MSXスレッド Part 567
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
サンヨーってV9938アダプタ出してたよね
MSX2のソフトが動かせるわけでなくお絵かきができるだけだけど 本当は動かなければいけないんだけどね ( ´・ω・` ) NEOSのバージョンアップアダプタも
全てのMSX2ソフトが動かせる訳ではなかったからなぁ / ̄ ̄⌒⌒ ̄\ 同胞に虐められ 逃げてきて〜 ハラポジお金ほしいと密入国♪
| __λ_ |
| ノ ヽ 〆| | ウリのオモニは売春婦〜 それをアポジがレイプして〜♪
| ノ \|
| / ノ(_)( ) ウリが誕生 卑しい血♪ オンニーは整形 韓国エステ勤務
\___ / ̄| /
\ | ++|/ 普段はイルポン 成り済まし〜♪ 名前も2つや 使い分け〜♪
\  ̄(
|__| 特権ラクやで 帰化するかいな♪ あー白丁 ペクチョン チョン♪ 韓国人はスレ立てもまともにできんのか
アラビア数字はどこの国のやつでも数えれるだろうに
阿呆じゃのう ここはスレタイが変だし
本スレは↓だよ
1000 名前:ナイコンさん[sage] 投稿日:2021/12/10(金) 06:53:08.69
次スレ
MSXスレッド Part 53
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/i4004/1613827496/ もう韓国推しと嫌韓が対決する古くさいネタスレでいいだろw
スレタイから変だしw
本スレは別にあるしw 韓国人とは他人の良い部分は絶対に認めない。受け入れない。他人の物を恨めしがったり自分のものと思い込む。
何か都合の悪いことがあれば他人のせいにする。自分の罪は受け入れない。
他人の欠点、過去の過ちなどを指摘し自分が優位に立っていると信じる。勝ち負け、序列でしか判断できない。 韓国映画は面白いわ
韓国に行ってみたいけどコロナで残念やねん 韓国飯も日本人に合う、遺伝子レベルでベストマッチなんだろう MSXで漢字ROMの有無を判定する方法って何がある?
どっかのアドレス見ればいい? BIOS拡張されてるかじゃなく
ROMだけの実装もあるから実際にI/Oポートから読んで判定するんだね
VDPのポートでさえ表向きは固定じゃないのに
ここはそんな低レベルでいいんだと苦笑 JISコード2140H(1区32点)から8バイト読み出してパターンが
00000000
01000000
00100000
(以下略)
になってたら漢字ROMあり 全部じゃなく8回しか読まなくていいなら
ラッチは都度リセットされるってことだから
初回がFFhでなく仮に00hだとしても2回で十分やね実際 >>26
何がだ
Datapackに載ってる方法だぞ >>30
もっと真面目にやれよ
このpart567を盛り上げるのはお前一人の責任なんだぞw >>27
何ページだっけ・・・
見覚えあるけどみつからない バカチョン3原則を徹底しろよ
助けない、教えない、関わらない >>22
>MSXで漢字ROM
あれってスロット消費してないんだよな、
IOでぶら下がってるだけなんだよね >>32
前スレのタイトルをコピって「Part56」の6を7に書き換えるときに
6を消し損ねたんだろうなあ… こんなバカなスレタイつけるのは在日チョンくらいだろ >>37
バッティングを避けるためにも、自カートリッジを有効化するか否かぐらいは管理させる(ような仕様にする)べきだと思うけどね。
スロット使っても。 相変わらずアホウヨがお人形遊びやってんのか。ほんと幼稚だな
>>27
テクニカルガイドブックのほうじゃないか もともと閑古スレに韓国人が何しに来たか急に馬鹿騒ぎ始めたのが最近の流れやしな
ようやく元に戻ったってとこか ネトウヨ-ハングルの対消滅でスレを潰す恐ろしい手口
まあとっくにワッチョイつきに移住してここは廃虚なんだけどw こんにちは。草井満子です。すけべな殿方のみなさま、お元気ですか?
実は、現在、私は本気で離婚を考えています。それはすでにお気づきのように、この名前です。
私は旧姓・佐藤と言いました。佐藤満子というありふれた名前だったのですが、なぜか愛した
男性の名字が草井だったのです。当時は、名前のことなんて全く気にしていませんでした。
周囲の反対を押し切って彼と結婚することばかり考えていました。彼は公務員で特に結婚に
障害になるような要素はありませんでした。しかし、私の両親、兄弟、親戚がこぞって私たちの
結婚に反対したのです。反対されればされるほど燃え上がる愛。私たちは半ば駆け落ち同然で
結婚してしまいました。しかし、今、落ち着いてみると、私は愕然としました。もしかしたら
両親たちは、そのことで反対したのではと、それとなく確認したところ、赤面しながら頷きました。
あまりにもモラルに厳しい家庭だったため、誰も口にだして注意できなかったらしいのです。
なんということでしょう。ひとこと言ってくれれば、こんなことにはならなかった。
そうとしっていれば、なんで今の亭主と結婚なんかしますか。稼ぎは少ないし水虫だしハゲだし
インポだしいぼ痔だし口は臭いし、ああ、こんなやつとどうして結婚したのかしら・・・。
しかし、さらに考えてみれば、私の名前って普通、「みつこ」って読みますよね。
それを両親に尋ねたところ、まさか「草井」という人と結婚するとは思わなかったと答えました。
そういうことを聞いたわけじゃないんだけど。あ、主人が帰ってきました。じゃ、みなさん、またね。 海の子 山の子 地球の子
僕らは元気な KARATEの子
希望と未来を 拳に込めて
身体を鍛え 心を磨け
汗が光れば 笑顔も光り
キラリ キラキラ 命も光る
空手 空手 KARATE of the world
いま生きてる 君は美しい
空手 空手 KARATE of the world
いま輝く 君は美しい 日下って自分の素性がバレてないと思ってるのだろうか
暴れすぎ お前ら「MSXはカシオに始まりカシオに終わる」って諺知らんのか チョンコ節
親がチョンコして
わしこしらえて
わしがチョンコすりゃ意見する
チョンコチョンコ
チョンコ歌えば
巡査が叱る
叱る巡査の子が歌う
チョンコチョンコ
おそそ臭いかと
ケツの穴に聞けば
近所の悪口ちゃワシャ言わん
チョンコチョンコ
商売繁昌かと
オカマに聞けば
お陰で屁をこく暇もない
チョンコチョンコ 明日の天気をおそそに聞けば
私ゃ上見たことがない
チョンコ また一段とレベルが下がったw
どこまで下がるんだろこのスレw ネトウヨな韓国人が来だしたらまた頭の可笑しそうな書き込みが増えたな ふるさと納税でイクラと間違えてイラクを返礼品に選んでしまった場合の対処方法を教えてください 昔の新聞川柳みたいなイキなネタをこんなクソスレに書き込まんでもw 近代化目指して反共反キリストの盾として散々借金させられてコキ使われた挙句
借金返せないからって経済封鎖されちゃって困ってる最中に
西側とトモダチ豊富なクウェートから地下の油田掘られまくって煽られまくり
ついにキレたら海鳥捏造写真まで作られてあっちゅーまに世界中から国を滅ぼされるとか
ジャップランドの過去なのか未来なのかよくわからんような、そんなあはれを一行で表してるな。 2DDってフォーマットするとFATが作成されるとはいえ
何で3割も容量が減っちゃうの? >>81
誤字なんだろうけど「反共反」ってなんかワロタw
なぜかトランジスタの「NPN」接合が思い浮かんだ 誤字じゃないとは思うけど
反キリストじゃなく反イスラムだろ?
ついでにむっちゃ早口で言ってそうw ネトウヨな韓国人がまた来だして頭が可笑しそうな書き込みが増えたな なみ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!!
うっ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
どくんどくんどくん、どくんっ!! なんちてなんちて〜〜〜〜〜〜〜〜!!
なんちてなんちて〜〜〜〜〜〜〜〜!!
すってけすってけすってけすってけ
なんちてなんちてなんちてなんちて〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!! じじい嬉しそう
国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙★6
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1640600419/
333 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:45:42.02 ID:nsBGyzdld [2/2]
メタルギアまだ入ってないな
387 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:46:50.58 ID:6Z+HvIWpa [5/8]
> 333
もちMSX版だよな?
737 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:50:09.15 ID:CHMhQzRI0
MSX版はテレビゲームではないのか
893 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:50:57.20 ID:EZrvNS1Q0 [5/5]
> 737
ハンパにパソコンだからなあ・・・
実質コナミマシンだぜ!
【40代〜専用】国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1640584106/
270 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:17:57.45 ID:1FbRYoAnd [1/8]
おじいちゃんにファミコンおねだりしたらスーパーカセットビジョンを買ってきた思い出(´・ω・`)
286 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 19:18:49.46 ID:t+BdFKIo0 [2/7]
> 270
俺はMSXやった 国民5万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙★8
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1640601198/
787 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 20:03:43.63 ID:Qh+hezPGd
https://i.imgur.com/QQZedV4.jpg
832 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 20:04:02.58 ID:ZapsloKC0 [3/3]
http://jiraygyo.com/wp-content/uploads/2018/08/031.jpg
末期のコンパイルは食品会社になっていたよな(´・ω・`)
907 名前:名無しステーション [] 投稿日:2021/12/27(月) 20:04:21.65 ID:UxxYVU5d0 [2/5]
> 832
ワロタ
932 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 20:04:29.19 ID:RalNCf4Q0 [2/2]
> 832
ムー仁井谷だっけ
【40代〜専用】国民7万人がガチ投票!テレビゲーム総選挙★8
https://sora.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1640608483/
811 名前:名無しステーション [sage] 投稿日:2021/12/27(月) 22:16:22.49 ID:t+BdFKIo0 [5/5]
MSXの頃のコナミは神がかっていた む〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん
ぐろあーるあどたにやられてぴまっ
とぅにもならない
ひょーのところあひぴあけだ
わぴわ、あぴらめむぞ >>98
ワシは、宇宙の帝王ザッザッザッザッザッザ >>98
声優志望のブスが言ってると想像してみようw 韓国の真剣は「身体をはって笑いを取る」という意味だからな
とても真似できません >>102
バカチョン記事のヤフコメ見てみろ
お前たちを吊るし上げる気満々だぞ
大抵の記事がだ >>101
声優なんだから声さえかわいけりゃよくね? 尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八
尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八尺八 >>106
どっちかというとアニオタサークルのメスアニオタというべきかw パナアミューズメントカートリッジとか
攻略本ももってるわ
雑誌は全て捨てたけど >>109
年越せないのか
どっかで炊き出しやってんじゃないの ほ、おぅりのなわ
る、ぷぁ〜〜〜〜〜〜ん、しゃ〜〜〜〜〜ん、しぇ〜〜〜〜〜〜い
ふぉ〜〜〜〜〜〜ぅじこ、ちゅわ〜〜〜〜〜〜ん
じぇにがたのとっ、つぁ〜〜〜〜〜〜〜ん >>117
炊き出し所行っても朝鮮人だから追い出されたのか MSX
コナミの結局南極大冒険は面白かった
ペンギンのやつ >>121
北極にペンギンは居ないぞ
熊とかアザラシ主人公か? >>121
北極にペン…
…あーあと北極には氷ばっかで地面がないからじゃね? 昭和基地から出発して各国の南極基地を回るという教育ソフトなのだよ いい加減北極にペンギンいないと知らなかったと認めなよw もともとペンギンってのは北極にいたんだが、絶命してしまって南極にしか残ってないらしいが?
オオウミガラスでぐぐれ。 自分が社会でGK扱いのジジイだからって僻むなよな
同じ事何度も言うその習性、完全に更年期障害w Q.なんで北極じゃなくて南極だったんだろう
A.北極にペンギンはいないから
- 事実に対して仮定を持ち出す
「シロクマなら北極で大丈夫なのでは?」
- 主観で決め付ける
「けっきょく北極の方が語呂はよさそうだけどな」
- 一見関係ありそうで関係ない話を始める
「もともとペンギンってのは北極にいたんだが、絶命してしまって南極にしか残ってないらしいが?
