▼ 電波 ▼ ナムコのゲームが出ていたパソコン ▼ 電波 ▼
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>2
初期のFM-7版はつらかったけど、末期のFM77AV版は良かったよ。
ドラゴンバスターとか。ドルアーガもやったことはないけど良かったらしい。
あと、ナムコじゃないけどスペースハリアーは、他の8bit版の追随を許さなかった。 だからAVのスペハリは見映えだけよくて、内容は糞だってーの。P6の方がマシ。 PC60のスペハリの動きが良かったことは認めるが、AV版は動きだけでもその次ぐらいにいい。
PC88とか見たまえ。あとセガマークIIIとか。 おいおい、AVより88、X1のスペハリの方が遥かに動きが良い。 AVのスペハリは0123456789が0123469みたいにコマが飛ぶな。接近戦をやろうとするなら即死亡。
粗過ぎだっちゅーねん。
速度は速いがFC版が速く綺麗になっただけチックなゲーム感覚。 こんなくくりでスレ立ててたら保持数いくらあっても足りないんじゃないかね FM TOWNSのリブルラブルはかなりでき良いな。ただし寄る年波のせいか、一面がクリアできない。 パソコンショップの広告では、電波移植モノでも発売元がナムコなんて書かれる事が結構あったな。
ひどいのになると、ナコムとか書かれたのもあった。 リブルラブルがどんなゲームか思い出せない(恐竜でてた?)ガ、
音楽だけはヨク覚えてる、ベル音楽が凄かった(FM?) ヤバくなる
ト、テンポが速くなる? のが騒るさかった、
ゲーセンの後ろのホーで無限ループで鳴ってたナァ〜
でも
いちばんウンザリしたのは、エト; カイ? 迷路城の隠しアイテムの
ダカダダッタ ダカダダッタ ダカダ・ダカダ・ダッ ダーダッター ダカダダッタダー
ダカダダッタ ダカダダッタ ダカダ・ダカダ・ダッ ダーダッター ダカダダッタダー
が、ゲームやってる間中ゥ〜後ろで、ズ〜〜〜ト鳴ってるンだぜ;?
懐かしい。 >>18
そりゃたぶんタイトーのバブルボブルじゃないかい?
後半は意味不明だがドルアーガ? 俺は遊んだことないんだけど、PC-80のディグダグとか
MZ-700のマッピーとかってどうだったの? MZ-700はMZ-700なりに悪くはないよ。
X1版のニューバージョンが最強。 そういえばX1にはニューバージョンなんてのがありましたね。
X1版は旧バージョンでもそれなりに楽しめたけど、
ニューバージョンが最強と言われるということは、
かなりのもんだったのですね。 X1の旧バージョンが悪いってわけじゃないけど前期移植と88SRやMZ25などのプログラムの技術力を上げた後期移植で
88SRも充分良い出来なんだけどね。88SRやMZ25のマッピーを更に軽快にした感じのX1 NEW VERSION。
注)80SRのはやったことありません。 HAL研のPCGボード入れると、ちゃんとした絵になるんだよね
MZ700版 >>28
ちゃんとした絵と言っても単色じゃないの? じゃ、とりあえずマッピー
MZ-700
MZ-1500
MZ-2500
X1
X1(NEW VERSION)
PC-6001mkII
PC-8001mkIISR
PC-8801mkIISR
FM-7
MSX
この板的機種のおまけ
M5
スーパーカセットビジョン
X68000(フリー)
ファミコン 誰か8001mkIISRのマッピーについて教えてください。
ゼビウスやディグダグは入手できたけど、マッピーだけは無理でした。
88SRと比べて2画面8色は利点になっていると思うのですが。 MZ-2500も88SRもたいした変わらんし80SRも変わりないような気がする。 スレ違いになるが88・fm・x1のフロントラインやワイルドウエスタン
「なんじゃこれは!!!(激怒)」だなw
ナムコの移植もそうだが見た目はアーケードそっくり、だが出来は下痢グソww
なんでMSXのゼビ臼が出なかったんだろうなあ。
待ってたんだぜ〜?? >>35
あのシリーズでは、ちゃっくんぽっぷはそれなりの出来だったような気がする >>32
2画面8色モードを使っているが、動き、アルゴリズム等は88版と同じ。
なぜかゼビウスフォントを使っている。
スクロールは波打つが、屋根裏はちゃんとキャラが後ろを通過する。
ボーナスラウンドは1種類しかなく、風船も動かない。
BGMは古代がアレンジした(だったよね?)88版に比べ、
80SR版は糞。単にシロウトが楽譜を打ち込んだというレベル。
ほかにも敵トランポリンのSEが無いとか、
オープニングデモがないとか、(88もなかったっけ?)
先発なだけあって、少しグレードは低いと思う。 俺、80SRユーザーだけど当時電波のナムコ移植はほとんど購入していたが、
80SR版パックマンだけは買わなかった。
というか80mk2版を持っていたので、手が出せなかった。
A.A.NAMCOには結構きれい事書いてあったけど、出来はどうだったのかな?
なんかタベタ作品って独自仕様が多くて
オリジナルをあまり研究していないんだよね。
パックマンしかり、ハンバーガーしかり...
80SR版のマッピーは出来がよくないのですね。
80SR版パックマンはオールアバウトナムコで動きが違うようなことを書かれていたので
始めから購入対象外でした。 >>41
おいおい。
グレードは低いと書いたが、決して出来は悪くは無いぞ。
ミューキーのアルゴリズムはオリジナルにかなり近いと思う。
俺は厨房の時はよく遊んだな。
糞のBGMは自分でデータ差し替えたぞ。
フォントもアタリフォントに差し替えたぞ。
>>20
PC-8001版のディグダグは、
音響センターRAMでナムコに許諾を得ず、
適当にタイトルを変えて売られてたやつを
電波が買い取ったもの。
出来は……PC-8001だからねえ。 X1のマッピーNEW VERSIONは良いな。
88SRと比べ、動きは軽快、動きのカクツキも解消、重ね合わせもよし、キャラクタのデモパターンもプラス、スクロールも滑らか。
他機種ユーザーなら当時はハードウェアスクロールと言われても違和感なかったかも? >>43
>音響センターRAMでナムコに許諾を得ず、
>適当にタイトルを変えて売られてたやつを
激しく時代を感じますねw 今じゃありえない。 PC-98のラリーXきぼん
昔ネットでフリーで出回ってたやつ
誰か持ってない? MZ-1500といえば、完成していたのに販売されなかったゼビウスを見てみたかった。
1500スレに当時の開発者がいたので、流してもらえば良かった。 1500スレはコテハンいびりや上げ荒らし、AA荒らしがひどかったし
自治スレでID出せと言ってみたり板全体に迷惑をかけたので
板住人の反発を買いつぶされた。
そんなスレを使って更なる悪事を考えていたとは…
本当につぶれて良かった。 意味わからん。
1500の電波のゲームの作者、未発表のゲームを普通に公開してるじゃん。
版権もののゼビウスはそれと同じ扱いにはできないだろうけど、
ナムコの許可を取るなど公開に向けたやりかたはあると思うよ。 >ナムコの許可を取るなど公開に向けたやりかたはあると思うよ。
それを「流してもらえば良かった」にしてしまうのが1500スレ住人クオリテイ 意味わからん。
当然ナムコの許可を取った上で流してもらえば良かったという意味だろ?
ビルディングホッパーとかミステリーハウスの例もあるし。
勝手に流しちゃえなんて、1500スレでは誰も言っていなかったが。
ちなみに、「お前らが黙ってBASICやROMを流してくれれば何も問題なかった。
ここは2chだろ? お前らだって犯罪の一つや二つやってるはず」
とか言いながらいきなり現れた一人の基地外が粘着してスレを潰したw 違うって。その粘着に対処できない臆病者スレ住人がID出せとか言い出して
板全体に迷惑をかけたのが直接の原因。
運営に削除依頼したり荒らし報告することも一応注意して見てたけどおれの知る限りなかった。
それ以前にもコテハンパワーユーザーいびり出されてもほとんどかばいもせず見て見ぬふりだし。
スレ維持しようと努力しているようには見えなかった。スレ住人の質が低かったのが遠因。 >>53
意味わからん。流すと言ったら当然無許可だってw
許可取ったら有料販売だから流すとは言わん。
お前わざとキティみたいなこといってるだろw
この板は、半年くらい放置してもスレが消えない代わりに、
粘着も年単位で居座るからな。武田への粘着も2年半だっけ?
1500の話題はボイスボードのエミュレートしてる代理人のサイトに行けば? いや、空気の読めない粘着はスルーするんで、
気にせず1500の電波ゲームの話をしてくれればいいよ。
粘着のせいで話題に入れないなら、粘着の思う壺じゃん。 >>47
MZ-1500版のマッピーって、トランポリン乗り降り部分の当たり判定がおかしくて、
アーケードや他機種の感覚で降りると死んでしょぼーんの糞ゲーだったような…。
当時はその時点でやめちゃったけど、別物として今やってみたら意外と面白いかも。 >>58指摘以外のMZ-1500マッピーのダメダメな点
・サウンドが強烈にヘボイ(音楽が単音、効果音もへっぽこ)
・屋根裏通れない
・ボーナスステージなし
MZ-1500マッピーの良い(?)点
・スピードが速いのでMZ-1500版で鍛えれば他のマッピーが簡単に思える・・・かも >>59
もしかして1500版って、700版のキャラをPCGに変えただけ? >>60
そんな感じ。
ちなみにMZ-1500版ディグダグも似たような傾向の出来。
でもパックマンはそこそこ出来が良いし、ギャラガなんて脳味噌が破裂しそうな程出来が良かった。 ディグダグの当たり判定もトホホだったような(笑)。
ギャラガは良かったですね。サウンドも6重和音で動きも良し。
電波オリジナルのゲームは、どれも良かったので作った人が違うのかな。
MZ-700版を元にしてやっつけ仕事で作ったのと、きちんと作ったのとか…。 1500版ギャラガはよかったなぁ〜
あと、電波じゃないけど、80SRのパックランドもがんばった感があって、好きだった MAMEで者本をやりゃええじゃねーか
なぜニセ物をやりたがるんだ
ええ? 同じゲームの移植版を通して当時のパソコンの個性を楽しめる
のが電波のナムコ移植。
ほとんどは雑誌でしか見たこと無いけどねー ゼビウス最高やん
これほど多くに移植され各機種ごとの特徴が出てるなんて。 MSXのゼビウスは電波じゃなくてコンパイル(現アイキ)だったな MZ-1500版ラリーXとドルアーガについても語って下さい。 なんでパックランドの移植版は電波から出なかったんかな。
ファミコンの移植版がタイニーにみんなガッカリしてたから
需要はあったろう >>74
つX68000版
背景が多重スクロールでないドラゴンバスターもかなり苦しかったみたいだから、8ビット機で移植しようとすれば、結局ファミコン版みたいに見た目をかなり割り切らないとダメそうな感じだったんじゃないかな。
その点一番何とかなりそうな目があったPC-8001mkIISR版を先に他社に出されたら、他の機種で見た目が劣るものを出すのも無理があるでしょ。 PC-98のギャラガは、裏技でギャプラスの様に
全方向移動出来るようになるって話が昔あったけど、
結局ほんとだった?
PC-80とMZ-1500持ってたけど
PC-80のディグダグはBEEP音のみでBGMを再現していて
PC-80というハードで必死に移植しましたって感じでGood!
MZ-1500のディグダグはキャラの移動が8ドット単位でBGMも単音でorz
ゲームとしての出来はPC-80版のほうが良かった
MZ-1500のギャラガは最強移植だと思う
P6mkII版のディグダグは結構よく出来てたと思う。
ただし相当遅い。 >>77
ギャラガだが、X1版、1500版をやったことがある自分の感想。
どちらも良いできだが、動きの滑らかさではX1の勝ち。
音楽なら1500の勝ち。
よって引き分けって感じっす。 >>79
そっか
やっぱり横640と320じゃ640のほうが滑らかだよね
MZ-1500のナムコのゲームは
MZ-700版をPCGにしましたっていう移植が多かったから
GALAGAはすごく良作にみえた MZ-1500のギャラガは動きは悪くないよ。良いレベル。メインがX1ユーザーの俺からしても良いレベル。
MZ-1500や2500、X1のシャープ系は統一してキャラが一回り小さいね。
自機の角の鋭さを見てもわかる。
PC-9801は見映えは完璧。ちょっと自機の移動が遅いような…、しかしPC-9801標準ともいえる26音源じゃダメなんだよな…
頑張ってるのがFM-7。音も良い。操作はさすがに仕方ないが、良い出来よ。
しかし、FMでは編隊が二列で飛んでくる…
MZ-2500とX1はやったことない。 ギャラクシアン時代よりどの機種もいい出来ですよギャラガは
おそらくMZ-2500やX1も。 あ、
PC-9801版では星の多重スクロールが無かった。
FMは白一色の多重。
MZ-1500(たぶん2500やX1も)はカラフルな多重スクロール。 ナムコゲーム完全移植にズバッと焦点を当てたPCが1986年頃に出てたら
買いだったんだけどな。
スプライト,スムーズスクロール,アナログRGB,FM音源を標準搭載
CPUは68000だと高すぎるからZ80Hくらいで。 噂では有名なPC-80mkIISR用のギャラガってどんなもんだったんでしょうか?
電波らしいんで一応スレ違いではないのでは… やべぇ名無し募集中。。。って
どこの住人かばれちまうorz >>87
正式には出ていないけれど、裏で出回ってるらしいです。
完成したけれどお蔵入りしていたのが流出とか。 MZ1500のサンダーフォースを見たとき、密かにゼビウスの移植を期待したが、移植の話すら出なかったよね。
技術的には移植可能っぽいし、作ればX1版に近いレベルのものが作れそうだが、
いったい何が問題だったのだろう。
ユーザー数? X1はPCGの上にグラフィック乗せてハードで重ね合わせ処理
してくれるから、そういう意味では楽。
重ね合わせ処理を上手いこと手を抜けば十分出来たとは思う。 MZ-1500ってX1と比べて処理速度も大分遅いしね
でも、サンダーフォース見てたら出来そうな感じだよね。 カタログにも載っていたし、完成もしていたけど諸事情で発売されなかったと、
作った本人(電波の1500移植ソフト作者)がMZ-1500スレで言っていたような気がする >>92
ぐぐったけどそんな感じ
アウトランの移植話まであったとは驚愕したけど
MZ-700のゼビウスは当時出して欲しかったな
電波に持っていったけど断られたとかなんとか
エミュでやったけどよく出来てる
もったいない >>93
スレ違いかも知れんが、アウトランの移植話ってどの機種?
