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PC-9821/9801スレッド Part92
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0529ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ f1bd-EWCj)
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2022/06/01(水) 22:05:24.97ID:7/WJVnsJ0
MO@230MBあるんだから、バックアップはできるはずなのに。。。
0532ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2b75-2kJ3)
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2022/06/02(木) 00:24:54.99ID:ro/zWXiA0
パーティションなんか認識させなくてもIDE上で見える全セクタを吸い出しておけば良い
どーせ書き戻す場合も98向けなんだからそれで充分
0533ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2be6-w0/s)
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2022/06/02(木) 00:37:03.00ID:m3Fy5Xck0
DDWin ありがたく使わせてもらってます。
win95 win98se win2k バックアップ用だけどね。
DOS6.2はもっと単純にバックアップしてた。
0534ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9d-pWHB)
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2022/06/02(木) 08:24:21.94ID:N3HLtpi9M
>>523
>IFC-NN
これまで何枚か買ってきたけど、どうしてもアップデートできない
基板を調べていて発見したことがあった

それは黒いラベルを剥がすとSCSIのチップが見えるんだけど
アップデート可の基板にはWDのチップが載ってたのに、
不可の基板はadaptecが載ってた

あと細かいリビジョンがあって、dipスイッチの4番に配線が
通ってない基板もやはり不可
0536ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a1e5-nubO)
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2022/06/02(木) 16:07:59.50ID:xOFsB7gc0
そしてロゴがクソダサい。

　　　　　　　　　　　BUFFALO
┌──┐　　　　　　　　,──── 、 　　　　　,───,
│　 　 │　　　　　　 ／　 　　　 /＼＼　　　　/　 　 　/
│　 　 │　　　　　／／/　　　 /　　＼＼　　/　 　 　/
│　 　 │　　　 ／／__/　　　 /　　　　＼＼/　 　 　/
│　 　 │＿ ／　──　　　 /　　　　　　＼　　　　./
└────--"　 　 "── '　　　　　　　　`── '
　　　　　　　　for　PC-9800　Series
　　　　　ＬＡＮ　ＢＯＡＲＤ　　ＬＧＹ−９８
0537ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 9374-hH9p)
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2022/06/02(木) 23:39:02.87ID:NkaI9LEM0
>>534
自分持っているのは末尾CP基板でWDチップ
ディップスイッチ4番はSMITチップから配線が通っているがR19がプルアップされている
R19の先はテスターを当てるとEPROMのWEに接続されているぽい
で、プルアップ抵抗外してディップスイッチ4番をONにしても書き込めない状況
0538ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-TpYW)
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2022/06/04(土) 07:46:12.74ID:QdfkNetN0
DOの修理たぶん終わった
5V5.00V、12V11.89V、-12V-11.78Vで、電源単体でオンにして30分ほっといても燃えないのでいいやー的なアレ

組んで98モード起動したら、緑文字でHow many files(0-15)?と出て、文字入力できずFDも読まずビビる(88モードは問題なし）
ググったらメモリスイッチ初期化で直るとの事で直った

