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PC-9821/9801スレッド Part92
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0337ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ dfd0-Nh0L)
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2022/05/03(火) 18:41:07.34ID:QLr4bpe30
MOにX68ｋから書き込んだファイル（小文字アルファベット使用）が98ＤＯＳで消せなくて困ったことがあった。
ＧＦでＦＡＴを弄れたんで大文字に書き替えて消した記憶がある。
0340ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-ae4c)
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2022/05/05(木) 12:19:22.56ID:nidxxxkX0
4.3GB制限のないPC-9821Ra300でフォーマット+システム転送した32MBのCFは旧型9801ノートで使用できないようだ
具体的にはCHSパラメータが全然違っている(前者はシリンダ可変、後者は20MB SASI互換)
うちの環境だけだろうか
0342ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7ff-VZQ6)
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2022/05/05(木) 13:35:09.88ID:oN5KVWWx0
>>340
それとシリンダ可変と言っても、WDとIBMの一部のドライブを除けば、殆どがヘッド16／セクタ63だからな。
そのごく一部はヘッド15だ。
つまりヘッド15or16＆セクタ63以外はまず存在しないと言ってよい。
で4.3GB壁のある旧機種ではヘッド63には対応していないから動かないのは当たり前。
0343ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-ae4c)
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2022/05/05(木) 21:32:33.39ID:nidxxxkX0
>>342
使った98ノートはNS/Tです。
NS/Tだと20/40/80MBのいずれかにCHSパラメータ決め打ちのようで、32MBのCFは20MB扱いでフォーマットされます。
一方でRa300は計算し直しているのか同じ32MBのCFで30MBまでフォーマットできました。
それをNS/Tに繋ぎ直すとCHSパラメータの違いからかそのまま使えず、フォーマットし直しが必要のようです。
98のIDEは互換性があると思い込んでいたので意外な発見でした。
0346ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 27bd-WqdY)
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2022/05/06(金) 20:05:50.66ID:8gkqgDSG0
実家でDiskXII発掘してきた
0348ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ c7ff-VZQ6)
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2022/05/06(金) 23:00:06.23ID:O7mOv9Mo0
>>343
>>それをNS/Tに繋ぎ直すとCHSパラメータの違いからかそのまま使えず、

それはおかしいな
容量揃えはフォーマットする際に総セクタを得てシリンダ数を計算するときにのみ使用されていて、通常のアクセスには関係ないはず
だからサードパーティのフォーマッタで正確な容量を得てパーティション確保・フォーマットしてしまえば、そのドライブへのアクセスは問題なくできたと思った
そうでないと、NS/E以降に出てきたサードパーティ製の大容量HDDが搭載できないということになる
それに容量32MBなら544MB機／4.3GB機／32GB機のすべてでCHSパラメータはヘッド８／セクタ17で同一だぞ


>>344
NS-20だけはN88BASIC(86)を意識したのかヘッド４のモードがある
0349ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-PvPk)
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2022/05/07(土) 02:45:37.85ID:+n1OUJH40
車の助手席に21XaC にNEC のSCSI2ＧＢ内蔵を
したやつを運んだら、不良セクタが500ＧＢが出来てしまいました
（ＨＤＤは秋月の並びの崩れそうなビルの2?階の左側、店名が思い出せない、２万で購入）
人間様より高待遇要求するとはと思ったものです
0351ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-PvPk)
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2022/05/07(土) 03:46:48.42ID:+n1OUJH40
>>350
ですかね（汗