まさかMZ-1500で? >>95
MZ-1500ですよ。走れスカイライン2程度の出来でしたけどね。 すみません。わかりにくいですね。
走れスカイラインに毛が生えたレベルで、アウトランの移植と呼ぶにはちょっと…という程度です。 >>97
情報どうもです。
出来はどうであれ、MZ-1500でアウトランって発想はかなりびっくり。
走れ!スカイラインはI/O別冊に載ってたダンプリストを打ち込んで遊んでましたが、あれ結構出来良いんですよね。
アウトランの音楽流して遊んでました・・・
ってスレ違いになっちまったけど、MZ-1500でもタイニーポールポジション位は出来るのかも。 当時、パソコンへのゼビウス移植って、そのパソコンの性能を探る手段の一つだったなぁ。
画像と音が付いたベンチマークって感じ。
もちろん、作者の技量によるところも大きいとは思うが、自分が所有していたFM-7のゼビウスを見たときの
衝撃と落胆は今でも忘れないw >>100
88のorzっぷりと比較してどう?両者未プレイだけどさ(w 糞遅く色遣いもP6版とほとんど変わらないFM-7版と、
激しく波打つスクロールとコールタールの海の88版
がtinyじゃないのに、
ほとんど波打たない綺麗な2ドットスクロールを見せる
tinyXEVIOUSmkIIが、tinyなのが未だに納得できない。 俺がポケコンを買いに、友人はP6のタイニーを
買いにいった。
俺は目当てのものを9000円という安価で手に入れたのに対し、
友人はわけの分からんゲームと抱き合わせで購入。
それ以来そのゲーム(ゼビウス)の話題が出たことは無かったよ
(´・ω・`) でもmkII専用のみ「tiny」が取れていたら,
初代機ユーザーの漏れは嫉妬の炎で焼かれてしまう‥‥ 嫉妬の炎なんだから、自分の中から生まれた火でしょ。
嫉妬心をそう表現するのは普通だよ。 しいて言えば、自分に嫉妬心を芽生えさせた相手が火をつけたということかと。 しかし、88のゼビウスは想像より良い出来なのだが
画面右側を始めとしてセンスが…
X1なら黒い海をパレット機能で擬似的に青に出来るかな? 火事起きて 街燃える
嫉妬の炎が空まで届く
嘘だと思ったら女の叫びが聞こえる
燃えろ〜
twinbee 嫉妬の炎はみずから燃え上がるもので
「焼かれる」なんてものではないと思うよ。
無意識の嫉妬心についてそう表現するなら文学的かもしれないが。 FM-7しかやったことない
迷路が青と白の二色だったけど,ゲーム性は良かったよ 個人レベルの移植は除くとして、一番たくさん移植されたナムコゲームってなんだろ?
M5あたりにもナムコゲームがあった気がするし、FP1100でもパックマンとか発売された気もする。 ゼビウス
PC-6001/mk2、PC-8001mk2SR、PC-8801、PC-9801、MZ-2500、X1、FM-7、X68000、MSX2、Windows
ZAURUS、FC、PC-E、PS、GBA
J-PHONE、DOCOMO
Apple2、C64、ZXSpectrum、ATARI800/5200/7800、AMIGA パックマン
PC-60mk2/80mk2/80SR/88/98
MZ-700/1500/2500、X1/X68
FM-7、MSX、LEDゲーム、ZAURUS、Windows、J-PHONE、DoCoMo、FC、GB/GBA、PS、カーナビ、
Apple2、C64、ATARI2600 ラリーXは80版がスペックを考えれば秀逸のデキですよ
でも未認可だったかも (w
未認可でも公に売られていたものは入れてもいいんじゃね? >>121
M5にナムコのゲームは数本出ています。
遠藤氏の話だとナムコ自身が移植したらしいです
出来は微妙な物が多いですが
スーパーパックマンは面白かった・・・ ゲームパソコンのソフト開発に関してはタカラとナムコが
提携してたって当時の雑誌に載ってたね。
ボスコニアンがものすごく羨ましかったが、秋葉原でデモ
してたのを見てあまりにチープなのにあきれた。
MSX版は最初期なのに使いこなしてドット単位スクロール
してたりしてすごいが。 >>129
呆れたというか
アレ「Tinyボスコニアン」ですらないw
MSX版は出来いいよな。
P6mkII版もスクロールはスムーズだった。やっぱし遅かったけど。
やったことないけどX68Kにも出てたな。 ボスコニアン
M5
MSX
PC-6001mk2
X1
X68000
(PC-8801mk2SR) M5版のボスコニアンに興味がわいてきたw
どんな感じにダメなのさ? X1のボスコニアンはよくできてた。出た当時にはすでに時代遅れのゲームだったけど、友人に貸してもらって延々と遊んでたよ。
68000を除けば、当時一番よくできた移植だったと思う。 正当なボスコニアンではないが,P6のエフォームンはそれはすごかった >>133
キャラが自機・要塞・機雷・偶にやってくる単体飛行する変なUFO・要塞の発射するミサイル
しかない
コンディションと言う要素は存在しない
喋りません
ぶっちゃけ地味
レーダー見ながら無害な機雷群?を適当に進んで要塞を攻撃
偶に要塞がミサイル発射したり、単体でUFO?がやってくるので
それだけ気を付けてればOK
スプライト搭載機だから動きだけは良いよ >>138
なるほど。かなりトホホな出来だったみたいですね。
M5ならちょっと気合入れれば、それなり以上の移植が出来ただろうに
勿体無いっすね〜。 ぬわんとウィルコムのPHSでもパックマン、ドルアーガが出来る時代になったのですね。
W-ZERO3みたいのじゃなくて >>139
基本的にスーパーパックマン以外は
トホホな移植です
MSXとスペックに差はないはずなので
気合いの差でしょう・・・orz >>141
ギャラックスもスピード感があってゲーム自体は楽しめたよ。
ギャラガの移植として見るとアレだけどね(笑) >>142-143
えんどたんに聞いたら
多分ナムコ
だって MSX
キング&バルーン
X1
トイポップ
PC-9801
ギャプラス
他機種どころかファミコンにも移植されなかったから重宝したね。 今じゃケータイでギャプラスができるからな、
えらい時代になったもんだ >>149
この板にいるくらいだからいい年したオッサンだと思うんだが
う〜ん、日本人ですか? ケータイに相当する当時の機械はポケコンかな?
PB-100でフルスペックのギャプラスができるというかんじか ゲーム付き腕時計でフルスペックのギャプラスができるような感じかも。 フルスペックのギャプランなんてヤザン以外に乗りこなせる奴はいない。 dempaスレには相応しくないかもしれんが
全く個人の作品で、かなり出来の良い88SR以降専用のボスコニアンとゼビウスが
あるとの噂だが一度見て見たいものだ 88のボスコニアンはX68チック
音楽もSB2でサンプリング 88ボスコは電波版にX68のBGMが鳴るようにパッチをあてたもの、ゲーム自体は同じ。
ゼビはガセ説。
個人製作での存在がありそうでない。
・・・今、P6で奮起してドルアーガ製作には頭が下がる。 77AVのドラゴンバスター、指が吊るまでやった記憶があるw こんなの
ttp://p6-kei.hp.infoseek.co.jp/dpDENPA.html たしかに全盛期のナムコゲームは面白かったけど、
今思うとオレ自身はベーマガの記事に面白いと刷り込まれてたような気もする しかし、8001mkIISRって初のオンメモリ動作の「ゼビウス」や80年代PCでは唯一の「パックランド」があったのに... >>164
それはいえる。
ナムコのゲームなら何でも大きく掲載してたから。
他社に比べて明らかに偏りがある。
当時ホッピングマッピーやクエスターの攻略なんてイラネと思った。 X1でホッピングマッピーの画面が気に入り、移植しようとしてゲーム内容もわからず途中で放り投げた時期がありました。
こないだ携帯で初めてホッピングマッピーとやらをプレーしましたw ドルアーガもナムコじゃなきゃあんなに大きく取り上げられることもなかったろうな。
タイトーあたりから出たらわけのわけんねえクソゲー扱いで一瞬で消えたんじゃないか? ナムコというか、ゼビウスの作者が作ったってところもあるね。
遠藤雅信はゼビウスのころから露出しまくってたし。
ゼビウスから始まった「ストーリーを持つアーケードゲーム」の
最先端を行ってたというところで実像以上に評価されていたね
ナムコ黄金期にあってフォゾンだけは移植版も人気もなにも
ないな。
そんなにつまらんかった? フォゾン…ベーマガの投稿ゲームだとしたら面白い方に入るというレベルかと。 チャレンジハイスコアの一番最初は
ポールポジションとスターウォーズばっかだったな。
ゼビウスが出たらゼビウス一色になってしまったが PCじゃないけどドルアーガってGCに出てたのね。パッケージ裏を見るとFC版。まんま?
ドルアーガ
MZ-1500、MZ-2500、X1、FM-7、FM-77AV、MSX、Win95
FC、GB、GBA、GC、PCE、PS、Docomo、Vodaphone、WILCOM
PC-9801(音なし)
X68000
PC-6001(制作ちう?)
リターンオブイシター
PC-8801mk2SR、X1turbo、FM-77、PC-9801、X68000、MSX2、PS 電波はイシターに触れなかったんだな〜
X68版とかマニアには細かい指摘はあれども個人的にはどれも満足な出来だな〜。
しかしFMや88なんかでよく出来たもんだ…
ドルアーガはX1の出来がいいね。77AVは画面がオリジナルより綺麗。MZ-15は遅い。
MSXはなんかフワフワ軽い感じ…
MZ25とFM-7のやったことないんで興味ある >>179
X68K用のグラディウスの移植で「1ドットでも違ったら俺は腹を切る!」って言ったんだっけ?
ナムコのビデオゲームは、ギャラクシアンからパックマン、ラリーXにボスコニアン、ゼビウス、ディグダグ、マッピー…と、
以後80年代前半に名作を連発したことで、ヒットメーカーとして神話化していた時期だからなぁ。
>>181
それらを国産PCやPSSS以前のゲーム機で全て発売されたのはX1とMSX2だけか〜 >>180 「1ドットでも違ったら俺は腹を切る!」
マジレスして、それ元が"ログイン"の記事。
ログインをぴゅあに読んではいけませんぜ。 >>173
フォゾン面白かったよ。後半だと前のステージで完成させたのをくずして再構成しなきゃ
いけないのとかあって、すごく熱かった。
でも一般受けはしないだろうな、と思いつつプレイしてた。w
ナムコ=キャラゲーみたいな部分もあったしね。
77AV以外のドラゴンバスターは?
98版は絵はちと汚いけど、それ以外はアーケードとほぼ同じでした。
MSX2はファミコン版みたい
X68は完璧
98は画面が粗いが出来は良し
X1は最初の移植としてGOOD。画面はデジタル8色で黄色っぽいが悪くない。軽快。
AVは画面はアーケード並に綺麗。動きはX1や98に劣る(ちと重い?)が悪くない。満足度は高い。
88SRは主人公が白髪ということしか知らない←プレーしてないので気になる。 98のドラバスは、なにか特殊な画像処理してるのかな?
画面が粗いけど動きだけはやけに滑らか。
単純に描画の負担を減らしてるだけじゃないの?知らんけど 80SRのゼビウスみたいに
80SRのゼビウスも動きはいいけど粗いよね。 どらバスはX68K以外の移植では98がいちばんよくできてたよね。
当時はサルのようにやってたよ。ねこだと音がへんじゃね?
X1のも出たときはよくぞここまで再現してくれたと感動したよ・・・ [98のドラバスは、]80SRのゼビウスみたいに[単純に描画の負担を減らしてるだけじゃないの?知らんけど]
80SRのゼビウスも動きはいいけど粗いよね。
ということかと(笑)。>>190だけ見ると確かに意味不明だな。 80SRゼビウスは背景1ライン毎に抜いてたんだよな。
荒いという表現が妥当かは知らんが。 98版ドラバスで、明白に描画の負担を減らしている部分というと、バイタリティやアイテムの表示にテキスト画面(外字利用)を使っていることくらいかなぁ。
一応グラフィックを1ラインおきにする機能はあるけど、見え方を好みに合わせる機能のようで、特に速度が異なるということではないようだし。
スクロールは8ドット(アーケード版の縦横2倍のピクセル数なので、アーケード版での4ドット相当)で、テグザーみたいな「変化する部分だけ書き換え」っていう技法を使っているわけではない。
グラフィック画面が2画面あるので、裏の画面に全部描いた後に表と裏を切り替える技法(ページフリップ)は、まず間違いなく使っていただろう。
あとは、GRCGやEGCの存在を自動判定して、積極的に使っていたことがポイントかな。
特にEGCがあるのとないのとでは、動きの滑らかさが全然違う。 すまそ。
AV版のドラバスは動き悪くなかった。勘違い。
が、動きが少ないのかな〜?ドラゴンがやたらと楽に倒せる。
二段ジャンプがしづらい。 コピーのコピーのコピーの・・・って感じで回ってきた
98のドラゴンバスターを93年ごろにプレイしたけど確かに
出来が良かったね。5インチだったので、3.5インチ版を
買いに行ったけど当然無かった。
X68の奴が出た時は超末期の本体が欲しくなってしまったよ。
>>180
あれは写真写りだけはいい移植だったな。ログインの記事でびびった
それだけにプレイしたときの失望感はひどかった。
沙羅曼蛇は処理落ちする以外はかなり忠実な移植だったが。 >>199
俺はグラディウスの1面BGMのサビの最後にがっかり。
♪テーテーテ↑ テーテーテ↑ テー↑ テー↑
って盛り上がるところが、
♪デロリン デロリン デロデロ デロリーン
ってごまかしてある。
つうか移植版はみなそうなっていた >>200
同士w
ファミコン版を初めて聞いたときは音源の制限だから…と割り切ってたけど、
68版を聞いたときはもちろんそんなことは関係ないから腹が立った。
後で有志が作った差し替えパッチが流れてたとかいう話も聞いた。
がっかりというと、MZ700/1200版のマッピーは泣いた。手抜き杉。 X68Kのグラディウスはパッと見た目がそっくりだっただけに
アーケード版との違いがかなり気になったが
考えてみればあの当時のパソコン版としてはマシだったんだな。
正直、その頃の電波の移植物はゲームとしてはナニだったよな。
X68K版に関しては移植度が一気に上がったが >>201
>がっかりというと、MZ700/1200版のマッピーは泣いた。手抜き杉。
いやいや、あれが限界だと思うけどw
キン
コ.
最高だよ。 MZ700のころはルールが再現されていればとりあえず
オーケー。
タイニーゼビウスがすごいインパクトだった。
なにせ当時ゼビウス情報満載のスーパーソフトマガジン
の裏表紙に広告が載ってたのだし、ベーマガ読者で欲し
くならない奴はいなかったと思うよ。 AV版ドラバスの画面の動きはAC版並みに速いよ。
画面書き換えも1/30秒と悪くないしね。まぁ、ガクガク感までは払拭出来んが。
98版は知らないけど、8bit機では一番スクロールが速かった。
ただ、X1と比べるとキャラの動きがたしかにぎこちない。
かわりに画面は68版と比べても遜色が無いので
トータルでは良く出来ていたなぁ。
AV版で遊んでいたおかげで68版にもそれほど感動は受けなかったし。
>>197
>ドラゴンがやたらと楽に倒せる。
8面位になるとドラゴンの動きが恐ろしいまでに早くなるので
倒すのにすっごく苦労すると思うよ。
マジでドラゴンの動きが半端じゃない。 > 「1ドットでも違ったら俺は腹を切る!」
Oh!MZだったような気もする。 >>208
タイニーゼビウス懐かしいですね
覚えている事といえばソル?が勝手に生えて来て挙句に蛇の顔みたいでしたねー。
FCの操作方法で成れてしまった身としては
PSのナムコミュージアムは辛かった・・・
>>203
それもだけど、一番腹が立ったのはトランポリンから床へ移る間の期間がないこと。
雰囲気もへったくれもありゃしない。 ____
__,,/ _, ----`ヽ :.
:. / _ ___ 、\
/ / i \ \\ :.
:. ,'./ i ヽ:. ヽ:.:.. ヽ.ヽ
,'/ / .ハ ヽ ヽ:.:.:.:. ヽ::.. ヽヽ :.
