【空想】もしあの機種がもっと続いていたら【妄想】

[0001 ナイコンさん NG NG]

いまや、WindowsPCとなったAT互換機とPowerMacだけになってしまった
このご時世ですが、あの機種に後継機が出ていたら、
あのシリーズが今も続いていたら、そんな妄想をしてみるスレ。

ただし、86系のCPUを使ったシリーズの現在のAT互換機的進化を
遂げた書き込み(Pentium4搭載PC-9821RvIV等)はやるなとは言わないけど、
きっと食傷気味になると思うので、控えましょう。（藁

[0101 ナイコンさん NG NG]

夢はあるんだが実現可能かどうか考えてしまう・・・
資金調達と人材確保さえ出来れば・・・

ATARI FALCONをPowerPCで復活させたい

[0102 ナイコンさん NG NG]

ATARI800 SUPER

CPU 65C816S 20Mhz Dual

Graphics RADEON9600 128Mbyet Memory

DSP ADSP-21061 Dula (音源部のエミュレートとCPUの補完的役割

インターフェイスはUSB、IEEE1394、ROMカートリッジスロット

ATARI800自体はソフトウエアエミュレーション

新世代ATARI800は究極のゲームマシンになる



ていうか思いっきり妄想過ぎるｗｗ
無茶苦茶な発想で考えてみた

[0103 ナイコンさん NG NG]

当時のハ−ドが1チップでできるなら、
PCIボ−ドとして出してくれないかな。
1万ぐらいなら買うぞ。

[0104 ナイコンさん NG NG]

>>103

1チップMSXでいいか？

[0105 ナイコンさん NG NG]

もしIBM互換機ではなくPC-9800(と互換機)が世界規格になっていたら。

それはＰＣ氾濫時代が訪れようとしていた矢先のこと。
ＩＢＭがＮＥＣとの汎用機戦争に破れ、遂に不渡りを出してしまった。

PC/AT互換機の株は下がり、ビル・ゲイツはますます日本製ＰＣに熱を入れる。
何よりACOSが世界基準となったことにより、それと連動するＰＣとして、
PC-9800シリーズは国民機から世界標準機へと躍進した。

一方、国内でこそＮＥＣでの苦闘は続く。
宿敵富士通が送りだす、同じIntel製ＣＰＵとそのx86ベースＯＳをそろえ
かつ表現能力に優れたFM-TOWNSは最大の敵として立ちはだかり、
また純正98と互換しながらWindows3.0で256色表示可能としたEPSON互換機の
存在が、遂にPC-98GSからPC-9821シリーズの登場へと繋がって行く。

各社がEPSONに続けと次々PC-9800互換機のラインアップを始める。
ＮＥＣは当初これを良しとしなかったが、ＣＰＵとＯＳの供給源がそれを
望んだ為、応じざるを得なかった。
(それでも、一度はEPSON相手に民事訴訟を起こしたが、当時の日本の司法の
コンピュータープログラムに対する意識の低さが結果的にEPSONを救った)

ＩＢＭのスピンアウトによりPowerPC路線に座礁したAppleはMC68000系で細々と
Macを続けて行くが、世界の主流には程遠く、世界皆ＰＣユーザー時代は
PC-9800シリーズが世界の８割を握り、残りのうち１割弱を富士通FMシリーズが
占め、残りを雑多なメーカーが奪い合う形となった。

ただし、ＮＥＣが持つシェアはその20%に満たない。

[0106 ナイコンさん NG NG]

PCに詳しい人お願いします。

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h5678138

[0107 ナイコンさん NG NG]

いや、そのＰＣ全然昔のＰＣじゃないし・・・。
質問とその答えにﾜﾛﾀ

[0108 ナイコンさん NG NG]

「壊れたPCを3万で売ります
　直して返却してくれてもいいです」

・・・。

[0109 ナイコンさん NG NG]

ジャンクを3万とは高いな

[0110 ナイコンさん NG NG]