オオウミガラスでぐぐれ。」
- 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「まあその氷も無くなりつつあるけどな」 >>132
本当にぐぐったのか?、元祖ペンギンの名が付いたオオウミガラスだが、
それに似てるから南極の別種にペンギンの名が付いただけで
自分たちが知ってるペンギンは1844年に絶滅したオオウミガラスではなく、南極のペンギン ペンギンが南極にしか居ない、と言ってるならぐくれカスだったけどな。
南回帰線辺りだったか、それより北だったかにまで北上するペンギンがいたはず。
動物奇想天外だったかその手のクイズ番組で見ただけからホントかウソかはしらん。 南極ブームだったことも知らないニワカが馬鹿を言ってるだけだったw とりあえず>>134の主以外は北極派ってことでいい? - 資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「とりあえず>>134の主以外は北極派ってことでいい?」 >>131
「アイラブ地理」でググったが
こんな書籍出てたの知らんかったわ… セーラームーンの次はうる星か
おまいら古くなってるぞ アメリカ人「ホットドッグが大好きです」
韓国人 「ホットドッグが大好きです」
日本人「犬が大好きです」
韓国人「犬が大好きです」
インド人「我々が発明したものは0である」
韓国人 「我々が発明したものは0である」
日本人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
韓国人 「技術は、教えてもらうものではなく、盗むもの」
日本人「人の嫌がることを進んでします」
韓国人「人の嫌がることを進んでします」
日本人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
韓国人「日本人らしく振舞うようにと教育されました」
日本人「最近、『きれいになったね』ってよく言われます」
韓国人「最近、『きれいになったね』ってよく言われます」
日本人「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
韓国人「犯罪を犯して捕まるなんて馬鹿だな。親はどういう教育をしたんだ」
日本人「息子は小さいんですよ」
韓国人「息子は小さいんですよ」 韓国語は日本語由来というか、日本語そのままの言葉が多いからな。
日本の言葉を翻訳することもできずに、概念すらそのまま使われてる。
韓国の文化・文明は借り物の文化・文明にすぎない。 >日本語そのままの言葉が多いからな。
たくさんあるけど多いわけではないな。
>日本の言葉を翻訳することもできずに、概念すらそのまま使われてる。
便利だから取り込んだだけで、日本も外来語やら和製英語やら使ってるよな。
おかしいのは、そういった自然と醸成された歴史文化に基づく言葉まで
反日の旗印の下に排除しようとする輩連中。そしてそれを嬉々として取り上げるネトウヨ。
なんでお前らはそんなに愛し合ってるんだ? カーク・ダグラス自伝より
多くのアメリカ人が家庭でこう言われて育ったに違いない
ユダヤ人を差別するのは仕方のないことだ
"国のしきたりなのだ"
いわんや日本に寄生する鮮人をや >>167
>たくさんあるけど多いわけではないな。
たくさん=多い
日本語ちゃんと勉強しろw >>167
>嬉々として取り上げる
あいつ等こんなにアホで狂っているので相手にする時注意ということで取り上げてるんだろ?
愛し合ってるとか何処みてんだろうな。 >たくさん=多い
前者は数を、後者は比率をニュアンスに含むんだけど、まぁネイティブじゃないと難しいよね。
がんばって! パイティン! >>171
そんなことはない
知らないからってテキトーな法則を作るなw
それとも根拠があるのかな? >>171
あと日本語ではファイト!だし
英語でもパイティンなどとは言わないw
朝鮮語の不完全な発音が生み出した奇怪な英語だな >>174
yahoo記事はコメントをよく読め
お前たちがどんだけ嫌われているかよく判るぞ
自業自得だ >>176
朝鮮式土下座
清の勅使を迎えるたびごとに、朝鮮国王は、漢城郊外の迎恩門に至り、土下座して恭しく勅使を迎えた後、慕華館で勅使の接待をすることを余儀なくされた。
チャンコロの方は皇帝ではなく、ただの使者
https://blog-imgs-56-origin.fc2.com/h/o/i/hoi333/69119.jpg >>179
>>174
yahoo記事はコメントをよく読め
お前たちがどんだけ嫌われているかよく判るぞ
自業自得だ >>185
え?なに?
MSX3(別途MSXをご用意ください)
ってこと?
なーーんやそれは!?www MSX3がMSXカートリッジ基板型のドーターボードに乗ってる感じか >>188
それしかやり用が無いよね。msx2アダプタ然り。 https://twitter.com/nishikazuhiko/status/1481855210159226882
2022年には、少なくとも3つの製品をAmazonで販売する予定です。
1 oemやホビーシステム構築者向けのmsx engine 3。
2 msx 3 キーボードタイプ(プロとライト)
3 msx1、msx2、またはスタンドアローンで使用できるmsx 3 IOTカートリッジ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) まだ仕様とか出してないよね、なんかモヤモヤするなぁ
こんだけ形できてるのになんで発表しないんだろうか 甘か、でかいMSXロゴ入りの箱だけ送られてくる未来が視える ゲーム機を目指す空気はさらさらないみたいね。
あくまでラズパイ系で、ホビーとせいぜい零細企業レベルのシステム構築用かな。
いまだにMSXで動くシステム使ってる町工場とかあるみたいだし。 本気でアホなんじゃないかと思ったわ
10万出して買おうってやつは少ないだろうな だれかの おぜぜ もうけの ために にしやんは
また おみこしに のせられて しまうのだ えPS5よりも高いの?
それは一体何をめざしてるのか… 何で勝手に価格設定して発狂してるのか
わからない
ニッチ物だから高いだろ
転売ヤーでさらに倍 >>203
10万位ってのは過去の発言からだよ
3種類出すって言ってた頃のね 3種類なら、廉価版は19800円ぐらいにしてよ。
それよか、ワンチップMSX再販してよ。 親世代は 韓国籍を必死で隠したけど、
いま 成人式を迎えた人は、
韓国人だと 打明けると、"羨ましがられる"って言ってたぞ。 >>211
はいはい、死にたくなかったらさっさと帰れ 西のTwitterのMSX3の写真、すごいね
単体でも動くし、昔のMSX本体のスロットに挿しても動くだなんて
誰得って思うけど、俺得だからこの方向性で実現してほしいな
ワンチップMSXも買ったけど、VHDLはハードル高かくて使いこなせなかった >>215
ハードルが高いも何も...今回も似たようなもんやぞ 発売され無い気がした。
書いて東大で教えることになって、ハードウエアの世界に戻りました。
この5年ぐらいずっとIOTのことを考えていて、
MSXをもう一度やろうと決心したわけです。
また、スーパーコンピュータも大きなテーマです。
AMDやARMやNVIDIAなどからメニコアCPUが出ています。
これを使ってパーソナルスーパーコンピューター
というものを探してみようと思っています。
MSXをリナックスの動くフロントエンドとして使い、
メニコアのBIGCHIPを使うのです。
IOTで集めた莫大なデータを個人所有のスパコンで処理したいのです。
そのためには2k、4kだけでなく8kのビデオの
サポートもできる目処はつきました。
MSX3には8Kを表示できるアダプターも作ります。
GPGPUたっぷりのやつです。
SONYやSHARPの8Kのテレビにつながったらいいなあと思います。
256x192ではありません。
オーディオのアンプやDACの設計にもこの10年ぐらいかかわってきて、
100万円のアンプも作りましたが、その音と同じぐらいいい音のするアンプを安く
MSX3に内蔵したモデルも作ってみたいと試作しています。
コンピュータのビデオだけでなくオーディオも強化してみたら
オーディオマニアも評論家もこれならいいといってくれるようなものが出来そうです。
40年前のガラクタを持ち出して今さら何するねんアホちゃうかといわれたので、
時代が変わったことに追いつくことと、今度はIOTを身近に使いやすくすることと
スパコンを安くすることをやってみるのだという私の決意表明でした。 せっかく本人が盛り上がってるんだから、
降りようとしても降りられないくらい登らせたほうがいいと思うの
でもかなり発散気味だよね
今年中の発売目指すなら、絞らないと無理な予感 そもそも2018年にどうのとか言ってた気もするが 理想は高くても現物出てこないことにはなんとも言えないよなあ あーオーディオマニアなんかなったら駄目だわ
あれは人間のクズとは言わんけどあれになったら技術者としては回復不能のゴミクズだわ ラズパイを6年くらい使ってるけど、ラズパイよりも簡単にLチカのプログラム作れるのなら、面白そうだな
ラズパイは何でもできるけど、その前に覚えることが多いから 電源ON
↓
10 SET PORT 1,OUT
20 PORT 1,1
30 SLEEP 5
40 PORT 1,0
50 SLEEP 5
60 GOTO 20
↓
SAVE"AUTOEXEC.BAS"
みたいな手軽さだとうれしいな やったことないけど、ポートのオンとオフを一定の間隔で繰り返す
プログラムということは、なるほどねLEDを繋げればチカチカできる >>222
IchigoJamなら簡単に
IchigoJamが出てからかなり経つのにIchigoJamを超えるホビーマイコンが国内から出なかったのがな
がじぇるね() >>229
お前は言葉が悪いな
ファミコンのおかげだろ ファミコンは滑らかに動くのに、MSXはカクカクで話にならなかったからな グラディウス2のボスBGMって何も言いたいことがないような曲だよね
妙に爽やかで明るくて合ってないし
沙羅曼蛇のボスBGMみたいな強さとか敵意が感じられない BASICでDEF FNの使い方がいまいちわからなかったな グラ2くらいからMSX1の限界超えたゲーム作り出したよな
T&Eも頑張ってたがコナミの比ではなかった >>236
ディーバの惑星面背景はグラシリーズに並んでたと思うで
ゲーム内容は別にしてw
MSX1の絵はこうやって描くのかというアイデアに満ちてる ディーバ、スーパーレイドック、ハイドライド3はかなり頑張ってたね
ゲームはアレだったけど >>233
初代グラディウスのボス曲もやたら明るくてお祭り騒ぎだったろ
グラ2はまさに正統進化って感じでよかったけどなあ
むしろ沙羅曼蛇が異質な気がした
ただ、どれも神曲だとは思う グラ2、F1スピリットの頃はまだSCCを試行錯誤しているような感じ
使いこなせているのは沙羅曼蛇あたりから >>239
ゲームオーバーのBGMでさえなんの悲壮感もないものな
一楽章終わり、みたいな
SCCのデモで派手にというコンセプトだったと思う グラ2、F1は曲作ったのが古川もとあき
沙羅曼蛇はアーケード曲は東野美紀だけど追加曲作ったのは誰か知らん 沙羅曼蛇でグラ2併用しない真のエンディングが見れないというのは
何でそんなことをやったんだろうか?
