【友達募集】友達いないor友達少ない生きてて苦しい人がコテハンで友達を作るスレ
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スレタイのとおりです。
ひきこもりの方で友達が欲しいという方は、お気軽にレスしてください。
特に年齢制限は設けておりません。どの世代の方でも大歓迎です。
「5ちゃん上とはいえ、ちゃんとした友達が欲しい」という方向けのスレなので、コテハン推奨です。
ですがコテハンに抵抗があるという方は、名無しでレスしていただいても大丈夫です。
また完全なひきこもり状態ではない方、社会人だけど友達がいない・少ないという方でも、生きてて苦しい方なら大歓迎です。
よろしくお願いいたします。
ｍ（＿ ＿）ｍ
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※荒らし・なりすまし対策として、「ID」と「ﾜｯﾁｮｲ」が表示されるスレとなっております。
「IPアドレス」は非表示です。
自己紹介です。
来年で34歳になる男です。
働いていた経験はありますが、現在はほぼひきこもり状態な者です。
躁鬱病のような感じです。（たまに元気な時もあるけどほぼ鬱状態、鬱の時は動けなくてかなり大変）
趣味はゲーム・アニメ・フィギュア集めなど、サブカル系です。（でも鬱状態の時が多いので、ほぼゲームとかプレイ出来てないです）
本当は同い年の友達が欲しいのですが、年下の方でも年上の方でもどんな方でもいいので、会話してくれる友達になってくれたら嬉しいです。 友達スレ既にあるじゃん構って欲しいコテは専用のスレ立ててどーぞ皆そうやってます あと雑談スレもあってそこでコテの人達楽しくやってます
何故こういう新規スレを作るのですか？個人的にこういう自分勝手な人とは友達になりたくありません >>4
名無しではなく「相手がどんな方かわかるコテハンで会話がしたい」という方もいるかと思いまして…。（私自身、コテハンで会話出来る友達が欲しいと思っております）
構ってほしいというより「純粋に同じひきこもりの友達が欲しい」と思っているだけです。
同じ境遇なら理解し合えることも多いかな、と。
ご気分害してしまったら申し訳ないです。 >>6
だからコテなら雑談スレあるし自分のスレ建てたらって言ってんじゃん
なんだかんだコテの人って都合よく名無しになったりコテになったりしてるけど、文章の特徴隠せてないからコテ外してもすぐに分かるんだよね
まあ友達作るならメル友スレとか昔あったし、そっちの方が特定の人達と話すのはいいのかとも思うよ >>5
＞何故こういう新規スレを作るのですか？
「雑談スレ」ではなく「コテハンで友達を作るスレ」を作ってみたかったからです。
私自身コテハンで会話出来る友達が欲しいと思っていまして、雑談ではなく「ある程度関係が深い友達を作りたい」という他の方のレスも見かけたので、需要があるかな？と思い、ちょっと勇気を出して立ててみました。
雑談スレよりも友達を作りやすいかな？、と思いまして…。
＞個人的にこういう自分勝手な人とは友達になりたくありません
他者を攻撃したり、苦しめたりするようなことをしなければ、自分が立ててみたいスレを立てることくらいは、許される範囲だと私は感じております。
5番さんと私とでは、だいぶ感性が違うみたいですね。
友達になれなそうで残念です。 >>7
＞だからコテなら雑談スレあるし
雑談スレだとなかなか友達を作りづらいかと思いまして。
雑談スレより友達募集スレの方が友達を作りやすいかな？、と思い立ててみました。
＞自分のスレ建てたらって言ってんじゃん
「私だけが目立ちたい・構ってほしい」という考えではなく、「純粋に同じ境遇の友達が欲しい」と思っているだけです。
私以外にも「雑談ではなく、ある程度深い関係の友達が欲しい」と感じている方もいると思うので、そういう方にこのスレを利用して友達を作ってもらえたら、と思い立ててみました。
「とにかく私だけ目立ちたい！」という理由で立てたわけではありませんので、ご理解いただけたら幸いです。 こんなとこまで落ちてきてもまだ友達に固執すんのか軟弱>>1 雑談スレのコテ同士で誕生日プレゼント送り合う位親しい人達もいるよ
ちょっとムシャクシャしてたんで八つ当たりしましたごめん
貴方の望むような友達が出来るといいですね >>11
名前の後ろの謎の文字列ってトリップっていうんですね！
全然知らなかったです。勉強になりました。ありがとうございました！ >>12
＞雑談スレのコテ同士で誕生日プレゼント送り合う位親しい人達もいるよ
そうなんですね。数日前にヒッキー板に来たばかりなので知らなかったです。
ただ雑談スレでそこまで仲良くなるのはなかなか難しいかと思い、このスレを立ててみました。
名無しでﾜｯﾁｮｲ無しの友達募集スレも見かけましたが、あまり交流が深まっていないように見えたので、コテハン版友達募集スレを立ててみた、という感じです。（需要があるかと思いまして…）
＞ちょっとムシャクシャしてたんで八つ当たりしましたごめん
わざわざありがとうございます！
私も鬱がヒドい時は、「リア充死ね！」くらいはフツーに思ってしまうwので、なんとなく気持ちはわかります。
このスレ、もし需要がありましたらぜひまたレスしに来てください。
仲良くしていただけたら嬉しいです。 >>13
お、付けたのか
たまにこのスレに書き込むかもしれないからよろしくね >>15
はい！こららこそよろしくお願いします！
何でも書き込んでください。 ちな宣伝ですが、友達が欲しい方で「『名無し・ﾜｯﾁｮｲ無し』の環境で友達を作りたい」という方は、下記の「友達が欲しい引きこもり」というスレの雰囲気の方が合っていると思います。
「『コテハン・ﾜｯﾁｮｲ有り』の雰囲気の方がいい」という方は、ぜひこのスレを利用してください。
友達が欲しい引きこもり
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1635637452/ ■過度の馴れ合いは禁止。
(過度の馴れ合い＝固定ネタ・固定の自スレ・身内ネタ・特定の人しか分からないネタ等)
希望する人は自己紹介板か、自己責任で2ch外部サイトへ。
ここは「引きこもり」について語る板であり、固定ハンドルが馴れ合う板ではありません >>18
まぁおっしゃるとおりなんですが、コテハンで仲良くしてる方は他にもたくさんいるようですし、メンタル的にも同じ境遇の友達が出来ると良いと思うので、大目に見ていただけたらありがたいです。
ｍ（＿ ＿）ｍ >>1こっちで返信。
１対１オフ。
どこか忘れたけどオフスレ。
近くのイオンでぶらぶらしようてなって、ゲーセン行ってマックで話したくらいな感じ。
てか同い年ｗ33
>>18
抵触してないのでは？否定的意味じゃない ローカルルールを総合的に見ると他でやった方が無難かな。
なんでダメなのか分からんしこの板が妥当だと思うが >>20
はっ！
【30代】30歳を過ぎたひきこもり Part24【ID ﾜｯﾁｮｲ】スレの247番さんですね！
わざわざありがとうございます～。
TwitterみたいなSNSではなくて、5ちゃんみたいな掲示板で知り合い、リアルで会ったんですね？
勇気があって尊敬です！
＞てか同い年ｗ33
あら♪奇遇ですね！
仲良くしていただけたら嬉しいです！
もし需要があったらグチでも何でも、このスレにレスしに来てくださいw >>21
私も一応適切な板を探してみたんですが、見つからなかったので、結局ヒッキー板に立てることにしました。
私自身現在ひきこもり状態ですし、「名無し＆ﾜｯﾁｮｲ無し」ではありますが既に友達募集スレもあったので、ヒッキー板でいいかな、と。
自分専用のスレを作ってる方もいるみたいだったので…。（児嶋弥彦さんとか、小梅さんとか）
分かり合えるであろう同じ境遇のひきこもりの方の友達を作って、社会復帰に向けて情報交換とか出来たらいいなと思ったもので、ヒッキー板に立ててみた、という感じです。 >>20
でもわざわざ返レスくれてホントありがとうございました！
なんか悲しい気分で、下記のようなレスしようと思ってた所だったので、嬉しかったですw
そろそろ寝ようっと…。
＞なんか寂しいなぁ～…。
＞5ちゃんでたまに温かい言葉をかけてくれる人がいると、マジで泣けて来る…。
＞でもリアルで人付き合いすると、苦しかったり疲れたりで、仲良く出来ないんだよなぁ～。 誰か来ないかなぁ～。
せっかくの同い年さんだから、また(ﾜｯﾁｮｲW 3bcb-qU4a)さん、来てくれるといいなぁ～。 20歳の俺でも相手してくれるか？
十歳も下だと、経験の話とかしずらいし、かみ合わねーってことが起きるからいやって人が多いんゾ >>26
おおっ！書き込みありがとうございます！
もちろん大歓迎ですよ！
それにこのスレは「私と友達になるスレ」という目的で立てたのではなく、「ひきこもりの人（または社会人でも友達いないor少なくて悩んでる人）で、
コテハンで友達を作りたい（名無しではなく、ある程度深い関係でレスのやり取りがしたい）、という人向けに立ててみたスレなんです。
なのでもし26番さんが「同世代の友達が欲しい」ということでしたら、いつか26番さんとは他の20歳くらい方が来てくれれば、その同世代の方と26番さんが友達になれればいいな、なんて思っています。
（「私を無視して、他の仲良くなった方とずっと会話していただいても、全然大丈夫」という意味です）
まだ立てたばかりだし、私も面白いレスとか出来ないので、全然人がいない状態で恐縮ですが、もっと人が来て26番さんに同世代の友達が出来ればいいな、と思っております。
それまでオジサンの私ですみませんがw、私でよければ何でもいいので会話とか出来たらいいな、と思っております。
このスレもし需要がありましたら、グチでも何でもいいので、またレスしに来てください！ >>15
コイツの本性
704 チヤ ◆b5Jv/fRivzr3 sage 2021/12/30(木) 17:38:07.66 ID:SlWdTyGU0
片親のバカ遺伝子継いでるから君達長期間引きこもってるんだねw人生ご愁傷様ですw
422 チヤ ◆b5Jv/fRivzr3 sage 2021/12/30(木) 16:42:28.49 ID:SlWdTyGU0
>>421
死ねば助かるのに 今年は友達作りたいにゃ
Twitter晒しがいいかにゃ >>30
ぽこにゃんもさん、はじめまして！
カキコありがとうございます！
すみませんが私はTwitterをやっていないので、私と会話する時は、このスレにレスする形でお願いいたします。
ただ私以外にも人が来て、その人とツイでやり取りが出来るかもしれないので、ツイを晒したいなら、どうぞ書き込んでくださいです！
よかったらまたレスしに来てください。
仲良くしていただけたら嬉しいです！ あ、明けましておめでとうございます！
（もう8日も過ぎてしまった…） >>33
相手の休憩するペース、歩幅に寛容ならきっと見つかる ヒキでかつ散歩できる友達がほしいんだよね。