:. |i .i i .i / ヽ ト 、 \、:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
|i .i l :N_, -弋 \弌弋ナ:}:.:}
:. |i∧ ', :{ ,ィjモト \ イjミトイイV :. な…
.| :メヽ.', `ozZ} izN。ハ::{ なんなんですか?
:. | :ヾ_! ゝ "゙゙ ' `゙ ハ.:', :. ここ、どこですか?
| :.:_イ .:.ヽ. (二フ , イ :.:.:!:.ヽ なんであたし
:. / rィイ | :.:.ヽ: >r/`<ノ .:.::.}ヽ、\:. 貼られたんですか?
/ ∧l;l ! :.:.:.://{二 ̄ .} ..:..::リ//ハ.:\
:. / .{. ',ヾ、ヽi .:.:.{ /(^` |.:.:.:.//: : :.}: . ヽ.:.
/ / ) ヽ ヾ、ヽ:.ハ ヤ{ ∧/.-‐'": : |:.:. i ',
./ .,イ .:..} : :\ヾレ'ハ ∧__ノノハヾ、 : : : l:.:.: .ハ ',
{ /| .:.:ハ : : :i Y {ヾ`Yヽニン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/ }:.}
V | .:.:/:.:|_,ィ' ̄ ヽ三{ `ー-ノ : イ : : :/:.:i.:{ リ
ヽ:.:{、.:.V : : ヘ : : {: : :/:.::∧|
ヽ! )人 : : :人 : : : / \! :.
" ヽ : : : : :/イ{ :.ノ: : : :.\ :.
:. \__///: :\______/: : : : : : : ヽ
/ //: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
:. / 、 {;{ |;| . : i/. : : : : : :|
/ `Y;{. . . .|;|. : : : /i: : : : : : : : :l
>>223
お前の頭なんて三島平八と同じにしてやるからな。 正直77AV版のドラバスはゲーセン版と見分け付かんかった・・
それ位出来は良かった。まぁ、4096色画面だと単色12画面、
64色だと2画面だから、処理的に相当楽だったんだろね。
ハードスクロール機能も付いてるし MSX2のドラバスは基本的にFC版に似ていたが、
色づかいが妙で全体的に不気味な色だった。
タイトル画面だけは、ベーマガで売ってた下敷きの絵柄で
綺麗だったのだが。 ナイト2000版のパックマン
マイケルがコンピュータの勉強とかよくありがちな嘘ついて遊びまくってた。 >>188
PC98のドラバスは、縦2*横2ドットをまとめてAC版の1ドット
として彩色して階調を増やしてる。
でも、それは別に描画の負担を減らしてるわけじゃない。
それより横スクロールが8ドット単位(縦スクロールは2ドット単位
(AC版でいう1ドット)であることの方がゴッソリ稼げてるはず。
ドラゴンバスターの移植がどの機種もわりとよくできてるのは
あのあたりから電波も基板解析をし始めたからで
どの機種もスクロールの荒さやFPSが違いこそすれ内部的には
AC版に忠実。FCとMSX2だけが格別に酷い。 解像度224*288
ディスプレイ縦置き対応
テキスト,グラフィック,スプライト独立3画面設計
アナログRGB
16色,256色,65536色対応
8重和音ステレオFM音源
スプライト
スムーズスクロール
これらの機能を全てハードウェアで満たして、
80年代前半のナムコ黄金期の名作ゲーム
ギャラクシアン,パックマン,ディグダグ,ゼビウス,マッピーを
付属ソフトで添付してくれた究極のPCを出して欲しかった >>234
グラフィックってビットマップなの?PCGじゃなくて?しかも1面だけ?んー。 >>235
細かいこといちいち突っ込むなよ。
グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。 グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。
グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。
グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。
グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。
グラフィック1面だけってどこにも書いてねーだろ。 こちらでどうぞ。
なぜ288*224のPCが出なかったのか?
ttp://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1129959132/ FM音源でナムコPSG再現するの大変じゃね?
と思ったが、当時のPCへの移植物って音の再現度はどうだったの? 電波の独占かと思ってたら結構あちこちのメーカーから出てたな。
モニタを縦にする98のギャプラスってどこが出してたんだっけ? セガみたくナムコ自身でPCを発売することはできなかったのかな ナムコはゲーム機を出そうと計画したことはあったよね
きっと288*224マシンなのだろう 288*224って4:3にも近くてメモリも効率的に使える解像度だと思うんだけど
ナムコ以外ほとんど採用しなかったな X1をBIG3までにしたのはやっぱりゼビウスだったと思う。 >>255
たしかにX1ゼビウスの衝撃は凄かった。
で、BIG3って何かな?
「X1」と「88」と…「FM-7」あたり? そうじゃないの?
うちらの所では御三家と言えば88,7,X1だった 御三家といったら
ZX-81、MAX machine、RX-78だと思うのだが。 御三家といったら
アタリ、まえだ、クラッカー
だろ 御三家といったら
尾張徳川家、紀州徳川家、水戸徳川家 御三家は、「PC-8001」、「MZ-80K」、「ベーシックマスター」 御三家といったら
Apple][、PET-2001、TRS-80 PC-8001 PC-8001mkII PC-8001mkIISR ナムコにしろ各メーカーにしろ、電波とべったりって印象は無いんだよなぁ。
なんかちょっとドライって言うか。
X1ゼビウスでシャープはかなり美味しい思いをしたと思うんだが・・・ なぁ、もしS1でゼビウスが出ていたら歴史が変わっていたと思うかい? S1の頃は既に複数機でゼビウス出てた時期では?
X1のはP6のTinyしかない頃に出たからこそインパクトあったんだ
と思う。
更にMZ2500のが出るくらいまでは出来も一番良かったのでは? MZ-1500で結構出てたのはMZ-700版のキャラ変えだったのね・・・・ PC6001mark2でディグダグやったよ(^-^)/ P6ユーザーにとって、松島氏は神だった。
TINY作った時点でリア消だったというのを後で知って驚愕したものだ。 11 :ナイコンさん :2005/10/23(日) 11:33:51
98はGDCをいじって、288*224の画面に出来る。(正確には576*224)
電波の98版ドラゴンバスターはその画面にしてた。
俺が友達の家でやった時スプライトのないパソコンでこんなに滑らかな
動きするんだ、と感動したギャプラスもこの画面だったんかね?
通常の200ドットじゃ敵の軍団が画面からはみ出そうだ >>277
98版ギャプラスは普通に640x400(320x200)。
チャレンジングステージのボーナスワードはそのままだと左右にはみ出すので、文字の形を変えて詰めている。 >>272
1500パックマンはそこそこ良いよ。
気付く人少ないと思うけど、純正の変態ジョイスティックに対応してる。 P6&P6mk2に移植されたタイトルみると
「頑張ってるなぁ」っていつも思ってた。
でも当時、やっぱりX1が羨ましかったなぁ… 小学生の当時、ベーマガに掲載されたマイコンソフトの
ナムコゲームを見ていつも心ときめいていたなぁ。 漏れはTINYゼビウスmk-2の開発が小さい白黒の写真1枚で
告知されていたのを見てwktkしたなぁ。
数ヶ月待ったけど、出てきたのはすごい出来で感心&感激したの
をよく覚えてる。 >>284
>TINYゼビウスmk-2
自分も店頭で見て驚いた。まさかこの機種でここまでのゼビウスが
プレイ出来るようになろうとは!ってね。
でも当時は小学生、そんなにソフトを買える訳がなく、指を咥えて見ていた。
結局その後、P6mk2が廃れていってしまったんだよなorz みんなで資料とかルーチン持ち寄ってP6SRでTINYmk3作るか? うむ。mk2とはいえ、
実際の実行は初代機モードを使ってて
それがかえって凄いんだよな。
mk2になってから増えたメモリを初代機モードで使ってるので、
メモリの問題さえなんとかなれば初代機でも動くはずなんだよなぁ。 >>288
初代機でもロードは出来るよ
たしか音楽も流れるよ
画面はメチャクチャになるけど 白黒モードと4色モードを同時に使ってるのを見てSugeeeee!
って思ったものだ。<TINY2
個人的には88用のえにくすゼビウスより出来は良いと思う。
そういえばボザデロータみたいな凶悪なのが出てなかったっけ?<TINY2 88版ゼビウスってアンドアジェネシス、玉避けきれねえ。
いきなりコア爆撃するしかない。 >>291
芸夢狂人さんも,SR専用だったらもうちょっとすごいの作ったと思う 元々SR専用で作っていたけど無印にも対応させろってことで
あんなことになってしまったらしいな、 >>293
そんなこと全然関係ねえよ。問題はアルゴリズムだよ。
要は芸夢狂人はゲームプログラマーとして感覚が古すぎたってこと >>294
逆だよ。
無印で作ってたけどあまりにも遅いので
急遽、SR(の、V1Hモード)専用って事にした。
>>無印にも対応させろってことで
いや、広告もパッケージもSR専用を謳ってるよね。
無印にも対応させろってことであんなことになったのだったら、
無印対応と書いてあってもいいはずだけど、書いてない。
オレは「あんなこと」とは思ってないけどね。
無印モード用である事を考えれば、よくぞここまでと思ってるよ。
とは言うものの
293の言うように最初からV2モード専用でALU使用してたら
もっとよかったはずなのに。 電波の再現度にはライターがかかわってたからなのね
http://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/creators/fujioka/index.html
芸夢狂人一人じゃ動かすだけで精一杯だったんだろうな
キャラクタエディタも作らないでやってたらしいし。
芸夢狂人はあまりゲーマーじゃなかったから。
中村光一ほどのこだわりがない。 X1のドルアーガ良いな
FM77AVのは綺麗なんだが動きが比べようもないし え、そうなの?X1はキャラクタ単位でしか動けないんじゃないの? それはPCGでは?
普通にグラフィック画面も使えるやん
AV専用が320*200の多色に対しX1や88はその頃のソフトは大体640*200だったしね。 ギャラガ'88
しばらくぶりにやったけど、ありゃ糞だな。 X68Kみたいに完璧(に近い)移植よりも、機種毎の制約に縛られた8bit機の移植の方に
愛着を感じてしまう俺。
冷蔵庫スペハリやキャラクターマッピーもそれはそれで味があって良い。 >>307
そうそう。
オリジナルのゲームじゃなくて、パソコンの性能を愛しているのだよな。
ここの花札見て、凄いと思った。
ttp://bgm.sub.jp/SIGAMI/700SOFT.html >>309
でも、2chに入り浸ってるとテキストで描かれたアスキーアートが
当たり前になって感覚が麻痺するよな。 98用だが、こんなん有ったんだな。どっかのBBSで公開されていたのか?
496 :ナイコンさん :2007/01/22(月) 21:11:49
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date31395.lzh
とりあえず、動作速度とサウンドBIOSに気をつけれ。 まさにど真ん中の世代。
懐かしくなってPSP用のレトロゲーム集買い込んでしまった。
ナムコ(1の方)、タイトー、カプコン。
そのまま遊べて幾つも入ってるしとってもいいね。
でも、あの頃のPCの機能<<<<<ヒマラヤ山脈<<<<<アーケード
だった頃の移植ソフトは味があったなぁ。
タイニーゼビウス、小学生の頃時間も忘れてやったよ
MSXでカートリッジでもってたのはディグダグだけ。
緑の画面が印象的だった・・・よくできてた。
88の電波移植ソフトはあまりやらなかった。
88手に入れたの、VAになってからだったし。
アルフォスは遊んだ。ゼビウスとはとても呼びがたかった・・・ すまん88のディグダグの方が酷かった
移植レベル上がった後のSR版は良かったな 俳句を愛でる日本人の感性にキャラグラは合うのかも… >>313
X1ギャラクシアンも相当ひどい。
サウンドもヒョロヒョロだし、とにかく動きが悪すぎるのが致命的。
静止画こそX1はキレイだけど、ゲームの面白さと動きに関してはパッと見て汚そうなMZ-700の方がよっぽど良い。
でもギャラガはめちゃ出来が良いんだよな。
ギャラガの技術でギャラクシアン作って欲しかった。
マッピーのニューヴァージョンのように。 X1のギャラクシアンまあまあ良いぞ。
一体、何と比較しているのだろう?
88よりも遥かに良い。
MZ-700?キャラが出かくて軽いが、ただギャラクシアンと掛け離れているだろう。
ギャラガはやってないけど、98やFMのは良い出来だな。 ちなみにX1のギャラクシアンは多少カクつくものの動き悪いと言う程でも無いでしょ。
FMのは知らんが8ビット機の移植では一番。 6001シリーズの移植は一見綺麗に見えるんだよな・・・・ 今の世の技術があれば、当時のマシンでももっとマシな移植が出来るだろうか?
MSXはナムコ製だった為か糞移植ってのは無かったな >>325
後発のくせにMSX版ドルアーガだけはガチで糞 >>326-327
スマン
ドルアーガは記憶に無い
出てたの?
MSXだと「MSXでここまでやりました!」と出るだけで売りになってしまったりするからな。
逆に88(FMでもX1でも良いんだが)なのにこの出来、みたいなガカーリ感もあったよな。 MSXのドルアーガよりMSX2のドラバス最強じゃね?
どっちもナムコ
発売予定だったMSX2のドラスピ完成したの見てみたかったな。 ドルアーガといえばMZ-1500だな。
出来はちょっとアレだったが、努力と根性を称えたい。 88からすればドルアーガあるだけ良いな。
電波は88に熱心じゃないよな。
シャープ系が多い電波もMZ-2200にはサッパリ 88にもSR専用でドルアーガ無かったっけ?
MZ-2200は、表現力であまり魅力を感じられなかったせいかも。
PCGもPSGもジョイスティック端子も載ってるX1の方が作り甲斐あるべって感じでX1に向いていっちまったんじゃないかな。
MZ-1500のドルアーガもびびったが、X1のゼビウスにもびびったな。 >>337
> 88にもSR専用でドルアーガ無かったっけ?
デーモンクリスタルと勘違いしている悪寒
#ドルアーガはMZ-1500の他にX1、MZ-2500、FM77AV MSX2版のワルキューレの冒険といい……末期のナムコは企画倒ればっかりだったな。
営業的にもう終わりと判断されたのか? >>342
発売されたんだから世の中には居るんじゃね? FM-7もドルアーガが出る頃じゃ落ち目だしな。
ファミコン版が出た後でわざわざ買う酔狂もいないべ 7版のドルアーガはやったことないんだけど
たぶんキーから手を放してもキャラが動くだろうから案外遊びやすいかもよ
ザナドゥも塔の中の移動は楽チンだった
MSXのドルアーガだが、ROMの中は容量余らしているぞ。
それなのに、エンディングはファンファーレが鳴ったと思ったら
一瞬でタイトル画面に戻る。エンディングが無い…
グラフィックも明らかに手抜きだった。
>339
ドラスピ(DEMPA)、ワルキューレII(コンパイル)、センターコートは
中止して、F1道中記(ペガサスジャパン)、バルンバ(ZAP)は発売する
という営業の判断がわからん。
単に完成しなかっただけかもしれんが。
特にドラスピなんて、MSX2で作るのは無茶過ぎるよな。 MSXのドルアーガ
スライムが怖い…w
>>346
現実的に見たら厳しいけど意外とファミコン版良かったんだよな〜
だいぶ違うと言われそうだが…
68やPCEみたいなの期待しなきゃ何とかなるんじゃない? >>347
ファミコン版のドラスピはナムコ以外のメーカーが販売してたら
ボロクソにいわれる内容だと思う >>348
変なアレンジと難度とか細かな事でしょ?