(1) 10倍カートリッジを使えないようにするため
(2) グラ2販促のため(Qバートと同じような扱い)
(3) グラ2のデータを使いたかったため >>243
確か@の筈
んで刺さってないのに刺さっているように改造するのを防ぐために
マップデータはグラ2のROMを読んでいるはず (4) グラ2ベータ版の炎ステージのBGMがダンディだから グラ2のロムを読んでるっていうか
ヴェノム艦そのまんまだよなあ グラ2って最初は沙羅曼蛇作っていたけど
オリジナル色が強くなっちゃったからグラ2に作り替えて
でもやっぱり沙羅曼蛇も出すって事になって結局作ったらしい 沙羅曼蛇とオリジナルのどっちにするんだよって議論があったとは
グラ2のマニュアルに書いてあったけどな 沙羅曼蛇をグラ2に作り替えている間にSCCチップが開発されたので
グラ2にもSCCチッを使うことになったらしい
元々はF1スピリットが初採用になる予定だった FFIVがファミコン用に開発されてたが発売時期から急遽スーファミになったと言われたら納得するが
SCC初がグラ2でもF1スピリットでも別にという感じ 火の鳥は最初は魔城伝説IIだったが火の鳥の版権が取れたから使えって話が出て
急遽キャラを入れ替えて火の鳥になった。
そして「ゼルダの伝説っぽいゲームを作れ」と言われて作っていた
アクションRPGが魔城伝説IIになった。 カシオはMSXをファミコンのように売りたかったが
思うように行かなかったのでMSX1でやめた >>261
ハイハイ、先祖を強制連行してきてすまんの
もう用無いからさっさと帰れ
鮮人は糞の役にも立たなかった
金返せ >>261
>…韓国の反発で「困難」と判断=韓国報道
ああデマか
なーんだ 契約期間が終わる頃となりましたが、此の戦争が続く限り石炭や鉱石が沢山必要でありますから、どうしても帰鮮せねばならぬ特別の事情の無い限り再契約をして引続いて働く決心をして頂きたいと思ひます。
その契約は三年でも五年でも長い方がよいのです。
早く家族を呼寄せて今の仕事を続ける事が立派な皇国臣民であります。
諸君は寮や職場の人と仲よくし、警察署や協和会、会社の人の指導を良く聞くやうにし、また新らしくそちらへ行った方は先輩の教へにも克く従ひ、皆と共に立派な皇国臣民となって楽しく仕事に勢を出す様に心掛けて下さい。
之からは段々寒くなりますから、身体に注意して、怪我や病気に罹らないで働くやうに御祈りして居ります。
昭和十六年十月一日 朝鮮総督府
産業戦士諸君 元は中国が南京大虐殺の文書を世界遺産に登録しようとしたのを
日本が反発して駄目にした時のやり方をパクっただけだけどな。 テコンVはマジンガーZと明らかな外見上の違いがあり独立した著作物である。 >>260
マリオがいれば思うようにいったかもしれない テコンV84はザブングルのパクリ
おそらく玩具メーカーがザブングルのコピー商品を売り出したのだろうw わてーらしんだんだ
テコンVまんまんせ
ふーだり、ふーりちんげテコンV でっき、るっかなでっき、るっかな
はてさてくふーん(はてくふーん)
でっき、るっかなでっき、るっかな
はてさてほほーい(はてほほーい)
だばだばだばだばだばだばだばだば
でっきー、るっかー、なー
(できるかな?)←ダンディボイス オゲッ オゲッ オゲオゲオゲオゲ
オゲレツ大百科 オッゲー! 内蔵のMSX-MUSICを認識しなくて
FMPACじゃないとFM音源が鳴らないソフトを教えておくれ >>280
R-TYPEがそう
というかそれしかしらない まんまんまんま まんまままんまん まんままん
まんまんまままま まんまん
まんまんまんま まんまままんまん まんままん
まんまんまままま まんまん
まんまんまままま まままままん
まままままままま まんままん
まんまんまままま まままままん
ままままんまんまん 娘がドラレコを買うついでだと言って
どら猫を飼ってしまいました
対処方法を教えてください CX11にSFG-01が標準添付されていたってmsx.orgに描いてあるけどガセだよね? てててー てーてーててー
てっかま━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ん!!!!! ゴーゴー、トリットーン
ゴーゴー、トリットーン
ゴーゴーゴーゴーゴー、テッカマーン! >>297
あんまんや肉まんと一緒に生マグロまんが置いてある絵を想像して気分が悪くなった… >マグロ
演技は要らないよ
>グロまん
うーん・・・
>想像して気分が悪くなった… グラ2なら頑張れば常人でもクリアできるとは思うがサラマンダーは
裏技や10倍カードリッチ無しで一般人がクリアできる難易度だったの?
1面の時で既に8ドットスクロールと凶悪な敵キャラ分身移動で挫折すると思うのだが。 >10倍カードリッチ
ゴールドカードのすごいやつ? 田中敦子「貴女の髪をサラサラにするラックス・スーパー・カードリッチ」
そんなもんで弄ってやるなよwお前ら ありがとう韓国
ありがとう韓国人様
韓国人様のおかげで今日も生き延びることができました
劣等民族ジャップは韓国人様に生かされています
今日も韓国人様に感謝します >>312
なあ、自分でも在日ゴキブリには生まれくはなかっただろう?
一回、人生リセットしてみな
今度はまともな人種に生まれ変われるかもよ >>313
なあ、自分でもまともに日本語も書けないナマポネトウヨゴキブリには生まれたくはなかっただろう?
一回、人生リセットしてみな
今度はまともな人種に生まれ変われるかもよ 最も近い隣国は露助じゃね?
次が中国か。
いらんやつらばっかw 0000 00
0001 C3 00 00
0004 C9 ちょっと聞きたいんだが、パソゲーだったかアーケードゲーだったかも忘れたんだけど
むかし複数の硬貨が出てくるゲームってあったっけ?
(例えば金貨1枚を使って銅貨3枚の買い物をしたら、銀貨9枚と銅貨7枚のおつりみたいな) コナミはファミコンとMSXの差別化がうまかったな
MSXは見た目よりも中身重視で難易度も高め ファミコンのメインユーザーは小学生だったけどMSXのは中高生だったから妥当な判断だったんじゃないかな カーリング、日本が決勝にいけたのは韓国のおかげだぞ ちょっとのことでひっくり返るからね
あわよくば3点悪くて1点のところで逆に1点取られたりとか
1点取らそうと思ったら4点持っていかれたりとか 5chのmatsuriサーバーは2/20深夜にkizunaサーバーに移転したんだな
急に一部のスレに書き込めなくなったから焦ったわ ここと「MSXスレッド Part 53」ってどっちが本スレ? 超熱ななこさんて何者?
偶然つべで発見して随分MSXに詳しい方だなぁと思って ワッチョイありのほうに自称48歳の変なのが湧いている件 ドット企画=ウェンディマガジン=ビッツー
でいいの? ビッツーにいたほほ梅麿は今は3dcgの分野で有名になってるらしいのだが
梅麻呂3Dっていう奴が怪しいと思っている 今更ながら「エスカトス」のサントラのPSG,OPLLアレンジ最高だな >>365
ハードはできた、ソフトやってるとか言ってるけど、FPGAだからソフト出来てない≒回路実装できてないってことなんじゃね?と心配になる >>371
よお朝鮮人
井戸に毒入れて廻るなよ
撲殺されるぞ 朝鮮人に発音させると
ちゅえんごじっせん
ちゅえんごじゅっせん
あたりになるけど、「ちゅ」か「じゅ」かは聞き分けられないと思う。 >>375
バカチョンには“最終的かつ不可逆的に解決“の意味が解らんようなので解説してやる
メシを食うと“最終的“に糞になるだろ
お前らが好きな糞だ
糞をケツの穴に詰め込んで棒で押し込んでもメシに戻って口から出てくることは無いだろう
それが"不可逆的"だ
売春ババアは糞ババアだったと言うことで決着が着いたんだよ ああっドクロベー様きょうは危険日なの!お願い中だけは、中だけは勘弁してっ!! えっ危険日?うっ!(どくん!どんどんどんっ!!)←思いっきり中出し 小学生なんか「うんこー」で1時間面白がれるからな。
オトナになるのも好し悪し。 イヤそれは犬が一日中自分の尻尾を追いかけてるのが幸せかって言うとw 犬の尻尾も、人の「幸せ」な人生も、価値観の違いでしかないのかもよ。 カシオオリジナルのMSXソフトを開発していたのはビッツーらしい なんでカシオは一部コナミのゲームも販売してたんだろ 電卓とかと同じ販路で販売していたから
ソフトの数を揃えるため ポケコン、カシオとシャープどっち買うか迷ったけど
安いカシオにしたな カシオの方が安くて性能よかったけどシャープの方がコンピュータっぽかった印象だったんだよなー
米国で言うHPとTIとはちょっと違うみたいな? カシオとシャープばかり語られて誰の記憶にもないパソピアミニ >>406
カシオとヤマハで迷ったけど、安いカシオにした。
鍵盤だけど。 >>398
よろこべ
ウクライナに北朝鮮と韓国が出来るってよ >>412
PB-100とPB-110と120は命令が微妙に違う
PB-100のプログラムをそれ以外で動作できるように上位互換はある PB-110からデータバンク機能が付いたからな
PB-100EっていうPB-100系の後継機も出たんだが カシオがMSX2作ったら幾らまで価格下げられたんだろう MX-10がMSX2になります拡張ユニット出せばよかったのに 2+出るころでいいから、19800でMSX2出したら買ってたかもしれない
カセットIFは外付けでも、プリンタポートがなくても、それは許す 1988年でROMゲーム専用で2万円は高いな。
5千円足せばPCエンジンが買える。 結局のところ、なんの取り柄も無いのに、ホームコンピューターとして売ろうとするし、今回のMSX3はIOTとして売ろうとしている
ゲームもIOTも専門じゃないのにだ MSXの機能をつけたことでIOT向けにはバカ高くて話にならんな
ビデオ回路無しにしてでも安くするかRasPi並みに量産して安くする位の事しなきゃ
まあ無理筋だ MSX規格もスペクトラ社が作ったけど資金なくてあきらめてASCIIに売り込みに来たんだろ
MSX3もそんな匂いがするけどw
>>421
あの値段で本格的にBASICプログラムができたのはMSXだけ
コア構想w FDDついて、当時のPCとしてそこそこの性能で54800円はわりと衝撃だったけどな。
MSX2の頃にCPUがZ80Bをベースにしてくれたら、その後の未来はちょっと変わってたかもしれんと思ってる。 >>424
3.5インチ2DD-FDDだけで35000円ぐらいするからね
破格値
2で横スクロールとスプライト64枚とZ80Bだったら8ビットPCはMSX2の天下で誰もPC8801なんて買わなかったと思う 88に横スクロールもスプライトもついてないじゃんw 88SRは8001とノーマル88のソフトも使えたからな 一生発売されないな
西 和彦 Kazuhiko Nishi
@nishikazuhiko
・
45分
ARM32ビットのMSX3とその次のMSXはARM64ビットのバーチャルCPUが乗ります。だから、オブジェクトコードはMSX3とその次とでコンパチです。
そのうちその64ビットが動くCPUを作りたいと思っています。 何だろ、ある程度の時点でテスターにハードばらまくとかしないと、数年後に出来上がったと言っても誰もいないんじゃね Z80系でもなく完全ハードウェア互換でもなく・・・
だったらPCのエミュレータでいいんじゃね? MSXのマシン語入門書の「MSXマシン語入門講座」っていうのを
所有してるのですが、著者は湯浅敬さん
本ではVDPへのアクセスはBIOSを使用したやり方しか
書いてないのですがIOポートを制御してVDPへの
アクセスを解説していた当時のマシン語入門書は
ありますか? >>432-433
これまでのMSXが(デジタルコンテンツ等購入の)多機能コントローラーに
なるってオチでしょ じゃあレーザーディスクはコントロールできるのか?w 数百MhHzで動くR800コア+V9990なMSXエンジン3.0をルネサスか新しいTSMCの工場に作ってもらって超省電力のラズパイサイズのマイコンに仕上げた、なんてやってくれたら 数百メガヘルツなのにスプライトが横に8枚しか並べない
どういうことやw >>440
高速にスプライト切り替えて好きなだけ並べろや 人間の目の限界ってありがたいな ってことだろw 実はサンヨーのPHC-70FD2が最強だったんじゃないか説
MSX2+、2ドライブ、べーしっ君内蔵 >>439
V9990はMSX用のVDPじゃないのでV9958やTMS9918と互換性がない >R800コア
R800って商業誌でしか見たこと無いがあれってZ80との互換性はどうなん?