セガの究極のつなぎマシン、X32。メガドライブにX32を差し込んで拡張するセット。
さらにY64、Z128、ZZ256と次々に前の機種に差し込み拡張していく。

[0111 MZ ユーザ NG NG]

X68kの後継は、PowerPC搭載の"XP"だろう。
もちろんOSは"XP-windows"ってことで。

零式ってどうなったの？

[0112 MZ ユーザ NG NG]

X68kの後継は、PowerPC搭載の"XP"だろう。
もちろんOSは"XP-windows"ってことで。

零式ってどうなったの？

[0113 ナイコンさん NG NG]

昔、ＡＶコンポやビデオデッキまで全て繋いで
コントロールできるようにならんかと思ってた。
ビデオテープやＭＤも記録媒体として利用可能に。
今やＵＳＢやＩＥＥＥ１３９４で実現可能なんだが・・・。

[0114 ナイコンさん NG NG]

>>113
「ビデオテープにバックアップ取る」つーのは３〜４年前に製品として出てたなぁ。
秋葉で見かけたよ。１２０分テープで２ＧＢだったかな。

[0115 ナイコンさん NG NG]

編集した動画をビデオテープに書き出し
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/avi/992271304/


こんなスレもある

[0116 ナイコンさん NG NG]

>115
あのｽﾚは"ﾃﾞｰﾀの書き出し"じゃなくて、"映像の書き出し"のスレだろう。
途中からｸｿになってるが。

ところで、BD-ROM標準搭載のTowns、ってのはﾀﾞﾒ?


DVD-RAMの方が、消し書きできて便利かなぁ…。

[0117 ナイコンさん NG NG]

大人の科学シリーズで、電子ブロックやメカモが復刻されてるけど、
学研・シャープのコラボレートでＭＺ−８０Ｃ（自作ＰＣのはしり）
を販売というのも、まんざら有り得てもおかしくないかも。

[0118 ナイコンさん NG NG]

MZ-80Kじゃねーの？
80Cといえばワインレッドの完成機体じゃん。

[0119 ナイコンさん NG NG]

Kもシャア仕様だったか

[0120 ナイコンさん NG NG]

PC-8201の後継機として、640x200ドット1bpp/80文字x12行の漢字テキストVRAMを搭載し、
メインメモリ64KB、RAMディスク128〜256KB、3.5インチ2D/2DDドライブを搭載した
CP/Mマシンとして発展していてくれれば、モバイル環境として重宝しただろうなぁ…。

[0121 たわごと NG NG]

富士通のFM-77は、大ヒットした先代FM-7とソフトの互換性がほぼ100%確保されてい
たにも関わらず、記録メディアの互換性がなかったため、せっかく獲得したFM-7ユーザを
みすみす他社パソコンへと奪われることになった。。。
そんな富士通が、もしもFM-77用の5インチフロッピードライブを発売していたら。。。

5インチフロッピードライブのI/Fを自作しなくてもFM-7のソフトがFM-77で動かせるようになり、
ハード改造まで手が出せなかったFM-7のユーザが次々とFM-77に買い換える。
一部のユーザはOS-9を使い始め、その流れはFM-11からFM-11AD,FM-11EXへと受け
継がれ、ついにFM-16βでは68000CPU搭載の16ビット機となりシャープのX68000と共に
OS-9の市場を拡げていく。
「OS-9はミニコンの流れを汲むOS。電卓の親玉のx86とは格がちがうぜ」というOS-9ユーザ
の意見は、一部に反論はあったものの、数の論理でじっくりと時間をかけて世間に浸透していく。
NECから8088CPU搭載のPC-9801が発売されるが、68系のCPUが装備できず、OS-9が
動かないという理由から、いつしか人々は98のことを忘れていった。。
海外でIBM PCがヒットしているころ、日本ではOS-9が大ブレイク。アスキーの西社長が
日本ではx86CPUの市場が無い事をMS社のビルゲイツに切々と訴えかけ、ついにWindowsは
68000CPUにも移植され、OS-9のライバルとして発売されることとなったが、時すでに遅し、
日本ではすでにOS-9が市場を握っており、Windowsが普及する余地などどこにもなかった
のでした。。。