俺はもっと糞になると思ってたからな〜 >>349
アーケード版のスタッフはファミコン版を見て
何もいえないくらいにショックを受けたらしいよ。
ケチをつけるとかってレベルじゃなかったから。
ファミコン版のスーパーゼビウスもひどかったなぁ。 >>350
ファミコンの移植品は変な移植が多いからな〜
俺はガキ心にPCゲームがファミコンに移植されるのはショックだった。ザナドゥなんてありえない。
出来云々よりデチューン移植にケチを付けたのでは?なんだかんだ開発部門はプライドあるだろうし。
車でもそうだけど…
ケチ付けるから出来が悪いという意味は当て嵌まらないし、オリジナルが必ずしも一番と言うわけでもないし
人間何でも劣等をケナしたくなるからな。
ファミコン版がアーケード版ドラスピに勝ってるわけでもないけどある意味アーケードの難易度はマニア以外には糞だしな。 >>350
そんな他人の鵜呑み発言より、自分の感性の好みを重視すればいい パックランドもびっくりしたな。ファミコン版は・・・・・
電波もパックランド出せばよかったのに FCしか知らない奴に、スーパーマリオはパックランドあってのゲームだと
言っても誰も信じてくれないからなあ。
ファザナドゥは別物だと思えばそれなりの出来だと思う。 >>352
いや、だからあんなアレンジはナムコ自身だから許されたことであって
他社があんな移植をしたらナムコもユーザーも認めなかっただろうってことだ >>350
セイバーの時だったかに言ってたのは、
ファミコンのは移植の出来というより、
勝 手 に あ ん な 続 編 作 る な
でショックだったと思ったが。
俺も正直アムルがあんな死に方したのは納得いかなかったorz
出来はまぁ、個人的にはファミコンならあんな物かなと思ってる。
むしろ、エンジン版の方がもうちょっと何とかならんかったかなと。 ちょっとズレるけど、俺はハイドライドのFC版を見て、PCのゲームとFCのゲームって
同じゲームでも根本的にジャンルというか種類が違うんじゃないだろうか?と思った。 >>355
だからアレンジの所はウンコだと言っててね
純粋なゲーム部分を小細工せずやってたら案外ファミコンとしては良い出来じゃない?ってこと。
スペースハリアーみたいに何コレ?じゃなく >>357
PC版の方が動きは荒いけどテンポがいいんだよね。
CGで常にぬるぬる動くアニメと、手書きアニメの違いというか MSXのヌルヌル動くハイドライド
凄いぜ。
ファミコンなんて目じゃないヌルヌル感 それより2のタイトル音楽をメインBGMに持ってきたのがなあ…>FCハイドライド 電波がナムコと独占契約してるのかと思ってたらそうじゃなかったんだな。
あのMZ700ゼビ、もうちょっと早く出来て電波へ持ち込んでいれば歴史が変わって
たんじゃなかろうか?と妄想してみる。 意味的にはもうちょっと早かったらだから、タイニーゼビウスの時とかなら良いかもな。
80のディグダグ許可したくらいだし 電波に持ち込んだのは発表よりかなり前ですよ。
タイニーとそれほど変わらない頃。 タイニーを見て、これならMZ-700でも作れると思ったんじゃなかったっけ?
どのくらいで作ったのかはわからないけど、タイニーより半年は後では? しかしあのクオリティなら終わりかけてたmz700の起死回生の一撃&mz1500の
キラーソフトになってたかも。 MZ-1500のゼビウスはカタログにも載っていますね。
完成はしたけど発売されなかったと開発者が言っていた。 そういえば海外の移植はナムコからライセンスちゃんと取ってたのかな〜
Apple2やC64なんてとてもナムコが許可するとは考えられんほど酷い MZ1500のゼビが出なくてホッとした俺はP6mk-2ユーザー
そして俺にとって松島氏は神をも超越した存在 >370
海外のサイトでスクリーンショットを見たけど、
タイトル画面でソルバルウが宇宙を飛んでいるCGが
表示されてたな. 松島移植もクソだよぅ
勝手なオリジナル要素追加すんなや X68スペハリのHAYA-OHいらにゃい。せめてメニューでON/OFFししてくれたら… しかし松島がいなければあれだけのP6移植は無かったのでは? >>373
Armstad CPCのだよね?
宇宙空間飛んでるのは88版なのにね… とうてい元のアーケード用ハードには敵わないのは
わかるんだが、ダメダメなプログラミングを
オリジナル要素で誤魔化そうとしてるあたりが・・・
ファミカセのクソ移植さながら ナムコゲーじゃないけど、久々にX68Kのスペハリをプレイ。
YU-YOUなんて名前も久々に見たけど、あのチョンマゲみたいなピースしてるキャラ何だ?
自己主張激し過ぎ。大して音コピーも上手いわけじゃないのに。 >>383
もしかして:風説の流布
出来もしない新作の発表は株価対策と言えなくもない おまえら話してんの、ナムコじゃなくてナムコットだろ! 違うね。
ナムコットのブランドはナムコが直々に移植した家庭用ソフトのみで使われてた。
だからパソコン用で該当するのはMSXのやつくらいでしょ。 >>382
さらにスレちだが、そいつのアウトランもひどかったなー
ベーマガにのってたプログラム
イシターの復活ってFM版は77(非AV)で出したんだよな。
世代的に88mkIIあたりのスペックなのによく作ったもんだ。
個人的にはAV専用の4096色モードで出してほしかったが。 >>390
作者の作りたい機種(その作者がその機種でしか作れない)で出す。
それがDEMPAクオリティ
>作者の作りたい機種(その作者がその機種でしか作れない)で出す。
というか、作者が持っている機種ということではないのかな。
いまだに、X68用ドラスピにおまけで付いてきた、壁掛けが飾ってあるよ 電波vsSPS
…新聞社vs田舎のパソコンショップ そっか、新聞社なのか
なんかそういうとイメージ違うな あれは「パックマンも作ってやる」的な意思表示だと勝手に思っていた俺 ゼビウス敵がいっせいに弾撃って来て遊べたもんじゃなかったな しかし、ゼビウス人気絶頂の時に出たあの広告はインパクトがあった。
当時は夢のスーパーゲームだったからな。 で、実物を見て「なんじゃこりゃ」と。
P6がわかってる奴は愛ある目で見ていたけど、ゲーセンのアレしか知らない奴はボロクソ言ってたもんだ。 まあ確かにBGMがアンドアジェネシスが出てくる時のトラックが走ってきたかのような
「ガガガガガガ」だけってのもな。 タイニーゼビウスmkIIになってかなりマシになったけどね >>409
まぁ、スターブレードが鉄拳5のオマケになるような時代だ。
不思議な事じゃない。 技術的な話だけじゃなくて
かつての超ビッグタイトルが今じゃ…ってことかと
諸行無常ということをリアルに感じてしまうね つーかスターブレードもある意味ビッグタイトルだよな。
花博のアトラクション用の超大型ゲームが元ネタなわけだし。 この板の住民にはゼビウスは輝かしい青春だったわけよ
それが今じゃオマケかよってことさ ゼビウスはいまいちだったな。
ボスコニアンが面白かった。 青春時代のアイドルを地方の営業で見かけたようなもんでしょうか
しかも前座 ナムコはゼビウス以降に会社がおかしくなったからな。
ボスコニアンとかギャラガの路線が続いてたら今とは違ってただろうな。 そうそう、ゲームにストーリーなんていらねーっつーの。
ストーリーがどうのこうのなんてアホだよな。 マッピーとリブルラブルは好きだったな
ドルアーガはちょっとやりすぎだと思った ゼビウスがヒットしたのは普通によくできた縦シューだったからなのに、遠藤が勘違いしたんだよ
ゲームは設定だ、みたいな
ドルアーガはアクション下手でもゲーマーぶることができたのが大きい
売れた要因を勘違いした遠藤は、まともなゲームがつくれず、
以後数十年にわたり、ネットで暴れることしかできない存在と化した
ゼビウスは販売当初はまったく相手にされなかったんだな、これが。
ベーマガが提灯記事書いて復帰した程度。
従来のナムコの路線とは違ってたから大半のゲーマーはスルー。
ゲームらしくないゲームだったんだな。
あんまりいい印象は残っていない。 そう?
おれはとびついたけど
いや、↑でわざわざ「普通の」って書いてるように、絶賛してたわけではないけど、かなりやった
ベーマガのドルアーガ記事は話題になったけど、ゼビウスの記事はあとから知ったぐらいで 独特のBGMとか地上バックの緑と茶のコントラストとか俺的にはすげぇ新鮮に感じたもんだが オイラはアンチじゃないんだが、確かにゼビウス以降、ゲーム性が???なゲームを乱発するようになった印象がある。
ファミコン参入の影響もあるんだろうか 有力メンバーが遠藤と一緒にゲームスタジオに
スピンアウトしたからってのはどうだろう
だからといってゲームスタジオの作品は微妙だったが ま、そしていつものように、個人の主観+思い出補正、という結論にいきつくわけだな
いいよ
色合いの全体のまとまりがACとはまたちがう安堵感がある
アンドアも浮遊する
MSX2版もスムーズさでいいがスプライト数が少ないので
敵キャラが少なくゲーム性が落ちる
アンドア浮遊はなし
ゼビウスのどこがいいの?
飛行機が地べた這ってる糞ゲーなんて 隠れキャラ
弾幕を貼りつつ逃げる敵キャラ
いたるとこにあるレーダー基地、破壊しないと後々影響
ナスカの地上絵 ゼビウスはオブジェクトに影が付いてるのが画期的だったな。
メタリックな表現とか、ビジュアルが飛躍的に進歩した。
パックランド、ドラゴンバスターまでのナムコゲームは総合的に優れてたけど、バラデューク以降はきわめて平凡になったね。
ビジュアルもゼビウスよりセンスがないものばかりになったし。
スカイキッドやピストル大名、クエスター、ブレイザー、パックマニアなんて情けない限りだよ S1へ何か移植されたものはあった?
当時新機種発売前の煽りには、あれもこれも発売予定とか開発中みたいな文面が入って
いたような記憶あるんだが、S1だけは我が道行ってたような気も・・・ >>439
S1ゼビウスはないだろう。
PC-8001mkIISRと勘違いしてないかな?
スペック的にはS1に移植は十分可能だったと思う。
ベーマガによく投稿してたSHINGOさんだっけ?
あの人だったら移植可能ではないだろうか。
(ベーマガにゼビウスもどきを投稿してたから) クロノア、エスコン、リッジまでのナムコは偉大だったね >>432
写真でしか見た事無いけど
妙に重厚感の有る色合いだったなぁ
アナログパレットボード対応なんだよね、確か
8bitPC版の中では一番良いのかなぁ、出来が X68版はドット調整してて横つぶれなんで自分的にはパス
解像度の裏テクがでたあとにやればもっとよかっただろうが
ちなみにAC版は普通のACゲームより縦ドットが多い 確か288dot?
>>448
エニックス製ゼビウスの間違いじゃないの? モナ
リサ
MZ700用もPCG使ったのあったんだっけ? PC-98にもゼビウスあったよねえ
出来はどうだったんだろ
400LINEのゼビウスかな
>>452
ある
>>454
風の噂で非常にイクナイと言う事を聞いた
真相は知らないが ゼビウスクローンの「ギガンテス」なら9801VMでやった事ある。
アンドアもどきが出てくるまではプレイしたけどゲームの出来は良かったよ。
スクロールやキャラの動きがスムーズで、さすが16ビットと思った。 ギガンテスは俺も遊んだ事ある。
アンドアもどきを破壊すると、一部が離脱して攻撃してくるんだよな。
同じCOMPACから出てたアストロゲータは、出来よかったのかな? パックランドはなんで一機種しか出なかったんだろう・・・・当時ファミコン版がひどかっただけにまともなパソコン版を待っていた。
MZ-2500なら出来ただろうし、
X1版も作ろうと思えばそこそこ出来ただろうけど…
売り上げが見込めなかったんだろか? やっぱ横スクロールと多重スクロールがネックかね。
スムーズに横スクロールが出来る機種なんてX68000くらいなもんだし。
多重スクロールに関してはイース3みたいな疑似多重スクロールという手もあったんだろうが
当時はその疑似スクロール手法自体がまだ一般的じゃなかった希ガス。 MZ-2500ならあれもできるこれもできると想像したが
結局なにも出なかった
ただゼビウスは電波最高の出来だった
PCEのABIIもよくできていた
MZ2500のゼビウスを見てEndはこんどはなんと言うのだろうか
ここは直接聞けなくもないが 見たことないだろな
2500版は地上の、LINEとPAINTで描いた絵みたいなごつごつ感がちょっとなあ。
80SR版と同じ高圧縮データー使ってて、おかげでオンメモリ仕様に出来たんだけど
2500のほうが画面がきれいな分浮いてしまってる。 いや80SRでもオンメモリに出来てたってこと。
X1やFM版は3エリア毎くらいにディスクやテープからマップデーター読む仕様だったはず。 ゼビとかパックランドの話を聞くと、80SRがカナーリの神機だったと再認識する俺です PC-8801辺りのパックマンの「作者:多部田俊雄」のひどさといったら >>468
88パックマンの時期は技術 or 技法の蓄積の面で許してやれw
しかし新々御三家ハードでゼビ作り直せたら、FM77AVがゼビウス向きになるのかね たしかにFM77AVゼビウスはみてみたいな
(以前ねたになったけど)
アンドアを地べたにするか浮遊にするか微妙だろうな
こくのある画面になりそう
X1は水晶が4メガHzのままだったけど、KPGCが付いてたから速かった。 >>471
アンドア地べた方式なら地上・空中それぞれに64色使えそうだね。
浮遊させるなら8色4画面方式(地上2面、空中2面)を推奨してみる。
8色とは言っても4096色中の8色だし、ゼビの場合銀色メインだから
8色でもやりくりできると思う。 てか、80SRのゼビは1ドット置きでデータ少ないでしょ? 多部田がナイーザの移植で月マの中で
原作者から嘆かれてたのを思い出した
>>473
フェイクでもいいからAV版ゼビウスの画面見たくなってきた。 多部田移植で最悪と言えば、MSX版デーモンクリスタルとナイザーを思い出す 田舎だったのでボスコニアンはPCでしか知らない俺です >>479
3、3、5、Enterと入力すると、ゲームの戦士になれちゃうグッズですか? 77AV用じゃないけど、実際にやってみた
640x400 8color いわゆる 48kVRAMマシン用
ttp://strawberry.web-sv.com/cgi/up/iuy/nm5906.png
これで速度出るのはX1turboぐらいかな
ゼビじゃないけどゼビクローンのNOBO(FM-7版)
ttp://wktk.vip2ch.com/vipper31766.gif
ゲームとしての出来はいいと思う。 >>454
98のゼビウスのキャラは32*32ドット
キャラはX1みたいな水色系
スクロールは滑らか
音はBEEPの破壊音のみ
俺的には、まあまあな出来だと思う。
MZ25>X1>80SR>98>>>>>88>FMかな。
80SRは見づらい
アルゴリズムのFMかアルゴリズムはアレだが動きがFMより良い88 80SR版ってX1より見づらいの?