東京とかだったらみつかるんだろうけど、福岡だからなぁ。 >>35
リモートじゃダメなの？ビデオ通話しながら散歩とか 僕もいま３３才なので共感できると思いつつ、カキコしてみる。
今年の誕生日が来れば３４才とか、歳をとるって嫌だw
1988年か、1989年の早生まれってことだよね？
カラフルパンダさん、社会復帰に向けて何かしていたら、教えてください。
ぼくのスレにもお気軽にお越しください。 訳あって、児嶋から岩城に改名しました。
イワシロではなく、いわきです。 はっ！なんかレスがめっちゃ伸びてる！（感涙！）
皆様書き込み、本当にありがとうございます！
m(_ _)m
ちょっと今余裕が無くて返レス出来ないので、もう少々お待ちください。
後で必ず返レスさせていただきます！
また上にもレスしましたが、私のことはスルーで他の方同士でお話ししていただいても全然大丈夫ですので、皆様お気軽にレスしてくださいです！ 皆さん、こんにちは！
やる事があったり、精神面が不調で寝込んでしまったりしていて、返レス出来ませんでした。
申し訳ありませんでした。
約1ヶ月ほど掛かってしまいましたが、これから返信していきます。 >>33
書き込みありがとうございます！
お気持ち、よくわかります！
なんか派手な遊びとかでなく、お金とかも関係なく、自然に雑談出来るような友達がいいですよね。
>>34
local accessさん、はじめまして！
ご自分のスレッドもお持ちのようで、この後ご挨拶させていただきます。 >>37
岩城弥彦さん、レスありがとうございます！
何度か弥彦さんにレスした事があったのですが、見ていただけたようで嬉しいです！
＞1988年か、1989年の早生まれっことだよね？
はい！私は1988年生まれです！
なので今年で34歳になります。
弥彦さんも今年で34歳ということで、私と同い年みたいですね！
＞カラフルパンダさん、社会復帰に向けて何かしていたら、教えてください。
社会復帰に向けて特にしているということはないのですが、私は家族に介護が必要な者がいまして、その者の介護というか、施設に様子を見に行くことが一番の仕事です。
また保健所の保険師さんが私の心身の状態を確認しに来てくださるので、その方と面談することも一応私にとっての仕事です。
＞ぼくのスレにもお気軽にお越しください。
とても温かい言葉をかけてくださり本当に嬉しいです！
ありがとうございます！
こんな温かい言葉を掛けてくださったのに、私の体調の都合などで返信が遅くなってしまい、大変申し訳ないです。 >>40
書き込みありがとうございます！
ジモティー福岡ってやつでも、引きこもりの人が交流できるのでしょうか？
「地元の掲示板」ってやつですよね？
そういうのも利用して、友達が出来るといいですよね！ 久し振りだね。
てか今更だがカラフルパンダていいネーミングｗ >>45
はっ！
『【30代】30歳を過ぎたひきこもり Part24【ID ﾜｯﾁｮｲ】』スレでお話してくださった「244番さん」ですね！？
お久しぶりです！レスありがとうございます！
なんか精神不調で寝込んでしまったり、外に出ないといけない用事があってなんとかやれたのはよかったもののその疲れからかダウンしてしまったりで、全然レスできませんでした！
ひきこもってるクセに案外時間に余裕がないとでも言いますかw、気持ちに余裕が生まれないとでも言いますかw
＞てか今更だがカラフルパンダていいネーミングw
いや～、これは嬉しい！
かなり嬉しいです！
私、サブカル系に興味があって「多少は自分にセンスがあるんじゃないか！？」なんて思ってましてw
なので名前を評価いただけたのはホントに嬉しいです！ありがとうございます！
実は私も「『カラフルパンダ』って名前、結構センス良くないか！？」なんて思っていたのでw（自画自賛すみませんw） なんか数日前にサーバーの変更？みたいなのがあったんですよね？
スレタイ検索するとこちら↓の書き込めない方のスレがヒットしてしまいややこしい…
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1640640565
ちなみに書き込める現在のこのスレのURLはこちら↓です
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1640640565/
「matsuri」から「kizuna」に変更されたみたいですね！ >>46
そこまで誰なのか掘らないでｗ
ただありそうなネーミングではあるｗどんなパンダかもイメージ出来てしまう不思議ｗ書いちゃいなよ！
関係ないけどアメリカの私達みたいな人達がそういう着ぐるみを着て生活してるドキュメンタリー見た(笑) >>48
20番さん、こんにちは！
また返レス遅くなってしまいすみません。
今ヒドい鬱状態でして…、困ったものです。
＞そこまで誰なのか掘らないでｗ
す、すみません！
話してくれて嬉しかったのでつい…w
＞書いちゃいなよ！
これは「（イラストを）描いちゃいなよ！」という意味でしょうか？
気分がいい時にでも描いてみようかなw
絵は全然描いたことないですが…
＞関係ないけどアメリカの私達みたいな人達がそういう着ぐるみを着て生活してるドキュメンタリー見た(笑)
おぉ！そうなんですか！？
ひきこもりなのに皆で着ぐるみを着て生活なんて、明るくてイイですねw
アメリカ人はひきこもりでも、陽気でオープンでイイですねw
明るく生きるのは大切な事ですよね。
という感じで20番さん見てくれてるかな？
お話してくださり本当にありがとうございました。
20番さんが元気で過ごされていることを祈っております！ >>49
こんにちは！
リアルだととても優しい人→5ちゃんだと暴言レスしまくる
ってパターンはよくありそうですが
5ちゃんだととても丁寧な人→リアルだと高圧的で嫌なヤツ
ってパターンはない気がします！ 私、訳あって一人で生活しております。
なのでうつの時に誰かと話して気持ちを紛らわす、ということが出来なくて心が動かなくなってしまいます。
ずっと苦しくて怖いような感覚で頭が覆われてしまって、何もする気が起きない、という状態になってしまいます。
なんかとても悲しい気持ちです。
こういう時はただひたすら寝てます。
早く元気になりたいです。 皆どうやって苦しい気持ちを我慢して働いているんだろう。
生まれつき障害があったりとか、私なんかより大変な立場で生きている方もたくさんいるだろうに。
やっぱり単純に「苦しい気持ちを我慢できない忍耐力がない自分が悪い」ってことなんだろうか？
でもヒドい時はゲームしたり漫画読んだりする気力すら湧かないから、自分のせいだと思いたくない自分もいる。
なんかとても悲しい気分です…。 >>53
そんなに自分を責めないでほしい。
自分も気分のアップダウンが激しいからあなたの気持ちわかります。辛いですよね。。
あなたのように純粋な方には、今の社会は生きづらいと思います。ですがずっとこの苦しみが続くわけじゃない。先行き不透明で不安要素が多々あるのでしょうけど、まず今やれる事を着実にこなして行けば良いかと思います。
共に頑張りましょう。 >>51
そうですね。
5ちゃんねるでも丁寧な人は信頼することが出来る気がします。
リアルでもネットでも人に対して優しくありたいです。 >>52
自分も一人ぼっちです。
家族はいなくて一人で生活しています。
身寄りがいないので、ときどき孤独感に襲われてとても苦しいときがあります。
精神的に追い詰められている辛いときに味方だと思える人が周囲にいないのはとても辛いです。
私も同じように辛いときは精神安定剤や眠剤を飲んでやり過ごしています。
土日の夜中から明け方にかけてが特に精神的につらいときです。 >>54
もしかして前に別のスレで話しかけてくださった方でしょうか？
温かい言葉をかけてくださり本当にありがとうございます。
＞まず今やれる事を着実にこなして行けば良いかと思います。
とてもいいお言葉をありがとうございます。
小さなことでも今出来ることをやって行けば良いんですよね？
今日は食料品買い出しに行けた、とか、今日はお風呂に入れた、とか…
全然動けなくて食糧が切れてて何も食べない日もあるので、ちゃんと買い物に行けた、ということだけでも動けたからイイや、と思うようにしようかな？と感じました。
＞共に頑張りましょう。
はい！ありがとうございます！
こんな優しい言葉をかけてくださる54番さんも、気分のアップダウンが激しい、ということで辛い思いをされていてなんか世の中不条理だな、と思います。
54番さんが安定した気持ちで毎日が過ごせるように祈っております。 >>56
しろくまさん、はじめまして！
コテハン付けてくださり、ありがとうございます！
しろくまさんも私と同じで一人で生活されてるんですね？
＞身寄りがいないので、ときどき孤独感に襲われてとても苦しいときがあります。
これとてもよくわかります。
私もよくそういう、不安で寂しくて悲しくてしょうがない気持ちになります。
＞精神的に追い詰められている辛いときに味方だと思える人が周囲にいないのはとても辛いです。
これも全く同じ気持ちです。
なんか同じ過ぎてビックリしたくらいです。
苦しい思いをされているのに失礼かもですが、自分と同じ気持ちの方と話せて、なんか嬉しい気持ちにもなりました。 >>57
友達になりたい、なんて言ってくださり本当にありがとうございます！
とても嬉しいです！
でもORコードまで貼っていただいたのに大変申し訳ないのですが、私のスマホが古過ぎてLINEが使えない状況でして…（恥！）
（LINEのアカウント自体は持っているから、PC版のLINEをDLすればなんとかなるのかもしれないですが…）
なのでLINE友達にはなれないんです。（本当にごめんなさい）
私としてはこのスレでお話してくれる友達になっていただけたら嬉しいのですが、どうでしょうか？
このスレに人が増えれば、しろくまさんが私以外の人と友達になれるかもしれないですし…
ただ前に「5ちゃんだと他人に会話を見れらてしまうのが嫌」という方がいらっしゃったので、もししろくまさんも同じ感じでしたら、メールでよろしければ2人だけでやり取りすることも可能です。
（私が捨てアドをこのスレに書き込むので、そのアドレスにメールしてください）
LINEではなく不便なメル友という形で申し訳ないのですが、友達になってくれたら嬉しいです。
ご検討、よろしくお願いいたします。 >>59,60
こんばんは。
カラフルパンダさんの書き込みを見て自分の生活状況や心の内が似ているなと共感しました。
文章が丁寧ですし、きっと優しい人なんだろうなと思って仲良くなりたいと思って書き込みさせていただきました。
そうなんですね。スマホが古くてLINEが上手く使えない状況なんですね。
こうして5ちゃんねるで交流するのも大丈夫ですがどうしても他の人の目が気になって深いことは話しづらいところはあります。
色々な人が利用している場所なので。
メールでも構いませんのでカラフルパンダさんが気が向いたときにでも教えていただけたら嬉しいです。 >>61
