X
トップページ⇒昔のPC
1002コメント240KB
▼ 電波 ▼ ﾅﾑｺのゲームが出ていたﾊﾟｿｺﾝ ▼ 電波 ▼
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001呉越 ◆ZXDIGOEtSU
垢版 |
2006/02/18(土) 15:15:56
語ってくだ際。
0799ナイコンさん
垢版 |
2014/11/10(月) 20:27:17.05
AVのドラバスはでき良かったけど走りながら敵を斬れないのが唯一の不満だった
タイミングを色々試してみたけど敵に接触してダメージうけちゃうんだよなぁ
0801ナイコンさん
垢版 |
2014/11/16(日) 21:31:32.27
gomi
0802ナイコンさん
垢版 |
2014/11/17(月) 23:04:07.09
kami
0803ナイコンさん
垢版 |
2014/11/17(月) 23:25:26.58
>>800
いいねぇ
MSXはスペイン語圏の人々が頑張っている感じ
0806ナイコンさん
垢版 |
2014/11/22(土) 16:21:54.11
そういや8001のマリオブラザーズなんてのもあったな
0808ナイコンさん
垢版 |
2014/11/24(月) 07:35:21.15
>>807
任天堂の(C)があるな 許諾を取ったのか？
0809ナイコンさん
垢版 |
2014/11/24(月) 16:39:00.61
許諾無しで(C)つけるってｗ…当時ならあり得るかも
0812ナイコンさん
垢版 |
2014/11/24(月) 19:27:12.73
「ハイスコアガール　 事件」　でググれ
0813ナイコンさん
垢版 |
2014/11/24(月) 23:53:47.28
ハイスコアガールの騒ぎってこういうことだったのね
0814ナイコンさん
垢版 |
2014/11/25(火) 09:26:08.03
あーこれなー
当時POPCOMかなんかの懸賞で当たったわ
0815ナイコンさん
垢版 |
2014/11/27(木) 11:22:52.41
いくら無印PC-8001でも、もうちょっとなんとかなりそうなもんだけどな>>807
0817ナイコンさん
垢版 |
2014/11/28(金) 16:32:14.15
ハチマリは任天堂公認って事で話題になってたんじゃね？
逆に非公認だったらサイヴァンとかで大騒ぎになってたと思う。
0818ナイコンさん
垢版 |
2014/11/29(土) 19:52:05.02
大騒ぎにならないのが当時だろ

ドンキーコングの偽物なんて山ほど出てたぞ
0819ナイコンさん
垢版 |
2014/11/29(土) 23:02:04.16
「PC88ゲームライブラリ」の84年2月にパッケージ画像が出てるけど
パッケージ絵も原作そのままだし任天堂のロゴマークも入れてるね

ちなみに83年あたりからパソコン雑誌にアーケードゲーム会社が
「勝手に移植ゲーム売ってるところはウチに許諾とってね　でないと訴えるよ」的な
広告を出すようになってるね
0820ナイコンさん
垢版 |
2014/11/30(日) 07:38:43.10
I/Oにセガが1ページ分の警告の広告を出してたのはインパクトあったな
他の会社は見たことない
あれ？セガでよかったかなタイトーのような気もしてきた
0821ナイコンさん
垢版 |
2014/11/30(日) 10:09:27.20
セガがI/Oにそういう広告出してたのは確実。
ここに挙げられたゲームは許可取ってから売ってねって意図なんだけど、
セガが作ったゲームが大量にリストアップされてたのは確かにインパクトあったな。
ドラスピのエンディング見てアレを思い出したのは俺だけかｗ
0822ナイコンさん
垢版 |
2014/12/01(月) 00:15:21.82
>>818
いや、マリオが出た頃は既に著作権の意識は高まってた
アーケードゲームメーカはコピー問題で知財関連の部署に力入れてたからな。
I/Oのコムパックも訴えるぞって言われたのか、訴えられたのかで、
そのままの名前で売れなくなって名前変えたりしてたしな。
0823ナイコンさん
垢版 |
2014/12/01(月) 09:48:16.29
パックマン事件の判決以降からじゃないの？
0830ナイコンさん
垢版 |
2014/12/29(月) 17:17:35.20
チョンはどこにでもいるよ