うれしいのできねんまきこ
0540ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 86ff-TpYW)
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2022/06/04(土) 14:54:18.43ID:QdfkNetN0
二次側コンデンサがぜんぶ漏れてて、その電解液で電源基板がぐっちゃぐちゃだった（>>508）くらいで
充電池も少ししか漏れておらず、定番らしい漢字が異常表示になることもなかったので
特になんもないです…
しょぼくてすみません…
0543ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d9bb-yiPH)
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2022/06/04(土) 21:06:37.01ID:zMzaaDVE0
ソニアのエロゲーとかアニメーション凄かったな。
プロテクトメモリが足りませんだのコンベンショナルメモリだ
emsメモリが足りませんだのとPC98の後期ゲームは
理解できないエラーだらけでちっともゲームが遊べないから
config.sysやautoexexの書き換えで
メモリを空ける方法を必死に学んだ思い出。
0544ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0aed-SZqE)
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2022/06/04(土) 22:06:15.27ID:xurNloSR0
その辺の末期98アニメエロゲーは噂にしか知らないけど最終的にメモリいくら空ければよかったのか
起動専用FD用意するのが早そう
0545ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 062c-e1WT)
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2022/06/05(日) 00:38:56.03ID:IIKYAzTw0
>>541
描画中のちらつきを無くすため。表画面を描画中に裏画面を表示しておけば描画中の中途半端なものが表示されない。１画面描画が終わったら表裏切り替える。
TOWNSのスプライトも表示用とキャラクタ展開用の２画面を切り替えて表示していた。
0546ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-Rebr)
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2022/06/05(日) 01:35:00.52ID:1sy6R0Tma
9821モードで2画面欲しかったなぁ
MSFS5とか、ダブルバッファできないんでメモリに仮想画面設けてソフト転送で苦労してたよ
0551ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a25-PIO1)
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2022/06/05(日) 17:59:11.28ID:atU+dH7/0
>>543
俺は光栄のゲームをFDD起動からHDDだけで起動できるようにしたかった
普通にやったんじゃコンベンショナルメモリが全く足らんので、あれ用の環境作ってREBOOTで切り替えた
ただ天翔記withサウンドウェアだけは駄目だったようなきがする
0552ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4a03-yiPH)
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2022/06/06(月) 02:40:14.21ID:Pfgzd98F0
>>543
原画に本職のアニメーターと98の性能を絞り出したアニメ用のエンジン開発までは良かったが
売れだしたら社長がおかしくなって
アンケートハガキに「もっとストーリーを長くして欲しい」と書いてあると激憤し
会誌で晒した上に無駄に話の長い他所のゲームで遊べばいいなどとコメントを付けたり。
学歴コンプレックス丸出しで俺は頭は良かったが自分から大学へ行かなかった、大学なんか無駄だとか自分語りを始めたり。
レーティングにひっかかるとうちの売り上げに嫉妬したやつの嫌がらせ工作。
ソニアがビルを持ってるのに嫉妬した某社が張り合って社員の給与を減らしてビルを買おうとしてるという漫画を描いて載せたり。
挙句にメガストアのViperの新作レビューが満点でなかったことに腹を立てて
何千万も使いメガストア誌面に抗議と絶縁を宣言する広告を出したり・・・・・。

で、最後は夜逃げしてしまい数年後に社長所有のセルとか原画がヤフオクで大量出品されてたっけw
0553ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-h4Uq)
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2022/06/06(月) 03:33:29.00ID:Cim9ivBL0
まぁあの業界、集まる人間はだいたい癖者だからな。
実務の絵描き、プログラマー、音楽担当どれも常識崩壊してる自堕落人間か、自己顕示欲の為なら
激安でいくらでも仕事受ける価値観崩壊者だし、上の人間はそれわかってて下々は馬車馬のように働け、
人を使う俺有能って言う陶酔者だし。
学校のクラブ活動の延長感覚のやつが多すぎて、会社同士の話し合いとか価値観違うからなかなか進まんのよ。
10年続いたら大したもんだわ。
0554ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be74-m5EP)
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2022/06/06(月) 10:19:42.23ID:fPP1CAzE0
レーティングの件に関しては当時ソフ倫の審査が明らかにおかしいだろって話が複数社から出ていて
某社が槍玉にあげられていたよなぁ
0555ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cabd-h4Uq)
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2022/06/06(月) 14:34:18.43ID:Cim9ivBL0
ソフ倫自体が業界を守るための身内で作った言い訳団体だからな？
警察の公安みたいなもんよ。
それ以前に、ソフ倫に対して人も金も出してない後発参加企業には基本「新参が何かやらかすかもしれん」
でどうしても審査厳しくなる。
0556ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ be74-m5EP)
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2022/06/06(月) 22:01:14.71ID:fPP1CAzE0
それを言い訳に不公正な審査を黙認していたら審査運営部門をある1社の派閥に乗っ取られて先発後発問わず
派閥内外であり得ないレベルの不公平な審査が横行しだしたって話だったような。
0559ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+66E)
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2022/06/07(火) 22:54:32.43ID:OAcmCI+ea
MS-DOS 5.0A-HでフリーソフトのSETPATHが機能しないのか
COMMAND.COMの扱える行の長さ以上のPATHを設定するソフトでいいのありますか
0560ナイコンさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMde-e1WT)
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2022/06/08(水) 12:41:05.84ID:yZ2kYzueM
command.comがパスを巡回して実行ファイルを探す以上、command.comが許容する環境変数長以上には出来ないのでは？
もっとも、command.comなんてただの実行ファイルなんだから、好きなだけ長くできるような（環境変数複数からサーチするような）改造command.comを作ればいい。
0561ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+66E)
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2022/06/08(水) 15:23:29.69ID:g9O5qDZIa
環境変数の長さじゃなく
コマンドラインの長さのことですよ
そもそもCOMMAND.COMは大体128バイト以上入力できません
ですが環境変数のPATHはそれ以上の長さがありますよね
それ以上はSET PATH=やPATHコマンドでは設定できないってことです
解決するために有名なフリーソフトの"SETPATH"を使ってみたんですが
NEC MS-DOS 5.0A-Hでは機能しなかったので
別のフリーソフトがあればお聞きしたいってことです
0565ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+66E)
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2022/06/08(水) 17:11:20.49ID:g9O5qDZIa
%PATH%が展開されてからの実行になりますので制限に引っかかりますね
MS-DOS 6.2以降だとCONFIG.SYSで環境変数を設定したり
Windows95/98だとコマンドラインの長さをCOMMAND.COM /U:nnnで指定出来たりしますね
0568ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 4d41-sMxL)
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2022/06/08(水) 19:01:31.14ID:TQBY8J5j0
俺はSUBSTでpath設定したいディレクトリをドライブ名にしてからPATH=に設定してたわ
深いディレクトリほど効果ありなんで
0572ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-kGh4)
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2022/06/11(土) 07:23:24.03ID:yPoF23RP0
V12バラしてみたら
メインボードのコンデンサが16Vで統一されてるわ、100ufと10ufと47ufの三種類しかないわ、ついでに10と47がすげえ小さいなぞコンデンサだわで
ちょっと感動