しろくまさん、こんばんは！
返レスくださりありがとうございます！
＞メールでも構いませんので
あーっ、よかったです！
こちらに配慮してくださり本当にありがとうございます！
メールでご不便かけてしまい申し訳ありませんが、仲良くしてくれたら嬉しいです！
よろしくお願いいたします！
ｍ（＿ ＿）ｍ >>61
捨てアドですがお陰様で少し体調が回復して来たので、8日（火）or 9日（水）くらいには書き込めると思います。
もう少々お待ちください。
またいい加減機種変しないと通話も出来なくなってしまうので、もし体調が良ければ近い内に新しいスマホに買い替える予定でおります。
（3月は余裕がないので、4月5月あたりにやれればいいんですが…）
なのでもうしばらく我慢していただければ、その後はLINEでやり取りすることも可能です。
という感じでご不便かけてしまい恐縮なのですが、機種変するまではこのスレか、話しづらいことはメールでお願いいたします。 長文書いて疲れたので、本日はこれで寝ようと思います。
しろくまさん、「友達になろう」と声をかけてくださり、本当にありがとうございました。
また54番さんも本当にありがとうございました。
お二方が温かい言葉を掛けてくださったので、体調が良くなって来たのだと思います。
苦しい感覚、不安な感覚が、2～3日前より小さくなって来たように感じます。
お二人とも本当にありがとうございました。
おやすみなさい。 >>62
こちらこそありがとうございます。
体調が悪いときは無理なさらないでくださいね。
メールアドレスの件はカラフルパンダさんの体調のいいときや気が向いたときで構いません。
カラフルパンダさんが心穏やかに過ごせることを願っています。
おやすみなさい。 しろくまさん、こんばんは！
>>65
あの後またレスくださったようで、わざわざありがとうございました。
お気遣いありがとうございます。
捨てアド設定できましたので貼らせていただきます。
もし都合が悪かったら、すぐにメールいただけなくても全然大丈夫ですので、余裕がある時にお気軽にメールしてください。
また何か問題ありましたら、このスレにレスしていただけたらと思います。
よろしくお願いいたします。
ｍ（＿ ＿）ｍ
suteado-hikkiita@outlook.jp >>66
カラフルパンダさん、こんばんは。
メールアドレスを教えてくださりありがとうございます。
電話帳に登録しましたのでこれでメール出来るようになりました。
普段、自分は一人ぼっちだと感じることが多いのでこうして人と繋がれて嬉しいです。
今日はもう夜遅いので寝ますね。
またメールのほうでも宜しくお願いいたします。😊 >>67
しろくまさん、こんばんは！
＞メールアドレスを教えてくださりありがとうございます。
いえいえ、とんでもないです。
いつでもいいので捨てアドにメールください。
そのメールで本アドをお知らせしますね。
＞普段、自分は一人ぼっちだと感じることが多いのでこうして人と繋がれて嬉しいです。
自分も同じ気持ちです。
自分も一人で生活していて、心から安心して話せる人がいない状況なので、ものスゴい孤独感を感じることがあります。
なので自分と同じような状況で生活していらっしゃるしろくまさんと出逢えて、勇気をもらいました。
緊張もあったと思いますが「友達になってほしい」と声を掛けてくださり、本当にありがとうございました。
とても嬉しかったです！
＞またメールの方でも宜しくお願いいたします。
はい！
こちらこそよろしくお願いいたします！ しろくまさん、こんばんは！
今、メールに気付きました！（遅くてすみません）
メールありがとうございました！（嬉！）
今日は疲れてしまいもう寝ようと思うので、すぐ返信できなくて恐縮ですが、必ず後でメール返信いたしますので、もう少々お待ちください。
それでは、おやすみなさい。 >>69
カラフルパンダさん、こんばんは！
メールはカラフルパンダさんの体調のいいときで大丈夫ですよ😃
おやすみなさい👋 皆さん（といっても過疎スレですが…）、地震大丈夫でしたでしょうか？
なんかドキドキして眠れなくなってしまいました。
こういう時一人で生活していると、とても心細く、不安な気持ちになります。
家族みんなで生活していた時を思い出して、なんか泣けて来ます…。
優しくしてくれた両親のことを思い出すなぁ～。
皆さんが被害に遭っていないことを、祈っております。 名古屋ですら揺れたわ。
さっき専門家が去年くらいからまた活発化していてM8クラスの地震に注意て言ってた。
チェルノブイリの電源遮断、316、、PTSD、、 >>72
20番さん、こんにちは！
深夜にレスしていただいたようで、本当にありがとうございます！
嬉しいです！
名古屋ですと大きくは揺れなかったと思いますが、大丈夫でしたか？
もっと色々話したいことがあるのですが、今日は余裕がないので、またあとでちゃんとした返レスをしようと思います。
あとでまたレスを見に来てくれたら嬉しいです。
20番さん、わざわざレスしてくださり、本当にありがとうございました！ いやそんなスレタイにそってレスしようと思ってないから申し訳ないんだが(笑)一応ブクマしてる。
この板はまともに話せるスレ少なそうだし… 20番さん、またレスしてくださりありがとうございます！
実は「この前トラブルが起きてしまって、その解決の為に明日出掛けることを決意した」という感じでして…。
なので今、ちょっとしたパニック状態と言いますか、とても苦しい感覚です。
社会に出るのはとても苦しいし、怖いです。
明日、上手くいくといいな…。
落ち着いたら返レスしますね。
ホントにレス嬉しかったです。ありがとうございました。 調子が悪い時はスーパーに食料品を買い出しに行くだけでも、結構苦しくなってしまうんですよね。
外の風景というか、社会の雰囲気がなんか怖くて、不安感が大きくなってしまいます。
病名を付けるなら「社会不安症」というらしいです。
なので明日の事は本当に怖いです。
なんとか頑張ります。 >>76
社会不安症。ヒキ鉄板ですね。。
取りあえず明日は頑張って。私達がついてるから。
それに変な言い方だが私の考えた言葉として
自分には自分がついている！ >>77
20番さん、本当にありがとうございます。
なんか、泣きそうです…。（マジでw）
20番さんも他の方も、ホント皆さんお優しい方ばかりで、心が温かくなるというか、なんという言葉で感謝を表したらいいやら…。
とにかくとても嬉しいです。
「自分には自分がついている！」
おぉ！いい言葉ですね！
少し厳しい言葉のようにも聞こえるかもですが、最後にやるのは「自分しかいない」し、一番頼れるのは「自分しかいない」ですもんね。（解釈間違ってたらすみません…）
「自分なら出来る」と言い聞かせて頑張ってみます。
もっとじっくり色々書きたいのですが、ちょっと落ち着かないので、また後で書きます。
あとで必ず返レスします。
20番さん、とにかくとにかくありがとうございました。
20番さんが心穏やかに毎日を過ごせることを祈っております。 あと昨日は今日の外出の際に必要だったので、マツモトキヨシに行って来ました。
で、ポイントカードが見つからなくて…。
外出の件がかなり気になっていて苦しくて、そのせいだと思いますが買い物だけで身体にも心にもかなりの疲れを感じて、1分1秒でも早くお店から出たくて、「ポイントカード無いけどいらないです」とレジで言って出て来てしまった。
買い物するだけでも大変だったからこれでよかったと思うけど、100円くらいはポイント無駄にしてしまったと思います。（とてももったいない）
無職なのに何やってんだ、私…。（落ち込む）
買い物くらい平常心で出来るようにならないとなぁ…。
でも調子が悪い時だと外の風景を見るだけで、自分の部屋の中とは全然雰囲気が違うからか、不安感を大きく感じてしまいます。 なんかこうやって書き込んでるだけでも、結構ストレス解消になる気がします…。
今日の外出、本当に怖いです。
逃げたいです。
一人で生活していると必ず、「外に出て他者と話さないといけない用事」が出来てしまうので、それがものスゴく大変です。
こういう時、「生きて行くって本当に大変なことなんだなぁ～」と痛感します。 自分としてはずっと家に居ても鬱で趣味のゲームが出来ない日もかなり多いから、「家の中で週に一度はゲームをする」という課題すらクリアできないことがほとんどです。
なのでそんな自分が「『外に出てトラブルを解決する』なんてことをしないといけないのか」と、「家でゲームすらまともにできないのに、なんでこんなことまでやらないといけなんだ！」と、やり場のないイライラを感じたりします。
「普通の人は鬱や社会不安の症状がないから外に出れるんだ」「そういう人達だってヒドい鬱症状があれば、楽しく友達や恋人と社会で過ごすことなんでできないはずだ」みたいな感じで他人を恨んで、憎んでしまう気持ちもあります。
他人を恨むのは良くない事だし、カッコ悪いし、意味のない事なので、こういう自分の悪い所は改善したいです。
ですがそのように感じてしまうのが自分の本音でもあるので、どうやってこういう悪い感情を抱かないようにしたらいいのか、とても難しいです。（悩）
単に「自分の性格が悪いだけ」なのかな？なんて思ったりもします。
世の中重い障害を抱えていても、健常者を見て恨む感情を持たない方もたくさんいますもんね。
パラアスリートの人達とか本当にスゴいと思いました。
ああいう精神を心から見習いたいと思うのですが、やっぱり楽しそうに生きてる他者を見てイライラしてしまう自分がいます…。（情けない） とにかくごちゃごちゃ考えずに今日は頑張ろう。
しろくまさん、20番さんの言葉に力を貰いました。
それで戦う気持ちが湧いて来ました。
本当にありがとうございました。
どうか皆さんもお元気で！ 20番さん、こんばんは！
今日外出して、無事に帰って来ることができました。
トラブルもとても上手く解決することができました。
ただ今日は外に出ることがあまりにもあまりにも苦しかったです。
用事が終わった時にホッとして、思わず泣いてしまうくらい苦しかったです。
なので今、本当にホッとしております。
>>77
この20番さんのレス、本当に嬉しかったです。
本当に本当にありがとうございました。
お返しにこんなことしか言えませんが、20番さんが心穏やかに毎日を過ごせるように祈っております。
では、かなり疲れたんで今日はもう寝ます！ 昨日かなり気を張って出掛けたせいで、頭の回転がかなり速くなってて、全然眠れない…。
アドレナリンが出まくってて、なかなか寝付けない感じです…。
疲れが取れないです…。
用事ができてしまい、外（社会）に出て他人と関わった後は、いつもこんな感じです。
同じような人、いるかな？ ていうかこのスレにいったい何人居るのかが問題…
コテ、トリップて適当に付けてるのかと思ったらちゃんとパスワードになってて識別できるんだな。知らなかった。
解析されるとかもあるみたいだが
>>20ね。 スレチかもしれんが...
