでも上記4機種配信しているのもあるんだよね。どれ買っていいか分からない・・・
なんとなく、PC98>PC88ってのは分かるんだけど
ちなみに購入したいゲームは、RPGとかADVが多いかな?
分かるかた、教えて。 配信(エミュレータ)だとMSXの超遅いFDアクセスとかが改善されてたりするので、快適さも当時とは異なると思うよ
実際にその配信ソフトを4機種遊んだ人しか答えられないな ピースリーのような大手ポスプロでも現場で98なんて使ってない
当然68もというか国産PCなんて論外
中小のブライダルビデオとか作ってる所なら使用してたかもしれないが
映画やCM制作をしてた大手はSGIを使うのが一般的だった 知らんくせに嘘ばっか塗りたくんな犯罪者X68ユーザーよ 大手でもソニーのは使ってたけどな。SMC-70GとかSMC-3000Gとか
98は知らん
国産PCなんて論外ってのは現場を知らなすぎ SGIが一般的って、CGがポリゴンだけって思ってるんだな 取引会社のアパレル系のデザイン用途はほとんど98だったな SGI使っても、作れるCGがありものの市販ソフトで作れるものどまりだったから、動きをデータに合わせて連動させたりとか
そういうのには全く向いてなかった。
動画として出力してコマでタイミング編集とか泥臭いことしてたよ、当時。
当時ののっぺりした人物CGなんか、しゃべる口の動きをCGでやらせると時間かかるだけで無駄、ってんで、
口開いてから閉じるまでのコマ分割してこれもアナログ編集してアニメ作った。
機材は正直向き不向きがはっきりしてたから、SGIとかだけで映像作ってたとこの方が少ないと思う。
場合によってはゲーセンのゲーム機の画面の方が映えるってんで、使用許諾取りに行ったりもしたし。 当時SGIいじって理解できるうえに、CGとか特殊なソフトに精通してる人間なんて
ほんの一握り過ぎてニッチすぎんだろw
業界のものすごいトップクラスだけ例に出して他の大多数を無視した話は参考にならない。 1990年代初めオタク界隈だと98に40万とかするフレームバッファ積んで1677万色フルカラーCG描いてたのファルコムの都築和彦氏だったかな
虹色グラデーションツールとか自作して色分けのはっきりしたアニメ絵とは別ベクトルのCG描いてた
X68000とかAMIGAはもっと安く1677万色環境実現できたはずなんだけどぱっと見頭角現した人って見当たらないね X68000で1677万色環境かぁ
たぶん一人も居ないと思うよ >>750
C-Trace用のフレームバッファカードが売られてたので
一人も居ないということはないんでない ピーコ猿のX68ユーザーがそんな高価なものを買うわけが無い ピーコするような貧乏なX68ユーザは買わないだろうな。 当時買ってもらえなかった貧乏人のコセガレの僻みが超弩級炸裂しとんなw そして今も糞貧乏なんだろう
しかも他所では誰からも相手にされず
だから必死で68叩いて相手してもらおうとしてんだよw
んで今使ってるPCのPassMarkが40000以下だったらくっそ笑える >>755
それで今だにゲームしてるの?
こどオジ? 「貧乏」って単語に過剰反応するあたり、X68ユーザは今も貧乏なんだろう。 当時貧乏人がX68ユーザーになれたのか?
論理破綻してるぞw 世間の嫌われ者の68叩き君さあ
相手してもらわないと死んじゃうから相手をして下さい68ユーザー様って言えば
少しは相手をしてやるよ
有り難いと思え 相手にされないからあちこちに○○vsX68000ってスレ立ててるボッチが何か言ってるw X68ユーザの中には年収4桁万円の貧乏人も居るもんなぁw。
X68買うカネはあってもソフト買うカネは無いんだし。
実際の経済力じゃなくて、生き方がしみったれの貧乏人なのがX68ユーザの特徴なんだよw 21世紀まで生き延びた98と90年代半ばに衰退していたX68kでは98が勝ってしまったのは残当 68ユーザーの殆どは今安月給のサラリーマンプログラマーだよね
未婚独身
童貞も多い X68買った時点で
見・る・目・が・無・か・っ・た
これに尽きる。 見る目もなかったが、良識も常識もモラルもないのがX68ユーザだよ。 わかり易く言えばX68ユーザはクレクレ乞食だよ。
貧乏とか関係ない精神異常者、それがX68ユーザの正体。 X68ユーザーはモラルもないからコピーしまくりだったよ
平気で犯罪を犯すやつら X68はどう見ても素人目ですら精神病にしか見えないねw
話しが通じてないから。 PCエンジン→CD-ROMのゲームがたくさん出た
PC-98→CD-ROMのゲームがたくさん出た
X68→・・・・・・・・・, PCエンジンてハドソンの最後っ屁の負けハードだろ?