ほら、君の横にも
0831ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 10:49:02.39
>>43
82年前半くらいまでの業界はまだまだ無許諾移植が多かったですね。
音響センターRAM、コムパック(I/O)だけじゃなく、HAL研もギャラクシアンやラリーXを無許諾で出してたし。
HAL研は後に正式に許諾を得てますが。

80年頃の初期ハドソンはゲームじゃないけどPALLってPASCAL似言語でもろ盗作が判明してたりして。
さすがに他人が作って雑誌に載せたプログラムを勝手に売っちゃまずいだろと。
もしかして持ち込みでチェックできなかったのかも知れないけどね。
0832ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 11:07:15.48
FM系はハードに精通した開発者が（相対的に）少なかった。
FMハードに精通したフリープログラマーを各ソフトメーカーで奪い合い状態。
電波は「なにわ」こと藤岡始め、FMに精通してなかったプログラマーが移植を担当したのがFMの悲劇。
0833ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 11:31:53.72
>>112
88ゼビウスはキャラ１プレーン、背景２プレーンで重ね合わせしてる。
背景2プレーンのパレット割り当ては白黒緑黄で青が入る余地がなかった。
青を入れるとしたら白か黒との入れ替えで、それはそれで変な部分は出る。

それにしてもFM7板のパレット割り当ては最悪だったな。
なにわの美的センスおかしいだろ。
0834ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 11:42:02.82
M5は当時ナムコの新人研修ハードだったらしい。
あくまで研修であって製品にはならないけど。

MSXのボスコニアンとワープ&ワープは当時ナムコのトッププログラマだった深谷氏が移植。
0835ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 12:56:52.12
FMゼビウスは道浦が移植したのだが、88と同じ配色にすれば最悪の事態はさけられた。
なぜかFMゼビウスは2プレーン＋2プレーンで、１プレーンの重ね合わせをしていた。
88ゼビウスより色を多く使える方向でやったのに、なぜ画面の印象で負けてるのか。
キャラの配色が青赤シアン透明とか、あまりにもパレットの配色が悪かった。

しかも、ハードで2ドットスクロールができるにもかかわらず4ドットスクロール。
おそらくこれは、先に藤岡が移植したX1版のキャラの動き含めて全体の流れが流用できるからと思われる。

技術的にはFMゼビウスの数ヶ月後に出たI/OのNOBOと同じ技術を使えればと思う。
それにあと半年待てば純正のATARI端子出たし、もっとじっくり作ればよかった。

NOBOは背景1プレーン、キャラクタ2プレーン。
2ドットハードスクロールでキャラの同期ズレもなし。
キャラクタプレーンの中の青と白を使って両端をマスクしてスコアエリアとし、その下に背景パターンを持つ。
（FMはサブCPU側メモリにパターンを置ききれない場合はゲーム中にメインCPUとハンドシェイクしてパターンを渡さなければいけず、全体の速度が低下してしまう）

ゼビウスの場合、背景の配色を良くしたほうが効果的なので88と同じように背景2プレーン、キャラ１プレーンにしたほうがいい。
キャラは白一色でもキャラの動きとなめらかスクロールでゲーム性を移植すればよかった。

FM版は画面もゲーム性もどうしてこうなったって出来。
0836ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 13:13:13.99
キャリーのギャプラスは当時の98のCPU速度を考えれば神だった。
さすがは天才長谷川（だよね？）
背景や重ね合わせとかは省略してるけど、ゲーム性と速度はすごかった。
0837ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 13:34:44.46
>>420
史上最大とは思わないが、ドルアーガがクソゲーなのは同意。
ただ、制作の動機がマッピー基盤の在庫をはかすためなのは同情する。
マッピー基盤はどうやら縦方向の仮想BGがないようで、きれいなスクロールは横だけ。
だからドルアーガもああなった。