うろ覚えだが日立64180Zは未定義命令が非互換で川崎KC80もリフレッシュレジスタが違ってたはず。 R800は命令レベルではZ80と互換性が有るけど、完全にクロックが一致しないから互換性が確保できなくて、別にZ80を載せたんだよな
今考えれば馬鹿げた話だよ…
結局のところ、MSXはZ80やVDP(V9958)に深く依存した規格だったってわけだ
なので、MSXは規格じゃなくてハードウェアの仕様そのものなんだよな
一方、MSはひたすらソフトウェアの互換性にこだわり大成功した 95年くらいに色んな国産メーカーがWindowsマシンを発売してたがMSXの再来みたいで嬉しかった >>445
別にZ80を載せるのは全く馬鹿げた事だとは思わないけどね。
88の8MHz化みたいにクロック切り替えで済む程度の違いじゃないので
互換を持たせるためにCPUに縛りを入れ兼用させるのもバス他古い物に引きずられる
別の意味で馬鹿げていると思う。
メガドライブはZ80のmk3と互換を持っている68000使用機で、このような互換性の取り方も可能。
88VAは445のいう方法に近いやり方で失敗している。 >>447
今はCPUのクロックが違うからって、互換性がないなんて言わないでしょ
主にサウンドだけど、CPUのクロックに依存したコーディングをしすぎなんだよね
最初からCPUとは別の、タイミングを生成できる何かが有ればCPUを幾ら高速にしても互換性を保てたはずだよ
要するに、MSXはハードウェアの仕様そのものだったって事だよ >>448
だからROMのゲームソフト等でもMSX-BIOSをコールする規約になってたし実際それで互換性が取れてた
Z80積んでたのはZ80は安いしゲームによっては高速過ぎて支障が発生したりするのを避けるためだろうが
大抵のゲームはVDPのVintに合わせてたからそんな心配はあまりないが >>445
あとMSXも一応MSなんだけど…
なんか新世代って感じだなw >>448
今の話はCPUとメモリグラボ等周辺のみが違うのが多数派で、周辺は違う遅い速度で動く
MSXの時は、3.58MHzにベッタリだっただけだ。
クロックアップではPSGなんかへの供給も変わって音程が変わるのでCPUクロック依存とは言えるが
ハードで供給クロックを合わせて互換性を取るかソフトで対応するかするしかない。
この頃のCPU速度とメモリだとソフト対応は負担が小さくないので、別バイナリ用意した方がマシなんかも。 >>449
どんだけお花畑なんだよw
市販ゲームがBIOSなんて叩いてないよ
松下のA1STはCPUのクロックを上げる方法があったけど、それでゲームを動かすと、大体BGMがおかしな事になってた
グラフィックは確かにVSyncで同期してたから、特に問題は起きないけどな >>452
頭が悪いな
VDPをアクセスする以外はIOの直接アクセスは禁止されてたし
その場合でもBIOSROMに書かれたVDPアドレスを使わないとヴァージョンアップアダプタで問題が出る
BGMがおかしくなるのは別の問題だろ
R800モードでPLAY文でPSG演奏しても別に音程は変わらない
BGM演奏でvintよりも速いタイミングでPSGを操作する必要はないからな Windowsの互換性はIBMPC互換機のハードウェア上でだけ保証されてたのでMSXと同じハードウェアレベルでの互換性だった
(PC98でも動いたがCPUが同じだから出来たことでドライブ名等で互換性に問題が出ることもあった)
ソフトウェアだけで互換性を実現してたのはUNIX
それでもバイナリレベルではハードウェアが変わればソースコードを再コンパイルする必要があった >>448
Z80は命令あたりのサイクル数が固定されてたのでクロックに依存したコーディングが普通
R800は命令あたりのサイクル数が不定なのでタイミング合わせはE6HとE7Hにあるシステムタイマーを利用してコーディングする >>445
カートリッジなど外とのつながりを捨てるなら、Z80は要らないよ。
R800モードのカートリッジスロットでは、互換性を保ちつつも可能な限り高速に、と苦労してる。でも完全互換じゃない。
>>456
>Z80は命令あたりのサイクル数が固定されてたのでクロックに依存したコーディングが普通
>>448も書いてるけど、「普通」というかMSXではそれしか方法がない。
でもって、それがコスト的に正解だし、それで間に合ってた。 いうほどクロックなんて気にしないが
TMS9918→V9938でもアクセス速度は別物だがZ80で特に気にする部分はない
むしろ速度向上して楽になってる 侍円盤ってディスクマガジン知ってる?
どこが出していたの? >>459
MSX CLUB GHQというサークルですね。
MSXファンに記事が載っていたです。 >>459
GHQは2人で運営している日本のMSXサークル。
海外をターゲットにしてるので
変なニッポンと変な英語のディスクマガジンになっている。
Gemma:グラフィック
Hishida:プログラム、作曲、文章作成 西が問題なのは、結局自分がMSXのユーザーでない事なんだよな
ユーザーでない人間がまともなハードなんて作れるはずがない
PS4と5のチーフアーキテクトのマークサーニーは、現場で散々ゲームを作ってきた人だ
MSXはゲーム専用機ではないけど、西は何を作ってきたんだと言いたい
周りの人の話を参考にしたとかも無いしな
それでもMSXの規格に沿ってれば買ってしまうけどなw >>643
西がMSXと言えばそれがMSX規格に沿ったものなんで >>465
今は違うだろ
MSXの名称を許可されて使ってるだけ ここでは少数派だろうけど、MSX3には期待してるよ
今からMSXが既存のIT製品を蹴散らして天下を捕れるわけがないんだから
令和の時代に、「MSX3という新製品」の話題ができるだけでもすごい >ここでは少数派だろうけど
ここらがメインかと思ってた ソニー 松田聖子
ビクター 小泉今日子
日立 工藤夕貴
カシオ 佐倉しおり、山田邦子
三菱 林葉直子
サンヨー 川口すみえ
富士通 タモリ
東芝 横山やすし、木村一八、岡田有希子
松下 キングコング、アシュギーネ、スパーキー 三菱のMSXって林葉さんだったっけ?女子大生のやつは見たことあるけれど >>480
Letusの広告でちょこっと見たような・・・
Multi8と混合してる? 聖子や知世はときどき歌番組で見るけど、明菜はどうしてるんだろう どうでもいいこと話してないでMSXの話題に戻ろうぜ 藤井聡太五冠、今日は天童市でやった人間将棋に快勝!
さすが俺たちのスーパースターだわ おっぱいだけの持ってるがパイズリするには両側を持ってぐっと寄せてみぞおちに付けて挟むとうまくやれる
ローションはハンドホールでちんこに塗りそのちんこでやれば手に付かないし必要最低限の箇所にだけ塗れる
無駄におっぱい全体ぬるぬるにすると手が滑って寄せきれずちんこが滑って挟めないかな
ただ俺はツルツル平らなおっぱいではいけないから気分でイク時に挟射する感じだから全然使ってない
てかパイズリマイブームはとっくに終わってるからなぁ 広告に、パソコンとなんの関係もない芸能人を起用するとか意味あるのかね
その金でカスタムチップを1つでも開発しろよ
無駄遣いしくさってイメージキャラクターとか意味あるのか?
しかも愛されるキャラを1つも生み出せてないだろ
スパーキーって波平みたいなやつだろあんなもんのデザインに1円でも使ったと思うともう……
どこの誰に騙されてあんなことしたんだか NEC 武田鉄矢、斉藤由貴
シャープ 倉田敦美、宍戸錠
富士通 タモリ、南野陽子、宮沢りえ、観月ありさ 当時多くの一般人にとってはPCなんて縁が無くてよく分からない代物だったろうから
まず目を引くという点で一定の効果はあったと思われ ぽむちゃん こんにちよろぴくにゃー(=^O^=)ノ
去年あちこちでみっけたにゃり
ゲリラ的ぽむちゃん(=^艸^=)ヾ(-_-;)
メロメロさんみたにゃんかわゆい(っ^エ^∩)
あ!
川島さんエンケンさんカツノリさんあけおめにゃり(っ^エ^∩)
この出演者はある意味すごいにゃり(=^¬ェ¬^=)ヾ(-_-;)
川島さん 推しメンがお世話ににゃってます(=^艸^=)ぽむちゃん&ラヴィットでもヾ(-_-;)
で
なんとおいら戸越公園の橋の下生まれの日吉在住猫にゃのだ
わかる人には……∩(=゚д゚=)∩おおって
にゃるかも(=^艸^=)ヾ(-_-;)
んじゃ またにゃ(=^O^=)ノ >>495
夢がねーなー
パソコンなんて何の役に立つの学校の勉強しなさいって言ってた昔の大人じゃねーか エミュ時代に入ってからもMSXのゲームはやったが
ガリウスとか夢大陸は二度とやりたいと思わないな。
当時はMSXマガジンとかMSX FANの情報を頼りに
クリアした。 そういうのはよくジオシティーとかヤフーブログとかに攻略サイトがあったんだけど
文化ははかなく消えていく… 夢大陸は難しすぎてクリア出来なかったな。
しかもバッドエンドありとか。 韓国ZEMMIXでは魔城伝説と夢大陸が神ゲーらしい 韓国向けに移植したことあるけど
あいつらテキストデータ送りつけてきてハングル読めない俺が適当に表示できるようにして送ったらそれでOK
アメリカやヨーロッパだとチェックしてここが違うここをセリフ修正とか何度もやるんだけどそういうの一切なし
楽でよかったよw >>515
ヤフコメ見てみなって
朝鮮人が如何に嫌われてるか理解しろ RetroArchでMSXのチートを適用すると全く反映しないのですが
RetroArchのMSXってチート対応していないんですかね。 GTのコンデンサでやらかして、音が出なくなってたんだが
ネットでGTのサービスマニュアル公開されてた方のお陰で、原因分かったわ(R83とC53の間のパターン飛ばしてた)
誰かしらんけど公開ありがとー! 松下のMSXの型式、CFで始まるのとFSで始まるのがあるが、何が違うんだろ。
ちなみにレッツノートもCF ファミコンのSRAMバッテリーバックアップはリセットボタン押しながら電源切れって言うけど、MSXだとそんな注意無いよね
そもそもリセットボタン無いの多いし
それにファミコンではデータ消える事故多いけど俺はMSXでは1度も経験してない
何が違うんやろか >>522
CFは松下ブランド
FSはPanasonicブランドくらいしか分からんが
レッツノートもCF型番の他にAL型番もあるので、単に主観事業部とかの違いじゃないのかね ファミコンでも、ナムコのソフトはリセット押しながら電源切らないでくださいと書いてあったな
何が違うのかは全く分からん ファミコンでは電源オフしてもしばらくCPUが停止せず動き続けてメモリ破壊するらしい リセットボタンを押してる間はCPUが停止するから、その間に電源オフ リセットしなくても大丈夫なソフトは読み書きする以外CS信号をSRAMにアクセスできない状態にしてるかららしい >>523
バッ活かなにかに載ってたファミカセにSRAMとトグルスイッチを追加して
冒険の書の倍増化とかやったわ MSXハイドライド2だと一番目はデータ消えやすかったって話がちらほら 最近べーしっ君でノーマルとの速度差を色々比べるのにはまってるんですが、
効果が大きかったり時間がかかるプログラムや計算などありませんか?