[0122 ナイコンさん NG NG]

>>121
「もしあのＯＳがもっと続いていたら」ですな・・・。

ＯＳ−９（の直系後継ＯＳ）も、ＧＵＩ化されてたでしょうね。

[0123 ナイコンさん NG NG]

FM-7ユーザーで５インチドライブ持っていた人は
そんなに多かったですかね？
FM-77が5インチだったとしてもFM-7,FM-77両方買う
人も多いとも思えません

[0124 ナイコンさん NG NG]

>>123

当時、FM-7の資産をFM-77へ簡単に移行できるメディアがなかったことが
問題だったと思います。
そこでFM-7ユーザは手持ちのソフト資産をFM-77へ移行するチャンスを
失ってしまったと言うことです。

反面、NECはその点商売が上手でしたね。
PC-8001で獲得したユーザを、機械語レベルではほとんど互換性のない
8088マシンのPC-98へ、ベーシックレベルの互換性だけで誘導していった
のですから。

[0125 ナイコンさん NG NG]

1970年代後半からのLSI集積度の向上は、多くの人々の予想を遥かに上回る
勢いで進んだため、1980年代前半には68020と1MBのメモリを積んだ
個人用コンピュータ、俗にいうパソコンが多数のメーカーから発売されました。
このとき、ほとんどのメーカーが採用したOSがバークレーUNIXです。
本家AT&T UNIXからコードが全面的に書き換えられ、ライセンスフリーの
バークレーUNIXが、パソコンの標準に採用されたことは当然のことだったと言えます。
この黎明期のパソコン市場をリードしたのが、IBM、SUN、DEC、NEC、富士通でした。
中でもDECは、他社がモトローラ製の68020又は68030を採用したなか、
唯一VAXにこだわり、エレガントなバイナリコードから一部の熱狂的な
ユーザーに支持されました。

[0126 ナイコンさん NG NG]

80年代に入ると二つの変化が訪れます。
ひとつはウィンドウマネージャの乱立と、RISCプロセッサの台頭です。
ありあまるCPUパワー、高解像度ディスプレイを、セマンティックギャップを埋めることに費やすのは
当然の帰結です。各社は80年代半ばから、パソコンにGUIを搭載しはじめました。
各社が異なったウィンドウマネージャを搭載したため、それまでバークレーUNIXによって
もたらせた高い互換性が崩れ始めたのがこの頃です。
またSUNのSPARCやMIPSテクノロジーのR3000によって、68030やVAXは
CISCと揶揄され衰退していきました。
初期のRISCチップは、多くの処理で旧来のCISICと変わらないパフォーマンスしか
発揮できなかったのですが、GUIを軽快に動かすこととエンジニアリングユーズには
優れた性能を発揮したため、1990年前後にはCISCを駆逐しました。
そして、モトローラは88000、IBMはpower、DECはalphaを開発し
これまで680X0が圧倒的シェアを誇っていたCPU市場は、戦国時代を迎えます。

[0127 ナイコンさん NG NG]

いや、FM-7<->FM-77でそんなに性能差があったのかなあ
ということが言いたかったんですが。。

調べてみたら77で機能が上がったのは＋３．５ＦＤ、漢字ＲＯＭ
ぐらいでしたので。買い替えの動機には至らなかったのではと。

[0128 ナイコンさん NG NG]

>>127

その他にもたしか、サブＣＰＵのクロックが倍速になっで画面の描画性能がアップしたと
記憶しているのですが、違ったかな？

[0129 ナイコンさん NG NG]

NeXTかなあ。
当時、高校の下駄箱を見て
「キューブのラックマウントってこんな感じかな？」
って妄想してたな

[0130 ナイコンさん NG NG]