尿のお漏らしも一切ないし、末期の98はいいね
0573ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-+cMV)
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2022/06/11(土) 12:27:08.91ID:8gWmMBEN0
未だに中古本体ごろごろ出てくる98シリーズって累計何万台作られたんだ？
NECは、結構儲けてたんだろうな～、AT互換機より割高だったし
0575ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f27-IRXD)
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2022/06/11(土) 19:58:19.88ID:1tFn5Ul90
別件でケミコン探してたら、いつの間にか積層セラミックコンデンサが大容量になってて驚いた。
98の主基板やCバスカードのパスコン（バイパスコンデンサ）らしき電解コンデンサって積層セラミックに置き換えても大丈夫でしょうか？
0576ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f91-6mWU)
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2022/06/11(土) 22:18:20.42ID:MO1ZwxtU0
電気的には電解コンデンサと同等のESRになるように抵抗挿入して合わせておいた方が突入電流増えなくて無難だと思う
数個レベルなら省略してもいいんだろうけどね
0580ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ bf96-rVTz)
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2022/06/12(日) 03:51:46.10ID:aCm4rOof0
TurboRは販売当時どこでも見かけた気がする
ちょっとパソコンが置いてあるような店でタウンズと68無くて98とMSXだけとか
0581ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f03-ffpc)
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2022/06/12(日) 05:24:08.45ID:3XnrLGsN0
OSのインストール途中でCD-ROMが読めなくなりドライブが逝ってしまったw

ドライブ内にあるレーザー出力系統のコンデンサを変えてみるかな・・・・・。
0582ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-IRXD)
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2022/06/12(日) 16:46:51.84ID:8HDGr4a+0
>>575
同じ容量で大量に使われてるICの電源ライン-GND間のは積層セラコンでもOK。
たまにDCバイアスがー！とか言い出す奴がいるけど、同じ耐圧、容量でまず問題ないよ。
そうね、47uF以上のやつは、電解のままで。
間違っても、販売ページで電解に分類されてるからって高分子ポリマーや固体コンデンサに変えないように。
このくらいの容量になってくるとESR問題になってくるのもあるから。


>>581
コンデンサが死んでるかどうか確認できてないならやめとけ。
古いドライブだったらむしろ光学系の汚れの可能性の方がでかい。
0584ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-Cyv8)
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2022/06/13(月) 09:08:47.84ID:mBUDXJ660
9821Ap3にwin3.1をインストールしようとしてるんですが、ディスク9枚目のコピー中、インストール97%位でシステムが停止してしまいます。
解決策をご存知ないでしょうか
0587ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMc7-ZSfk)
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2022/06/13(月) 10:04:19.97ID:ek6+rjJuM
9821ceを手に入れたけどCDドライブが死んでた
よくあることらしいけど、コンデンサ交換しても直る保証もない

マザボ見たら信号自体はSCSIそのもので、GNDの奇数ラインに
電源が挟み込まれてるのな。だから自分で変換ケーブル作れば、
一般的なドライブが接続できそうだけど

いっそrascsiを接続してCDイメージでも読み込ませるか
0588ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-j8ql)
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2022/06/13(月) 10:29:27.35ID:r7czOY+50
修理したところで等速だし。。。
(せめて8倍速は欲しい)
0590ナイコンさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-/e9c)
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2022/06/13(月) 11:15:24.18ID:ERunmsH1a
>>584
Ap3はWindows3.1がプリインストールされていたと思うので相性は良いはずです
単純にフロッピーディスクの不良ではないでしょうかね
もしハード周りのトラブルだとすると
外せる周辺機器は外してインストールしてみるとか（メモリやODP含む）
0591ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-GGE9)
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2022/06/13(月) 11:40:24.16ID:5nLBZRpC0
>584
セクター不良かデータ破壊か・・・
DOS立ち上がるなら一度その9枚目のディスクが壊れてないか、ファイル全部HDDか別のFDにコピーしてみて
エラーが出たら・・・NECやMSに連絡しても代わりのはFDは送ってもらえんだろうなぁ。