X1もアンドアジェネシスのあたりで穴ぼこだらけになったりするけど、それ以上に見づらいって事? 地上を1ライン置きに抜いて、スクロール時の書き換え速度稼いでスムーズにしてるから。 ということはアンドアは抜いた1ラインに描いて重ね合わせは楽勝ってこと?
80SRは滑らかで技術的には凄いと思うが、
速くて、おまけに98版同様に画面(っていうか横の移動量)が狭いから難しいね
80SRと98はゼビウスのまったりした動きじゃない… 80SRの320x200モードは2画面重ね合わせ表示できるからね。
地上物と空中物の重ね合わせはソフトで処理する必要がない。
空中物どうしの重ね合わせはどうなんだろね?特にアンドアとは。
やっぱスプライト機能がないと大変だよね、特にBG面があるゲームは。
逆にいえばそういう所でプログラマの技術が見れて面白い所でもあるわけだが。 80SRと88SRの違いは320x200モードだけだっけ?
ALUとかは80SRにも付いてるのかな
ならばなぜ分けてるのか分からなくなってしまうな
ゼビオスやバトルスの移植されたPCってありますか? 無いんじゃないかな。
X68kにはジグザグがあると聞いたけど。
ナムコと関係ないけどクレイジーコング(ドンキーコングの)はZX SPECTRUMにあったりするね X1が売れたのは電波のおかげだろうなあ。
ゼビウスもそうだが、投稿プログラムコーナーでも持ち上げられまくってたし。 まぁX1のPCG機能は、当時の他のマイコンの追従を許してなかったからなぁ
アクションゲームが作りやすかったのは事実。 同じシャープのMZシリーズがあるにも関わらず
MZと互換性もほとんどないポッと出の新機種が駆逐するなんてな。
それまでのパソコンとは一線を画す、オーディオ然としたルックスで
憧れの的だったな。そういえば初代X1はVRAM別売りだったんだよな。
確かにゼビウスはX1のキラーアプリだったよ。 >>498
そりゃ88ユーザーからすればN-BASICで作ってPCGあてればテキスト感覚でポイッと見映え良いのが作れるからねぇ。
ジョイスティックも何も考えずに使えるし、おまけにBASICが使いやすいときたもんだ。 >>497
ほんとに関係ないな w
オマケに日本じゃ誰も知らないような機種 w
MZ2500 xevious 全16面クリア 記念カキコ
移植したのは
X1 MZ2500 80SR なにわさん
60 60mk2 松島くん
でOK?
FM7 ??
はだれだろう
FM7 はスクロールが2dot 縦移動が4dot 横移動が16dot なのか
>>505
ゼビウスは持ってないけどT.Kurebayashiって人かな。
俺の持ってる電波ソフトではパックマンを除いて全て同氏がクレジットされてた。
神移植といわれたドラバスやスペハリもこの人。 今ぐぐったらPCエンジン版スペハリもT.Kurebayashiさん移植らしいね >>505、>>506
FM7版はS.MICHIURAとある。↓に出てくるミチウラさんだと思う。
ttp://www.ne.jp/asahi/cvs/odyssey/creators/fujioka/1p.html
昔、まわりにP6持っている友達がいなかったので
初めてタイニーが動いてるのを見た。
いろんな意味でスゴイゲームだな。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1236794 88と98のゼビウスって見た目きれいで動きもいいけど
地上物と空中物のパターンが固定されてて実際違うゲームなんだよね 88のゼビウスって綺麗か?w
まあ、98はこだわったマニアじゃなければそれほど悪い出来でもないんじゃない? ゼビウスみてーなゲームゴロゴロしてたになんでアルフォスだけナムコの許可とったんだろ 版権のことを真面目に考えていたからじやね?
同じソフトを売るものとして アルフォスはマイコン上で動くゼビウスタイプのゲームとしては
かなり時期が早く、まだ他にはゼビウスタイプは少なかった。
(全くなかったかどうかまでは記憶が定かでないが・・・
I/Oのデルフィスって、アルフォスより先だっけ?後だっけ?)
アルフォスの時点ではまだ「まわりに似たようなのがゴロゴロある」ってほどじゃなかったよ。
そんな状況で先陣を切るわけだから
発売すれば当然目立つ事は予想されるし、不安があったんじゃなかろうか。
その後は517の言うように似たようなのゴロゴロ状態になったが
それからの発売だったら許可とらなかったかも? アルフォス発売時点では88でスクロールシューティングを実現したこと自体が
凄いと言われていたのにゴロゴロしていたわけないわな 何気にPC-98の移植物は良い出来だな。
ギャラガ
ギャプラス
ドラゴンバスター
パックマン
イシター
ゼビウス
ゼビウスも悪くは無いけどゼビウス以外は非常に完成度が高いな。 ファミコンのナムコゲームを見たときはその完成度にショックを受けてしまった
ゲームマシンと比べるななどという人もいるがそんな次元でないショックだった >>525
PC-98はファミコンよりずっと良い出来だな >>525
たしかにドラゴンバスターやパックランドやドルアーガなど複雑になるにつれ
ファミコンの完成度の低さが目立つようになったな。ドラバスみたいに勝手に変えちゃえ的な移植がファミコンの移植スタイルになっちゃってから
パソコンやマークVに移植する方が期待できたよ(笑) つーか>>525って反対の意味で書いてるんじゃない?
スプライトもさることながらスクロールを駆使したマッピーやゼビウスは
ゲーム性を考えればファミコンのほうがずっとやりやすい。
パソコン版は評価に変なバイアス掛かっちゃってるでしょ。
やれスプライトがどうとか重ね合わせ処理がどうとか。
確かにドラバスやパックランドあたりからはファミコンの限界も見えてきて
ゲーム性としてもパソコン版の方が上回ってるのもあるけど。
PC-98版に関してはマシンパワーの差ですな。
あのパワーをもってファミコン以下の出来ではユーザー納得しないでしょw X68000が出るまでのパソコンのアーケードゲーム移植ものは
おおむね糞だったと思うがな ファミコン版のゼビウスやパックランドは劣化がよく指摘されていたが、
ゲーム自体は充分まとまってておもろかった
パソコン移植組は変なとここだわって、そこがイマイチだった >>529
わざとに決まってるだろwそんな単純なことマジで考えちゃだめ><
マッピーなんかはPCの方が出来良いと思うけどな。前期のBASICやらをコンパイルしてた時期とは別に
80SR、88SR、MZ25、X1(new)あたりのだな。
98がFCより性能がどうこうじゃなくて、98で出来が良いって方がポイントじゃないかな?w 性能論よりもLOOK&FEELだな。
これがPCというかMSXやP6だとLOOKが抜けてFEEL重視の移植に割り切るわけだ。 普通に見た目と感覚といえバカモン。
横文字使いたがるバカ上司。 ゼビウスもゲームとしては98版よりファミコン版のほうがよくできてたと思うけどな LOOK あーんど FEEL
あーんど ターン
あーんど リバース
あーんど ステップ♪ステップ♪ ゼビウスに関してはX68000版が当時のパソコン移植では最強だったと思うけど
それでもリアルタイムゲームとしてはやっぱりファミコン版のほうがよくできてたと思う
その後の電波の移植ものは一気にレベルが上がったけど
へんなアレンジが入ったりしてるのは気に食わなかったな >>539
X680x0のゼビウスに関しては、今更という感じだったな。
むしろ、スーパーゼビウスと勘違いしそうな恐ろしく高い難易度に閉口したね。
変なアレンジといっても、ボスコニアンは良かったと思う。
モトスにしてもKORGのM1やMT-32対応など良かったと思う。
変なアレンジが入っているのって、何かあったっけ? 変なアレンジといえばファミコンの特権でしょ。
X68のボスコニアンを持ち出すならFCのワープマンやバトルシティーという例があるわけでな。(これらはナイスなアレンジだけど)
ナムコじゃないがファンタジーゾーンの出来には感動した。 FCの発売順で
ギャラクシアン…FC>X1>FM-7>>>etc.
パックマン…98>FC>88SR>>>etc.
ゼビウス…MZ25>MSX2>FC>X1>80SR>98>>>etc.
マッピー…X1 new ver.>88SR=MZ25=80SR>FC>>>etc.
ギャラガ…98>FM7=FC>etc.
ディグダグ…88SR>FC>>>etc.(77AVは未確認)
ドルアーガ…X1>FC>77AV>>MZ15>>>MSX(MZ25、FM7は未確認)
ワープマン…FC>MSX>M5(MSXが悪いわけじゃないけどワープ&ワープをうまくアレンジした点で)
バトルシティー…FC>X1>MZ15
X68は性能違いすぎの為除外 パックランド…80SR>>>FC
バーガータイム…FC>X1(ボーナス面や遊びやすさはX1だが動きも軽快だが320x200の半キャラずつ移動でカクカクのため万人受けするFCの滑らかさの点で)
ディグダグU…相手はX68の完璧版
バベルの塔…相手はX68
ゼビウスガンプの謎…FC独自のクソ仕様
マッピーランド…良いオリジナルだねぇ
メトロクロス…MZ700。出来は良いがテキストキャラに泣き出来が良すぎなFC勝利。
ドラゴンバスター…動きの98。画面の77AV。98=77AV>X1>>>FC>>>MSX2(88SRは未確認) 88SRのドラゴンバスターってENIXだよね
BGMの音程がずれてるとか、絵がしょぼいとかの問題はあったけど
かなり出来がよかった気がする。
タイトル画面の音楽もよかった。
しかしゼビウスは宇宙を飛んだり、スーパーマリオでは毒茸で黄疸かかったり大変ですな。
88の主人公は苦労してきたからドラバスでは白髪になっちゃったんだろうね。 まあ昔のアーケード→PC移植の場合、絵は脳内で補完してくれってスタイルなんだろうねw
当時のユーザはそれで満足していたのか、仕方なく買っていたのか…
FMでも減色されたりはするものの、不思議な色の割り当て方されるのは88だけじゃね?w
まあ違った意味でスペハリは脳内補完の究極形だったねw FM版ゼビウス以上に不思議な色の割り当てはないぞ。 88ゼビの配色は一見すればV-RAM3枚を1枚と2枚に分けて
地上にV-RAMを2プレーンで4色、
空中にV-RAMを1プレーンで1色、ってのがわかる。
他社のゲームでも、同様の配色のゲームはあった。
FMゼビはV-RAM3枚を単純に地上と空中に分けた配色じゃあないんだよな。
なんなんだ、あの空中キャラの妙〜〜〜〜〜〜な配色は。
どういうデータ上の都合であんな配色なのかがわからない。
FMゼビと同じ配色のゲームって他にあるか?
そういう意味で、FMゼビ以上に不思議な色の割り当てはない、って事。 >>552
88は地上と空中ってより背景とキャラじゃないか?
海黒くするならRG配色の道路を黒くした方が良いと思うが…(砂漠が奇妙になるからかな?)
でも、キャラクタは地上物はRGB全て使った白ですからねぇ。
FMは白の使用を極力避けたって感じだし。 そう考えると白を極力避けたFMの画面は頑張った。
88は地表の粒粒など飾りすぎだしな。 FM版ゼビウスはネームエントリーでちゃんと曲が流れるよね。
そこだけX1に勝ってる。 なんでAVとTOWNSにはゼビウス移植されなかったんだろな。
FM-77AV
FM-TOWNS
MZ-1500
MSX1
PC-6001mk2SR
出ても良さそうだった機種で見てみたかったな。 X1マッピーのニューバージョンみたいに、セビウスにもニューバージョンがあれば良かったのに。 >>557
MSX1でのナムコのシリーズにゼビウスが欲しかったな。
1984年だったらかなりの反響だったうに。 >>559
MSXのツインビーはまぁまぁ綺麗だったから意外と画面綺麗だったりしてな。
でも、MSXのナムコは画面ベタ塗りであまり綺麗じゃなかったからダメだなw
>>558
GORRY氏が公開してる同人のDIALIDEみたいにゼビウスnew ver.が動いたら感動したろうね。 MSXTのゼビウス?冗談きついぜ!
MSXTのパックランド見てから家やw >>562
MSX1のパックランド
あれはMSX以前に糞移植だらけの海外8ビット機移植だからダメだw
その中でもレベルの低いZX Spectrum版をほぼそのまま持ってきてるしなw
PC88でPC80版のソフトをV1モードで動かしてるようなもんだ。
真面目に移植してる海外の8ビットってColeco Visionくらいじゃね?w
海外移植は画面はともかく内容目茶苦茶だしな。
Apple2はわりかしマシな方か…。FC版のテグザーは完全に負けてるしな。 >>561
スカイジャガーなんかわりと小奇麗に作ってたしね。
ゲームが激つまらないので、ゼビウスの代わりにはならんけど。
カラーを完全に捨てて自由なデザインを取ってる(のか?)海外移植と、
カラーを極限まで使ってるけど、汚い絵になっているコナミの後期グラディウス
シリーズがの対比がなんともな。 >>564
スカイジャガーくらいあれば充分だね。
海、森は表現されて、砂漠や道路は陸地の始めの砂浜?等でゼビウスに相対するものが描かれてるし、
MSX1の1942も背景なら綺麗に描けてるし、ベタ塗りでも大丈夫そうだしで、思ったより醜い画面にはならないかもね。
問題のキャラクタは最悪単色は仕方ないとしてw
海外は自由てか適当過ぎ…ゼビウスっぽいだけでゼビウスとか
それに比べりゃ88や60のゼビウスなんて神移植だなぁw。 自分で作れと言われそうだな
高速PUTルーチンなんか覚えてねぇ
日高徹のマシン語本を部室に置きっぱなしだった MSXのVHDシステム用にゼビウスの背景を垂れ流すだけのソフトがあったような >>566
ユーザーはそれにたいして金を払うわけですからねぇ 「ゼビウスがある」ってのがひとつの購入動機にもなった時代だからな 本当に作ってしまったMZ700は神懸り。
今、実際に作れる技術と気力あるのはP6SRか? 俺的ゼビウスランキングfor16bit以下マシン
PCエンジン>MZ-2500≧X68>MSX2≧ファミコン=X1>PC-98>ATARI7800≧PC-60mkU>PC-88>MZ-700(画像視聴のみで未プレイ)>PC-60≧ATARI5200>ATARI2600
FM-7とPC-80mkUSR、appleUだかコモドール64だかは未プレイ せっかく公開してくれて互換BIOSもあって実機が無くても出来るんだから試してみろよ>mz700
視聴なんかじゃなくて。
もったいない。
視聴→あぁmz700だな。
プレイ→8ビットユーザーでプログラムで楽しんだ人は何かを感じる。 >>572を拝借すると
AT52>Apple2>C64>AT26だろうね。
PC-EとMSX2のゼビウスは良いけど糞難度のアレンジモードが糞。
あれだけで萎えてしまう。
余計なモード付けるのは俺は嫌い。だったら安く… >>572
おいおいMZ-700版はかなり上位に来るだろ。
アンドアジェネシスがちゃんと浮遊してるのを見なかったのか?
PCエンジン、MZ-2500,、X68000、MSX2は完全に時期を外した移植だったから
あまり良い印象はないな・・・・。
MSX1、MZ-1500、S1のころまでだろう。ゼビウスの名前に魅力があったのは。 >>575
そうゆう機種性能による相対評価じゃなくて
絶対的なクオリティの話でしょ
それ言い出したらまちがいなくmz700やP6はトップクラス
AT26だってあんな出来だけどあのしょぼいハードでよくやってる方だと思うよ >>575
時期を外してるなら
88も98も80SRもなんだが…
これらがOKならmz25もOKじゃないとな〜
似たような時期でハードのアピールにも一役買ってたしな〜
X68からはゼビウス程度はハードのアピールにはならなくなった。(ゼビウスくらい余裕で出来て当然) 60>60mk2>mz70>80SR>FC>88>FM>X1>mz25>98
性能を酷使して頑張った度はこんなもんかな?