>>127
やっぱ知らない人は知らないのだなあ＿|￣|○
>>128の言う通りで、速度が激しくアップしてます。
またスロット数の関係で、ＦＭ−７にはＦＤＤと漢字ＲＯＭを
つけたらＦＭ音源カードがささりません。

７に５インチドライブをつけてる人は結構いましたよ。
別にＦＭ−７が特別売れたとかそんなことを言うつもりはなく
８８（元祖）やＸ１に外付けドライブをつけるがごとく、普通に。
富士通純正のほか、エプソンのＴＦ−１０とかいうのが売れ線だったかと。

ただＦＭ−７７に５インチドライブをつけられないわけではないので
移行しようと思えばできるけど、本体が２ドライブ内蔵しているのに
さらにＦＤＤを外付けでつけるのは確かに不自然ですな。

[0131 ナイコンさん NG NG]

OS-9が浸透する前に、UNIX系OSが浸透してたんじゃあ？

[0132 ナイコンさん NG NG]

FM-77に5インチFDDを繋げるためのケーブルもオプションで
存在していたな。ただしTF-10はスロットの形状不一致のため
不可、自分でスロット変換してくれと(笑)。
TF-20等、そのほかの純正＆サードパーティ製では使えた。

描画性能がアップしたのはたしかだが、それはサイクルスチールのせいで
CPUクロックはあがってない。
富士通は最高２倍といっていたが、メインは変わらんから平均1.5倍も
速くなってなかったと記憶。メインの介在が少ない処理ほど速くなる。

スロット数についていえば、他社製でスロット拡張カードもあったな。

[0133 ナイコンさん NG NG]

ＦＭ７７のフロント部には、リセットボタンの横に謎のボタンがあって、押すと
描画速度がＦＭ７と同じになったのだが…あれはどういう場面で使うのですか？
やはり５インチ対策でしょうか？

[0134 ナイコンさん NG NG]

OS-9→OS-9000(マルチプラットフォーム)→OS-9(マルチプラットフォーム)

OS-9はPC用のOSというよりは組み込み用のリアルタイムマルチタスクモニタ
だったりする。高度にモジュール化されているのでソースコードがなくても
不要なモジュールを外して最小限の小さなカーネルを生成できたりするし。
それに案外コンピュータの形をしていない物(自動販売機等)として普及して
いる。
少し前ぐらいだったらITRON,OS-9あたりが「ほとんど全ての人が世話になっ
たことのあるOS」だったのじゃないか?
ttp://www.radisys.com/RSYSKK/templates/base.cfm?dir=products/software&fname=index.cfm

もれもFM-7用のOS-9のマニュアルを読んで妙な感じを受けた程度だったの
だが、10年近く後になって仕事でOS-9に再会したときに「こういう事だっ
たのか」とおもたよ

[0135 ナイコンさん NG NG]

Ｘ６８が続いてたら新世代のＸが出てたかも。
ＰＰＣでＡＩＸベースのやつが。

[0136 ナイコンさん NG NG]

PowerPCのXはマジ作ってたらしいね

[0137 ナイコンさん NG NG]

68系の石で２ギガヘルツの方が素敵かと

[0138 ナイコンさん NG NG]

8'ﾌﾎﾟｯﾋﾟｰが存続していたら、3.5ベイなんてなかったんだろうな

[0139 ナイコンさん NG NG]

8'だったらGBクラスも出来てたかもしれん

[0140 ナイコンさん NG NG]

近頃のMSXはものすごく早い。
アクセス速度が一桁の超高速SRAMでメインメモリとVRAM
が構成されている。2D画像の単純転送速度は最新のAT互
換機でも足元にもおよばない。
小規模システムの利点ですな。












メモリ関係は全部オンチップのほうがはやいかな。

[0141 ナイコンさん NG NG]

V9958完全上位互換の新型VDP
VDPからみたVRAMは64ビット幅のバスでつながれ
異なるページ間のVRAM-VRAM転送は4-1-1-1サ
イクルで行われる。

[0142 ナイコンさん 05/02/13 03:06:56]

>>136
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

[0143 ナイコンさん 05/02/14 00:31:20]