自分が試した中では太字フォントにするプログラムとコッホ曲線を描くプログラムで約35倍速といったところです
CIRCLE文などが無ければ10〜20倍程度はコンスタントに出ますね
単精度になってしまうのが玉に瑕ですが PS5世代ですらゲームは単精度しか使ってないから、ゲームなら単精度で全く問題ないけど PS5世代ですらゲームは単精度しか使ってないから、ゲームなら単精度で全く問題ないけど 書き込みエラーが出たからリトライしたらこの様だよ… >>533
>べーしっ君
y=log(x)だっけ対数の底のグラフ描いたら
鬼早かった記憶がある
Basicで描いたらコーヒー入れるくらいの時間かかった >>533
画面内で文字をバウンドさせるプログラム書いたらべーしっ君では文字の移動が目で追えなかった 当時そんなに速くなるんなら、なんで最初からべーしっ君込みでMSX-BASICということにして本体に積んで売らないんだろうと思った ?釣りじゃないよ
小学生当時ほんとうにそう思ったんだ シャープみたいにちょっとずつ違うbasicが乱立するのはあんまりいいことではなかったからじゃない? >>537
いやPS時代と比べるのは…8ビットのゲームは基本的に整数しか使わないし >>537
それは何情報?
今のPCは32bitでない単精度の演算はかえって遅くなるはずだけど
PS5もPCと同じはず >>543
べーしっ君が最初から入ってた機種が有ったような気がする
>>550
単精度は32bitだぞ? >>551
>最初から入ってた機種
三洋のPHC-70FDか、2FDD仕様もあって
贅沢な作りだったな あとMSXBASICの実数はBCDだが
べーしっ君は普通の二進小数なので小数点以下で結果が違うことがある あとMSXBASICの実数はBCDだが
べーしっ君は普通の二進小数なので小数点以下で結果が違うことがある PHC-70FDは電源を入れた直後はべーしっ君は無効になっていて
「CALL BC」と入力するとべーしっ君が有効になる仕様 >>545
べーしっ君のマンガって何で連載してたっけ
と思ってwiki見てたらOVAも出てたんだな、知らなかった
あとソフトのほうも一つだけと思ってたらぷらすとたーぼもあったとは >>557
最初ファミ通でMマガリニューアルの際に移籍した
荒井清和が原画描き直したファミコン版オホーツクは
雰囲気がいまいち丸潰れな感じはする >>561
ハングルも書けないのに朝鮮人のつもりなのか べーしっ君にTurboR版が有ったのか
BASICだけでも相当な事が出来そうだな MSX2+パワフル活用法に載ってるレイトレーシングは、
標準で16時間、べーしっ君で3時間くらいかかると書いてあるから5.3倍速程度か
さすがに計算量が多いんだな
まあ効果は確実にあるしこれだけ長時間のものになるとべーしっ君必須な感じだな マシン語レベルでもBCDよりも2進演算のほうが若干速いから
その差もあると思う MSX自体わざとスペック低く作ってあったんだろうな
余り優秀な日本人のこどもが現れないように MSXで遊んでいる間に向こうはコモドールとかアミーゴだもんな マシン語書けたらいいわなー
べーしっ君はクセがすごくて使いにくいし >>573
先ず
在日朝鮮人に生まれてごめんなさいから始めろ じゃなきゃこんな知恵遅れみたいなマシーン触ってない 知恵遅れで悪かったな(怒)
抑圧された小学生には夢のマシーンだったんだぞ 88、98と持ってたけど、
その後MSX入手してハマったよ
ハードソフト共に構造が簡単というか分かりやすかったというか、
自分で手を出せるレベルのアーキテクチャだった
90年代だったけど、成熟しきってたおかげでいろんな資料も豊富だったし べーしっ君って
一度マシン語に直した行をそのままメモリに残すから
ループすると次からはコンパイルしないで済んで
その分早くなるっていうのが大筋の仕組み? まあ、ダートマスの元祖BASICは1パスのコンパイラだったから、実はインタプリタなのは邪道なのかもしれん。 >>581
現在のJAVAとかと違ってBASICインタプリタはコンパイルしない
マシン語がソースを一単語づつ圧縮されてるのを読みながら対応するサブルーチンを呼び出してる
だからとても遅かった >>584
べーしっ君がMSX-BASIC(インタプリタ)よりも速くなるのはなぜか?っつー話をしてんだろ 一気にコンパイルするんじゃなくて
実行しながらコンパイルして
メモリに残していく感じ?
これだと実行中にOut of memoryになる可能性があるね。 >実行しながらコンパイルして実行しながらコンパイルして
それじゃインタプリタだろw JAVAと同じように仮想マシン用のコードにコンパイルしてんじゃね? >>588
インタプリタはコンパイルしないよ
コンパイルしてるなら、ループとか爆速になる
べーしっ君がどういう実行形式をしてたかは知らんけど べーしっ君はソースと実行コードがメモリに同時に存在することになるので
call runで全部コンパイルして実行するとすぐにout of memoryになる
プログラム内にcall turbo onと書いて普通にrunすると、その行まで来た時にcall turbo offが書かれた行までを部分コンパイルして実行する
これが普通の使い方だったんじゃないかな コンパイルめっちゃ早いんだけどBASICコマンドに対する実行コードが
全部決め打ちになってたのかね 誰か使いやすいMSX-BASICコンパイラ作ってくれないかな・・・ >>592
変数2文字とか構造体もなしとか言語仕様が単純だからだろ >>592
Mマガ永久保存版2によると1パスでコンパイルしてる ラベルや関数名もないし
コンパイルできる命令を制限してるから https://i.imgur.com/m3qRr8u.jpeg
べーしっ君は3種類あるけど大差ないな
それならカートリッジタイプが楽でいいな >>599
9801化け物みたいな速さだな
コンパイラ使わずにその速さかよ 98のインタプリタ→コンパイラでほとんど速度が変わってないのが気になる 98 インタープリタ 単精度
98 コンパイラ 単精度
MSX インタープリター BCD演算
MSX コンパイラ 単精度 単精度 有効桁数 7桁
BCD演算 有効桁数 14桁 つか98コンパイラ、turboRのコンパイラにいくつも負けてんじゃん こりゃあかん turboRの凄さがやっとわかって来たようだね
256バイト以内のデータアクセスならすごい速い
こういう実験用データじゃなくて本当のデータだとちょっと… 98のDiskBASICコンパイラは
使う価値がないほど遅いことで有名だったからな >>610
単精度なら32ビットだろ
16ビットの浮動小数点なんてグラフィックの用途くらいしか使わないし
というか98DAはFPUありでこの結果だったらヤバイw ちゃんと計算結果も比較しないと、速い遅いは何とも言えないな
速くても精度が悪い可能性もあるし 単精度以上なら実用レベル、そこはけちつける程重要じゃない
元が遅いMSXがBCD演算を本当に採用してるのかという真偽はわからないが
カシオの16bitマシンは採用していて激遅だったという話はある、マシン相応の速度は出てるMSXはどうなのか… >>615
MSXはBCD演算専用のMath-PackというBIOSコールがある 加算減算した後でDAA命令を入れるので遅くなるのさ
小数点以下が正確に計算できるので利子や消費税の計算には向いている
ゲームでは整数しか使わないので関係ないけど >>615
単精度だから精度が全部一緒じゃないだろ
sqrtやcosとか超越関数は採用するアルゴリズムによって精度が変わる >ゲームでは整数しか使わないので関係ないけど
これ言う人時々いるけど算数苦手な自分にはよくわからん >>620
一般的に2Dゲームは整数演算しか使わなくても作れるだろう
逆に3Dゲームはfloat使わないと厳しいだろう
ただ、float使わなくても固定小数使えば何とかなる
PS1はそうだった >>622
2Dゲームも固定小数点使ってるわボケw このスレ、経験の伴わない頭でっかちの知識だけでドヤ顔発言してる人が多い印象 >>624
日本語読めないのか?
整数だけでも作れると言っている
2Dでもsin cos使う事は普通にある >>626
✘このスレ
●この板
知識でマウント取りたいねん
もう他にすることないねん
嘘つく頭もないねん ちょっと専門的なこと書くと
「うわーマウントだーやめろー出ていけー」
今の若い奴は大変だなw 単に君の知識が古いだけでしょ 人はそれを老害という 今さら新しい知識を入れたって覚えられないし、覚えた所で直ぐに陳腐化するし…。
どうすりゃいいねん。
最近は少子化が進み過ぎて若い子少ないし、そんな若い子が覚える今の技術は昔に比べて直ぐに消えて行く運命だし、永遠にマウント取られ続けるわけよね。
そりゃあ昔は良かったと言われても、若い子には存在を否定されるような気持ちになるわな。 ここの年寄の自分を慰めてる(いいきかせてる)文を見ると、時代についていけない
OLDの内的動機は社会的にはどうでもいいものなんだなあと思った >>638
ここにも古い知識の老害が
NiziUはオワコン、今はLE SSERAFIMの時代ですよ >>638
お前は国へ帰って売春婦像のケツでも舐めてろ インタプリタがコンパイルするようになったのっていつ頃だろ… >>641
中間言語としてのバイトコードへのコンパイルならインタプリタ処理系の歴史的にはほんとの初期から
予約語をトークンに置き換える程度だけどな
ちなNECのNBASICでもループの飛び先アドレスへの置き換え程度はやってた、なので実行の初回と2回め以降では処理時間が僅かに違う
変数などの参照を直接的なアドレス(今風に言えばポインタ)に置き換え、制御構造の最適化を行った例としてはモトローラのBASIC09がある(1980年)これは内部的には2パスコンパイラだったらしい >>641
UNIX系では最初からコンパイルしてたろ
メモリが64KB制限がなくディスクが普通に使えるならそのほうが簡単 >>642
BASIC09くらいまでくるとコンパイルしている感ありますね。
>>643
shellはしてないと思うけど、awkの頃にはやってたんですかね? shellは基本的に外部コマンド呼び出しの連続なのでコンパイルする意味はあまりない
内部コマンドはsetとか制御文だけだろう awkもコンパイルはしないみたいだなー
>メモリが64KB制限がなくディスクが普通に使えるならそのほうが簡単
コンパイルの方が簡単ということはなさそう。 若い頃は「セントラルプロセッシングユニット」とか「アキュムレータ」とか聞くだけで「かっけーー!!」って感じだったなw 当時はBASICから入った人が多かったから、マシン語の流儀である計算する場合は計算対象の数値の片側を
アキュームレーターに入れて計算しなければならないっていうのと、BASICの変数の簡便さとのギャップで
マシン語理解できない人多かったな。 一度Z80とメモリICを半田付けしてトグルスイッチで命令入力とかすれば嫌でも覚えるけどなw 2文字しか認識しないMSXBASICの変数より6文字も使えるアセンブラのラベルのほうが便利だった >>652
2文字に気が付いた時はがっくりしたこと思い出した。 なってるような→なってないような→おまえが言った→ちがうだろ→はい、バカw >>657
1行に収まれば何文字でも使えるよ。MSX1から。 やっぱり2文字だったよ。Wikipediaの概要に書いていた。 変数のフォーマット
変数型 1バイト
変数名 2バイト
データ 整数2バイト、単精度4バイト、売制度8バイト
文字列なら文字数1バイトについで文字列格納アドレス2バイト
例)変数名がABで256の整数の場合のメモリの数値
02 41 42 00 01 256……?
そういやZ80もリトルエンディアンだったのな MSX-BASICのWikipedia見たら、べーしっ君の浮動小数点数は3バイトの独自形式だった
これだと当然4バイト(32bit)のよりは速いだろうね
PC-98の浮動小数点数が何バイトかは分からんけど 98は4バイトだけど8087の形式と違うのが謎だった そりゃあ8087の方がマイクロソフトのBASICより後にできたからじゃん?
で、8087からIEEEの標準ができたんじゃなかったっけ? BASICのsinとかcosは8087使っているんだよ。
わざわざ変換しているんだろうな。 表現形式が違うと1からルーチンを書き換えなきゃだし、変換を挟んでも超越関数は8087の方が速いからってことなんだろうね。
当時は表現形式を変えると計算結果が激変することが往々にしてあったらしいし、超越関数なら8087の方が精度が上がるから、そこの所は違っても、まあいいだろうって判断だったのかも。 >>661
認識は2文字。使えるのは何文字でも使える。
日本語難しいかね? 2文字ヨシ!