ダメ元でHDDに適当なフォルダ作ってそこに全部のFDのファイルコピーしてSetup.exe実行してみては？
0593ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-GGE9)
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2022/06/13(月) 14:23:38.26ID:5nLBZRpC0
Win2000以降でOSインストール中にブルースクリーンはハードウェアの故障や未対応パーツってのがよくあったけど・・・
メディアからのデータコピー中だとCABファイル（圧縮アーカイブ）のデータ異常による解凍エラーかね。
該当FD内のファイル名でも検索して、運が良ければ（違法か適法かしらんが）ネットのどこかに転がってたり・・・。
0594ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f03-ffpc)
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2022/06/13(月) 14:45:18.76ID:Ifg6mdUj0
>>584
FDの中身が壊れてる可能性
HDDが壊れてる可能性
本体が不調でインスコが完了できない
Win98では内蔵カレンダーの日付が2096年88月みたいに狂ってるとOSのインスコ時に落ちることがあるが3.1はどうだろうか?
0595ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-K0cs)
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2022/06/13(月) 15:09:25.99ID:1Sg0l1fh0
こちらも時刻設定に1票。
あと 16MBシステム空間 使用する という確認はどうでしょか。
win95もセットアップ時だけ使用しないと、1回目の再起動後に画面がバグる。
win3.1も 9枚目の途中で画面が切り替わる。
97％ということは win386.exe コピー中 で多分止まってる。
0596ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cf88-+cMV)
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2022/06/13(月) 16:54:17.02ID:8wsCVreQ0
>>587
フレームとか重たいし使えないなら取り外しては？
DX2ODP50ならCDの下でも収まるけどDX4ODP75になると入るか微妙だと思う
CDやMOなら55scsiでも問題ないんだっけ？外付けSCSI運用が無難だと思うぞ
0597ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-/e9c)
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2022/06/13(月) 20:37:10.11ID:twQOWmHO0
>>590
> Ap3はWindows3.1がプリインストールされていたと思うので相性は良いはずです

　それはAp3専用のWin3.1じゃないの？
　AfのプリインストールWindowsは専用品だったよ
　ちゃんとAp3用を使っているの？
0598ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-Kga+)
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2022/06/13(月) 21:13:52.00ID:erAvImn+0
>>587
コンパクトな動態98入手目指してCe入手したけど持て余してる
同人ハードでSCSI変換ケーブルとRaSCSIo/変換番長用マウンタをセットで頒布していたところあった(持ってる)
説明見る限りオンボSCSIが純正55世代なのでドライブ容量も大きくできないので意地で内蔵こだわる以外メリット少なさそうだった
オリジナルの光学ドライブも古すぎるのでメンテ復旧出来てもCD-Rとかの規格にどこまで対応できるか怪しいよね
別ドライブに交換する場合美観こだわらないならいいけどそこに凝ると多分地獄
0600ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-Cyv8)
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2022/06/13(月) 21:46:31.98ID:mBUDXJ660
日付の設定や16MB空間の設定を確認したけど相変わらずインストール中にシステムが停止します

>>597
nec版なら何でも良いと思っていたんですが、それぞれの機種に専用品があるのですか？
手持ちのものはPS98-1115-31です
0601ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ff03-ffpc)
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2022/06/13(月) 21:46:59.59ID:GRJXVyOO0
HDDレスでフロッピーだけのモデルが出てた機種は
汎用タイプのWindows3.1がインストールできたような気がするけど・・・・。
0602ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f91-6mWU)
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2022/06/13(月) 21:50:17.42ID:7z2UoQvu0
PC-9801FA+ODPにWin95を入れようとしてハングアップってのは経験あるかな
グラフィック周りでこけてたのは覚えている
0603ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f91-6mWU)
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2022/06/13(月) 22:01:29.75ID:7z2UoQvu0
>>602
を書いた後に思い出したけど13.6MBくらいメモリ積んでてバッティングした？のがハングアップ要因だったかと思う
Ap3なら7.6MBくらいに減らして試してみてはどうだろう
0605ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-K0cs)
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2022/06/13(月) 22:48:47.90ID:1Sg0l1fh0
猫で再現しました、DISK9枚目 97％くらいで システムが停止しました
実機では未確認です、Ap3持ってないです。