>>136
詳細を

[0144 ナイコンさん 05/02/26 16:30:58]

>>136
潮騒奇梵

[0145 ひこうき 2005/05/18(水) 03:09:40]

AMIGA-G5
数字は60000くらいでいかが？

[0146 ナイコンさん 2005/05/18(水) 04:28:35]

バン○イとナ○コの共同開発で

GAT-X105（ストライクガンダム）
CPU　Cell改　GPU　ATI製改　VRAM　128M

XBOX360とPS3のゲームは動かない。

[0147 ナイコンさん 2005/05/18(水) 06:48:36]

>>146
それは純粋なＰＣではない。スレ違い。板違い。お前は気違い。

[0148 ナイコンさん 2005/05/20(金) 00:17:49]

FMの正しい進化としては…

FM-16β with 68000 (真の姿)
FM-TOWNS with 68020 (真の姿)

いずれもCP/M68kとOS9/68000付きで。もしくは

FM-11 DR (doctor)
68020、主記憶256KB、68851で仮想記憶対応。20MB HDD。68881も増設可能。
6809も搭載して7のソフトも完全動作。アップグレードカードで88100。

まさに妄想だ…でも出ていたらいくらでも無理して買ったと思う。あのときが
F社との縁の切れ目だったか。

[0149 ナイコンさん 2005/05/20(金) 05:18:18]

NeXTみたいにプログラマブルなDSP搭載のPCがあったら面白いよなぁ
ま、GPUがその方向に進化していきそうだが。

[0150 ナイコンさん 2005/05/21(土) 07:09:47]

１４８みたいな人はＸ６８０００を買ったの？

[0151 148 2005/06/05(日) 22:49:26]

欲しかったよ〜。でもビンボ学生だったので買えなかった。結局大学に入って
からMac を買いました。研究室には初代があって、4 人ボンバーマンに皆では
まってました。スト II っぽいゲームなんだっけ？あれには感動しましたよ。

X68って16ビットモードで横768ドット表示できて実メモリがもっと載せられれ
ば、業務用にもかなりいけてたんじゃないかな。SIMMになっていなかったのが
残念です。

[0152 ナイコンさん 2005/06/06(月) 00:53:41]

PV-2000が続いていたら…、キボードの換装の技術とか…(; ;。

[0153 ナイコンさん 2005/06/06(月) 09:44:23]

>>151
X68のメモリは充分でしょ
98が640KBの壁にぶつかってる時12MBは苦もなく詰めた。

あ、苦が一つあったな。金だ金。

[0154 ナイコンさん 2005/06/06(月) 10:06:40]

X68は機能やプログラムのしやすさは当然として、
改造無しで、ちょっと細工すればスペック以外の画面モード。特に1024x848が面白かったな。
チラツキ無くすのに長残光ディスプレイが必要だったけど、シャープが安定装置出してくれれば楽に対応できたんじゃない？
SASIのはずがSCSIに変身できたり、ディスクドライブは1.44フォーマットや720Kフォーマット使えたり
カタログスペックに囚われない周辺の柔軟性が更にナイスだよね。
あんな楽しいマシンは他に無い。

[0155 ナイコン さん 2005/06/06(月) 14:01:11]

>154
確かに楽しいマシンだと思います。
でも、９３年以降のシャープの仕打ちはひどい・・・。あれ以来、
シャープの事は嫌いになりました。シャープ大っ嫌い！！！

[0156 ナイコンさん 2005/06/06(月) 14:09:57]

93年…

はて？なんの時期だっけ？
インテルのリベートに惑わされなくＡＭＤのＣＰＵ選択するところにも好感持てます＞シャープ

[0157 148 2005/06/07(火) 23:25:15]

>>152
ﾚｽﾄﾝｸｽ
確かに出た当時は充分だった。でもその後X68030になってからもそのままだっ
たのは辛くなかった? MacはSEまでは4MBで狭くて困ったけど、SE/30・IIcx以
降は最終的に128MBまで載るようになった。128MBそろえたのは去年だけどｗ