FC辺りまでは、もう機種の限界って感じ。 性能比例度は、どうしたって各人の主観になっちゃうから
万人が納得する順位付けはできないよ。
578の順位付けでもう不満だらけだw
オレの主観だと
元々の性能が高い80SRやMZ25はよくできていて当然。
FMはもっといいのができたはず。
よく叩かれる88は、60、60mk2、mz70等に次のランクしてもいいと思う。 俺は60ユーザーだったけど60版はがっかりした
画面上の敵が同時に玉撃ってくるのはいただけない
ハードじゃムズすぎノーマルじゃヌルすぎて終わらない >>579
何ムキになってんだ?w
>元々の性能が高い80SRやMZ25はよくできていて当然。
80SRの性能が高いのではなくプログラマの二画面をうまく利用する力業。
>FMはもっといいのができたはず。
そうだな。時期が早すぎたな。
>よく叩かれる88は、60、60mk2、mz70等に次のランクしてもいいと思う。
88は苦労したと思うだろうが、あれ、ノーマル88対応で作って発売時にダメ出しされてSR専用ってつり上げたんだよね?
ノーマル88向けに作られたってなら速度は遅いしで、つまりSR専用ならドーピング動作してるからスムーズに見える。 タイニーゼビウスのころはスクロールする画面に影のついたピラミッドが建ってれば
もうそれで興奮できたなー 時代だよなぁ
昔、ベーマガの広告見て心ときめかしてたよ
あとスレチだけど、ハドソンのマリオやドンコ3の広告なんかでも脳汁出まくりだったなぁ
>>581
SR専用と謳ったことはないよ
SR以降だと、よりスムーズにって表記があるだけで
既にゼビウスも過去のモノって感じだったからなぁ
無印88ユーザーは喜んだだろうけど X1のトイポップの出来はどんなだったでしょう?
X68の勝手に移植版なら持ってるが… 80SRのパックランドは有名だけど、
一時期88SRのパックランドも並んでエニックスの広告に画面写真出てたよね?
80SR版よりキャラクタが縦長だった記憶がある。
あれは結局発売されなかったのかなあ。 >>589
見た記憶がないので確認してみた。
ベーマガで80SRのパックランドがエニックスの広告に載っていた85年8月号から86年5月号までのどこにも、88版のことは書いていなかったぞ。 >>590
あれ、おかしいなあ。
88版、自分の中での記憶では確かに見てるんだよね。
かなりインパクトあったし、80SR版と比べるとショボかったので
よく覚えてるんだよなあ。違う雑誌に載ってたってのも考えにくいし……
ぼくも昔のベーマガとってあるので、時間あるときに見てみるよ。 88のゼビウス、キャラ単色&コールタールの海でよく叩かれるけど、
いま落ち着いてみれば電波製に比べてもよくできてる部分が多いと思うよ。
80SRやX1のゼビウスと違ってBGMも間違ってないし、
アンドアジェネシスの登場音や特にバキュラを撃ったときの効果音なんかは
当時のどのPCやコンシューマ機をもしのぐ出来かと。 実機ユーザー以外はえにくすの広告写真でしか知らない訳だからな
あのカラフルなwFM版が出て以降、「やっぱ色って大事」みたいなのあったし
ハドソンのスーパーマリオなんて88SR版を見たことない人はあの広告写真でかなりの幻想を持ってたと思う FM-7な俺は88ユーザに正直嫉妬したモンだ。もっともその後に出てくれたデルフィスとNOBOで一気に溜飲は下がったが。 最近はニコニコに動画があがっているよな、エミュばっかだけど。
それで思い出を壊される、と。 欧州で販売されていたMSX版のナムコゲーって何で日本に入って来なかったのかな?
パックランドなんかはファミコンのメガ倍は良い出来だったぞ
音楽の再現性も申し分なかった 欧州のMSXソフトは画面全体をキャラクタのマトリクスじゃなくてビットマップとして
使っててやってることは高度だよね。
完全に白黒というのはすごい割り切りだけど横8ドット2色の制限にとらわれないので
自由なデザインができるというメリットは色化けを呪った元ユーザからすると痛いほど
わかる。
MSXパックランドはスクロールしないのが厳しいような。
画面全体をドット単位スクロールする程度に書き換えるのはスピード的に問題があるのか。 いや、MSX版のパックランドなんて数ある移植機種の中で最低最悪。
高度な移植というよりZX SPECTRUMのをそのまま持ってきたんでしょう。
モンスターは背後から常にまとわりついてるわ、
ジャンプのタイミングは糞でジャンプ台に一癖あるわ、
急ブレーキ効かないわ、ほぼ大ジャンプしか出来んわ、
とにかく目茶苦茶。
ただし、音楽は良いな。
グラフィックもMSXなら妥当。
画面切り換えは画面いっぱいに来たら切り換えじゃなく、3〜5キャラ分残して切り換えれば苦にはならないと思う。
X1や88のスーパーマリオも同様。
まあ、MSXで他にナムコ移植とかあるなら別だが… 電波移植の9801ギャラガやってみました。
音源ボード接続して(9801−14:ミュージックジェネレータボード。
26Kでないところが面倒・・・)、いざ、ブート。
おおぉ、音にステレオ、エコーかかりまくりっ!!
連射性も良く面白かったです。ところで、スペシャルフラッグって何?
電波移植の9801ギャラガやってみました。
音源ボード接続して(9801−14:ミュージックジェネレータボード。
26Kでないところが面倒・・・)、いざ、ブート。
おおぉ、音にステレオ、エコーかかりまくりっ!!
連射性も良く面白かったです。ところで、スペシャルフラッグって何?
>欧州で販売されていたMSX版のナムコゲーって何で日本に入って来なかったのかな?
海賊版を日本で販売しろってかwwwww社会に出ろよニートくーんwww >>604
出来良かったよな。
26KじゃないのとDX以降じゃ動かないのが難点だが…
エミュでは動くので有り難いな。
ギャプラスもスゲー良い出来だぞ。
CRT横にしないとならんけど…
np2はサポートされててGJ >>606
ギャプラスですか!!自分正ディスク持ってます!!
こちらは9801−26K&ジョイスティック(ATARI)対応でした。
こちらもなかなか面白いです。画面縦置き?
小さいTFT(PC−KP411)だから縦置きしてもあんまり気にしていない。
でもなんでキャリーラボが移植?
ちなみに電波移植の9801ギャラガは9801RX2で動かなかった・・・ >>605
毎日コンベアの前での立ち仕事、ご苦労様です。 >>608自己紹介乙wwwげらげらwww一度経営者になってみれよwww >>609
コンビニのリーダークルーの方でしたか。これは失礼しました。 >>607
V30 8MHzのVFでも滑らかなんだよね。EやFも対応してたけど、どんな感じなんだろ…。
まあ、EやFであの滑らかさで出来れば素晴らし過ぎるが…。
CRTだと横、縦?にするとにじむわ…
少し時間置いてからだったは忘れちもうた。
当時でジョイスティック対応なんて素晴らしかねぇ。
MZ-2000のハイドライドもキャリーラボだしねぇ。
ぱよ〜んぽよよ〜ん
がやりたかったっぺ。 ナムコなんか 豆で本物やりゃいいじゃん
やっぱ
パーコンはパーコン専用ゲームやるに限るよ
機能の制約の中で無理やり移植というところが、味があっていいんじゃん X68000勝手に移植版
グロブダー
ドルアーガ
マッピー
ホッピングマッピー
ラリーX
タンクバタリアン
88のボスコニアン良いよな
X68の移植版でBGMをSB2駆使して再現してるし動きは良いし。
感動しますた。
FLASH FLASH FLASHの音楽は良いなぁ〜 88にボスコニアン勝手に移植されてたの?
知らなかった。。。見てみたい! >>622
すごい〜!
明日から二週間ばかり家を空けるので、その前に見れて良かったよ。
どうもありがとう。機会があったら音付きのも見せてね。 8801でギャラクシアンやってみました。
ん?ん?いや〜、なかなかというか激ムズ!!
ノーミスで2面クリアするのがやっとです。
豆でやるのとはまた違った面白さですね。 で、>>624は当然実機、もしくは自己所有のマスターから吸い出したイメージでそのギャラクシアンをやっているんだよな? > 8801でギャラクシアンやってみました。
^^^^^^^
言葉どおりに受け取るなら実機のはず。 MAMEと比べてる点が怪しいんだよ
アーケード版って言えばいいのに パソコンでやること同士で比べることに意味があるんだろ で、>>624は当然、アーケード基板も持っていてそれから吸い出したイメージでMAMEをやっているんだよな? >>627
フジッコのおまめさん に似た言葉で
フジコのお豆ちゃん >>644
アンドアジェネシスがファミコン版よりかっこいい
浮遊してて驚いた >>648
RAM64K必要って、当時のMSX1には辛いと思う
よくわからんけどROM化してもだめなの?
書き換え可能なRAMとして64K必要なのかな >>648
当時と今とじゃ間初環境が違いすぎるからね メモリや開発環境が揃っていればMSX1のスペックでも結構なモノが作れたということか。
今更言っても仕方ないけどさ。
>>644
すごすぎてワロタ
PC-6001のTYNY版なんて目じゃないな
>>654
まあ小波とか一部メーカーはかなりすごかった記憶が ただもし発売されるとしたらMSX1環境ならRAM16Kじゃないと売れないだろうな
俺の周りにもカシオのMX10や101ユーザーがいたし 裏RAMにデータ置いてるわけだから、48KのROMカートリッジなら
RAM16Kで何とか出来るんじゃないだろか? 環境ないから動いてるのは見てないけどスクロールは8ドット?
X1みたいにPCG使えば4ドットスクロールもできそうだけど 8ドット。
でも問題なし。
下手にスクロール細かくして見辛くなるより素直に8ドットで良いよ。
それよか、スプライト有るって便利だなと重いしらされる。 >>659に同意。
スクロールが8ドット単位であったとしても、キャラクタの動きが細かければ良い。
(面白い、面白くない除いて)同じX1のソフトであるなら
4ドット単位スクロールで動きが粗いゼビウスよりも、
8ドット単位スクロールで動きが細かいスーパー・レイドックやキングスナイト・スペシャルの方が
当時は感動した。 88SRの前でディスクアクセス遅く動作も遅いキングスナイトは禁句w MZ-1500、MZ-2800、PC-6001mk2SR、FM-77AV、X1turbo、X1turboZ、SMC-777C、JR-200、
PASOPIA7、S1、ぴゅう太、RX-78、MZ-2200あたりのゼビウスでハァハァしたいな PASOPIA7版ゼビウスは
88版 黒海ゼビウスの移植 >>663
画面周りは、PCGあり640*200 8色はX1ぽく、PCGなしは88っぽく、
320*200 8色は 80SRっぽくと想像して。
MZ1500 荒い8ドットスクロールかな。PCGが足りなそうなのでアンドアが浮上できるか…
MZ2800 MZ2500用が動くんじゃね
P6SR タイニー3。色数も多くて面白そう。
FM77AV ハードウェアスクロール、フルカラーで出来よさそう。
X1Turbo X1のスムーズスクロールバージョンかな。
TurboZ 上のアナログ版って感じ。
SMC777C 色数問題なし。出来はよさそう。ただ、ボーダー色が青色になりそうな予感
JR200 メモリが足りない…。タイニーのタイニーになりそう
PASOPIA7 音は良さそうだけど、平凡な出来になりそう。
S1 想像がつかない。速度は問題ないと思うけど。
ぴゅう太 キャラ単位スクロール。ケバい画面。一画面に敵3機。BGM無し。効果音はいつもの。
RX-78 既存のMSXぽく。メモリが足りないので全8面。
MZ2200 1プレーンスクロールで88版ぽいかな。モノクロMZ2000モードが目玉。
MZ1500、P6SR、77AV、MZ2000版が見てみたい感じ。 よく1機種ごとに色々考えたね
MZ-2000 & MZ-2200 は残念ながらカラーパレット機能がないので
88版ぽいのも厳しかな・・・ 勝手な想像
80mk2版 地上は4色グラフィック、空中は8001お得意のセミグラ表示
あるいはその逆も面白そう
地上は8001セミグラ、空中は4色グラフィック
単純にのままだと
地上セミグラの下に空中キャラが表示されることになってしまうので
空中キャラが表示される部分は8ドット単位で地上セミグラ部分が黒くなる >>667
77AVユーザー乙。
X1版は320*200。
MZ-1500のPCGはX1より多く定義できるんじゃね?
MZ-2800はMZ-2500用が動くって77AVもFM7用が動くんじゃねってなる。
X1turboZがハードウェアスクロールとフルカラーでFM-77AVと変わらない割りに冷遇・・・
JR-200はPCG使ったり64*48グラフィック画面使ったりそこを32KBとか想像つかん。 タイニーよりは・・・
MZ-2200は88版より速度面で余裕あるだろうし電波的だとしたらFM-7っぽい? 地表はキャラグラの■をCOLOR4
森は■の粗いやつ。
海は■のCOLOR1か5で結構テキスト代用できるとオモ。 ぴゅう太やM5、SC-3000あたりはVDPがMSXと同じなので上にあったゼビウスくらいはできたと思う。
MZ-1500のPCG定義数は1024だったと思う。ただしBG面と排他になってしまうらしい。
FM77AV専用ゼビウスがP2Pで流れてたという噂があったがガセ(ウィルス混入?)らしい。
X1turboZ専用グラディウスが同人ソフトで存在したらしいが動画サイト探しても見つからない。
実際にプレイした人はいる? つーかPCG1024個のうち、1000個敷き詰めることで
グラフィック面を表現してる> MZ-1500 MZ−1500とS1にゼビウス無かったんだ
どちらも高性能と思ってたけど、これは意外 MZ-1500ゼビウスは発売寸前?でお蔵入り
X1turboZのグラディウスはOh!mz誌にチョコッと。かなりの出来とか…。
oh!mzといえばmz-700のグラディウスの画面が当時から気になって…
画面だけで何の紹介も無いから単なるイメージ画像か、それとも…
文字ベースのS-OSのグラディウスとは違うキャラグラで書かれていた。 タイニーのmk-2はもう少し評価されてもいい
滑らかなスクロールやキャラの動きはX1版以上の出来だと思う
BGMや効果音もきちんとあり88版や98版を超えている
色数少ない分静止画での見た目でかなり損をしている >>670
当方、1500ユーザでした。
X1ゼビウスは320*200だったね。失敬。
TurboZを冷遇したつもりはないんだけどね。
X1がスムーズスクロールで、さらに多色化されたと書いたつもり。
既に書かれてるけど、MZ1500は背景を使ちゃうと、余った24個しか
キャラグラに使えない。X1みたいな重ね合わせはちょっと難しい。
MZ2800モードは、元の基板より高性能で、縦画面にして完全移植できそうで。
あまり想像の余地なかったよ。
「MZ2500用が動くんじゃね」じゃなくて、「MZ2500版で十分じゃね?」に訂正。
しかし、国産8ビット機に無理やり移植されたゼビウスを想像するのは、わりと楽し。
FP-1100版とか、綺麗でも遅くてゲームになるのか?とか。
想像もつかないmulti8版とか、ちゃんとSR専用に特化した88版とか。
>>668
カラーパレットが無いと、アルフォスみたいな画面も難しいよね。
そういえば、MZ2000でスクロールゲームって見たことないな。
なにかあったっけ。 いろんな勝手に移植があるから77AVのゼビウスも見てみたかったな
77AVの知識ある人で誰かやってくれないかなあ >>667
画面埋め尽す程PCGは必要無いんじゃない?