リアルでも友達欲しいからもしメールしてくれたらラインidおくるわ
pinnacle473333@gmail.com >>85
はっ！
20番さん、コテハンとトリップを付けてくださったんですね！
ありがとうございます！（嬉）
＞ていうかこのスレにいったい何人居るのかが問題…
す、すみません…。
過疎スレでして…。
totoさん以外の方だと、54番さんがたまに来てくれているのかも？
たぶん54番さんは他スレでも、私に励ましの言葉を掛けてくださった方だと思うので…。
あとしろくまさんは、今はメールでお世話になっています。
なのでしろくまさんは、もうこのスレにはもう居ないかもです。 >>86
86番さん、はじめまして！
全然スレチじゃないですよ！
レス、本当にありがとうございます！（嬉）
（友達になるの）私で大丈夫でしょうか？
よろしければぜひ私も友達になってほしいです！
ただ大変申し訳ないのですが、60番にもレスしたように、私はLINEが使えない状況なんです。
なので私の希望としては、このスレでお話してくれる友達になってもらえたら嬉しいです。
ただ「5ちゃんだと他者に会話の内容が見られてしまうのが嫌」だという方もいたので、メールでよろしければ、2人だけでやり取りをすることも可能です。
LINEではなく不便なメールになってしまい申し訳ないのですが、もし友達になっていただけたら幸いです。
ご検討よろしくお願いいたします。 >>86
あと私以外に人が少なくて恐縮なんですが、もし誰か来てくれたら私を無視して、私以外の方とLINE友達になっていただいても全然大丈夫なので、そこは気になさらないでくださいね。
（例えば気が合ったら私ではなくtotoさんとLINE友達になる、とか…。） 昨日一週間ぶりにお風呂に入れました。
3月18日（金）に外に出てから、頭がぐるぐるして落ち着かない…。 色々大変みたいだねぇ
お風呂は湯船と思っておこう…
そうじゃなかったら俺みたいじゃん。 おぉ！お二人とも早速レスしてくださり、本当にありがとうございます！
とても嬉しいです！（涙！）
実は年度末ということで自分の年金のことで年金事務所に行かないといけないのと、私は3月が誕生日なので運転免許の更新に行かないといけなくて…。
なのでちょうど外出する用事が重なってしまい、頭がぐるぐるしております…w
社会に出て他者と関わらないといけない時は、「不安感」など色んな思考が次々と湧いて来てしまい、とても頭がぐるぐるします。
この感覚を我慢するのがとても大変ですw
でも91番さん、totoさん、レスしてくれて本当にありがとうございました！
とても励まされました！
お二人が心身の安定した毎日を過ごせるように祈っております！ >>92
＞そうじゃなかったら俺みたいじゃん。
→もしかしたら私…
totoさんと同じかもしれませんwww
totoさんの予想どおり昨日は「湯船」に入ったのですが（冬は寒いので湯船派です）、この一週間は一度もシャワーも浴びれませんでしたw（汚い話ですみませんw）
食糧品も6日くらい持ったので、この一週間はスーパーに出掛けることもせず、一度も外出しませんでしたw
totoさんも心身が大変で、シャワーを浴びることすらできない日も多い、という感じでしょうか？
お気持ちよくわかりますw（もし間違っていたらすみません）
そのくらい3月18日（金）の外出で疲れ切ってしまったようで、この一週間は昼も夜もずっと寝ているような感じでした。（ゲームとかしたかったのにw）
私は「脳が過敏過ぎる」というか、他者と関わるとかなり気を遣う（脳の力を使う）というかで、社会に出ると頭が疲れ切ってしまうんです。 あと暗い話ばかりだとアレなんで…。
トラブルが起きてしまってので（あとで詳細書ければ書こうと思ってます）、3月18日（金）に出掛けたのですが、私にはこの外出が特に大変な外出だったんです。
この時の苦しい感覚がとってもとっても強かったので、脳が疲れてしまい、この一週間は寝込んでしまったのだと思います。
でもこのトラブルはとてもいい形で解決することができたんです！
これも励ましのレスをくれた、ヒッキー板の皆さんのお蔭だと思っています！
励ましの言葉、心から嬉しかったです！
あの時は本当に本当にありがとうございました！
m（＿ ＿）m ちょっと待って？？？３月誕生日？？？34？？？
ウソだろ…マジかよｗマジで？
>>20 totoさん、こんばんは！
ん！？
どうかしましたか？
私は1988年の3月生まれなので、2022年の3月で34歳になりました。
もしかしてtotoさんも3月生まれ、とか？w totoさんも「1988年の3月生まれ」ということで、よろしいんですよね？
これは奇遇ですね！
なんか嬉しい気持ちになりました！w
>>72
因みにこの時に言い忘れたのですが、私は埼玉県民です。
なのでこの時の地震はかなり揺れて怖かったです。
さすがに愛知県だと大きくは揺れなかったようですね。（よかったです！） 今日は車の電子キーの電池交換ができました。
電池交換を業者に頼むと1000円くらい取られてしまうみたいですが、自分で交換したのでボタン電池代だけで済んでお得。
運転中に完全に電池切れしてしまうと、車を動かせなくなってしまうから、早目に交換しておくのが重要。（1ヶ月くらい放置してしまいましたが…）
外出しないといけないという不安感が強くて、これをやるだけでも身体を動かすことがかなり大変でした。
「たかが電池交換くらいで」と普通の人は思うのでしょうが、不安感が強いと身体がとにかく動かない。
一人で暮らしているから一人で不安感と戦っているから、これでも結構頑張ってる方だと思います。
でも一人で暮らしていると、なんだかんだやらないといけない事が次々できてしまいます。
頑張って用事をクリアしたのに、またすぐ他者と関わらないといけない用事ができてしまうから、心が折れそうになります。
「またすぐ、あんな苦しい思いをしないといけないのか…。」と。
「世の中本当に厳しいな」「生きていくのは本当に大変だな」と痛感しております…。 埼玉かぁいいなぁ
都会に住むってどんな感じなのかね >>101
こんばんは～！
私が住んでいるのは大宮とかじゃなくて、ただの田舎町ですので、全然都会じゃないですよw
自宅の周りには一軒家と田んぼや畑ばかり、といった感じの風景ですw
一番近くのコンビニや駅まで、徒歩だと20分くらいは掛かりますかね。
なので車の免許は必須、といった感じですねw しかし外出するしないといけないからか、とにかく不安感が大きい。苦しい。
本気で自殺しようとかそういうことは考えないけど、色々上手くいかなくて死んでしまうのでは、と思ってしまうくらい不安感が強い。
逃げたいけど車を運転できなくなってしまったら大変なことになってしまうし、逃げられない。
一人で生活していると本当に心細い。
お父さんお母さんと話がしたいけど、もういない。
家族みんなで生活していた頃を思い出すと泣けてきます…。 >>104
こんばんは～！
父は生きているんですが、ワケあって一緒に暮らせていません。
今余裕がなくて詳細は書けないんですが、もう父に頼れる状況ではなくなってしまいました。
母は8年前に亡くなりました。
なので私は一人で暮らしています。
もう6年くらい一人で生活しています。 今日、年金事務所に行って来ることができました。
トラブルが起きてしまって3月18日（金）に外出した時よりはラクでしたが、それでもかなり苦しかったです…。 せっかく行って来れたのに、なんか嫌な気持ちです。
悔しい気持ちです。
かなり苦しかったし、かなり頑張って行って来たと思います。
でも毎日働いてたり結婚して家族がいる同世代の人達からすれば、「ひきこもりがたった一日年金事務所に行って来ただけ」ということですからね。
私としては苦しい感覚と戦って必死に外出して来たのに、普通の人達からすれば「その程度のことで」とされてしまいますからね。
普通に外出できる人と自分とを比べてしまい、イライラしたり悲しい気持ちになりました。
暗い話ですみません…。 しかも来週も車の免許の更新のために、また警察署まで外出しないとだし…。
鬱状態で家でゲームしたり漫画読んだりできる日だって少ないのに、なんでまた外出しないといけないんだ。
自分としてはこんなんでもかなり頑張ってるつもりなんだけどなぁ…。
他人と比べても意味ないのに、他人と比べてしまい、イライラしてしまう自分がいます。
生きていくのってホント大変だし難しい…。（涙） 外出できない根本的な原因は何ですか？？
自分の場合は学生時代のアトピーから異様に自意識過剰になってしまい
自己肯定感が全く育まれなかったことですね
そのせいもあってか人の目を見て話をすることが出来ないコミュ障の典型みたいになっちゃいました
カラフルパンダさんはどうですか？ >>109
ご質問ありがとうございます。
またご自身の経験も教えてくださり、本当にありがとうございます。
ちゃんと文章を考えて返答したいのですが、今日は疲れてしまいちゃんと文章が書けなそうなので、もう少々返レスお待ちいただけたら幸いです。
後で必ず返信いたします。 昨日外出したからだろうけど、12～13時間くらい寝てしまった。
脳にかなり疲れを感じます。
外出する時は脳の力をかなり使うから、いつもこんな感じです。
外出後一週間くらいは、何もできずに寝込んでしまいます…。 >>109
昨日からずっと考えていたのですが、とても長くなってしまいそうなので、何度かに分けて書こうと思います。
一番最初のきっかけは中学生の頃だったと思います。
周りに価値観が合う友達が一人もいなくなってしまい、自分の気持ちに嘘を付かないと友達付き合いができなくなってしまいました。
その時に「自分は一人だ」という不安感とでも言えばいいのか、孤独感とでも言えばいいのか、そういった感じのとても苦しい感覚を感じるようになりました。
この不安感からだと思いますが「心に氷の刃が突き刺さったような痛み」を、学校にいる時に感じるようになりました。
この痛みとか不安感に耐えられなくなり、高校に入学してから2ヶ月くらいで学校に行けなくなってしまい、高校中退してからずっとひきこもりと言われてもしょうがないような状況で生きてきました。