なんで98アンチってそういうドマイナー負けハードに執着するのん?
次はドリキャスとか言い出したらマジで草 X68は安価帯のコンソールに全ての面でガチで負ける。 土日になると湧いてくるストレス負けしたX68おっさん、草 X68がドマイナー負けハードじゃない
みたいに言ってて草
PCFX並みですよ? 今ごろX68は勝ちハードという事にしたいのかな?
昭和時代に既に負けハードだったのに。
過去は変えられないのにね。
X68ユーザはバカで気が狂ってるから、過去を変えられるとでも思ってるんだろうなぁ。 ハード性能で98やTownsより上だと思いたいだけだろう 多重スクロールでX68000に勝てるパソコンはない テキスト画面スクロールが負けてる時点で無意味なマウントだねw 640x400とか640x480とかの時点で食指が動かん 描画が間に合えばスクロール機能なんて無駄なんだよなぁ 256x256とか512x512の歪なドットのせいでX68のアケ移植は悲惨だったね >>795
その非公式モード使ったアケ移植2本くらしか無かったはず >>796
もっと沢山あるわ!
コットンも384×256だし マブルマッドネスにも384x256のモードあったよな 256とか384まで行くと、パソコンの解像度でなくて、家庭用ゲーム機の解像度だな。
それも低価格帯の。 68k使ってたアケゲーだってその程度の解像度だし
ナムコは長い間6809使ってたし68kは値段の割にパフォーマンスはって思ってたんじゃないかね X68はパソコンでなく、高いだけか取り柄のゲーム機。 X68ユーザは、クレクレ乞食でクソスレ立て荒らしや上げ荒らしにバレバレな頭悪すぎな嘘で98やタウンズを貶す、違法コピーしまくりの犯罪者ですよねw 98ユーザーだって88ユーザーだって同じだよ
母数が多いからそれでも商売になってただけで コピーツールを売ってた店が無いような田舎者だから
その事実を知らないだけかと思うがな >>813
商売が成り立たないほど母数が少なかったX68の悪口はやめろ 悪魔城ドラキュラとかじゃないの
ようつべに動画多いよね それは売れた数じゃなくてコピーされた回数が多いソフトだろ (´・ω・`)売れたソフトはコピーツール
コピーされたソフトはありとあらゆるソフト
それがX68000なのよ 息をするように違法コピーするのがX68ユーザだったからな X68000と、V30の10Mhzなローエンドの98でCPUの性能がだいたい同じ。
98はV30HL搭載モデルばかりになったのでローエンドの98にボロ負けするポンコツに成り下がったのが夢を超えて現実に敗れたX68000と言うスーパーパソコンw そんなのはPCEでやればいい
サターンが出るまで待てば完璧 98とX68のスレなのに家庭用ゲーム機を出してどうすんじゃ >>827
両方できるんだが
なぜできないと思った? 98DoってX68より速かったのか
遅いと思ってた 静止画の表示だけならそこそこだけど、
何か動かそうとした途端にポンコツ過ぎるのが露呈するのがX68000と言うパソコンなんだから仕方ない Doの98モードはグラディウスやスぺハリが動くの? 98Do+のV33A 16MHzはあの当時かなり高速なCPUだしX68k XVIの前年に出ていた事もポイント高い ただでさえポンコツなX68を死体蹴りするとは…
いいぞもっとやれ 8ビット相手にすればX68が勝てるから、だから88モードを相手にしたいんだよ
98モードの98Doに勝てないのが悔しいんだよ
わかってくれよ シャープは無理に68000なんか積まないでturboZ Ⅴぐらいまで作り続けてた方がよかったんじゃないか?w >>844
それは言えてる。
少なくともMZとX1はまだゲーム機以外にも需要はあった。
X68Kは、オモチャに方向性振りすぎててビジネス系のソフトハウスみんな逃げたし。
OS、言語、音楽くらいじゃね?ゲーム以外で出たのって。 ファミコンのヒットで高価なゲーム専用パソコンなんて終わってたよ88も68も 88はゲーム専用パソコンじゃないんだが。
普通にワープロも表計算ソフトも会計ソフトまである上にNECのプリンタはほとんど接続できた。
おまえエアプか? X68は8ビット機が競合の16ビット機なんですよねぇw ワープロなんてOASYSより前の製品なんて使い物にならないよ8bit機なんてOfficeで使われてないわ いつもファミコン馬鹿が沸くけど、98や88が買える人はファミコンなど余裕で持ってる