∧ /ヽ
// ̄ ̄\|
∠_╋__〉
/ @八@ ヽ _
工ニf(_人_)エ二|′)ヽ
\ヽヽノノ ノ ヘ |
⊂⌒)_>―――′イ (_)
`ー、_ノ/ ̄ヽ |
_|| | |
( 人_ノ Λ
\ス ̄ ̄レ-Λ \
( ̄ ) / / \ノ\
 ̄ ̄ ( ヽ \_)
\ノ TEKI_XとかTEKI_Yとかわかりやすいように長い名前をつけてもいい
ただし最初の2文字で識別されるので、上の2つは同じ変数になります
…親切なようでそうでもない仕様 FBASIC386なんて漢字の変数が使えたぜ
まあ使わんかったけどな >>658
「ちがうだろ!ちがうだろ!このハゲー!」を思い出した。 同じプログラムでもMSX2とturboRの標準モードでは後者の方が速いことが多いんですが、
V9938よりV9958の方が速いとかってありますか?
それともZ80周りが微妙に違うのかな ジョイスティックのトリガーの位置を入れ替える機器でいいのないかな
改造は簡単なんだけどね トリガーの位置を入れ替えができるジョイスティックならあった オクでA1GTが10万か、たぶん代行業者と思うけど
円安だから海外からの購入者なんだろうな
そりゃ110円から130円に為替が変動すれば
900ドルだったものが770ドル、お買い得だろう A-B入れ替えなら、アダプタでも作ったらどうだろう。本体は無改造ですむ。 マイコンソフトから出てたジョイスティックはボタンの角度変えられたよね、あんなやつか ソニーだけ左側がAボタンだから
ソニーのロードランナーをソニー以外のパッドでプレイすると
左右逆になるという 最初の頃のコントローラってハードメーカーが出していた操縦桿型と
HAL研のジョイボールしかなかった
ハドソンのジョイカードは待望の一品だった そのあとはソニーのHitbitカラーの正方形のへんなの
そのあとはパナのFS-A1カラーのゆるいヘチマみたいなの ヒットビットにグラディウスとけっきょく南極挿して、ジョイボールで遊んでたなぁ PC98のSUPER DEPTHっていう有名なフリーウェアのゲームも
一般的なジョイパッドだとボタンが逆になっててがっかりしたな 素因数分解プログラム
A1F 304.4秒
GT標準 196.0秒
グラフィック描くプログラム
A1F 152.8秒
GT標準 100.8秒
なんで? >>694
A1GTはturboRでしょ?
CPUが違うから
何を悩んでるのかわからん ちなみにMSXBASICのLINE文等を使ってもVDPコマンドは使わずCPUが計算する turboRの標準モードはZ80なんだけどそこから?
プログラムは当然同じもので比較してる
R800も加えて比べると
素因数分解プログラム
A1F 304.4秒
GT標準 196.0秒
GT高速 54.8秒
グラフィック描くプログラム
A1F 152.8秒
GT標準 100.8秒
GT高速 29.6秒
なんで? つまりMSX BASIC ver.4がver.3に比べて高速化されてるってことなのか? なんでなんでウザいなあw
そのくせプログラム公開する気はない
turboRはBIOSをRAMにコピーして実行してるからその分速いんだろ
それくらいしか思いつかん >turboRはBIOSをRAMにコピーして実行してるからその分速いんだろ
MSXスレにいるにしては、ちょっと無知すぎませんか 自分が試した限りではどんなプログラムでも差が出てGT標準の方が速いので、
例としていくつかプログラムを上げてもキリがないと思う
DRAMの品番はすまんが分からん分解して開けるの?
というか同じまたは近い環境で比較試せる人いないかな? >>706
素因数分解のでいいからソースあげろよ。すぐわかるよ。 100 DEFINTA-Z
110 CLS
120 T=32749
130 TIME=0:N=2
140 IF T MOD N=0 THEN 150 ELSE 160
150 T=T/N:PRINTN;
160 N=N+1
170 IF N>=T THEN 180 ELSE 190
180 PRINTT:U$=STR$(TIME/60):GOTO200
190 GOTO140
200 PRINTU$+"s":BEEP ループ中のPRINTを削って比較してみてはいかがでしょうか turboRのDRAMは120ns品
V9938にも使われてる当時としてはもう遅いメモリーだよ
ただページブレイク起こさない短いプログラムだとクソ速いんでそういう結果になったんだろう
ちなみにMマガの比較だと80286と同等だった A1Fだけどこかが劣化して遅くなってるんじゃないの 数少ないturboR購入者の残党がここにいたのか。 msxbule での結果 素因数分解プログラム
(180行エラーになったので、そこだけ修正)
msx2 305.22
msx2+ 305.23
msxTurboR 305.62 Disk BASIC Version 1.0
msxTurboR 55.03 Disk BASIC Version 2.0 BASICインタプリタをCで記述し直したらCコンパイラの最適化オプションで意図せず高速化されてしまったってとこかな?
ハードウェアレベルの実行タイミングに依存した互換性にとっては致命的だな Disk BASIC Version 1.0 → Z80
Disk BASIC Version 2.0 → R800 >>718
当時のレベルではそんなことは無理だす
>>716を見る限りBASIC内部は何も変わってないようだし
(最適化しまくるZ80コンパイラなんて現代でも無いのではないか) turboRが出たときの記事ではZ80の方の速度は何も変わらないという説明だったからねえ
速くなってるなら宣伝してたはず
A1Fがクロック回路が劣化してるとかturboRがクロックアップ改造されたマシンじゃないの エミュレータのMSX2とA1Fはだいたい一致しているからA1Fは壊れないだろう。 >>720
これはエミュだからソースを流用してるだけかも
MSX BASICはマイクロソフト社製なんだけどC Compilerも作ってて1985年にはK&Rに対応してるし最適化も強化してる
クロスコンパイルで製作したのではないか? 当時のMS-DOSでさえオールアセンブラで書かれているので
Z80のOSや言語をCで記述するのはどだいムリな話だよ
MSX-Cの広告には「UNIXはC言語で記述されています」と書いてあったがあれ?MSXは?という感じだったなw
だいたいRISCでもないCPUでは最適化してもアセンブラより速くなることはない C言語でインタプリタ書いたら遅くなりそう。
メモリ少ないし無理だよ。 となるとやっぱりクロックアップ改造の線かな
turboRに載ってるのはZ80相当品のT9769 MSX-ENGINE2なんだけど、Wikipediaには
>CPUは3.58MHz駆動で使用しているが、パナソニック製のMSX2+では同社のカスタムチップとの協調により
>5.38MHz駆動させることも出来た。
という記述があるからちょうど1.5倍で>>699の計測と辻褄は合う >>724
R800の方は実機と近い値だしZ80 turboRだけ実機の方が早いなんてあるかな。 どうやらうちのGTのハード的な問題のようですね
ハードとなるとちょっと手が出ないです
>>716さんのエラーも謎ですが
なんか怒ってる方もいるようなのでこの辺にさせて頂きます
色々とテストやご考察ありがとうございました
スレ汚し申し訳ありません >>720
クロックアップされていたら音がおかしくなるから
ゲームするとなにかわかるかも >>684
>オクでA1GTが10万か、たぶん代行業者と思うけど
結局13万まで上がったな、見た感じでは日本人らしき人が
落札してたけど。まあドルの力を背景にした代行業者が
争ったら、とてもじゃないけど勝てないわ >>732
今どきドブとか見たことないぞ
どこに住んでるんの >>726
out of rangeがでたので、U$=STR$(TIME/60)を削りました。
で最後PRINT TIME/60にしました。
今思えば、手入力したのでSTR$あたりをtypoしていて(TIME/60)が添字として評価されたのかもしれません。 それ99basicで打ち込んだけど、動かなかったぞw YouTubeからパクってきたみたいでw
元のプログラム
*LP1
INPUT T
N=2
*LP2
IF T= MOD N=0 THEN
T=T/N
PRINT N;
ELSE
N=N+1
ENDIF
IF N-T=ABS(N-T) THEN
PRINT T
GOTO *LP1
ELSE
GOTO *LP2
ENDIF こいつはブロックIFの展開がおかしいw
709 名前:677[sage] 投稿日:2022/05/24(火) 00:31:43.19
100 DEFINTA-Z
110 CLS
120 T=32749
130 TIME=0:N=2
140 IF T MOD N=0 THEN 150 ELSE 160
150 T=T/N:PRINTN;
160 N=N+1
170 IF N>=T THEN 180 ELSE 190
180 PRINTT:U$=STR$(TIME/60):GOTO200
190 GOTO140
200 PRINTU$+"s":BEEP QB64で手直しw
LP1:
INPUT T
N = 2
LP2:
IF T MOD N = 0 THEN
T = T / N
PRINT N;
ELSE
N = N + 1
END IF
IF N - T = ABS(N - T) THEN
PRINT T
GOTO LP1
ELSE
GOTO LP2
END IF LowResNXで手直しw
LP1:
INPUT "? ";T
N = 2
LP2:
IF T MOD N = 0 THEN
T = T / N
PRINT N;" ";
ELSE
N = N + 1
END IF
IF (N - T) = ABS(N - T) THEN
PRINT T
GOTO LP1
ELSE
GOTO LP2
END IF MSXはゴミだなWWWWWWWWWWWWWWWWW 【無料配信】韓国語学習者向けオンライン対談「自分に向いている韓国語のサブ教材は?」カフェトークスペイン語シンポジウム
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000405.000007081&g=prt turboRはやっぱり早いね。
もう1-2年早く登場してHDDオプションもあったら、
もっと流行った思うけど不運な機械だ。 Z80命令互換のR800は、競合にすでに16bitCPUの8086が熟成状態で存在してたからな〜
もともとZ80の置き換え目的で8086の開発進んでたせいで8086がシェアとってた市場に完全に後追いになってたのが痛かった。 プログラムはパクってくるわ、R800の説明は無茶苦茶、アウアウSaはどうしようもないなw >>747
流行らねーわw
全体のバランス悪すぎだろ バランス悪いか?