[0158 ナイコンさん 2005/06/09(木) 13:49:35]

もし88ユーザーが上位機種（高記憶容量モデル）にシフトしていたら・・

VA3--VA21(2TD+2HD*2) |--VC3(2TD+HDD+CD)--VC31-
|-88VA--VA2--VA11(2TD+2HD*1)--VH2(2TD+HDD)---VC2(2TD+HDD)------VC21-
|--MR--MH---MA |-----VA01(2TD+2HD*0)--VH1(2TD)-------VC1(2TD)
SR--FR


と妄想してみた。

[0159 ナイコンさん 2005/06/22(水) 08:59:21]

X68000は、CRTCのハックがもっと早く進んでいれば、画面モードも柔軟に扱えたんだけどね。
256x192とか512x384でアスペクト比1対1モードとか、320x224や640x448とかも。

序盤で640x400(448)が使えなかったことや、アスペクト比1対1モードが無いと思われていたことは、
後々まで禍根を残したと言えると思う。

それと12dotフォントが主流化していればな。横512モードでも80桁(85桁)表示できたし。
まあX68kの場合はプレーンピクセルで8bit境界だったから、12dotフォントは扱い辛いが。

これも1bppのビットマップからパックドピクセルやプレーンピクセルに高速変換するロジックを
ちょっと付け足してもらえれば、高速なテキスト表示が可能になったと思うのだが。

あとはステレオのリニアPCMを搭載しなかったことが悔やまれるね。
せめて22kHzまで、実質11KHzで扱えればで良いんだけど。

あれこれ拡張する系の妄想は、始めたら留まるところが無いのが実情だけど、
落ち着いて考えてもX68kがあとこれくらい対応していてくれれば、もっといろいろ便利だったなと。

[0160 ナイコンさん 2005/06/27(月) 19:51:13]

X68kは2005年になっても市販品が出る現役ですが？
とか言ってみる

まぁでもCRTCについては同意。

[0161 ナイコンさん 2005/07/03(日) 19:25:41]

この機種はまだ続いているんです。
http://www.elmic.co.jp/japanese/products/inheritor.html

[0162 ナイコンさん 2005/07/06(水) 15:08:53]

今年の秋にはPC-8801mk9が出ますけど。
NECパソコンフェアに請うご期待。

[0163 ナイコンさん 2005/07/06(水) 16:56:12]

関本会長がCGで復活します

[0164 ナイコンさん 2005/07/06(水) 18:43:51]

例のSHARPのPowerPC載せたXマシンが発売までこぎつけてたら
どうなってただろうか…とちょっと気にはなるなぁ…。

[0165 ナイコンさん 2005/07/06(水) 20:37:04]

醒めたこというようだけど、まあ何がどう間違っても国産アーキテクチャが
生き残ることはなかっただろうな。

どのみち結局 Made in USAのマシンに席巻されることになったはずだ。
TRONが葬られた経緯知ってれば明らかだろう。
この国の権力者には自分の個人的な利益の為に国を売る売国奴がいるからな。

[0166 ナイコンさん 2005/07/06(水) 21:09:38]

> TRONが葬られた経緯知ってれば明らかだろう。
詳しく

[0167 ナイコンさん 2005/07/06(水) 23:05:40]

>>162
PC-88VAΩがその後に出るよ
PC-88VAの最終バージョンだってさ。

[0168 ナイコンさん 2005/07/07(木) 00:09:26]

このスレはネタスレのレベルでとどまってるうちが花

[0169 ナイコンさん 2005/07/07(木) 00:55:06]

『iTRON』と『超漢字』が生きているのは知っているけど…
半死半生ってトコかな？

[0170 ナイコンさん 2005/07/07(木) 14:31:38]

>>159
320x224は24kHzモード対応の68モニタでないとダメだけど
ぷよぷよとかこのモードを搭載してて、
アーケードの移植にはもってこいの解像度だった。
でもあんまり使われなかった…。