また109番さんと同じように「他人の目をとても気にしてしまった」ということもあったと思います。
高校に入学してから友達ができなかったので、いつも学校では一人で過ごしていました。
この時期に友達がいないと相当浮いてしまうし、周りの人達から「友達のいない変なヤツ」だと見られているのだろうという不安感をとても強く感じてしまい、その不安感から来る苦しさ・心の痛みに耐えきれなかった、という部分もあったと思います。
また後で続きを書いてみます。 >>109
109番さんもとても苦しい思いをされたのですね。
今はアトピーの症状は落ち着いている感じでしょうか？
そうであるように祈っております。
109番さんになるべく嫌な事が起こらず、109番さんが安定した気持ちで毎日を過ごせるように祈っております。 おう漏れ友達いたこと無いけど、友達なってやってもいいぞ >>114
池沼覇天神皇ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさん、こんばんは！
そのように言ってくださり嬉しいです！
ありがとうございます！
またグチでも何でもいいので、何か話したいことがあったら、お気軽にレスしに来てください！ お蔭様で4月6日（水）に、期限ギリギリで車の免許の更新に行って来れました。
ただすごい鬱状態で無理矢理外に出たから、その疲れが出たのか、現在寝込んでいる状態です。
今も鬱っぽい気持ちです。
せっかく頑張って外出したのに悔しいし、悲しい気持ちです…。 どうしても他人と比べて苦しくなってしまう。
他人を羨んで憎らしい気持ちで苦しくなってしまう。
こんなに自分は頑張って外出したのに、自分には何もない。
一人で誰とも話さないで、ゲームしたり漫画を読んだりすることもできないで（鬱のせいで）、毎日を生きている。
なのに楽しく外に出られる同世代の人達は、結婚したり子供がいたり、幸せに生きている。
そういう人達だって自分と同じように鬱があれば、社会に出ることはもちろん、ゲームしたり漫画を読んだりすることすらできなくなるはずなのに…。 >>117
カラフルパンダさん こんにちは。
他人と自分を比べてしんどくなるの分かります。
(-｡-;
ぼくも統合失調症で、陰性症状がひどいとき（今がそう）は鬱っぽくなります。
トイレとご飯のとき以外はずっとベッドの上で、、お風呂に入る元気もないです。(-｡-; >>118
いえいえw
上で自己紹介しておりますが、今年で34歳になる男性ですw（嘘じゃないですw） >>119
いっくんさん、はじめまして！
わざわざコテハンでレスしてくださり、本当にありがとうございます！
他人と比べてしまう件、共感してくださり嬉しいです！
＞トイレとご飯のとき以外はずっとベッドの上で、、お風呂に入る元気もないです。(-｡-;
あとコレ、とても共感です。
私も全く同じような感じです。
私も昨日、9日ぶりにようやくお風呂に入れた感じです。
もっと色々お話したいのですが、私も今、鬱（というか不安感というか）が強めで、文章が上手く書けないので、今日はこの辺で…。
いっくんさんも今、統合失調症の陰性症状が強い時なのですね？（詳しいことはわからないので、間違っていたらすみません）
そのいっくんさんの苦しさが少しでも小さくなるよう、心より祈っております。（なんか堅苦しい言い方ですみません）
また書き込みたいことがあったら何でもいいので、お気軽にレスしてください！
では、さようなら。
いっくんさん、どうかお元気で！ >>121
こちらこそ返信ありがとうございます(^^)
鬱が酷いときってゲームするのもそうだし漫画読むのもしんどいですよね。。(T-T)
カラフルパンダさん、免許の更新に行ったのスゴいです！
ぼくも2年後に更新だから、その頃には元気になってたいな。。(-｡-; >>122
いっくんさん、こんばんは！
＞カラフルパンダさん、免許の更新に行ったのスゴいです！
ありがとうございます。
こんなことですが鬱症状が強かったので、行くのかなり大変でした。
あといっくんさんも免許をお持ちなんですね！
私と同じですね！（奇遇ですね！）
2年後と言わず、いっくんさんが早く元気になれるように祈っております。 先週の水曜日に免許の更新に出掛けてから、この一週間はほぼずっと寝込んでしまった。
鬱状態で無理矢理外出してたから、かなり疲れてしまったみたい。
この程度の外出でこんなに疲れてしまうなんて、「この先どうやって生きていくんだ」と、落ち込んでしまいました。
今日はやっと疲れが取れてきたのか、久しぶりに昼間に起きていられました。
父が残してくれた一軒家に住んでいるので、お風呂のボイラーに灯油を入れることができました。（とりあえず3ヶ月くらいは持ちそうで一安心）
あとスーパーに食料品を買いに行けました。 一人で生活するのは本当にキツい…。
幸い本気で自殺しようと思ったことないけど、「このままだと死んでしまうのではないか」というような、とても不安な気持ちによくなる。
6年前まではおばあちゃんと一緒に暮らしていました。
おばあちゃんは私と性格が真逆で気が強く、歳の差もあったので話は合いませんでしたが、今思えばそれでも一緒に居てくれるだけで、元気を貰えていたと感じます。
一人だとその元気を貰えない。
気持ちが動かなくて鬱っぽくなります。
不安感が勝手に大きくなります。
その鬱っぽい気持ちを一人でなんとかしないといけない、ということが本当にツライ。
そんなこと不可能です。
できるワケがない。
「この先どうやって生きていくんだ」と、とても不安な気持ちによく襲われます。 >>125
の続き
友達や恋人、家族がいて社会で成功している人達を見て
「ヒドい鬱症状があって、なおかつ一人でも、本当に楽しく生きていられるの？」
「鬱がヒドい時は仕事どころか、趣味をすることすらできなくなってしまうんだよ？」
と感じてイライラしてしまう。
いつもそんな感じです。
他人を憎んでもその人が不幸になるワケじゃないし、自分が幸せになるワケでもないから、他人と比べること自体無意味なのになぁ…。
頭ではわかっているんだけどなぁ。
他人と比べて苦しく感じないようになりたいです。 一人で暮らしてるんだよな。ほんとそれだけで凄いよ。しかも一軒家かよ。
自分はまだ母がいるけど、独りになると思って一人暮らしを調べ、ハードアホヒキニート(ヒキは改善)の自分ではまともにやってけないとウツになってた時があるから共感して心に刺さるわ…
関係ないけど、いつもレス文がおかしいかもしれない。すまない。 >>126
カラフルパンダさん一人暮らしだったんですね。
ぼくも一人暮らしなので、食料の買い出しに行くのが大変です。。
ふつうにスーパーに行くだけなんだけど、そのパワーが中々出ないんですよね。。(-｡-;
後、「灯油ボイラー」なるものが存在する事を初めて知りました！（笑）
「他人と比べて苦しく感じないようになりたい」
↑そうですよね。ぼくもそうなりたいです！(T-T)
ぼくも今、鬱っぽいので（昨日よりはちょっとマシかも）ベッドで横になりながらただじっと苦しむに耐えております。。 もう一人一人暮らしだと？
この板が引きこもりニート板だと思ってたが改めた方がいいのか。見るスレの違いか totoさん、いっくんさん、こんばんは！
お二人ともレスしてくださり、本当にありがとうございます。
昼間動けたからか、夕方から今まで寝てました。
今もまだ眠いです…。
ちょっと今頭が回らなくて、あとでちゃんとした文章で必ず返レスしますので、もう少々お待ちください。
あと、いっくんさんはまだ苦しい状態みたいですね。
私も一年のほとんどが鬱みたいな状態なので、とても共感できます。
早く気持ちがラクになるように、心からお祈り申し上げます。
またtotoさんも、苦しくなく毎日を過ごせるように祈っております。 >>127
totoさん、こんにちは！
＞一人で暮らしてるんだよな。ほんとそれだけで凄いよ。
→ありがとうございます！
そう言っていただいて、ホントに嬉しいです！
totoさんはお母様と暮らしてらっしゃるんですね？
お母様はtotoさんについて理解はある感じでしょうか？
totoさんがお母様と仲良く暮らすことができるように祈っております。
一人暮らしは本当に寂しいので…w
＞共感して心に刺さるわ…
→ここまで言ってくれて本当に嬉しいです！
totoさんもきっと、私と同じような気持ちで生きていらっしゃるのかな？
あとひきこもり状態は改善してきたということで、よかったな、と思いました。
＞いつもレス文がおかしいかもしれない。すまない。
→全然大丈夫ですよ！
そんなこと気にしないで、お気軽になんでもレスしてください！
あと自分の想いを文章にするのって結構難しいですよね？w
私はなんだかんだ返レス考えてると、いつも一時間くらい経ってしまいますw
あと短くまとめないと読みづらくなるとわかっているのに、上手くまとめられなくて、つい長文になってしまいますw >>129
ヒッキー板の他スレを見てると、ひきこもりの症状も人それぞれ、かなり違うみたいですね。
家から全く出れない方（真性ひきこもりと言うのかな？）もいるみたいだし、バイトしていらっしゃる方（社会的ひきこもりというのかな？）もいるみたいですね。
私も母が早くに亡くなってしまうなどの家庭の都合で、仕方なく一応一人暮らしをしてはいますが、この前の免許の更新など外出しないとかなりピンチになること以外は、完全なひきこもり状態ですねw
なんとか食料品の買い出しに行けるくらいですw
スーパーに入るだけで緊張してしまう日も多々ありますw >>128
いっくんさん、こんにちは！
なんと！いっくんさんも一人暮らしなんですね！（免許の件に引き続き、またまた奇遇ですね！）
＞食料の買い出しに行くのが大変です。。
＞ふつうにスーパーに行くだけなんだけど、そのパワーが中々出ないんですよね。。(-｡-;
→いや～、めちゃくちゃ共感ですw
私の場合、鬱時はなぜか身体が鉛のように重く感じて、かなり疲れも感じて、スーパー行くのもめちゃくちゃ大変に感じます。
こういう時は昼間も夜もずっと寝ていて、食糧が無い時はジュースを飲むだけ、なんて日も結構ありますね。