あれの人気がでたのは、デゼニランドと同じ理屈。
みんなで同じなぞを解くという、価値観が多様化したいまなかなか見られない現象。

ゲーム性では遥かに上回るマッピーを遥かに上回る出荷台数なのは皮肉。
0838ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 13:36:36.62
>>422
ゼビウスの記事はベーマガよりログインが先でしょ。
あれみて、やっぱりアーケードはすごいなと思ったものだ。
0839ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:06:17.58
>>438
S1には何も移植されなかったと思う。
S1には320x200,IG(PCG),ALUと移植するには良い要素が揃ってるのだけど、本体発売が1984年じゃあまりに遅すぎた。

>>461
パックランドの多重スクロールはネックにはなってないでしょ。
絶対に多重にしなきゃいけないわけじゃないし。

>>466
80SRがオンメモリに出来たのは横320だし縦も間引いてるし、結果的に背景パーツのデータ量1/4、キャラクタパーツのデータ量1/2だから。

>>488
80SRはそんなことしなくてもハードで重ねてた。1ライン置きに描いたのは単に速度とデータ量の関係。
0840ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:07:30.38
>>473
同意
FM77AVなら2画面独立スクロールに対し、パレット操作でそれぞれに4096色中8色2画面を設定、合計4面。

独立スクロール面A(ハードウェア1ドットスクロール)
　面１　背景
　面２　アンドアジェネシス、スクロール同期の敵キャラ
独立スクロール面B(スクロールしない)
　面１　自機関連、スコア等
　面２　スクロール非同期の敵キャラ
キャラクタはMMU使ってメインがVRAMに転送し、描画はサブCPUが極力平行動作すればかなりいけるんじゃないかな。
0841ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:08:57.90
>>505
FM-7は藤岡と一緒にラシャーヌソフトやってた道浦って人。パックマンもたぶんそうでしょ。
スクロールは4ドットだよ。理由はおそらくX1ゼビウスからの移植性でしょう。

>>545
たぶんだけど、88SRのドラバスは持ち込みじゃないかな。
いや、当時制作途中のを見せられたことがあって持ち込むっていってた奴を当時知ってたので。
まだ17歳くらいだった。

>>553>>554
88やFMの場合、あの手のゲームはプレーン分離＆パレット機能を使ってるので、白だからってRGB全部描く必要はない。
0842ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:10:40.25
>>677
FP-1100は遅い2MHzの低機能サブCPUにゲームのほぼすべて移管することになるので、速度的に厳しい。
画面モードは320x200 8色、もう1面にグラフィックパターンを格納する形式。
パレットもない。
ハードスクロールはないので、割り切って8ピクセル単位の波うちスクロールで。
サウンドはBEEP。

>>694
ゲームをする前提なら無印88のほうが速いと思う。
FP-1100はゲームの場合、遅い低機能サブCPUに任せないといけない。
0843ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:11:19.64
>>706
デービーソフトの移植だけど、特に馬鹿売れしたという話もきかず。
アーケード移植はあれだけだったかな。82年くらいにアイスブロックていうペンゴ似ゲームはあったけど。

>>720
MZ-700ユーザーはハドソンの野球拳でどぞ

>>762
新人研修でM5のソフトを作ってたのは事実だけど、それを市販したことはない。
市販品はちゃんと経験つんだ社員がやってた。
0844ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:12:03.00
当時のナムコゲー28x36キャラクタ(224x288)を640x200に移植するには、
オリジナルの1キャラクタ8x8を16x6にコンバートして扱うのがいいかと。
それだと448x216なんだけど、横方向で余る1/3はスコアや残機表示で。
縦方向に足らない16ドットは適当にカットで。
こうしておいて、移動に使うsincosテーブルの縦方向のベクトルを75%にすれば、パターン作成などのアルゴリズム的な問題は最小化されるのでは。
0845ナイコンさん
垢版 |
2015/05/05(火) 17:14:08.77
80年代中ごろから、Z80系はICEが何十万か程度で使えるようになったため、中規模のソフトメーカーでも98のCバスに接続したりシリアルで接続するICEを使った開発が普通になった。