哀れなのはファミコンしか買えなかった846 OA化が加速したのはOASYSがFMRに乗った頃だな
ビジネスシーンではX68は丸無視されてた >>849
頭悪。
その使い物にならないワープロが乱立したから業界が成り立ってたのがあの時代やで。 OASYSは会社で、家では書院てのが当時の住み分け。 88でオフィスがーとか妄想してるから指摘したまで。ほぼゲームにしか使われてないわ OASYSも文豪も、家庭用ワープロは8ビット機からなんだけどね
CP/Mとか動いてて楽しかったな ワープロ専用機は8ビット機も普通にありました
88初代機とか、オフィスでも普通に使われてましたね
知らないのは恥ではないですが、嘘はいけません 856の思い込み否定されまくってて草w
お前がゲーム機だけって思ってるだけで実際の社会はそうでなかった定期 88のワープロだとSUPER春望とか言うのがあったよ、会社で使ってた。 88用ワープロといえば、春望やSUPER春望、P1という有名どころがありますね
NECからはPS88-1013という日本語ワードプロセッサが出てます
かな漢字、ローマ字漢字変換が可能な本格的なものです
変わりダネとして、PCWORD-Mという、専用キーボードがセットの本格的なワープロも出てました
また、CR-100という手書き漢字ターミナルを使用した、ワードプロセッサ手書というのもありました
88がオフィスで使われていたという事実を知らないのは、恥ではないですよ そもそも80/88がビジネスで使用されたから98もその延長で導入されていく 反論しても現実が追いかけてきて殴られる860www
もうアキラメロンw そんな使い物にならん普及してないやつを使ってましたとか言われてもw
ほぼ誰も使ってないわ88のワープロソフトなど ビジネス機としてのPCシリーズは80→88→98に繋がってますね
そもそもPC-8001の時代からワープロはありますしね
200ラインのモニターで400文字表示できるのは当時の最高峰です
ちなみにサードパーティが拡張したワープロ用の機能を、純正に取り入れたのが80mk2です >>865
>ほぼ誰も使ってないわ
なぜ言い切らない
保険ですかw っていうかさ、8001、8801が出たころなんて、ゲーム機だなんて言われてなかったよ。
ゲームって言ってもBASICで組まれたアスキー文字動くようなのがBEEP音鳴らしてるようなのしかなかったし。
ゲーム自体が存在しないのにディスプレイとプリンターとFDDセットで40万超えの代物をどう勘違いしたらゲーム機用とか言えるんだ?
ゲームがようやく出そろい始めたのは8801mkII出て結構経った後で、SRが出てからようやくゲーム機として買うやつが出始めた。
それにしたって、88のゲーム天下は5年あるかないかくらいだ。 当時のビジネス用ワードプロセッサの価格を知らないから、そんなアホな事言えるんだろうなぁ >>865
そんな使い物にならんと言えるのは今のワープロしか知らないからで、和文タイプライターの
煩雑さを知ってる世代だったら、画期的な代物だったよ。
アムロじゃないんだからこんな古いものを言う前にその時代背景くらい理解しなよ。 者を知らないゆとりがどこまで粘るかねっとり観察中w >>866
ああ、そうだった。思い出した。
PC-8001で1画面400文字で、原稿用紙1枚を表示できるのは凄いと思ったな。
8801の時代でも、家庭用ワープロは液晶二行くらいの簡易版で、
漢字1000文字で、レイアウトの組めるワープロは憧れだった。
当時の400ラインモノクロモニタが最高にかっこ良くてさ。 当時8KBのRAMでもでかいなーって思ってたのに、ワープロでて、一気に足りなくなったの覚えてるわ。 >>873
PC-8851だね
ビジネス機のPC-8801の象徴とも言える名モニター
400ラインのカラーモニタが、右側にツマミの付いたテレビチックだったのに、
8851はすっきりデザインが近未来的でとてもカッコ良かった すごかったとか画期的とかの話はしてないだろハゲ
88のワープロは普及してないんだから使われてないんだよバカタレ まだ出てない有名どころはJET-8801A、ユーカラかな?