＞後、「灯油ボイラー」なるものが存在する事を初めて知りました！（笑）
→アラ、そうでしたかw
いっくんさんのお宅はガスでお風呂を沸かしている感じなんですかね？
私は田舎町の一戸建てに住んでいるので、ボイラー（湯沸かし器）に灯油を入れないといけないんです。
なのでガソリンスタンドに灯油を買いに行かないといけないんです。
鬱のせいかベッドの上にいることが多く、かなり体力が落ちてしまったため、結構力仕事ですw >>128
＞ぼくも今、鬱っぽいので（昨日よりはちょっとマシかも）ベッドで横になりながらただじっと苦しむに耐えております。。
→これは本当に本当によくわかります。
私はお蔭様で昨日あたりから、だいぶ気分が回復してきました。（すぐまた鬱状態になってしまうかもしれないですがw）
前にいっくんさんがレスしてくれたように、私も鬱がヒドい時は、ごはんとトイレ以外の時は、ずっとベッドの上で寝ている感じです。
いっくんさんは今鬱っぽいということで、きっと苦しかったり、なぜか不安感が大きかったりする感じかと想像しております。
参考になるかわかりませんが、私も鬱時の過ごし方はいっくんさんと全く同じ感じです。
ベッドで横になりながら、ただじっと苦しみに耐える感じです。
「ただ生きているだけで合格」とだけ考え、先のことは考えないようにして、好きな漫画のワンシーンとか楽しいことを妄想しながら、ただひたすらに寝ております。
私の場合そうやって時間が経つと、自然と気分が回復してくる感じです。
ありきたりな言葉ですみませんが、いっくんさんが苦しさが早く小さくなるように、心より祈っております。 >>133
カラフルパンダさん こんにちは☆
はい。ぼくも一人暮らしですよ(^^)
今までの貯蓄でなんとかやりくりしてます。。(-｡-;
「鬱時は昼も夜もずっと寝ている」
↑これぼくも一緒です。
食料が無いときはジュースを飲むだけてのも分かります。ぼくも水だけで過ごした日が何回かあります。
m(__)m
はい。うちの湯沸かし器は都市ガスです。プロパンガスの地域があるのは知ってましたが、灯油式もあるとは知りませんでした！（笑）
ベッドの上にずっと居るのは僕も一緒なんで、、体力落ちるの分かります。。(-｡-;
カラフルパンダさん、だいぶと気分が回復してきたとのことで、、それは本当によかったです☆(^^)
「ただ生きているだけで合格」
↑これ良いですね。本当にそうだと思います☆
カラフルパンダさん、いつも祈ってくれてありがとう
(^-^) 上に書いたことがありましたが、私は埼玉県民なんですが、昨夜からエラい寒かった…。（totoさんの名古屋とかも寒かったのかな…？）
暖房点けて冬の毛布で寝ました。
春になって温かくなって来てくれたのはとてもありがたいんですが、この季節は寒暖差が堪えますね…。
>>135
いっくんさん、おはようございます！
また返レスしてくださりありがとうございます！嬉しいです！
あとでこちらもちゃんとした文章で必ずレス返しますので、もう少々お待ちください。 >>135
いっくんさん、こんにちは！
ちゃんとした文章書けたので、返レスさせていただきます！
＞今までの貯蓄でなんとかやりくりしてます。。(-｡-;
→おーっ！それはスゴいですね！（尊敬！）
私も働いた経験はあるのですが短期間でして、父の貯金と年金で生活している感じです。（お恥ずかしい…）
父はワケあって現在施設に入所しているので、もう6年くらい前から私は一人で生活しております。
＞はい。うちの湯沸かし器は都市ガスです。プロパンガスの地域があるのは知ってましたが、灯油式もあるとは知りませんでした！（笑）
→なんと！ガスボンベすら置かれていない「都市ガス」というのがあるんですね！
調べてみたら水道みたいに、地下にある管からガスが供給されるみたいですね！（便利そう！）
田舎者なので全然知らなかったです！
田舎だとたぶんガスの方が高いし、土地に余裕があるため灯油タンクを置けるからか、灯油式のボイラーのお宅が多い気がしますね。（よく見かけます）
なんか「都市ガス」って…、カッコイイですね！w（憧れw）
＞「鬱時は昼も夜もずっと寝ている」
＞↑これぼくも一緒です。
→もしかしたらいっくんさんと私は症状が似ているのかもしれないですね。
共感していただけて本当に嬉しいです！
よく「鬱だとなかなか寝れないでしょ？」と言われたりして、「よく寝てます」と言い返すと、「怠けてるだけでは？」みたいな顔をされてしまい、「理解が無くてツラいな」と感じることがありまして…。
私の場合は鬱時はなぜか異常に眠気が強くて、動く気力も全く湧かないから、頭が痛くなってしまうくらいまで昼間も夜も寝てしまう感じです。
個人的には「脳が強制的にシャットダウン」されているような感覚ですね。
寝ている時は何も考えなくて済むからか、脳が「寝ろ！寝ろ！」と命令を出しているような感覚です。
逆に躁状態（一年で90日も無いかも）の時は、ず～っと起きてしまい、ゲームを平気で12時間くらいブッ続けでプレイすることも出来るくらいです。 >>137
（長くなってしまいすみませんが続きです）
＞カラフルパンダさん、だいぶと気分が回復してきたとのことで、、それは本当によかったです☆(^^)
温かいお言葉、本当にありがとうございます！
とても嬉しいです！
今は「気分が回復した」と書いた13日（水）あたりから、また少し鬱感がぶり返してしまいましたが、それでもお蔭様で調子はイイ方だと思います。
ここ半年くらいはかなり躁と鬱の波を繰り返していて、脳がとても疲れた気がします。
特にここ3週間くらいは外出する用事が続いたので、かなり苦しかったです。
（免許更新の前も年金事務所に入ったり、トラブルが起きてしまい父の施設に出掛けたりしていたので…。）
いっくんさんはご体調はいかがでしょうか？
もしかして私みたいに「一年のほとんどが鬱状態」みたいな感じでしょうか？
もしそうだとしたら、私も同じような感じなので、とても共感できます。
数日休んだくらいだと全然回復しないから、かなり大変ですよね？
いつも同じような言葉ですみませんが、少しでも早くいっくんさんの具合が良くなるように、心よりお祈り申し上げます。 >>112
この109番さんの、ご質問の回答の続きを書いてみました。
109番さん、遅くなってしまいすみません。
もし読んでいただけていたら嬉しいです。
最初は112に書いたように社会不安・対人不安のような苦しさでした。
これが原因で不登校になり、ひきこもりになってしまったと記憶しております。
そのあと17歳くらいの時から、上手く言語化して説明できないのですが、頭の中に「嫌な思考（概念）」があるというか、「苦しい感覚」が出るようになりました。
この「苦しい感覚」は24時間頭の中にあるような感じで、どうしてもその「嫌な思考（概念）」のことばかりを考えてしまう、という感じでした。
例えばゲームをしようとすると、「この脳の中にある『苦しい感覚』『嫌な思考』みたいなものが邪魔で、ゲームに集中することができなくて、ゲームをプレイ出来ない」といった感じで、全然ゲームなど趣味もできなくなりました。
理由はわかりませんが、「たまにこの『苦しい感覚』が薄れる時があって、そういう時は『苦しい感覚』が脳内に無いからゲームに集中できるので、ゲームをプレイ出来る」、という感じです。
この「苦しい感覚」は特に社会的なことをする時に（外出して他者と話さないといけない、とか）出て来ます。
なので外出する時はこの「苦しい感覚」「嫌な思考」を我慢しながら外出しないといけないので、とても苦しいです。
まとめますと、「今の外出できない根本的な原因は、112に書いた社会不安・対人不安のような症状に加えて、この謎の『変な思考』のようなものが脳内に出て来てしまい、それを我慢しないといけないから、かなり外出するのが大変」、という感じです。 >>139
の続き
詳しくないので間違っていたらすみませんが、統合失調症だと妄想や幻聴の症状が出ると聞きます。
また強迫性障害だと「手が汚れているという『嫌な思考（概念）』がずっと頭の中にあるから、ずっと手を洗ってしまう」などの症状が出ると聞きます。
私には妄想や幻聴の症状はないので、統合失調症や強迫性障害ではないと思いますが、「日常生活に難が出てしまうくらい『嫌な思考（概念）』が脳内に出てしまう」という意味で、統合失調症や強迫性障害の症状に似ているのかな？、なんて思っております。
なのでいわゆる「グレーゾーン」ってヤツなのかな？、と自己診断しております。
（「病気まではいかないけど健常とも言い切れない」・「病気と健常の中間のような状態」、という意味です）
まとめますとそんな感じで、今はこの
「苦しい感覚」・「嫌な思考（概念）」
が脳内に出て来てしまうことが一番の悩みです。 う～む…。
我ながら上手く自分の精神状態を文章に書けた気がする！（自画自賛w）
あと自分の精神状態を上手く言語化できると、なんか気持ちが落ち着く気がする！
109番さんに読んでいただけたら嬉しいな♪ >>139
瞑想とかやってます？
＞『変な思考』のようなものが脳内に出て来てしまい
これに気づいてるのはすごいですね。
仏教、瞑想をかじってますが、思考は自分の意志と関係なく自動でうざい広告みたいにポップアップするものだと考えてます。
呼吸、肉体の感覚にフォーカスし続けると、この思考をスルーできます。 横だが昔毎日座禅してたわ
目の前に大きな緑地があるから夜に。
雨でも台風でも雪が積もろうが >>137
カラフルパンダさん こんにちは☆
ぼくは働いたり働かなかったりなんですが、働いていた期間のほうが長いので貯蓄がある感じです。
(^^;
それでもこれから先の人生を貯蓄だけで生活していくのは無理なので、障害年金を申請しようかと考えてます。
「6年くらい前から私は一人で生活しております。」
↑
ご実家とのことで、一軒家ですよね？ 一軒家で一人暮らしは広いでしょうし、、ぼくなら寂しくてダメになっちゃいそうです。
（賃貸マンションでも寂しいですけどね(汗) ）
「なんと！ガスボンベすら置かれていない「都市ガス」というのがあるんですね！」
↑