問題は6809で、FMの開発でICEって聞いたことがない。
今ならぐぐれば6809のICEがまあまあの値段で見つかるけど、当時はどうだったか知ってる人いますか？
もちろんアーケードメーカーは何千万もするHPでICE開発してたわけですが。
0846ナイコンさん
垢版 |
2015/05/06(水) 20:41:46.98
ヒットポイントが何千万あってもクリティカルでイチコロよ
0849ナイコンさん
垢版 |
2015/09/11(金) 20:47:43.67
>>254
タイトーはゲームによっては288*224を採用したのもあったよ
ダライアスなんか３画面合わせて864*224

ナムコ　288*224
セガ、カプコン　256*224から320*224へ移行
コナミ　256*224から304*224へ移行
任天堂　256*224から売れたコンシュマーに専念
ファミコンと同じVS筐体の256*240も経てスーファミまで256*224が続く
ＳＮＫ　256*224から384*224のネオジオへ移行
アイレム　256*224から384*256へ移行
タイトーはゲームによって色々あり

こんな感じ？
0850ナイコンさん
垢版 |
2015/09/12(土) 11:24:55.44
ガプコンもGPシステム以降は384*224になったよね。
0851ナイコンさん
垢版 |
2015/09/15(火) 13:09:55.14
>>849
ネオジオは320＊224じゃねえ？
カプコンはCPシステム384＊224へ移行では
0852ナイコンさん
垢版 |
2017/01/24(火) 01:01:12.97
77AVではギャラガが広告にあるっぽいね（誰も実物見たことないので多分表記ミス）
後ファンタジーゾーンは発売中止か･･･ただでさえ衰退する8bit機種の中で、一番勢い弱かったFM系だったししゃーないね
ドルアーガの無印7用5インチ版とか、今電波にいる人すら「実は見た事無い」って話しだし･･･
0854ナイコンさん
垢版 |
2017/04/30(日) 22:06:38.05
8001mk2のギャラクシアンはなかなかのクオリティだった記憶。

マリオブラザーズも良移植だった。
0855ナイコンさん
垢版 |
2017/06/09(金) 20:33:55.90
マリオブラザーズって何？

Westsideの80用？
スペシャル？
パンチボール？
マリオブラザーズだけじゃ存在しない？
0857ナイコンさん
垢版 |
2017/08/13(日) 21:37:55.35
8001mk2のギャラクシアンはよくできてた。
あいまいだけどパックマンもあった記憶。
0858リンク+ ◆BotWjDdBWA
垢版 |
2017/09/16(土) 09:34:30.62
>>855
知っているよ。

24面までぶっつづけてプレイしていたな。
貴重なディスクシステム版で…。
0863ナイコンさん
垢版 |
2018/10/31(水) 21:46:11.70
マイコンソフト社消滅してた

ttps://www.dempa.co.jp/latest_information_2.php
■2018.8.14　マイコンソフト社、電波デザイン社との合併について
　平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。

　このたび、更なる事業発展を目指し弊社の100%子会社であるマイコンソフト株式会社と、 電波デザイン株式会社を吸収合併し事業継承する事となりました。
　これに伴い、マイコンソフト株式会社と電波デザイン株式会社は平成30年9月30日で解散致します。

　マイコンソフト社に関しては、新たに10月1日より 　株式会社電波新聞社マイコンソフト事業部としてお取引させていただきます。
　電波デザイン株式会社は株式会社電波新聞社デザイン部としてお取り引きさせていただきます。 どちらも、取扱製品、担当窓口などに変更はございません。
0868ナイコンさん
垢版 |
2021/10/26(火) 22:13:26.09
https://twitter.com/Kenzoo6601/status/1392461439386886144
タイニーP／四寺儀けんぞう@Kenzoo6601
今さらの話かもしれないけどマイコンソフトの8001用ディグダグのタイトルに「RAM SOFT」とある件、
別の用事で富士音響の広告を調べてたらベーマガ83年3月号にだけそのまんまの写真があるのを見つけた　
前後の号には写真だけでなく「PCのグラフィックの限界にチャレンジ〜」というキャッチコピーもない

https://pbs.twimg.com/media/E1MDbOxVgAQzzHQ.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0870ナイコンさん
垢版 |
2022/05/05(木) 10:33:15.66
ふーん（ ´_ゝ`）
0894ナイコンさん
垢版 |
2023/01/02(月) 08:58:10.04
名作があった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況