この時期、98の低価格化が急激に進んでいたので分が悪かったけど、
10万円以下のホビーPCとしては上出来だよ。 MSXはバランスって言うか、常に出遅れて新発売の時点で時代遅れ感のあるスペック。
最新技術の最新型、じゃなくて、枯れた技術の寄せ集め感。 枯れた技術でも水平思考で新型機と同じ程度に売れるんやで 末期はMIDIシーケンサーとして活躍してた
あの頃はゲームミュージックが花盛りだった >>752
各社共通規格なんだから枯れた技術じゃないと参画するメーカーが限られるでしょ
当時はメーカーが各々独自仕様のPCを発売してソフトウェアの互換性がなかったんだから >>752
当時MSX出したメーカーは御三家から漏れた負け犬連合じゃん
家電メーカーで居間を狙ったのかもだが 枯れた技術はいいんだけど・・・HDD-IF出てみたらSASIとか、マッパRAM出てみたら1MBないとか、
やる気ないならやめちまえよ、って本気で思ったよ。 >>756
御三家ってNEC、シャープ、エプソンだっけ? 最新技術を導入してヒットすればいいが、
受け入れられず消えていったハードも多いだろ… 富士通は何をやっても注目されないマシンだけだったな。 富士通はMSX出してるから>>756の言う御三家から漏れた負け犬 >>711
286と同等ってことは68000より速いんだな BASIC同士での比較でしょう。
だが、もうこの頃DOSマシンはMS-Cを使っての開発だったから
BASICは視野に入っておらん。 てか同人活動が一番活気あったのはMSXだろうな
これはさすがに異論ないだろう >>760
そうそう。
海の向こうでは互換機というPC-98ぐらいの性能だけど半額で買える標準PCがある、
みたいな情報が聞こえてきたころだった。 ・・・ような気がする。 同人活動については88も相当なものでしたよね。
けれど88ユーザはMSXのようにしがみつく人は少なかった感じ。
MSXユーザよりは年齢層が高かったのかな。
98なりなんなりの上位の高級機に素直に流れていったイメージ。。 >>773
そりゃNECからまともな上位機種が用意されてたから88ユーザーはほとんど98移行したでしょ
当時からメーカー推しの文化あったし >>771
DOX/Vの波があっという間にNECの天下を駆逐したよね・・・ DOS/Vの波にNEC自身が乗ったし、NECが独自アーキで天下を取り続ける意味もないし、NECにその意思もなかっただろうな。
NX以降は従来機種のユーザ向けの保守みたいなもんだったし。 NECは、短期で稼ぐだけ稼いだって感じだったな。
うまく低価格PC作れるようになっていれば、
今のDellくらいのポジションになれたのではなかろうか。
まさか日本メーカー全滅になるとは。 日本のパソコンはじめとした半導体産業が衰退したのは政治が大きな原因だぞ。
貿易不均衡とイチャモン付けてきたアメリカのご機嫌取りに半導体産業を台湾に丸投げするしかなくて、
その時に受けたダメージを回復する間もなく追い打ち食らって日本のパソコンメーカーは後退に次ぐ後退を余儀なくされたから仕方ない。
自動車産業を潰されてたら日本のバブルは軟着陸するところじゃなかったし。 顕微鏡でICの回路まるパクリしていたのも事実のようだし、仕方がない部分もあったけどね。 顕微鏡でICの回路まるパクリしていたのも事実のようだし、仕方がない部分もあったけどね。 >>773
自分で買うのがMSX、買ってもらうのが88。
「98買って~」で移行できる。 >顕微鏡でICの回路まるパクリ
386/486あたりが1μmらしいから、このあたりが限界? FM音源のYM2413のコピーが出回ってるけど
あれも顕微鏡なんかでリバースエンジニアリングしたのかなあ
アリエクで買ったYM2413をのせた自作基板をMSXに接続して
一応音は鳴ってるんだけど、オリジナルと微妙に違うような気がする >>729
うちの無改造のGTでやってみた
Z80 モード 305.633s
高速モード 54.85s
そちらのが改造されてるのでは 謎は何故R800が搭載されてるのにT9769をクロックアップしたのかという動機だ >>784
i386はAMDがやったらしいけど、解析に至るまでかなり時間がかかったらしい。 >>787
クロックアップ機構は標準でついていて、それがなにかの拍子にオンになったとか。 顕微鏡でできるってすげえな そんなアナログで
つか盗用にはならないんだろか >>790
AMDはIntelと争ったが、当時有効だったクロスライセンス契約のおかげでセーフ。
日系メーカーは、和解できたけど以後大変だったみたい。 知的財産に無頓着すぎた
自分の知的財産にすら無頓着で韓国に流出させまくったし
そんな馬鹿なのりにアメリカも巻き込まれたくないんだから日本が攻撃されたのは仕方なかったかと >>790
ツイに、あらゆるICのフタ開けて、チップの機能を解析してる人がいるよ。 >>790
商標権で保護している場合が多い
パターンが一致したら訴えられても仕方ない CPUを顕微鏡写真からコピーで何とか出来たのは16bitCPUまでな。
搭載トランジスタが万を超えてくると、目視でトランジスタから論理図起こして自社プロセスにあうように
再設計ってちょっと無理。
てか、論理図起こさないと、ミスが一個まぎれてたら、どこがミスったのか動作から修正箇所追えないから
動く製品までもってけないんよ。
そして、そこまで複雑で大規模な回路だと、正直自分で一から論理設計した方が早い。
写真からマスク丸コピーとか想像してる奴いたら、そんなことはできないとだけ言っとく。
CPUの命令仕様書あれば、一定の経験ある企業なら基本の論理回路は結構すぐ作れるけど、
それを高速にどう処理していくかとかの仕組みについてが各社のキモ。
パイプライン構造の実装とかやね。
真似したがるとすれば、そこだけ解析かな。 それだと隠し命令とかバグがコピーできないけどいいの? >>797
その裏命令やバグも仕様として文書化できれば設計に組み込める >>751
スピードよりスプライトの強化を望んでた人が多かった希ガス >>790
まあ家電メーカーとかでもパクりあいの世界だよね
パクられたらパクりかえすみたいな >>787
MSX-ENGINE内蔵のCPUはZ80B相当
で松下のWX以降のMSXは5.37MHzで動作可能でOUT命令で切り替えも出来た
MマガかMファンにその情報ちらっと載ってたはず YM2413が普通に市場で流通してることが不思議だからな
何十年前に生産中止になったんだという >>751
そういえばこの時期エプソンからMSXっぽい筐体の98互換機が出てたね
PC-CLUBとかいう
あれは10万オーバーだったかな >>803
14万くらい
実売価格は11万くらいだった
末期のPC-88を買ってしまった人には「救済機」になった
スレチだね失礼 音源チップは、ワンチップマイコンにエミュレーター組み込んでピン配直せば作れる時代だからなぁ。
よほどオリジナルにこだわりでもしない限り、パッケージまで同自もの作る理由はないよね。 FPGAのはともかくマイコンのはソフトウェアだからな...
いいやつある? FX以降のクロック切り替え
OUT 64,8:OUT 65,0
OUT 64,8:OUT 65,1
OUT &H41,154
それぞれ比べてみ うろ覚えだけど10年くらい前にAtmega使ってYAMAHAの音源チップ再現してたのいたと思った。
今だとDSP積んだ安いワンチップマイコンあるから作れる人には当時より楽なんじゃないかな。
あと、I2S出力でDAC別の音源は、DACにエフェクター積んでる奴使ってリバーブとか軽くかけるだけで
FM音源が別物みたいにきれいになるんだけど、DSP積んだワンチップマイコンだとそのエフェクトまで
余裕で内部処理できるから結構スゴイ。 >>808
turboRでもできるの知らんかった
MSX-ENGINEか 久しぶりに覗いたら荒れてなくてよかった。
BASICコンパイラ持ってるけど、使い方忘れたわw.。
COBOLとかFORTHも持ってるよ。
一度荒らされたのでBBSは辞めたけど、あたいのURLは下記です。
http://www.win-corp.jp/etc/msx/
HPの感想を書いてくれたら、色々な情報を。。 >812
ドメイン晒しているの危険って。。にバカなの?
who is の存在もしらない人がいるとは。。親切も仇。。 > 812
ここでドメイン確認すれや。
https://tech-unlimited.com/whois.html
私は善意で情報開示したのですが、貴方は私を犯罪者扱い。
貴方の詫びが無ければ、URLは閉鎖します。 >アウアウSaに善意?w
こいつ日本語書けないのか。。残念。HP閉鎖します。
二度とここには来ないです。 で、whois調べたの?私は堂々としてるけど、あなたは何者?それだけ知りたい。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
J バカ このwebページは独自ミニ言語を作った記事なのかな
後で読んでみる >826
ここってやはり荒れてますね。10年ぐらい荒れています。何が目的なんでしょう?たかが昔の8ビットマシンです。
不思議です。でもグダグダしてすみません。
ミニ言語は1990年代後半のニフティ時代にTLXを作成されたシロピョンさんに触発されて作成しました。1991年に初めて
ニフティにアップロードしたのですが、人気がなかったですね。 荒らす人はMSXスレにこないでください。
皆さんの迷惑ですよ。 荒らしは書き込み禁止です!!!
警察に通報します!!! 【新作入荷】数多くの韓国出身アーティストがこぞって愛用するブランド「NIEEH」(ニヒ)の2022年夏新作が日本初上陸
https://www.jiji.com/jc/article?k=000000254.000034990&g=prt 'MSX' is a trademark of the MSX Licensing Corporation. グラフィックスは急激にトレンドが移り変わっていったから、前のハードと互換性を保ちながら新機能を追加なんてやってらんないんだよね
TurboRに新規VDPが間に合わなかったのは必然とも言える
Windowsはドライバーでハードの違いを吸収して解決した
それでも暫くはゲームがまともに動かせなくてDOSでハード直叩きしてたが、それもDirectXで解決した >>835
後継VDPは間に合わなかったんじゃなくて開発に失敗して頓挫したんだけどな(V9978)
仕方ないからある物だけ寄せ集めて出したのがTurboR >>836
チップが巨大になりすぎたとかじゃないかね
どのみちハードウェアに直アクセスしてたら遅かれ早かれ破綻するだろう
ハード直叩きはロマンがあるけどねw てか、元からROMに仕込まれてたハードをコントロールするコードがアホすぎて遅いので
直叩きせざるを得なかったってのもある。
特にデータ転送を高速にやりたいときにROMのコードに任せると無駄なコードが多すぎて遅いので、
効率のいいウナギの寝床コードを書いてループ減らすのは常套手段だった。 >>836
間に合わなかったのと失敗って何が違うの? >>840
間に合わないのは期限に完成してないだけで開発は続行
失敗は開発プロジェクト自体終了して解散 MSX2にするとき、V9958をつくる時に拡張しやすい工夫があればよかったんだけど、
実際はダラダラモードを増やしておおきくした感じだったからなー なんだこのカオスの状況はw
ちょっと目を離してたらちょっとだけ面白くなってたんだなw whoisってなんぞ?
って思ってググったら、こういうことか
https://i.imgur.com/KyFgPIB.png >V9958をつくる時に拡張しやすい工夫があればよかったんだけど、
たとえば? >>844
拡張なんかする必要なかったんだけどねえ
26万色中256色のパレット機能はコプロセッサで実現してたんだし
VDPの高速化と割り込みの強化だけで十分だった >>849
専用スロットにしてVDP交換できるようにしておけば十分だよ。
すぐにドライバなどの抽象化が進んだはず。
いまだってx16はビデオカード専用みたいなもんだし。 FM音源チップをワンチップでエミュするならDSP積んでる奴選ばんと間に合わないんじゃね? >>851
> すぐにドライバなどの抽象化が進んだはず。
ないわ。
当時と今のコンピュータの性能差、解ってる?
桁違いじゃないよ。ケタケタケタ笑うしかない接頭語違いレベル。 メモリもな
ドライバだけで1スロット占有するだろうw >>855
まー、MacもDOS/Vも、一時期拡張スロットに別の速いCPU積んでもう一台のPCをI/O通信で制御するって言う
アホな製品合ったくらいだしなぁ・・・ >>857
それを言ったら今のPCのGPUで仮想通貨を掘ってるのなんてまんまじゃん?