逆に都市ガスを知りませんでしたか！(笑)
そうです。水道管みたいに地下からガスが供給されます。
埼玉も下のサイトでチャックしてみたら、かなりの地域で都市ガスあるっぽいですよ
(^^)v
https://saitamagaskyo.ac.jp/pages/25/
「私の場合は鬱時はなぜか異常に眠気が強くて、動く気力も全く湧かない」
↑
ぼくも一緒です。(~_~;)
「脳が強制的にシャットダウン」「脳が「寝ろ！寝ろ！」と命令を出している」
↑
カラフルパンダさん上手に言いますね！(笑)
確かにそんな感じです！(^^)v >>137
続き
「逆に躁状態（一年で90日も無いかも）の時は、ず～っと起きてしまい、ゲームを平気で12時間くらいブッ続けでプレイすることも出来るくらいです。」
↑
これは統合失調症の陽性症状に似てると思います。やる気ホルモンのドーパミンが過剰に分泌されてるんじゃないかと。。
統合失調症も躁鬱病のように躁と鬱の波があるので、陽性症状のときはやる気スイッチが恐ろしいほどに入り過ぎて、自分がスーパーサイヤ人？神様？にでもなったような感覚になります。。(泣)
(T_T)
「ここ半年くらいはかなり躁と鬱の波を繰り返していて、脳がとても疲れた気がします。」
↑
そうなんですね。。辛いですね。。。(T_T)
ぼくもちょうど去年の今頃に統合失調症の陽性症状が出てしまい、、。
10日ほど一睡もできないくらいに頭が覚醒してしまい、そのまま頭がおかしくなって措置入院。。。
その流れで仕事も出来なくなり今に至ります。。
今は陰性症状（鬱っぽい症状）が強く出てる感じです。。
「もしかして私みたいに「一年のほとんどが鬱状態」みたいな感じでしょうか？」
↑
はい。カラフルパンダさんと同じくこの陰性症状の時期のほうが長いです。。
１年のほとんどがこの陰性症状ですね。。。(~_~;)
「数日休んだくらいだと全然回復しない」
↑
本当に。。その通りです！（汗）
ずっと寝たきりになっちゃいますよね。。(~_~;)
ぼくもカラフルパンダさんが元気な時期が長く続くように祈ってます☆
(^^)v んーこの、、
私はコテを付けて話すやり方を知らないのだろうか…まぁいいか(笑)寝る 1から全部読んだ！(^^)
トリップというやつの付け方も学んだ。
totoさんが昔から居て、元々は20番さんと呼ばれていたのも知った☆
もう今はここには居ないであろう「しろくまさん」という人の存在も！（笑） 142番さん、totoさん、いっくんさん、おはようございます！
レス全部、しっかりと読ませていただきました！
御三方とも5ちゃんなのに、とても丁寧に話をしてくださって、本当に本当にありがとうございます！！！
ちょっと時間が掛かってしまうかもしれませんが、一つずつ、必ず全部返レスいたしますので、もう少々お待ちください。
皆さんどうかお元気でお過ごしください！
m(_ _)m こんばんはオワイサ！こちらこそレスしてくれてありがとうオワイサ！
今は統合失調症の中の躁鬱気質の躁状態なので最強です（笑）
リスパダール水溶液の副作用のアカシジア（むずむず足症状）がツラいですが、統合失調症の七不思議のひとつとして存在する謎、
（身体症状が悪い時は、精神症状が良い。）
なので、まるで神さまの恋人にでもなったような気分です^_^ >>142
142番さん、こんばんは！
おー！貴重なご意見、誠にありがとうございます！
くだらん長文なのにわざわざ読んでくださったようで、本当にありがたいです！
心より感謝申し上げます！
瞑想はやったことないです。
でもそう言えば助けてくれた親戚に、「瞑想」を激推ししてくれた方がいましたね！
「マインドフルネス」ってヤツですよね？
なんかとても心のバランスを整えるのにとても良いらしいみたいですね！（興味あります！）
＞これに気づいてるのはすごいですね。
→そうなんですかね？
「自分の頭の中に苦しい嫌な思考があるな」と自分で感じるのは、自然なことのような気がしますが…。
もしかしたら明白に統合失調症や強迫性障害と診断される人より、私は症状が軽いから、こういう嫌な感覚に気付けるだけなのかな？、とも感じました。
142番さんは仏教・瞑想を勉強されてるんですね！（スゴい！）
＞思考は自分の意志と関係なく自動でうざい広告みたいにポップアップするものだと考えています。
これ↑は素晴らしい文章ですね！
適切な単語をチョイスして、感覚だし見えないからわかりにくい心の状態を、わかりやすく見事に言語化しているように感じました！
この文章、とても共感できるし、おっしゃるとおりだと思います！
（続く） >>142
続き
私はこの「嫌な思考が出て来る」ということをとても悩んでおりまして、解決するためにぜひ142番さんのご意見が聞きたいな、と思いました。
でもそのためには、当然この私の「嫌な思考」の内容（詳細）を聞いていただかないとなんですが、この「嫌な思考」の内容を話すのが私にとってはかなりキツくて…。
というのも「この『嫌な思考』とはなんなのか？」と徹底的に考えないと詳細を書けないから、かなり脳が疲れるし、ヘタしたらかなり鬱っぽくなってしまうんです。
あと極めてプライバシーな内容なので、自分の内心を他人に話すという恥ずかしさや恐怖もある、という感じです。
でも142番さんのご意見から解決のヒントがいただけるかもしれないし、その嫌な思考についての詳細を書いてみたいな、と今感じております。
＞呼吸、肉体の感覚にフォーカスし続けると、この思考をスルーできます。
このこと↑にとても興味を感じました。
「思考をスルーできる」とあったので、どうやればそんなことができるのか、ぜひ142番さんにご教示願いたいです。
調子が良ければ1週間くらいで、この「嫌な思考の詳細」を、上手く書けるかもしれないです。
なのでもしよろしかったら、たまにこのスレを見に来てくれたら嬉しいです。
とにかくとても参考になるご意見でした！
「『思考は自動でうざい広告みたいにポップアップするもの』という例えがとてもわかりやすくて、素晴らしい表現だな！」と感じました！
この度は貴重なご意見、本当にありがとうございました！
142番さん、どうかお元気でお過ごしください！ >>143
totoさん、こんばんは！
totoさんも座禅の経験があるんですね！
「毎日」ってスゴいですね！
小さなことでも「毎日続ける」ってかなり大変なことだと思うので！
＞雨でも台風でも雪が積もろうが
これは部屋の中じゃなくて、外に出て座禅をされていたということですか？
お住まいの近くにある緑地で、台風の日も雪の日もされてたってコト！？
（マジレスじゃなくてただのネタでしたらすみませんw）
>>146
totoさんはこのスレではじめて友達になってくれた方ですし、トラブルが起きて父の施設に外出する際に（3月18日（金））、「自分には自分がついてる！」（77番のレス）と励ましてくれて、ホントに嬉しくて、とても心が温かくなったのを覚えております！
なので全然そんなことないですよ！
細かいことは気にせずに、レスしたいことがあったら、ぜひそのままtotoさんの思いをレスしちゃってください！
これからも仲良くしてください！
よろしくお願いいたします！
m（_ _）m いっくんさん、こんばんは！
あとで必ず返信しますので、すみませんがもう少々お待ちください。
今鬱症状が重めとのことでしたので、どうかお大事にしてください。
少しでも早くいっくんさんの症状が落ち着くように祈っております。 >>151
自分も嫌な思考起こりますが、以前より減りました。
すごく単純に言うと、嫌な思考やその原因になるものに触れないってことですね。
いま自分の意識が触れてる部分が、いまの自分の世界になっちゃう。
もしスマホを眺めてるならスマホが今の世界、
ゲームしてる時はゲームが世界、
ネガティブな思考や思い出に触れてるとき、ネガティブな世界になります。
長く触れてるとどんどんその世界観強化されてく。
なんとかしないとと思ってネガティブ思考に触れ過ぎると駄目ですね、
袋小路の行き止まりみたいになってる思考はどっちにしても現時点では解決できないと思うんですよ。
人間の意識って絶えずなにかにフォーカスしようとしていて
それは思考に向かいやすい。
その意識を呼吸や、肉体の感覚に引き戻してやるっていう訓練が瞑想で、
こっからは想像ですが、これを続けてると日常生活でネガティブな思考が現れたときに、
触れずにスルーかませる＞結果ネガティブな世界に接続している時間が少なくなる。
って感じの事が起こってるんじゃないでしょうか。
そうです、マインドフルネス。
アーナパーナ瞑想で検索すると具体的なやり方出てきますよ。 >>149
弥彦さんこんばんは☆
統合失調症なんですね。ぼくもそうです。
今、躁状態とのことで、。反動でくる鬱症状が心配です。。
液体リスパはアカシジア出ますよね。。ぼくも経験したことあります。(-｡-;
シクレストもアカシジア酷かったな、。
今はジプレキサ飲んでるんですが太るんですよね。。
半年で10キロほど体重増えました。(T-T) >>155
いっくんさん、はじめまして。
おはようオワイサ！
ぼくは、抗躁薬を多めに処方されているのでそれを飲んだら四時間半くらい眠れましたよ。
他にも睡眠薬のサイレース錠（フルニトラゼパム）と、レンドルミンD-OD錠（プロチゾラム）を服用していたので、それで睡眠が取れたのだと思います。
もともと、小学校時代から精神障害者だったので、子どもの頃から不眠症には悩まされていました。
もはや、ショートスリーパー人間だと割り切って毎晩、ほとんど寝てませんね、ホントにだめです…
いっくんさんは、ジプレキサ服用中とのことですが、ぼくはジプレキサ服用していたら薬剤性糖尿病を合併したので、気をつけてください。
他には、いっくんさんは、どんな薬を飲んでいますか？ >>156
弥彦さん、おはようございます☆
抗躁薬を多めに処方されてるんですね。。なるほどです。
(^^)
レンドルミンは僕も処方されてます！サイレースも昔処方されてました。（笑）
小学生時代から精神疾患があったんですか！！！それはビックリです！
今までに聞いたことがない！Σ（ﾟдﾟlll）