NEC純正ワープロは5本も出てまして
1982年11月 簡易日本語ワードプロセッサ PCS-008 (5インチ1D、2D)38,000円
1983年8月 日本語ワードプロセッサ PS88-1011-SF (8インチ)58,000円、PS88-1009-2W(5インチ2D)45,000円
1983年8月 新入力方式日本語ワードプロセッサ PCWORD-M(PC88-1010-2W) 62,000円
1984年2月 日本語ワードプロセッサ PS88-1013 (5インチ2D)48,000円
1984年?月 PCNET用日本語ワードプロセッサ PS88-1015 78,000円
普及してない、売れない市場であれば、こんなに出るわけないのです SOHOとかまだ言葉も無い時代だよね
初代88の頃なんか、小中学校では青刷りだったぜ
漢字出力できるのがどれだけ凄いことか、想像もできないんだろうな そろそろ普及してないという証拠を出してもいいと思うんだ パソコンが買えずファミコンで我慢してたやつがここに来て暴れてんの? 88のワープロが普及してない?
どこの異世界の話?
知らないだけでしょ。
88がゲームにしか使われていなかったとか頭のおかしいこと言ってるし。 8801って初代はFDDユニット外付けで、8001から入った人は8801にもデータレコーダー付けてたな。
その8801に10万円以上もするFDDユニットを取り付けて、その後の8801mkIIでFDDを内蔵できるようにまでしたのって
ビジネス用途の需要なんだぜ?
オフィスコンピューターが何千万もする時代に、8801とFDDがあれば小規模ながら同じようなことができる、って言うんで、
ワープロや表計算だけじゃなく、オフコンでやってたデータベース処理的なものを88にやらせてた。
FDDでゲームができるようになるなんてのは、副産物もいいとこなんだよ。 >>876
>88のワープロは普及してない
当時何社が88用のワープロだしたと思ってんのさ。
お前の思い込みとかどうでもいいんだよ。
そんなことわめき散らしたいならチラシ裏に書いてママにでも見せてろ。 88でワープロが普及してないって、少なくとも当時のユーザーではないな 1980年代はさ、9801が8801よりも頭一つ値段が高くて、本体もソフトウェアもちょっと躊躇する価格だったんだわ。
実際、8801やX1家にある友達は5〜6人いたけど、9801は1人くらいしかいなかった。
9801もってた家は、親父が製図仕事にしてて、仕事に使ってたらしくゲームとかに使うのは許されてなかったな。
一回動いたままになってるのを見せてもらったことがあるが、図面を書くんじゃなくて何かの計算に使ってたぽい。 88にすらフルボッコにされるX68000さすがだわ〜w
ここまでくるとX68はピーコゲームしか取り柄がないポンコツだなww ビジネスユースにおいては、X68000はPC-8801以下である
いや、PC-8001以下だな 元々は68ユーザーが98Doの88モードを馬鹿にしたところから始まってるんだな
見事返り討ちにあったが
Nモードにすら勝てないとはw 849 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2022/06/29(水) 04:49:51.25
ワープロなんてOASYSより前の製品なんて使い物にならないよ8bit機なんてOfficeで使われてないわ
856 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2022/06/29(水) 16:33:05.28
88でオフィスがーとか妄想してるから指摘したまで。ほぼゲームにしか使われてないわ
860 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2022/06/29(水) 17:09:21.59
88で文豪も一太郎も動いてないだろハゲ
865 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2022/06/29(水) 18:22:47.60
そんな使い物にならん普及してないやつを使ってましたとか言われてもw
ほぼ誰も使ってないわ88のワープロソフトなど
876 名前:ナイコンさん[] 投稿日:2022/06/29(水) 19:07:23.52
すごかったとか画期的とかの話はしてないだろハゲ
88のワープロは普及してないんだから使われてないんだよバカタレ >>891
証拠なんて一切無いのな
個人の感想でこんなに頑張れるのは凄い ドキュメントはユーカラや春望で「清書」するものだったな 宛て先印字にP1を使ってました
8ビット機で十分でしたよ 98Doって98ユーザーの中では馬鹿にされてた存在だったけどX68Kより性能上なんだよなあ 98Doは大した事ないがDo+で化けた
V33 16MHzは伊達じゃない ワープロは88よりX1turboのほうが多かったんじゃね?