拡張性をあまり高くするとコストが増えるのでMSXのコンセプトに合わなかったのだろう ビデオ周りを切り出して専用スロット化するだけならコストもあんまり変わらないだろ。 >>857
PCの歴史から見れば、メインCPUが全部やっていた時期が短いよ。
ごく一般的な設計。 >>853
FM音源のエミュレータなんてそんなに重くないぞ >>859
別基盤にすると直付けするより余計に手間がかかるだろう
カシオもPV-7を出せなかったかも スロット構想は当時としては秀逸だったと思うが
もっともっと活用できなかったのかと >848
調べてくれてありがとう。ドメインを理解すればフィッシイング詐欺にも対応できますね。 >>861
廉価なワンチップマイコンて、配列や変数に割り当てられるメモリが、PCに比べて極端に少ないから、そこで制限かかるんよ。
へたすると1Kバイト無いとかざら。
駆動クロックは30MHz超えとかあって実現できそうだなって思って手を出すとメモリのやりくりに苦しめられる。
PCだったら余裕で32音色同時発音4オペレーターとか作れるけど、メモリが極端に少ないワンチップマイコンだと、
例えば1Kバイトのメモリしかなかった場合、プログラム全体で1024個の8ビット変数しか確保できない。
16ビットとか小数使うと・・・な、全然足りねーんだわ。
32〜64bitのDSP内蔵タイプのワンチップマイコンになるとその辺だいぶメモリが大きくなるんで余裕ができる。
こういう変数用のメモリの小さいワンチップマイコンだと、ほんとでかいデータ扱うには向いてねー。 なら1GBくらいメモリ追加したらいいじゃない(真顔 >>866
メモリの多いマイコン選べばいいんじゃないの? >>866
PCだと8オペレータFM音源とか余裕だな
15年前のソフトシンセFM8が当時のPCで余裕だった >>867
外部メモリは、アクセスに時間かかるから、波形の出力間隔が狭いと割り込みに波形演算が間に合わない。
例えて言うなら内臓RAMはDDR4 SDARM、外部メモリは低速USBメモリみたいなもん。 こないだKORGが6オペシンセサイザー出してたな(うろおぼえ >>864
MSXのスロットは使われた方ではないかと。
8ビット機のスロットはあんまりつかわれなかった。 ゲームのROMカセット以外で使われたものがどれだけあるんだろう。
FM PACやスナッチャーの音源カートリッジはそこそこ数でてそうだけど、
各社の拡張カートリッジってどれくらい生産されたんでしょうね。
他のカートリッジ、皆さん何か買って使ってましたか? コナミの10倍カートリッジありましたねえ。懐かしい。
私はシンセサウルスとかソニーのFDD、halnoteのカートリッジが
手元にあるけど、msxをメインで使わなくなってだいぶたってからだったからなあ。 そういえばSONYの外付けFDD持ってたけど、
接続はカセットだったな ワープロMSX-WRITEはお世話になった
それにMSX2で強化されたBASICは別スロットに入ってるんやで 通信関連とかあったな
LINKSとかキャプテンシステムとか雑誌の紹介で知ってたけど、結局高嶺の花で終わったな… ソフト面の強化をスロットでできたのは強みだったね。16ビット系はHDDあったからメモリに展開できたけど8ビットではHDDはほとんど使えなかったし。 言うて16ビット時代にHDD使ってたかというと
高すぎて無理でしたよ… 1MB1万円の時代だからね
40MBで40万円だったな サードパーティが出てくると86年頃10万くらいだったよ。
容量は覚えてないけど20〜40Mかな。 2M RAMカートリッジ持ってた
同人ものだったのかな
アキバの何とか通商だったか、細い階段上がって2階か3階の店で買った
RAMディスクにしてゲームをRAMにコピー、アクセスレスで快適プレイだったの覚えてる >>848
whoisで確認してくれてありがとう。名前バレバレたけどw。実名です。悪戯しないでね。
>>593 でbasicコンパイラのことを話していたので、べーしっ君より以前にあった
basicコンパイラを持っているので、老婆心ながら書き込みをしたのです。
MSX Magazine のPDFが下記のあるけど、知っていますか。
https:
//archive.org/details/MSXMagazine-Japan の左側メニューのPDFにあります。
>>885
私はビクターのHC-89を持っていたのですが、増設メモリー4Mで\30,000でした。
横浜に代理店があって、値切って\30,500で購入しました。懐かしいですね。 還暦過ぎだから間違えた。
4Mで\30,000 > \39,000です。 >>887
何故か、横浜にあったJVCに友達と2名で行ったら、値切ってくれました。
販売店ではなかったので、担当者が出てきて「ここまで来てくれて嬉しい」とかで、
値切ってもらえたのかも。。訂正;HC-99→HC-95でした。 > 増設メモリー4Mで\30,000でした。
MEM-768が3万だったな・・・・
「1MB/1万でも利益出るだろうに、ボリ杉」って当時思ってた じいさん向こうが値引きしてくれたのは値切るとは言わんぞ… >>886
確認したいだけなのですけど、HC95向けの専用メモリを売ってたという事でしょうか?
HC90/95のメモリって内部専用スロットなので換装したのかと思いますが…
当時4Mなら40000円でもかなり安いんで羨ましいです >>894
内部スロットに差し込む、専用メモリです。お詳しいですね。 >>895
貴重な情報ありがとうございます。専用メモリが売ってたんですね。
当時とても憧れてた機種だったので入手して悦に浸ってます
HC95て謎というか、JVCが積極的に公開してなかった情報が多くて興味深いです 悪魔城ドラキュラ、ザナック、グラフサウルス、忍者タイガーは欲しい。 >>898
忍者タイガーは当時は欲しかったけどZXのまんま移植って知ってからは別に・・・
スプライト一切使ってないから本家よりももっさりっていうね >>896
アレスタ、ドラスレ、ザナドゥ、ドラスレIV、魔法使いwiz、ザース、ツインビー、王家の谷あたりは入れてほしい 発売から50年で著作権無効になるんだし老後はレトロゲーム遊び放題 ソリッドスネーク、SDスナッチャー、ドラスレⅠとⅣ、幻影都市、シャロム
かなぁ >>902
今は発表後70年だからほとんど死んでるだろ >>908
ディズニーがファンタジアの著作権維持するためにロビー活動してるせいでね
今後も延長されると思われる ディズニーのあれはおかしいということで、
アメリカ議会では権利剥奪の動きも出てきている。 >>886
すまん、なんかスレが荒れ気味だったので勝手に悪意あると決めつけてました。
imgurに削除依頼だしたのでそのうち消えると思います。
(まあwhois行けば誰でも見れる情報ではありますが…) FS-A1とHB-F1が市場を牽引したっていわれてるけど、
同時期に同価格帯で出てるのにまったく話題に上がらない三洋WAVY23ェ…… サンヨーちゃんは末期に、FDD二基積んだイカした奴出したりしてたけど
一切話題にはならんかったな wavyはカーソルキー回りとスロット回りにでっぱりがあったが、中身はあったのだろうか。ソニーや松下のと比べて野暮ったさを感じてた HB-F1XDとFS-A1F比べて思うのは、FS-A1Fの方が
ROMを焼いて交換できるし、FDDもエミュに交換しやすい
メモリも増やせる、キーボードの腐食が少ない
HB-F1XDはFDDのベゼルが邪魔、キーボードが腐る
電源のトランスが重い、というのを除けば悪くない 「Oh!」が付くパソコン雑誌って何がありましたっけ? >918
Oh!PC
Oh!MZ→Oh!X
Oh!FM→Oh!FM-TOWNS
Oh!HitBit
とりあえず覚えてるのはこれくらいかな。
Oh!HitBitは、雑誌末期のころはMSX雑誌状態だったような記憶が 存在はもろちん知ってたけど、MSX版があることは今の今までしらんかった MSXミニは出たとしても、ゲームソフトがすこし入ったセットではわくわくしないなー。 >>927
実際FPGA機やOMEGAみたいなほぼ実機もあるわけで、ミニを出す意味もないし 三原氏はMSXはミニで出さないって言ってたし
まあ、どこも出さないだろうね
フィリップスのミニチュア筐体を出力してパッケージも作った海外の人が一番ミニに近いものもってるんじゃない 中学の時に友達から借りたドルイドがこんなに高騰するとは… >>929
これ、MSX互換機うたってるけど、MSXじゃないのがミソ。
いつもの韓国の後出し相乗り商売だよ。 Nintendo Switch OnlineでMSXも出してほしいなあ どこかペイロードを現代版にリメイクしてくれないかな
日本版ユーロトラックシミュレーターみたいな感じで 妖怪探偵ちまちまがやりたくなって検索したら、MSXだけじゃなくて88版もあったのを知って驚いた
というかSMC777版がオリジナルだったとは
で、つべでプレイ動画見てたら満足してしまった… >>775
DOS/Vが出回り始めた頃、わざと海外版買って
辞書を引きながら無理やりプレイ(して挫折)するのが俺の中で流行ったw >>937
洋ゲー専門店ではないが スパンキーコンピュータを思い出した。 >>893
こんなサイトあるんですね
今でも売ってるのかな アキバでレトロというと、スーパーポテトとBEEPと駿河屋かね? >>944
検索してみて?
外国語かもだけど、なにげにMSX3かもw まあ実機にMEGA FLASH ROMとか差すのもいいし
MSX-VRとかSX1/2使うのもいいね 現実にはエミュやROMがダウンロードし放題だしミニなんか売れるわけないよ。
ネットでは話題になっているように見えるけど、完全に合法だから話題にしやすいだけ。 早く発売してくれないと、FDDのゴムベルトの予備が一本しかないよw
また買っとくかなぁ さすがにベルト1本予備があってそれがダメになるまでには出るでしょうw >>955
最初に2018年にMSX3出すって言ってた時からはや3年半経過だし、どうだろねw ベルトってオクに今でもく出てて、買うとちゃんと使えるんだけど
あれはどこから発掘してるんだろ >>952
誰かさんがASCII破産させてなけりゃもっと簡単に出てただろうにw ベルトの話出てるからちょっと助け舟出すわ。
ベルトはFDD用とかCD-R用で探すんじゃなく、オーディオ用でサイズ合うの探しな。
ベルトの断面形状から、太さ、直径、材質まで選べるから。
特に英語アレルギーのない奴は海外サイト探してみ。
DIY盛んだからめっちゃ選択肢あるぞ。 そもそも、どの形状サイズがほしいのか判らない気がする・・・ ウォークマンといい、ベルトって探すの大変なんだなあ レーザーディスクプレーヤー延命させたときにベルト買ったわ
千石通商だったかな >>963
千石は店頭に結構ゴムベルトの種類置いてあるから探しやすいかもね このスレまだ書けるんか?
そういやどっかの人がtwitterになんか書いてたけど
その人が作りたい物と昔のユーザが欲しいものと今の業界の人が必要としているものは
全部別々で無理やり一つで実現しても魅力の無いものにしかならんってことわかってない
のかなと思う
「 I will perhaps be asking all potential users stop writing z80 and r800 code anymore
and write only on high level tools for 64 bit VM code for long term binary」
https://twitter.com/nishikazuhiko
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ああ、Live5chなんて古いツール使っているから番号が変になってるのか
失礼 Live5chで番号が変になるなんてねーよ…
あとCPUボード積層できるってのは面白いと思うが >>965
MSXノート出したいって言ってたの、今ようやく伏線回収するんじゃないの WebMSXってソーサリアン動かんのな
まちに行けない 残念 >>965
まぁ、優秀なSoCチップが乱立しては淘汰されてARM一強になった今、Z80アーキテクチャ引きずりまくりの
MSXなんて言うプラットフォームをハードから、なんていうのは物好き以外のナニモンでもないよな。
やるなら、ARMでMSXエミュ走らせて、USBでMSXのROMカートリッジ変換して直結できるキワモノハード作ってくれ、くらいか。 >>970
いや実際(今後は?)エミュになるからZ80のコードで新規のプログラムは書かんでくれって事をどっかの人は書いているんだけど
64VMなんて事を言い出しているところが(´Д`)ハァ…なわけLLVMの2周遅れかよ 協力企業ソフトハウスのおかげなのに
いつの間にか自分で全部作ったことになってるんだろう 俺が欲しいハードっても1chipMSXぐらいでいいので
西君のMSXとの接点はなさそうだな 西って人はユーモラスな人?それとも割りと真面目な人? 個人的にははったり営業マンのイメージが強いが彼の技術的功績ってなんだろう。 >>980
常人とは違ったユーモアのセンスなんだろうな多分… >>980
イメージ的にどこでスイッチはいるか分からなくて、突然怒ってしまう感じ
tweetの件とか 俺は学生の頃、西氏の講演を聴いたことあるんだけどなんかぱっとしないつまらない講演だった事しか覚えてないな
プレゼンは上手くはないと思う
今のtweetなんか見るに興味あるやつだけ着いてこい的な、興味を引く事を拒否してるのかサービス精神がないのか >>987
学術論文
http://www.nishi.org/paper/
技術的な事の業績ってあんまりないな
HDTV関係のVLSIチップの開発の論文はトップネームだけど
これ論文というよりは開発概要を簡単になぞっただけだし
つまんねぇな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 187日 20時間 27分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。