別件で、As2用にベアドライブ540MB（アイドルジャパンって今あるのでしょうか？）
対向のチャリンコを避けようとしたら、転倒して、ハードディスクの箱が、飛んでいった時は
スローモーションでした。こっちは無事だったのにな
0352ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-zDU0)
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2022/05/07(土) 09:54:36.58ID:tdN/Hp4K0
>>351
HDDは衝撃より振動に弱い
以前新品のHDDを付けたマシンを代車で20m位運んだ
床が滑り止めででこぼこしていて代車がガタガタ言った
運び終わって起動して見たら新品のHDDが不良になっていた
0355ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-zDU0)
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2022/05/08(日) 10:47:49.73ID:m3nlmX3B0
そもそも500GBも不良セクタが出るならもうそのドライブは終末期だったと言うことだろ
新品でないなら最初から爆弾抱えてたってことだ
0359ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ff-PvPk)
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2022/05/08(日) 13:32:08.81ID:ot0SlSAT0
”オートリトラック”だっけ？昔はSTOPキー押してヘッド退避させてたって聞いた。


落下時とか振動で退避するのは
Wiiのモーションコントローラーで使ってるようなチップが出来てからってのも聞いた。
時期は知らない。
0360ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PvPk)
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2022/05/08(日) 14:18:25.80ID:wwZ77xnXa
手元にこんなツールが残ってた

Head Retract Program Version 1.20 ICM
ヘッドをシッピング・ゾーンに移動します。
ヘッドはシッピング・ゾーンに移動しました
ハードディスクの電源を切って下さい。
0362ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fad-S2Xa)
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2022/05/08(日) 21:26:27.65ID:EuiM/J8q0
>>357
へええ・・・古い時代の方がまだ安全性が確立されてなく確実な方法とってたのかもね
SASIのHDDはまだ精密機器でなく古くてもベアリング部に油差したり温めたりしたら動いたりするイメージ
0364ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-HkNE)
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2022/05/09(月) 10:05:25.47ID:D7MOPypM0
>>360
ICMだとACCLIGHT.COMとかいうツールを意味もなく使ってた時期があった。
これはアクセスランプが設置しづらい(取り回しなど物理的に面倒になる)Cバス上に載ってるHDD用だった。
0365ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 0bff-9qF8)
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2022/05/09(月) 11:40:05.74ID:/IvNGfIt0
>>357
SCSIとかIDEのドライブ開けてみるとロック機構付いてるのが多い感じだけど
ヘッドが爪で引っかかるようになっててソレノイドで解除するみたいな
0369ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-O/rL)
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2022/05/09(月) 20:45:45.69ID:v3UWtz4JM
ハードディスク・アクセスランプなら自分で作ったな。アセンブラで。
0370ナイコンさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae2-PvPk)
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2022/05/09(月) 22:33:55.08ID:Ls7yw66Ia
ACCLIGHTってうちにもあった。
使ってなかったけど。


ＡＣＣＬＩＧＨＴ．ＣＯＭ　・・　ハードディスク・アクセスランプドライバ

「ＡＣＣＬＩＧＨＴ．ＣＯＭ」の機能、使用方法および使用上の注意を解説します。

＜機能＞
　このユーティリティは、ハードディスクのアクセスランプを直接見ることができない機種（弊社製シーフラット等）のために、ハードディスクにアクセスしている際、テキスト画面の一部を点滅させてアクセスランプの代行をさせるものです。
0371ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17ff-zDU0)
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2022/05/09(月) 23:16:28.07ID:twJCjcYi0
INT 1Bhにフックを掛ければ大抵はアクセスランプモドキが作れたな
直接I/Oを叩かれると無力だが、FDDならともかくIDE-HDDで直接I/Oポートを叩くようなブログラムは少なかったし
0373ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b26-zDU0)
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2022/05/10(火) 13:56:00.09ID:KrZ/UXQY0
なおEOSystemとハドソンの拝啓ハードディスク殿はmenu.exeが異なるだけで同じ製品。
ICMのマニュアルにも「EOSystemのマスターディスクからmenu.exeをコピーするだけでOK」との旨が書かれている。
どちらもAZ SoftのOEM
0374ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-i9hs)
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2022/05/10(火) 15:34:51.20ID:R0n3WMx70
98のフロッピー用インターフェースってデータテープ向けの流用？
チップすんげいっぱいついてて１Ｍくらいありそう
0375ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-HkNE)
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2022/05/10(火) 16:32:37.32ID:xXAqwcWx0
>>373
拝啓？
全略(前略をもじったシャレ？)ならその存在だけは知ってるが。