[0171 ナイコンさん 2005/07/07(木) 14:47:05]

そろそろPC-8821誕生

[0172 ナイコンさん 2005/07/07(木) 16:29:05]

VAエミュ厨うぜぇ

[0173 ナイコンさん 2005/07/07(木) 22:51:31]

http://tatsume.net/r.cgi?log=13579
age

[0174 ナイコンさん 2005/07/08(金) 12:11:16]

>>170
320x224はほぼセガ専用になりますな。
ナムコ用に288x224とかもできたの？

[0175 ナイコンさん 2005/07/24(日) 10:18:23]

X1turboZ3twin
PC-8001mk2srFELLOW
FM77AV40SXfresh

[0176 ナイコンさん 2005/07/24(日) 19:26:53]

PC/AT勢に対抗すべく企業の枠を超えて誕生した国産最強パソコン 　PC-9868 TOWNS

[0177 ナイコンさん 2005/07/24(日) 21:02:45]

>176
全部で何ビットなんだよｗ

[0178 ナイコンさん 2005/07/24(日) 23:13:48]

PC/AT勢に対抗すべく企業の枠を超えて誕生した国産最強パソコン　ＭＳＸ６８ｋ

[0179 ナイコンさん 2005/07/25(月) 01:05:46]

２番煎じはつまらんな。本当にツマラン。

[0180 ナイコンさん 2005/07/25(月) 19:41:35]

Ｘ６８にＭａｃＯＳ移植は無理だったのかな

[0181 ナイコンさん 2005/07/28(木) 14:50:10]

TRONもPCではダメな子だったが、組み込みでは出来る子らしいしな。

PC-100の後継でもだして世間の度肝を抜いて欲しい。
ＮＥＣ独自のUNIXベースのOSでDTPやWeb出版に特化させて。

[0182 ナイコンさん 2005/07/28(木) 21:17:34]

>>180
ROMさえ何とかなれば多分大丈夫。Plus以前ならSCSIもないので、もっとも難
しいのはApple独自のFDDのドライバーだろう。次がサウンド(PCM)かな。中で
シリアルポートの受信処理をしているので、ごちゃごちゃしている。

[0183 ナイコンさん 2005/07/29(金) 08:23:59]

えー普通に考えると一番難しいのはGUI辺りのような気がするんだけど。。
互換APIがそんなに簡単にそろえられるとも思えん。
つーか当時のマックって頑なに固定DPIだったと思うんだけど
その辺どうするんだろう。

それにマックOSってハードの抽象化なんて不完全にしかしてないような気がする。
アプリで勝手にハードにアクセスしてくれと。。
そんな調子じゃ当然バイナリレベルの互換性なんてないわけで。
まあ当時のマシンで完全にそんなことしたら実用になる速度でないだろうけど。

[0184 ナイコンさん 2005/07/29(金) 11:44:44]

X68000でMac OS動いてたけど…。68ユーザーなら大抵知ってると
思うけど、68ユーザーが少ないスレなのかな？

[0185 ナイコンさん 2005/07/29(金) 12:07:40]

>>184
知ってはいるんだけど、実際のを見たことはないんだよなぁ。
一度実機で動いてるのを見てみたいものだ。

[0186 ナイコンさん 2005/07/29(金) 20:58:46]

>>183
GUIつってもあの頃のOSはまだ充分小さいし、Inside Macにすべて公開されて
いるので手間をかければできるんでない? QuickDrawの美しさを一度見ておく
べし。

解像度については本物はその通りだが、それはX68側でモードをいじれば解決
できる話だと思う。

抽象化は、うーんMac OSって「GUIなアプリのためのプラットフォーム」とい
う作りになっていて、学校で習うようなOSとは違うよね。それにメモリー保護
のないスーパーバイザーモード爆走OSじゃ、アプリが何をやらかしても止める
手段がない。Motorolaの人が嘆いていたという話を聞いたことがある。

[0187 ナイコンさん 2006/06/06(火) 22:38:03]