88の400ラインは1プレーンのみだからしょぼい
X1は漢字テキスト+グラフィックでどっちもカラー表示できたし
98対抗を謳ってるワープロもあった 実際 キャラクターベースでないと遅すぎて使えたもんじゃなかった もはや8ビット機相手にマウント取るしかないX68ユーザであったw 実際高級なMSX2だしな
値段が高いだけで全て中途半端 >>899
その88より多いX1Turboのソフト名を具体的にどうぞ >>907
MZ-2800の98モード除外ワロタ
確かに98エミュレーションの主目的だもんな >>907
全然多くないじゃん…
X1turboのって、88でも出てるのばかり 紙のタイムカードで勤怠時間管理して書記さんが電卓で残業時間を計算していたし
大手IT企業でもパソコンなんて一人一台無い
時代に88のワープロなんて誰も使ってないわ
ハゲ 電算室のない、小さい会社の事例を調べてきたのかー
頑張ってるなぁw しかし全く証拠もない個人の感想って、なんの意味も無くない? 意味などなくてもNECや日本人を貶せるならかまわないのだ!
と、そんなとこでしょ
いつものX68キチがやってる嘘だってバレバレだしw X1から後退してるX68とか言う後継機w
ユーザがモラルの欠片も無いクズばかりだったから仕方ないけどなw > 紙のタイムカードで勤怠時間管理して書記さんが電卓で残業時間を計算していたし
> 大手IT企業でもパソコンなんて一人一台無い時代に
↓??
> 88のワープロなんて誰も使ってないわ
全く繋がってなくて笑った
時代の問題??
時代が遡るか進めば、88でワープロ使ってるって事か 88とか98でワープロの時代って、事務室の片隅に一台置いてあって、得意な奴が必要なときに使うだけだよなぁ。
てかPCやオフコンて一人一台じゃなくて会社に一台の時代だし。
いったいどこの時代の話をしてんだろなw そりゃ気狂いのX68000がPC-9801の100倍売れてたっていう妄想の時代だろw 88でテストの学年順位,クラス順位,偏差値 の出力してた。 学校や塾がよく使ってたな
8801かif800が多かったから、定番のソフトがあったんだと思う あとメガネ屋ね。8ビットPCが普通に業務で使われてたな。 中学の数学の先生が職員室に自分の8001mkII持ち込んで表やグラフ作成してた バイトしてた生花店が顧客管理に88mk2で住所録アプリ使ってたな。
年賀状だけでなく暑中見舞い等の季節の郵便物の宛名印刷にも活用してた 68を教育現場で見たのは大学だけだったな
教授曰く、目新しさで買ったが使い道無い
学生がゲームばっかり持ち込んで困ってる
って言ってたw 民間の職業訓練所みたいなものだから「教育現場」というのは間違いかもしれないが
アニメータ養成学校に導入してたところがいくつかあったぐらいか? X68が教材でしたっていうクリエイター養成上がりの新人、会社がMacとGWSがSGIとFMGでまったく使いものにならず、イチから勉強し直しだったな
X68で勉強してて実務で役に立ったのかね? X1と比較して、X68Kはパソコンとして退化したというのはわかる
ただのゲームマシンに成り下がってるもんな X1turboが頑なにZ80 4MHzから進歩が無かったのも良くなかった PC88はライセンスなしのZ80が良くなかったな
8080の8Mhzで出すべきだった X68000はただのゲーム機になりさがっただけならまよかったな
「劣化アケゲー専用機」だったからな 実際にX68kを使ったことがあるならX68kアゲなんてできないよ タウンズはX68000にかける1パーセントの労力で99パーセントの出来のソフトが作れましたね
98でも1パーセントの労力で95パーセントくらいは簡単に行けましたね
ハードの差から違いはありますけどタウンズも98もX68000と同じだけの工数使えば遥かに優れたものを作れました
商業的には、それだけのコストかけても回収できないのが明らかなのでやる意味なかったですけど LAVIE GXの発売記念コラボがEGGってアホじゃないのか?NEC
そんな事するんならガチのゲーミングキーボードとマウスにしろっての
やっぱりNECはアホだ >>947
どこにでも湧いてくるクソロッパー爺さん X68000が他の機種相手にマウント取れるのって多重スクロールだけになっちゃったねぇw 最高性能のX68→X68030 ( MC68EC030/25MHz )
最高性能の98→PC-9821Ra43 ( Celeron/433MHz )
性能差が圧倒的すぎるんだよな 最後セレロンだったのか
98なんか買う層は高くても買いそうなものだが。 やっぱX68000のほうが98より性能上じゃん
セレロン(笑) >>951
俺は98ユーザーに謝罪してからそれは言ってないよ