>>374
あの頃のICは回路の集積度が低かったからな。ICゴテ盛でなんかワクワクしたのはたしか。
0379ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2627-HNGk)
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2022/05/11(水) 02:17:28.76ID:n+C+122C0
データテープI/Fは知らないが、恐らく違うんじゃないかな？
以下うろ覚え

・2DD/2HD(8inch 2D)
　1)基本的にFDCのμPD765Aで制御。これは40PinDIPのFDC用IC。
　2)FDCは初代98/E/F/Mすべてメイン基板上に無し。98/Eはオプション（Cバス）,F/Mはメイン基板に垂直に立つ子基板上にあり。

・2D
　1)8255互換ICを介したインテリジェントタイプ。
　2)FDC自体は外付けFDD PC-80S31内なのでメイン基板上には8255しかのってない。
　　（8255はおそらく >>375 左右にある幅広い青コネクタ近くにある40PinDIPのどれか）

資料見ずに書いてるんで違っていたらｽﾏﾝ
0380ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 2627-HNGk)
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2022/05/11(水) 02:41:45.75ID:n+C+122C0
やはり間違えていた。 >>378 上端に8inch FDDコネクタ写ってるじゃん(´･ω･`)

・2DD/2HD(8inch 2D)
　1)基本的にFDCのμPD765Aで制御。これは40PinDIPのFDC用IC。
　2)FDCは初代98はメイン基板上にあり（おそらく >>378 左上端にある幅広い青コネクタ近くにある40PinDIPのどれか）。
　　9801Eはオプションはオプション（Cバス）,F/Mはメイン基板に垂直に立つ子基板上
・2D
　1)8255互換ICを介したインテリジェントタイプ。
　2)FDC自体は外付けFDD PC-80S31内なのでメイン基板上には8255しかのってない。

8255は写真の右上端にある青コネクタ付近の空色集合抵抗つき40PinDIPでほぼ確定と思われ。
0385ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-PvPk)
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2022/05/11(水) 17:40:46.18ID:oiXJCtDH0
ほう、うちで稼働しているPC-CD170も良い値段になるのだろうか。
DOSだと速度気にする用途があまりないし、キャディ式ドライブが消滅したせいで逆に拘りが出来てしまった。
0387ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-HNGk)
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2022/05/12(木) 02:29:42.86ID:rFbMYU290
古いCD-ROMドライブは、中の光学系が曇って死んでること多いぞ。
あと、最近1990年代後半にクソ高い金かけて焼いたCD-Rが、見事データ消えてた。
0388ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ da96-ZdUs)
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2022/05/12(木) 03:47:00.49ID:Qk39FOzr0
うちにも90年代の終わりに焼いたCD-Rがあるけど当時鉄板と言われた太陽誘電やTDKは読めない物が多いのに、粗悪品認定されてたMr.DATAやPRINCOの方が読める個体が多い。
保管状態は同じなんだがかなり不思議
0390ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ d3bb-i9hs)
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2022/05/12(木) 14:34:48.47ID:QtSdZWxD0
>>388
わろた　俺もぷりんこに焼いてた
太陽誘電はもったいなくてあんまし使えなかった
ＭＯみたいにケース入ってないからダメになるのかな
0392ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ a674-/AKQ)
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2022/05/12(木) 14:59:00.26ID:ldHFHlBG0
実は記録層じゃなくてレーベル面側の耐久性が…っていうメディアもあったっけなぁ。
プリンタブル層が湿気食ってベタベタ→スリーブケースに入れてると張り付いて反射層ごと剥がれちゃう奴とかw
記録層側はしっかりしてるから張り付く前にプリンタブル層を洗剤等で洗い流しちゃうっていう荒技でなんとか
使ってたり(当然自分用にしか使えなかったけどw)
0393ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-HkNE)
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2022/05/12(木) 16:04:12.55ID:csu3INin0
ラベル面の薄さ、弱さは確かに気を付けたほうが良い。
シェルマウント式のCDデッキ(CD-ROMではない)に引っかかったCDを取り出すときに
指が入らんからと適当な道具使ったらラベル面ひっかいて一部のトラック再生不能になった。
0394ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-iRMP)
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2022/05/12(木) 16:21:58.27ID:Eo0oHWIyM
PC-98 時代のデータで残っているのは、ファイルレベルだけどHDDにコピーしていたものだけだわ。
CD-R やフロッピーは嵩張るから捨ててしまった。
0399ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6abd-HNGk)
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2022/05/12(木) 22:23:33.34ID:rFbMYU290
MOはヤフオクでいくらでも安くドライブ買えるが、光学系が汚れて読み取り書き込み不良起こす個体も結構多いので
動く個体引くまで何度か買う羽目になる。
ちな、そのドライブ自体の樹脂パーツが経年劣化で脆くなっているので、分解修理しようとしていじり壊すことも多い。
0404ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f2d-zDU0)
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2022/05/13(金) 16:28:09.39ID:ogZRLAC50
書き換え型のリムーバブルディスクの縮小は残念と言えば残念。
まあ、極端にフラッシュメモリと大容量のDVD-R/BD-Rの二極化も致し方ないか。