定義もそんなに必要無いし、画面の右1/3はスコア表示で良いし、
X1みたいにPCGと非PCGを混在できないのかな?
出来るなら定義しなくて良い部分も出てくるし。
MZ-700が良い出来なんだよねぇ。最悪キャラだけPCGでも良いとオモ。
サンダーフォースを見る限りでは結構やれそうだけど… RX-78のガンダムやボクシングのスクリーンショット見る限りではMSX1より綺麗そう。
しかしググってもスペックが出てこない… 画面まわりはMSXとは違うスペック。
色数がMSXの16色よりも多かったような。 >>681
スペックはこんな感じ。シャープのOEMだそうな。
ttp://blog.livedoor.jp/ks_dee_pasocom/archives/2007-09.html
ttp://www1.interq.or.jp/~t-takeda/rx78/tech.html
一見、MSXやSC-3000やM5よりは高性能に見えるけど、
画面数が「最大6画面+バックグランド」とある。
もしかして、スプライト6枚しかない? >>680
MZ-700のゼビウスって敵のアルゴリズムめちゃくちゃだし(特に弾)、
キャラグラじゃなければ評価されなかった出来だと思うけど。
サンダーフォースは確かに良い出来なので、期待はできるけど。 >>678
フリッキー
フロントライン
ポーラスターU
ジェルダU
プラズマライン
ヒロトンウォーズ
MZ版はフロントラインしかやってないけど88V1の3倍くらい動作が速いね。 >>685
フロントラインがちゃんとできるなら、セビウスも移植できそうだね。
・・・そうか?
フロントラインよりもセビウスの方がスペック必要だと思うけど >>689
うん。88V1版の方が数倍まともだった希ガス MZのフロントラインもちゃんと出来てるとは言えないけど88V1よりはマシ M5のタンクバタリアンは1/4サイズの大きさでして…
タンクバタリアン…M5、MSX、(X68) 今更だけど>>644やってみた。すげえな。
もしタイムマシンがあって、あれをナムコに持ち込んだら
歴史は変わっていたかもしれんな。 ・タイニーゼビウス
画面をスクロールさせキャラの透明である部分を透明として表現する重ね合わせ処理は
当時でも何も特殊な事ではなかったがPCソフトでの使用例はまだ少なくそれを小学生がやってのけた事は凄い
内容的には特筆すべき事もないゼビウスの雰囲気を拝借したパクリゲー
・タイニーゼビウスmkII
前作では全画面を使って(仮想画面から)ブロック転送でスクロールをさせていたと思われるが
今作では右にスコア表示など当時流行りの領域があるため画面合成など不可能なPC6001で
最も高速なブロック転送が使えないはずなのに前作よりもスクロールがスムーズ
FM版88版よりもはるかにスムーズで波打たずにスクロールするのは驚いた
若干操作レスポンスが鈍い感があるのでページ切り替えを用いていたのかもしれない
この時中学1年生だった松島少年恐るべし
スタート音楽が何やら不思議な雰囲気、メインBGMは電波ゼビの中ではなかなか良い方だが1オクターブ低い
敵弾が8方向で一斉に発射される、空中物もアルゴリズムが無くテーブルを読んで動くあたりがタイニーが取れない所以か
・X1版
開発者本人ゼビウスには全く思い入れが無く与えられた仕事を渋々ながらこなしたという話だがなかなかどうして、かなり良い
キャラパターンなどビジュアル面の再現がまずありきで、ゲーム機やMSX2では16*16に落とされていた
地上物爆発パターンもちゃんと32*32で再現、PCG定義で4ドットスクロール再現など随所に拘りがある
BGMがオリジナルの半分しかないのは致命的(あまり話題に出ないのは皆気にならないからなのだろうか?) ・FM7およびPC88版
両機種共通のアプローチはVRAMのRGB3つのプレーンのうち2枚だけ使った4色のスクロールという点(結果的にPC6001版と同じ)
PC6001は赤青黄緑(固定なので変えられない)、FM版は赤青緑黒、88版は赤緑黒白でパレット定義、88版では残り1プレーンを白にして
空中物とし背景との重ね合わせ処理を省きさらに枠を付けて面積を狭めることでスピードを稼いでいる
ちなみにスムーズにスクロールしていたアルフォスでは黄青2色の1プレーンスクロールなのでゼビウスと比較するのは酷
いずれにしろ60、88、FM版はこれらのいずれかのような色合いしか選択肢がなかったんですな
FM版はX1同様BGMが半分のループ、88版は打ち込みミスもなく空中物破壊音などはPS版以降を除く全移植版中最も似ていたりと良好
・MZ2500版
画面構成は320*200ドットのモードで背景はPCG、地上物と空中物で独立したVRAMを使えるなどX1版と同様
加えてテキスト(PCG)はハードウエアスクロール、Z80Bのスピードもあって移植度はかなり高い
オリジナルを解析したりエミュレートしたものと比べれば「何か違う」感は大きいのだが当時のレベルでは完全移植と言って差し支えないレベルだと思う
問題はMZ2500純正モニターの性能が時代を先取りしすぎていて表現力が高すぎた点
320*200ドットは勿論のこと640*200、400ラインでもタイルパターンによる中間色表現が中間色に見えずくっきり市松模様に見えてしまう
高価なオプションのカラーパレットボードを搭載していればキャラクターの色は完全再現、地上パターンも近い雰囲気になるのだが
ほとんどのユーザーの標準環境ではキャラ16色PCG8色の固定となり上記理由によりタイルパターンが使えず地形の緑や黄色が眩しいのが非常に惜しい
BGMは無理にFM音源を使っていて、それを誇示するような音色ではないのだがよくわかってないまま作ったらしくアタックレイトが低く
メインBGMがフェードインするように始まり、リピートの最後の音がミスっているのが非常に気になる
・PC8001mkIISR版
一度も見たことがない…一度見てみたい なかなか面白い解説でした
MZ700版とPC-98版もお願いします。 音楽に強いイメージを打ち出したライターを多数抱えたり起用していたのに
ありえない打ち込みミスが大杉だったね
77のドルアーガとかイシターひどすぎる
豪快に間違えてるのから公開された楽譜がそもそも間違っていてそのまま正確に打ち込んじゃったとか
チェックしてた人達は誰も気付かなかったんだろうか?
そういう音楽的な根本的ミスがないのはないので勝手にアレンジ改変されたオナニー仕様ばっかりだし イシターは電波じゃなくてSPSね。
じっくり解析したわけじゃないけど、楽譜を打ち込む際に調音記号の解釈を間違えていたか
楽譜そのものが間違っていたかもしれない。にしても聴けば間違ってるのはわかるはずなのに。
ドルアーガはおかしいとこあったかな?なぜか移調してあって違和感があったのは確かだけど。
ひょっとしたら音色の関係でオリジナルと同じ調だと響き的に不具合があったのかもしれない。 X1版ゼビウスをPC-8001mkIISR風
>副産物
>3e a2 16 d4 1e e0を探して
>↓
>3e 80 16 d4 1e c0
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/i4004/1231167647/539 >>704
PC-8001mkIISRのxevi知らんので内容の簡単な説明求む。やってみろは無しで ずっと疑問に思っていることなんだけど
98版ドラバスって、バイタリティが無くなったときの
コイン追加復活ってできたの?
うろ覚えだけど一応「CREDIT 0」という表示があったので
どこかのボタン押せばクレジット追加になるのかと思って
押しまくったけど結局見つからなかった。
あとここまで読んで話題にならなかった奴適当に
MSX:キング&バルーン
X68:モトス、メルヘンメイズ
スレ違いだけど
PC8001mk2とX1でハイパーオリンピック84出てたのね。 >>706
> 98版ドラバスって、バイタリティが無くなったときの
> コイン追加復活ってできたの?
復活プレイ(エクステンドプレイ)は、アーケード版と同じようにできるようになってる。
ポイントは、98版ではCREDIT表示の代わりに「EXT」と書いてあって、「復活プレイをした回数」が表示されているということ。
クレジットが増えるわけではないし、復活プレイはバイタリティ32以下にならないとできない
(これはアーケード版も同様)ので、そうでないときに該当キーを押しても何も起きない(数字も増えない)。
で、そのキーだけど……
98のキーボード改めて見ればわかると思うよ。ピンチのときに押すキーだからね。
自分も買った当時はぜんぜんわからず、ここ数年でようやく気がついた。 上の方にあるMSX1用ゼビウスの動いてるところが見たい
誰かエンコしてyotubeにでもあげてくれんか 誘導潰しとかじゃないかね?
まあ解像度や縦モニタじゃない時点で無理だろうけど アーケードと同じパターンが通用する移植は無いよ。
電波移植じゃないけど、MSX版とかは全潰しパターンが作れるので、
新しい楽しみ方はある。 電波じゃないが98のxeviousもスクロール機能つかってるようだな アーケードの攻略パターンが使えるような移植は
ROM解析しだしたドラゴンバスターより後のほとんどX68時代以降のことだな
それまではルールが再現されてればOKのレベル 一番ヒドいのは
MZ700シリーズのやつ。
PCGない人はでっかくシカクいドットキャラ MZ-700はまだマシ
遊べる
酷いのはPC-8001ディグダグ MZ700やP8ユーザーは出してくれただけでも有難いと思ったろ 一般的にMZ-700用って言うけど
電波はMZ-1200からの対応なんだよな
MZ-1200用ソフトのようなもん 1200と700なんてほとんど性能同じなんだから
700専用にしたってゲームのクオリティは全然上がらんだろ
カラーが絶対に必要なのでもないかぎり1200にも対応しておかない方がおかしい >>720
>PCGない人はでっかくシカクいドットキャラ
カセットビジョンなめんなよ。
>>720
別にキャラグラだとドットの大きさが変わるってわけじゃないぞw そんなの分かってるさw
初パソコンがMZ700、スペック読み間違いで1キャラあたり
まさかの2×2状態。
でもゲームの方はそれらしくしてたけどな
だからこそ3万近く出してPCG買おうかと思った。 700のPCGにもPSG付けて欲しかったよね。
本体でも単音は鳴らせるけどそれじゃさびしー。 たぶんPCGボードにPSGも乗せてくれって意味でしょ。
ついこの前までのパソコンにも音源ボードにジョイスティックポートがついてたじゃん。 >>730
PC-8001用のPCGユニットには3音の拡張音源も載ってた。 でもそこまでして700使うより中古のX1CセットやFM7買った方が賢い >>734
いや、PCG-700買った人間の後悔っす。 もう当分来るのはやめるわノノ
粘着同士が争うとこうなるっていう見本のスレだな。 >>705
8001SRゼビ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ttJiaOnXTJk
で、そのX1
ttp://toku.xdisc.net/cgi/up/qqq/nm18781.png
たぶんパレット変更 _ ___
,r´-――- 、 ` ヽ、
/ ` ヽ 、 \
/ ,r'´ ̄ ̄ ̄ ̄` ヽ 、 \ ヽ
| r' r‐、 r-、 | ト-|
| | | | | | .| l |
| | `¨ `¨ .| | |
| ヽ___/ ̄\___/ / ノ
ヽ___/\_____/ /
ヽ /
/ヽ、_ _ ___y‐―ト'
,r'´ / ヽ ヽ
l / | ヽ
ヽ _/ \__| MZ-700でやりたいんだよね。
その気持ち良く分かるぞ。 MSXのラリーXって上下左右にスムーズスクロールを実現してたね
やればできるんだね ラリーXは良移植が多いね。
X1版も実にスムーズで楽しめた。 >>743
再現できるんだ。それなら気持ち悪いバナーを入れてる自分のサイトにUPしてみろよw
[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE◆SD2/42SuKsさんよwww おっけー
一週間ちょっと待ってってくれ
逃げるなよ? この板、「>>XXXは○○○」「○○○乙」みたいに
見えないものが見えちゃってる奴が多いよね。 >>751
クソコテがゲハや携ゲ板に出ばってからだと思う。 >>754
クソコテが親父のせいで大学行けなかったからだと思う。 部屋の掃除がてらX68kゲーのコレクションを整理してたら、謂れのない
FM-7版ゼビウスの5インチディスクが出てきた...
プレイしてみたい気もするが実機がないのでどうしようもないな...orz 二週間以上経ちました
214:[ X | I.I.T. ] COURANT DE CONSOLE◆SD2/42SuKs :2011/04/23(土) 15:42:06.69 ID:0weplfcw0
>>213
オマエってエグイな。食材として冷蔵庫に入れてあるキュウリやナスを
オレのケツに入れたら食べられないだろ(笑)
てかヨォ〜、そんなコトやるのはガーデニングで野菜育ててる夏だけ。
普段は、ばりバイブ使っとるけんね。
ヲヲ♪”オマエもついにウォシュレットで感じちゃったのか(アハ♪”
ビデとおしりが同時に出ないのは知ってるよ。
オレとしてはビデ=弱め出力、おしり=強め出力っていう認識だけどな。
そのときのケツの欲求度合いによって使い分けている。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1294548756/ ドルアーガ31面はスタートボタンを押すというのがあったけど
パソコン版はどうなってたの? >>760
MZ15→S
77AV→RETURN
FC→SELECT >>141
125 :ナイコンさん:2012/10/19(金) 11:55:52.68
ナムコにいた人がm5のナムコゲームはナムコの開発だと証言してるが、
新人研修の課題だったとは。
https://twitter.com/omorita/status/232126914184216576
大森田不可止
@omorita
MSXはナムコの頃、MSXとほぼ同じハードだったM5が新人研修の課題だった。
新人研修で作ったキング&バルーンが評判良かったんでMSXで発売することになった。
当時は完成して、店頭に並ぶまで6ヶ月だったなぁ 佐藤誠市 @SugarSeisan
親が子供の成長の姿を見たときにあんな感じになるのだろうか?