なりすましが得意だねぇ 68000@10MHzが通用するのはX68初代が発売された時点だけだった
ACEの時点で3流に落ちぶれ復権できずに終わったゴミ RAMもROMも遅かったのにさらに周辺デバイスが足を引っ張ってたX68000が高性能なわけがない セレロンのゴミの98よりはx68のほうが速いだろw X68000は市場から消えるのはやかったし、忘れ去られるのもはやかったな。 俺はPC-98しか知らなかったよ。x68は店頭で見た事が無かったしな。 セレロン433ならギリX68、10MHzエミュレートできそう うーん、マジレスするとPC8001やMZ80Kとかその辺りですらエミュできなかったね
それ以上古いマシンてなんかあったっけ? MMX Pentium 200MHzのWindowsマシンで
88やX1の4MHzのエミュレートが何とかできた記憶がある 68にはX1エミュがあるぞ
実機の3倍くらい遅いけど X68はアケゲー移植はそこそこ見れたが、他のPCから移植されたゲームはベタ移植未満のものがおおかったな
グラフィック歪んでるとか珍しくなかった 失望かなぁ
結局ゲーム以外は役に立たない低スペックのPCだったので X68000を褒めるのは、X68000を使ったことがない者だけ >>971
初代機買ったよ。ACEまではこんなもんと思ったけど、
エキスパートで全く進化しなかったので見限った
98の方が便利でした… ACE使ってたことがある
たわむキーボードとキー落ちしまくる入力と遅延しまくる表示でワープロ検定のためのタイピング練習が全然できなかった覚えしかない
ゲーム以外に使うのが間違いだった
そのゲームもゲーセンから姿を消したオールドゲーの劣化移植ばかりで暇つぶしするならよかったけどハッキリ言って時間の浪費だった なんで性能で上回ってた
98に
アーケードゲームの移植がないか
不完全だったんだろ?? キーボード駄目だったよなあ。
98の感覚でタイプしてるとcopyがcoxpyとかになったりする。
フルキーは大丈夫だが、compactのカールコードはボロボロになって
ゴミが出るのでストレートケーブルに張り替えた。
98のはDAの頃のメカニカルが好きで、ずっとそれ使ってる。 なんで98のアクション性あるゲームって
68と違ってキャラがガクガク動いたんだろ?
あとグラフィックが常にディザかかってるのも気になる X68000のキーボードは「軽量化しました」ではなく「コスト落とすために中抜きしました」の結果軽くなった似非高級品の雰囲気まるだしだった x68と98のキーボード
今両方持った感じだとx68の方が特に軽いって感じはしないぞ 98の最初のメカニカルは持ってないのでそれの重さは分からん 98のキーボードは欠陥品
68のほうがよくできてる 実際の重さの違いじゃねーよ
偽装高級品感が問題なんだよX68000のキーボードは
玩具感、安物感と言うほうがちゃんと伝わるか?
VXやRAのキーボードはビクともしなかったが、ACEのキーボードはキー打っててもキーボードがたわんで戻る反動で浮いていたのか打ってるうちに場所がズレてったから「軽い」と言ったんだよ これが全て当時あっただろうメーカーへのクレームだと
見做すと、凄いなぁ、と感じてしまうな X68持ってない奴の意見だな
持ってる奴ならX68のキーボードの良さがわかるはず 逆だろ
持ってないからX68Kのキーボードの酷さを知らないんだろうが キーボードは好みがあるからね
98も世代で全然違うし
68のは、まあ悪くはなかったけど自慢する程でも無い
PROのはイマイチだったな TOWNSのキーボードは最高だったぜ
ただし別売時代のやつで、左側に端末用キーのあるやつな X68は打ってると取りこぼし多くてイライラしてきてキー叩くのに力こもるからな
あの安物キーボードなら暴れるのも当然だわ TOWNSのキーボートは親指シフトがあるというだけでもう他の追従を許さない至高にして究極な最高のキーボードだ X68Kはキーボード用ソフトウェアを別途に入れないと酷かったね。 >>991
あれ、単品で取り寄せると3万するんだぞ?
まあどこのメーカーも純正品だと当時はそんなもんらしいが。 >>992
親指シフトのキーボードって同時押し前提だから、フルキーの方も軽くていいよな
当時のキーボードでは富士通のが一番好きだった 軽量という言葉を使っておいて両方持ったユーザーに指摘されると
実際の重さの違いじゃないとか言い出す始末
取りこぼす?ハードがクソなので誤入力されるのが本当
こいつやっぱエアプだな そんなにX68が駄作だった事実言われて発狂してるエアユーザw このスレッドは1000を超えました。
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