DOS6.2 or Win95起動FD_無印で HDD fdisk format /s を行った場合、進む
Win95起動FD_OSR2 or Win98起動FD でやった場合、システム停止
0606ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-/e9c)
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2022/06/13(月) 22:59:24.48ID:twQOWmHO0
>>600
> nec版なら何でも良いと思っていたんですが、それぞれの機種に専用品があるのですか？

　Windows3.1発売後のプリインストールモデルはその機種固有のドライバが入っている
　それがないと98VGAでしか動かなかったり音が出なかったりLANが認識されなかったりする
　ヘタするとチップセットの認識に失敗して周辺機器全滅（そもそもPCIバスなんてNEC-Win3.1発売時にはない）

　当然インストールも停まる
　Xa/Wで採用されていたWin3.1プリイン版が最終版のはず
0607ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 23b5-Cyv8)
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2022/06/14(火) 00:26:35.51ID:jHFhg14F0
>>605
OSR2で作った起動ディスクで領域確保とシステム転送をしていたのが原因でした。
DOS6.2でやったところうまくセットアップが進みました。
皆様ありがとうございました
0609ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 13ff-/e9c)
垢版 |
2022/06/14(火) 08:51:50.31ID:8vwr+sWY0
WIN95OSR2でシステム転送したドライブにWin3.1を入れるとか無知も良いところだ
Win3.1はOSじゃないからベースのシステムはDOS5かDOS6でないと動作しないのに
0611ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c3bd-j8ql)
垢版 |
2022/06/14(火) 09:12:37.80ID:v+G8p5MB0
7はCtrl+Shift+Deleteで再起動できるから、
リセットボタンない世代には何気に便利。。。
0614ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a349-GGE9)
垢版 |
2022/06/14(火) 18:49:36.92ID:aPySL/TX0
9821Ap3はグラフィックは9821Xシリーズ同等だから
256色のプレーンモードが駄目だったはず。

最初のセットアップ時は16色,400ドットでインストールし
後からVision864のグラフィックドライバを入れるべし。
0616ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ cfff-K0cs)
垢版 |
2022/06/15(水) 19:07:26.32ID:FABmuEsS0
もう終わった話なんだけど、パッチすれば DOS7.1でも起動できた。
以下、なんとなく抜粋＆短くした

PC-9821/9801スレッド Part78
483:ナイコンさん (ﾜｲﾓﾏｰ MM9b-xaNP)
16/10/06 20:28:46.59 /gtjnykiM.net

IO.SYSをパッチ
81 FF 00 04 73 06 BE
↓
81 FF 00 03 73 06 BE
0F 0A C0 58 74 EE 80 0E
↓
0F 0A C0 58 90 90 80 0E

WIN386.EXEの
66 C7 46 49 FF FF
↓
6A FF 8F 46 49 90
2箇所あるので両方書き換える
0619ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0330-Fgqn)
垢版 |
2022/06/17(金) 01:22:12.15ID:7oWzV88A0
1994～1996年に当時は35万円以上した9821のまあまあ綺麗な中古品が12000円前後で売られてるけど、外付けFDDが付属されてない場合は当然FDDのエロゲーはプレイできない？
0620ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6feb-5T8J)
垢版 |
2022/06/17(金) 01:29:15.48ID:p8UYOr6c0
エロゲーは内蔵ｆｄｄプレイできない？
0626ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 03ff-GGE9)
垢版 |
2022/06/17(金) 07:47:55.25ID:etBRCgLN0
非DOSでファイルにさえ見られないソフトと
DOSフォーマットされてるけどFD2枚以上でAドライブ、Bドライブ決め打ちなためHDDにインストールできないソフトと
適当にフォルダー作ってそこにFDのファイル全部コピーすれば動くソフトと
解凍だの色々処理が必要なためインストーラーで入れないと起動できないソフトってのがあった。
0627ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ ffed-Kga+)
垢版 |
2022/06/17(金) 10:06:57.01ID:tk9KUY3a0
>>611
へぇ
DOS画面でのその機能は知らなかった
>>619
ドライブ増設可能な本体なら>>622の通り
93年以前だと不幸にもフロントパネルが増設非対応モデル(A-mate初代～AfのWindowsモデル等)あるけどファイルスロットの逃げがあるといえばある
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