ゲーム開発者として最高の気分であった。
最低の気分になったのは、でもまだまだ課題は残っているなと会社に帰って来たとき、
プログラマの黒須さんがセガの家庭用ゲーム機用の『ギャラガ』を作っていたとき。 自分も最初は意味が分からなかったが、こんな感じか
---
ゲーム開発者として最低の気分になったのは
・(仕事が終わったと思ったけど)でもまだまだ課題は残っているなと会社に帰って来たとき
・プログラマの黒須さんがセガの家庭用ゲーム機用の『ギャラガ』を作っていたとき
の2つ。
--- いや、セガギャラガのひどい出来に、移植ではまだ課題が残ってると感じたんじゃないか? 前後のつぶやきがないと意味不明だろうが
まとめられてるからググれば出てくるよ 推測でググれば出てくるといってしまったが出てこなかった
togetterで検索してくれ ああ、やっと意味がわかった。
プログラマが自分の依頼とは別の仕事をやってたのでモチベーションが下がったのね。 X68のはROMから吸い出して、X68で動くように改造していた
専用エミュを作る感じ
PSのミュージアムの初期のは開発委託会社がフリーソフトのエミュレーターを使ったためトラブってたよ >>581
すげー遅延レスだが、
なんかの展示会の時にFMゼビウスについて電波の営業さんに文句言ったら、
「2ヶ月殆ど寝ずに血を吐いてやったんだから許してやってくれ」と言われてしまったんだが
○藤さんからかなりいじめられてたらしい。 PCGもスプライトも無いんだしな。
SonicBoomを見て、ゼビウスももうちょっとなんとかなったんジャネ?とは思ったがw そもそもゼビウスをテンキーでやろうなんて馬鹿はいないだろ 電波のゼビウスはジョイスティックつきのが結構売れたらしいからね >>775
そうとは限らないよ。
そもそも、FM-77L2で初めてFM音源(OPN)とジョイステッィクが純正対応した。
当時は、FM-77L2も登場してないので、>>778のいうようにジョイスティック付きゼビウスが結構売れた。
また、マイコンBASIC Magazineの記事のでも、FM-7版のゼビウスは、
テンキーの2,4,6,8だけでなく、1,3,7,9の斜めを上手く使って下さいみたいなことが書いてあった。 >テンキーの2,4,6,8だけでなく、1,3,7,9の斜めを上手く使って下さいみたいなことが書いてあった。
テンキー5だけ無いんだね FM-7はゼビウスが出る前から電波のプリンタポート接続ジョイスティックが出てたよね
同社のゲームに対応していたのはもちろん、他社も結構サポートしていたりして
77AVが出るまでのデファクトスタンダードだったよね スタンダードはFM音源ボードに付いてくるやつじゃないか? >>781
電波新聞社のプリンタポート接続のジョイスティックはゼビウス同梱のが最初で
単品発売はその後 >>784
別人だが、多分、間違いない。
FM-7のプリンタポートにジョイスティックをつなぐアイデア自体は初期からあったけど、
商品化されたのはゼビウスにバンドルされたのが初めて。
でも、さほど経たない内にFM音源カードが出てジョイスティックがセットにされたので、結局こちらが主流になった。 電波スティックは同梱効果もあってか普及率は高かったイメージ >>787
ジョイ付きゼビウスって定価幾ら位だったっけ? >>788
FM用のXE-7/77付きは9,300円
ソフトのみは5,900円
X1用のXE-1付きは7,500円(ソフトのみはFMと同価格)だからFM用は高いな FM用は特殊(セントロニクス仕様)だからしょうがないけど
単純に差額で考えると割とリーズナブルだと思う >>791
ゼビウス以降の電波ゲームは対応。
他社でもこっそり対応があったみたい。
でも77とFM音源カード登場後はアタリ標準対応が主流になっちゃって、電波式は廃れるんだけど、
ゲーム内部にジョイスティックのサブルーチンがあると改造するのも楽なので、
自分は改造して電波スティックを使ってたよ。 なるほど
電波新聞社もこういうガジェット系で食って行けた気もするんだが
うまくすればエレコムに取って代われたかも知れない FM77AV版ドラゴンバスターは、本家アーケード版より面白い。 AVのドラバスはでき良かったけど走りながら敵を斬れないのが唯一の不満だった
タイミングを色々試してみたけど敵に接触してダメージうけちゃうんだよなぁ >>800
いいねぇ
MSXはスペイン語圏の人々が頑張っている感じ そういや8001のマリオブラザーズなんてのもあったな >>807
任天堂の(C)があるな 許諾を取ったのか? 許諾無しで(C)つけるってw…当時ならあり得るかも あーこれなー
当時POPCOMかなんかの懸賞で当たったわ いくら無印PC-8001でも、もうちょっとなんとかなりそうなもんだけどな>>807 ハチマリは任天堂公認って事で話題になってたんじゃね?
逆に非公認だったらサイヴァンとかで大騒ぎになってたと思う。 大騒ぎにならないのが当時だろ
ドンキーコングの偽物なんて山ほど出てたぞ 「PC88ゲームライブラリ」の84年2月にパッケージ画像が出てるけど
パッケージ絵も原作そのままだし任天堂のロゴマークも入れてるね
ちなみに83年あたりからパソコン雑誌にアーケードゲーム会社が
「勝手に移植ゲーム売ってるところはウチに許諾とってね でないと訴えるよ」的な
広告を出すようになってるね I/Oにセガが1ページ分の警告の広告を出してたのはインパクトあったな
他の会社は見たことない
あれ?セガでよかったかなタイトーのような気もしてきた セガがI/Oにそういう広告出してたのは確実。
ここに挙げられたゲームは許可取ってから売ってねって意図なんだけど、
セガが作ったゲームが大量にリストアップされてたのは確かにインパクトあったな。
ドラスピのエンディング見てアレを思い出したのは俺だけかw >>818
いや、マリオが出た頃は既に著作権の意識は高まってた
アーケードゲームメーカはコピー問題で知財関連の部署に力入れてたからな。
I/Oのコムパックも訴えるぞって言われたのか、訴えられたのかで、
そのままの名前で売れなくなって名前変えたりしてたしな。 >>823
判決が出た後は名前変えてもダメになったはずだ 「ハイスコアガール」事件について
http://www.kisc.meiji.ac.jp/~ip/20141222seimei.pdf >>43
82年前半くらいまでの業界はまだまだ無許諾移植が多かったですね。
音響センターRAM、コムパック(I/O)だけじゃなく、HAL研もギャラクシアンやラリーXを無許諾で出してたし。
HAL研は後に正式に許諾を得てますが。
80年頃の初期ハドソンはゲームじゃないけどPALLってPASCAL似言語でもろ盗作が判明してたりして。
さすがに他人が作って雑誌に載せたプログラムを勝手に売っちゃまずいだろと。
もしかして持ち込みでチェックできなかったのかも知れないけどね。 FM系はハードに精通した開発者が(相対的に)少なかった。
FMハードに精通したフリープログラマーを各ソフトメーカーで奪い合い状態。
電波は「なにわ」こと藤岡始め、FMに精通してなかったプログラマーが移植を担当したのがFMの悲劇。 >>112
88ゼビウスはキャラ1プレーン、背景2プレーンで重ね合わせしてる。
背景2プレーンのパレット割り当ては白黒緑黄で青が入る余地がなかった。
青を入れるとしたら白か黒との入れ替えで、それはそれで変な部分は出る。
それにしてもFM7板のパレット割り当ては最悪だったな。
なにわの美的センスおかしいだろ。 M5は当時ナムコの新人研修ハードだったらしい。
あくまで研修であって製品にはならないけど。
MSXのボスコニアンとワープ&ワープは当時ナムコのトッププログラマだった深谷氏が移植。 FMゼビウスは道浦が移植したのだが、88と同じ配色にすれば最悪の事態はさけられた。
なぜかFMゼビウスは2プレーン+2プレーンで、1プレーンの重ね合わせをしていた。
88ゼビウスより色を多く使える方向でやったのに、なぜ画面の印象で負けてるのか。
キャラの配色が青赤シアン透明とか、あまりにもパレットの配色が悪かった。
しかも、ハードで2ドットスクロールができるにもかかわらず4ドットスクロール。
おそらくこれは、先に藤岡が移植したX1版のキャラの動き含めて全体の流れが流用できるからと思われる。
技術的にはFMゼビウスの数ヶ月後に出たI/OのNOBOと同じ技術を使えればと思う。
それにあと半年待てば純正のATARI端子出たし、もっとじっくり作ればよかった。
NOBOは背景1プレーン、キャラクタ2プレーン。
2ドットハードスクロールでキャラの同期ズレもなし。
キャラクタプレーンの中の青と白を使って両端をマスクしてスコアエリアとし、その下に背景パターンを持つ。
(FMはサブCPU側メモリにパターンを置ききれない場合はゲーム中にメインCPUとハンドシェイクしてパターンを渡さなければいけず、全体の速度が低下してしまう)
ゼビウスの場合、背景の配色を良くしたほうが効果的なので88と同じように背景2プレーン、キャラ1プレーンにしたほうがいい。
キャラは白一色でもキャラの動きとなめらかスクロールでゲーム性を移植すればよかった。
FM版は画面もゲーム性もどうしてこうなったって出来。 キャリーのギャプラスは当時の98のCPU速度を考えれば神だった。
さすがは天才長谷川(だよね?)
背景や重ね合わせとかは省略してるけど、ゲーム性と速度はすごかった。 >>420
史上最大とは思わないが、ドルアーガがクソゲーなのは同意。
ただ、制作の動機がマッピー基盤の在庫をはかすためなのは同情する。
マッピー基盤はどうやら縦方向の仮想BGがないようで、きれいなスクロールは横だけ。
だからドルアーガもああなった。
あれの人気がでたのは、デゼニランドと同じ理屈。
みんなで同じなぞを解くという、価値観が多様化したいまなかなか見られない現象。
ゲーム性では遥かに上回るマッピーを遥かに上回る出荷台数なのは皮肉。 >>422
ゼビウスの記事はベーマガよりログインが先でしょ。
あれみて、やっぱりアーケードはすごいなと思ったものだ。 >>438
S1には何も移植されなかったと思う。
S1には320x200,IG(PCG),ALUと移植するには良い要素が揃ってるのだけど、本体発売が1984年じゃあまりに遅すぎた。
>>461
パックランドの多重スクロールはネックにはなってないでしょ。
絶対に多重にしなきゃいけないわけじゃないし。
>>466
80SRがオンメモリに出来たのは横320だし縦も間引いてるし、結果的に背景パーツのデータ量1/4、キャラクタパーツのデータ量1/2だから。
>>488
80SRはそんなことしなくてもハードで重ねてた。1ライン置きに描いたのは単に速度とデータ量の関係。 >>473
同意
FM77AVなら2画面独立スクロールに対し、パレット操作でそれぞれに4096色中8色2画面を設定、合計4面。
独立スクロール面A(ハードウェア1ドットスクロール)
面1 背景
面2 アンドアジェネシス、スクロール同期の敵キャラ
独立スクロール面B(スクロールしない)
面1 自機関連、スコア等
面2 スクロール非同期の敵キャラ
キャラクタはMMU使ってメインがVRAMに転送し、描画はサブCPUが極力平行動作すればかなりいけるんじゃないかな。 >>505
FM-7は藤岡と一緒にラシャーヌソフトやってた道浦って人。パックマンもたぶんそうでしょ。
スクロールは4ドットだよ。理由はおそらくX1ゼビウスからの移植性でしょう。
>>545
たぶんだけど、88SRのドラバスは持ち込みじゃないかな。
いや、当時制作途中のを見せられたことがあって持ち込むっていってた奴を当時知ってたので。
まだ17歳くらいだった。
>>553>>554
88やFMの場合、あの手のゲームはプレーン分離&パレット機能を使ってるので、白だからってRGB全部描く必要はない。 >>677
FP-1100は遅い2MHzの低機能サブCPUにゲームのほぼすべて移管することになるので、速度的に厳しい。
画面モードは320x200 8色、もう1面にグラフィックパターンを格納する形式。
パレットもない。
ハードスクロールはないので、割り切って8ピクセル単位の波うちスクロールで。
サウンドはBEEP。
>>694
ゲームをする前提なら無印88のほうが速いと思う。
FP-1100はゲームの場合、遅い低機能サブCPUに任せないといけない。 >>706
デービーソフトの移植だけど、特に馬鹿売れしたという話もきかず。
アーケード移植はあれだけだったかな。82年くらいにアイスブロックていうペンゴ似ゲームはあったけど。
>>720
MZ-700ユーザーはハドソンの野球拳でどぞ
>>762
新人研修でM5のソフトを作ってたのは事実だけど、それを市販したことはない。
市販品はちゃんと経験つんだ社員がやってた。 当時のナムコゲー28x36キャラクタ(224x288)を640x200に移植するには、
オリジナルの1キャラクタ8x8を16x6にコンバートして扱うのがいいかと。
それだと448x216なんだけど、横方向で余る1/3はスコアや残機表示で。
縦方向に足らない16ドットは適当にカットで。
こうしておいて、移動に使うsincosテーブルの縦方向のベクトルを75%にすれば、パターン作成などのアルゴリズム的な問題は最小化されるのでは。 80年代中ごろから、Z80系はICEが何十万か程度で使えるようになったため、中規模のソフトメーカーでも98のCバスに接続したりシリアルで接続するICEを使った開発が普通になった。
問題は6809で、FMの開発でICEって聞いたことがない。
今ならぐぐれば6809のICEがまあまあの値段で見つかるけど、当時はどうだったか知ってる人いますか?
もちろんアーケードメーカーは何千万もするHPでICE開発してたわけですが。 ヒットポイントが何千万あってもクリティカルでイチコロよ >>843
の割にはM5のナムコゲーの出来の酷さよ・・・ >>843
沙羅曼陀2は新人研修の課題だったらしい >>254
タイトーはゲームによっては288*224を採用したのもあったよ
ダライアスなんか3画面合わせて864*224
ナムコ 288*224
セガ、カプコン 256*224から320*224へ移行
コナミ 256*224から304*224へ移行
任天堂 256*224から売れたコンシュマーに専念
ファミコンと同じVS筐体の256*240も経てスーファミまで256*224が続く
SNK 256*224から384*224のネオジオへ移行
アイレム 256*224から384*256へ移行
タイトーはゲームによって色々あり
こんな感じ? ガプコンもGPシステム以降は384*224になったよね。 >>849
ネオジオは320*224じゃねえ?
カプコンはCPシステム384*224へ移行では 77AVではギャラガが広告にあるっぽいね(誰も実物見たことないので多分表記ミス)
後ファンタジーゾーンは発売中止か・・・ただでさえ衰退する8bit機種の中で、一番勢い弱かったFM系だったししゃーないね
ドルアーガの無印7用5インチ版とか、今電波にいる人すら「実は見た事無い」って話しだし・・・ 8001mk2のギャラクシアンはなかなかのクオリティだった記憶。
マリオブラザーズも良移植だった。 マリオブラザーズって何?
Westsideの80用?
スペシャル?
パンチボール?
マリオブラザーズだけじゃ存在しない? 8001mk2のギャラクシアンはよくできてた。
あいまいだけどパックマンもあった記憶。 >>855
知っているよ。
24面までぶっつづけてプレイしていたな。
貴重なディスクシステム版で…。 マイコンソフト社消滅してた
ttps://www.dempa.co.jp/latest_information_2.php
■2018.8.14 マイコンソフト社、電波デザイン社との合併について
平素は格別のご高配を賜り厚く御礼申し上げます。
このたび、更なる事業発展を目指し弊社の100%子会社であるマイコンソフト株式会社と、 電波デザイン株式会社を吸収合併し事業継承する事となりました。
これに伴い、マイコンソフト株式会社と電波デザイン株式会社は平成30年9月30日で解散致します。
マイコンソフト社に関しては、新たに10月1日より 株式会社電波新聞社マイコンソフト事業部としてお取引させていただきます。
電波デザイン株式会社は株式会社電波新聞社デザイン部としてお取り引きさせていただきます。 どちらも、取扱製品、担当窓口などに変更はございません。 https://twitter.com/Kenzoo6601/status/1392461439386886144
タイニーP/四寺儀けんぞう@Kenzoo6601
今さらの話かもしれないけどマイコンソフトの8001用ディグダグのタイトルに「RAM SOFT」とある件、
別の用事で富士音響の広告を調べてたらベーマガ83年3月号にだけそのまんまの写真があるのを見つけた
前後の号には写真だけでなく「PCのグラフィックの限界にチャレンジ〜」というキャッチコピーもない
https://pbs.twimg.com/media/E1MDbOxVgAQzzHQ.jpg
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