68kって、メモリー空間がユーザのデータとプログラム、スーパバイザの
データとプログラム、などと、メモリー空間が四つに分かれているなんて
書いてあるのをどこかで見たことあったが、メモリー空間を4倍取れるの
かしら。それとも、一本のメモリーを四種類に分けて使うのか。
でもそんな正しい設計してるハードなんて知らないが。

[0188 ナイコンさん 2006/06/09(金) 03:35:12]

ナイコンこそが世界を制する。まだ戦いは終わっちゃいない。
紙に書かれたキーボード、シャドウプログラミング。
これら究極のデバイスが進化を遂げて、人体と一体化したインターナルコンピューターの時代が到来する。

[0189 ナイコンさん 2006/06/09(金) 06:38:04]

1000 DATA 0000000000000000,0000022200000000,0002222200000000,0022222222000000
1010 DATA 0222222222220000,0222888808080000,0222888808080000,0222288888800000
1020 DATA 0008822222001000,0028822222201100,0111888811111110,0002288822201100
1030 DATA 0022222222001000,0022000220000000,0022220222200000,0000000000000000

[0190 ナイコンさん 2006/06/12(月) 05:55:08]

Ｋ仲川について
この人、性格悪いねー
Part 12 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149910802/
Part 11 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149837188/
Part 10 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1121735183/
Part 9 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1116787849/
Part 8 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1115159315/
Part 7 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1097207795/
Part 6 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/prog/1072341310/
Part 5 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1049904397/
Part4 http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/1032169313/
Part 3 http://pc.2ch.net/prog/kako/1027/10271/1027113507.html
Part 2 http://pc.2ch.net/prog/kako/990/990876626.html
オリジナル http://mentai.2ch.net/prog/kako/965/965618236.html　
関連スレ
【初めて仲川勝彦（Ｋ仲川）と仕事する方へ】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1149580345/

[0191 ナイコンさん 2006/06/12(月) 07:40:55]

↑↑↑
こういうつまんないことするヤツの方が、よほど性格悪い＆頭悪い。

[0192 ナイコンさん 2006/06/29(木) 20:37:40]

>>184
68020に68451(セグメントMMU)をつけると実現できるんじゃなかったかな
スーパーバイザとユーザ，インストラクションとデータで別セグメントにすることが出来たはず
確かセグメントごとに4GBの空間があるはずでMMUのピン配置見るとSSELで4空間は
分離してそれぞれ4GBの物理メモリに入れられるんじゃないかな
まぁ空間を完全無欠に分けると使い物になりそうも無いけどw

[0193 ナイコンさん 2007/01/13(土) 15:04:24]

3DO REAL は話題外？？

[0194 ナイコンさん 2007/01/13(土) 15:10:42]

ここは旧8,16ビットパソコンなど、
Windows以前の古いパソコンの専門板です。

【話題のボーダーライン】
　・PC/AT互換機については、だいたい1995年ぐらいまでが限度とお考えください。
　・Macについては、PowerPC搭載機以降は新･Mac板でお願いします。
　・Windows関連の話題はWin3.1までとします。PC-UNIXの話題はUNIX板でお願いします。

[0195 ナイコンさん 2007/01/13(土) 15:17:03]

レスどうも！

[0196 ナイコンさん 2007/01/13(土) 15:36:47]

いえいえ

[0197 ナイコンさん 2007/01/13(土) 16:39:53]

うおうお

[0198 ナイコンさん 2007/01/13(土) 16:54:18]

あの機種がもっと続いていたら、というか、
Linuxがもっと昔から普及していたら･･･
とは思う。

吸血鬼Microsoftはもう消えてほしい･･･

[0199 ナイコンさん 2007/01/14(日) 11:46:29]

>>198
ってことはリーナスが史実より早く生まれてないとダメだな。

[0200 ナイコンさん 2007/01/14(日) 14:04:48]

>>198
それを言うなら、TRONがアメリカでも普及していたら、
じゃないの？
日本人としては。