>>403
両面9.4GBの中身が取り出せるメディアは買ったことある。
けど、ほとんど使わずじまい…。
あと、HDDレコーダ用に初めから殻無しの片面4.7GBのメディアも少しは使った。
0412ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 17a6-+Xyo)
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2022/05/14(土) 01:10:53.14ID:U6ko4LzP0
オリンパスドライブかな。シャコーンしゃこーんしゃこーん。シャカシャカ。…(無音)、シャカシャカシャカ
読み書き失敗はしないけど心配になるシーク音だった。30年後の今でも当時のメディアは読めるし、現在も新規に読み書きできるよ
スイッチング電源は漏らし捲ったので清掃と交換した
0416ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6327-hFP2)
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2022/05/14(土) 10:46:08.23ID:FbwsAVAy0
>>405
>zipやjazもあったな
Syquestのリムーバブル買ったな。フォーマット後255MBのやつ。
MOよりも速かったけどメディアがお高いめだった。
0419ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-hFP2)
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2022/05/14(土) 20:58:16.71ID:jYVaenr80
MOメディアは高く売れない。
ハードオフとかに新品1枚100円とかでしょっちゅうあるし。
フロッピーの方が高く売れるし需要がある。
0420ナイコンさん (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-idbY)
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2022/05/14(土) 21:10:59.37ID:dOoa6Za/M
540MB メディアは７枚あるな。
0423ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bbd-hFP2)
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2022/05/14(土) 21:50:16.97ID:jYVaenr80
富士通のMOドライブでMCE、MCFで始まる型番のMOは地雷。
ネットにもあると思うが、イジェクト機構の樹脂パーツがへし折れてメディア取り出せなくなる。
ヤフオクで狙うなら注意。
0424ナイコンさん (ﾜｯﾁｮｲ 61bd-/h8v)
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2022/05/14(土) 22:06:54.41ID:uinmHgfr0
コニカ製が無難な気がする。。。
0428ナイコンさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM49-DUrV)
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2022/05/15(日) 07:17:35.93ID:9WHJAUSvM
>>423
>イジェクト機構の樹脂パーツが

アクリル板を切って代用品を作るスキルを身につけて
もう5台くらい直したｗ
ほんとはアルミ板が望ましいんだろうけど、アクリルでもいけた
0431ナイコンさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr69-RlGS)
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2022/05/15(日) 12:40:44.26ID:rbFRgNbsr
>>424
コニカのあの煩さはどーにかならんのかと思ってたなw
富士通が静かだったたけにね
ただ富士通はすぐ壊れるイメージ
てか手持ちはすぐ壊れた
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