ぼくは中2の頃に少しおかしくなって初めて精神科にかかりましたが、本格的なのは24才からです。。
今までに措置入院3回、保護入院3回、任意入院1回してます。。
ジプレキサは糖尿病になるってよく聞きますね。。
太りますしね。。(^^;
ぼくも飲み始めて半年で10キロ太りました。
糖尿病気をつけます！弥彦さんありがとう☆
薬はジプレキサとレンドルミンしか今は処方されてません。
過去にはセロクエルとデパケンだったり、レキサルティとシクレストとか飲んでました。
頓服で液体リスパダールを出してもらってたこともあります。
そんな感じです☆(^^) はっ！
いっくんさんと弥彦さんがお話されている！
やはり同じ病気の当事者の方同士だと、良い情報交換ができますもんね！
このスレが2人のお役に立てたようで、なんかとても嬉しい気持ちです！
ちょっぴり勇気を出してこのスレを立てた甲斐がありました！（よかった！） >>144
いっくんさん、こんばんは！
返信お待たせいたしました！
＞それでもこれから先の人生を貯蓄だけで生活していくのは無理なので、障害年金を申請しようかと考えてます。
→いいアイデアですね！
病気や障害を抱えた人達にとって生きていく為の大切な手段ですし、もし申請する際はスムーズに手続きが進むようお祈り申し上げます！
よく「ズルい」なんて意見を目をしますが、私からしたら「鬱症状がないお前ら（楽しく生きてる人）の方がズルいわ！」、なんて思ってイラついちゃう時がありますw（本音w）
＞ご実家とのことで、一軒家ですよね？
→はい！そうです！
田舎住まいなので一戸建てです！
いっくんさんは賃貸マンションにお住まいなんですか？（なんかカッコイイ！・都会っぽい！）
＞逆に都市ガスを知りませんでしたか！(笑)
→はい！知りませんでした！w
まさか管が地下を通っていて、ガスが勝手に供給されているとはw（日本すげー！w）
わざわざURLまで貼っていただきすみませんw
チェックしてみましたが、まさか埼玉でも、こんなに広い地域に都市ガスが供給されてたとは！？
ただ…、やはり私の地域は都市ガスの「範囲外」でしたw（泣！・田舎者w） >>145
（いっくんさんへの返信続き）
＞これは統合失調症の陽性症状に似てると思います。～～～
→わざわざ細かく教えてくださり、ありがとうございます！
はじめて知る知識で、とても参考になりました！
解説の内容も私の症状に、かなり当っているように感じました！
因みに「陰性症状」「陽性症状」という言葉も、いっくんさんと話している中で、はじめて知ることが出来ました！
知識が増えるので感謝です！
＞自分がスーパーサイヤ人？神様？にでもなったような感覚
→いや～…、鳥肌が立つほど私も同じ症状です！！！
こんなに自分の症状と似ている方と出逢えたのははじめてなので、とても嬉しいです！
あとこの「スーパーサイヤ人にでもなったような感覚」という例えが、実にわかりやすかったです！私ドラゴンボールは一番と言っていいくらい好きな作品なので、「スーパーサイヤ人」という言葉を例えにチョイスしてくれて、なんか奇遇な気がしてとても嬉しかったです！
いっくんさんの方こそ「上手に言うな！」と感じましたw（脳がシャットダウン、寝ろ寝ろ、のくだり）
＞ぼくもカラフルパンダさんが元気な時期が長く続くように祈ってます☆
＞(^^)v
→ホントにホントに優しいお言葉、ありがとうございます！
心が温かくなりました！
本当に嬉しかったです！ >>144
（いっくんさんへの返信続き）
あと精神症状のことについてです。
＞「私の場合は鬱時はなぜか異常に眠気が強くて、動く気力も全く湧かない」
＞ぼくも一緒です。(~_~;)
＞「脳が強制的にシャットダウン」「脳が「寝ろ！寝ろ！」と命令を出している」
＞確かにそんな感じです！(^^)v
→「スーパーサイヤ人」のくだりでも書きましたが、私は自分の症状に似てる方とは話したことがなかったので、かなりいっくんさんの症状と私の症状が似ていると思うので、そんないっくんさんとお話できてとても嬉く感じました！
なんか勝手に「心強く」も感じました！
これからもぜひ、仲良くしてください！
よろしくお願いします！
m（_ _）m >>157
（いっくんさんへの返信続き）
横レス失礼します。
＞ぼくもちょうど去年の今頃に統合失調症の陽性症状が出てしまい、、。
＞10日ほど一睡もできないくらいに頭が覚醒してしまい、そのまま頭がおかしくなって措置入院。。。
＞今は陰性症状（鬱っぽい症状）が強く出てる感じです。。
＞ぼくは中2の頃に少しおかしくなって初めて精神科にかかりましたが、本格的なのは24才からです。。
＞今までに措置入院3回、保護入院3回、任意入院1回してます。。
いっくんさん、とても苦しいご経験をされたのですね。
私の語彙だとこんな言葉しか出て来ないのですが、本当に心中お察しいたします。
こんなに大変な症状と戦って来たいっくんさんは、本当にスゴいと思います。
お世辞ではなく、本当に、立派で強くてカッコイイ人だな、と思います。
今も鬱症状が強く出てしまっているんですよね？
数日休んでいる程度では全然回復しないと思います。（私も3ヶ月くらい「ずっとヒドい状態のまま」ということがよくあるので、お気持ちわかります）
だから今、いっくんさんは、かなり大変な時を過ごされているのだと思います。
いつも同じ言葉ですみませんが、いっくんさんの苦しさが少しでも早く小さくなるように、心よりお祈り申し上げます。
いっくんさん、どうかお大事に。 >>154
154番さん、こんばんは！
ご自身の経験のお話、瞑想のお話、細かくご教示くださり本当にありがとうございます！
興味深く読ませていただきました！
後で必ずちゃんとした文章の返信しますので、よろしかったらまたこのスレをチェックしていただけたら嬉しいです。
（154番さんのご意見をぜひまた聞いてみたいので…） totoさん
いっくんさん
弥彦さん
local accessさん
レスしてくださった全ての皆さん
このスレではやり取りはないけどメールでお世話になってる初めてヒッキー板で友達になってくれた方（許可もらってないから名前は伏せときます）
同じくメールでお世話になっているしろくまさん
皆さん温かいお言葉を、本当にありがとうございました。
本当に本当に本当に嬉しかったです。
皆さんの幸せを心から祈ります。
……。
なんかいきなりすみません！w
なんかそんな気分だったもので…w（泣） たしかにwww
（totoさん、ナイスツッコミ！w） （泣）、なんて書きましたが「悲しくて死にたい気分」とかそういう意味ではなくてですねw
昨夜「中島みゆきさんの時代」とか「松任谷由実さんの春よ来い」とか聴いていたら歌詞が素晴らしくてw
（「今はどんなに悲しくて涙も枯れ果ててもう二度と笑顔にはなれそうもないけど」とか「夢をくれし君の懐かしき声がする」とか）
それで両親が元気で、みんなで生活していた頃を思い出してですね…w
センチメンタルな気持ちになってしまったワケですwww
で、5ちゃんという暴言レスも当たり前の空間なのに、本当に優しいみなさんに出逢えたことがとても嬉しく感じて。
赤の他人の私にわざわざ、とても温かい言葉をレスしてくださったことが、本当にありがたくて。（レス文タイプすることだって面倒な事だと思うし、時間を消費することなのに）
それでなんかｷﾓﾁﾜﾙｲ感じになってしまいましが、率直な私の気持ちをレスしてみた…、といった感じですwww
全然死ぬ予定はありませんので、totoさんどうか心配しないでくださいねwww
あと本当に3月18日（金）にトラブルで外出しなきゃいけない時に、励ましの言葉をかけてくださって、ありがとうございました！
あの時、ホントにホントにホントに、嬉しかったです！（感謝）
ｍ（＿ ＿）ｍ あと私、今、躁状態みたいですねw
頭の回転も速いしw（なんか「アドレナリン」がいっぱい出てるような感じw）
あんまり長く眠れなくなってしまいましたw
だからせっかく「ゲームをしたい」という意欲が自然と湧いている状態なのに、眠くてゲームする気に全然なれません！（涙！）
つい数日前まで結構な鬱状態だったのにな…。
ホント人間の精神って不思議ですねw（しみじみ）
ただ自分の感覚ですと、今の自分は、「超躁状態」というより「やや躁状態」といった感じだと思うので、ご心配なくw
私、ワケあって今は精神科に通っていないし、特に薬も飲んでいないんですが、ここ半年くらい躁と鬱の波が激しいように感じるので（ず～っと長く鬱が続くのではなく、躁と鬱を短いスパンで繰り返してしまう感じ・ジェットコースターに乗ってるような感じ）、なので脳が疲れてるように感じるので、やっぱりちゃんと弱めの安定剤とかを飲んだほうがいいのかな？、なんて最近は思っております。 ♪今はこんなに悲しくて
涙も枯れ果てて
もう二度と笑顔にはなれそうもないけど
そんな時代もあったねと
いつか話せる日が来るわ
あんな時代もあったねと
きっと笑って話せるわ
だから今日はくよくよしないで
今日の風に吹かれましょう♪
……。
いや～、ホントに素晴らしい歌詞だわ…。（しみじみ）
こんな文章を書けることが本当にスゴいと思う。（しかも歌もめっちゃ上手いし）
しかもこの曲、作ったのは中島みゆきさんが大学生の頃（18歳）だったそうです。（怖ろしい…！）
ホントに「生まれ持っての才能」「天才」っているんだなぁ、と感じます。 >>159
カラフルパンダさん、こんにちは☆お疲れ様です♪
軽い躁状態に入ってるとのことで、昨日はあまり眠れてなかったぽいですね。
大丈夫ですか？(^_^;)
はい。障害年金、手続き上手くいくといいのですが。。申請しても通らない人もいるみたいですもんね。。
(-｡-;
はい。住んでるの賃貸マンションです（笑）カッコよくないですよ。。狭いですし。。(^^;)
スーパーサイヤ人？神様？にでもなったような感覚。分かりますか！（笑）
躁状態になると体も異常に軽く感じるし、頭が覚醒しきってなんでも出来るような感覚になりますもんね。。
でも危ないんですよ。。その後で必ず鬱がやって来ますから。。
上下せずに真ん中でいてほしい！(T-T)
あ、ドラゴンボールぼくも大好きです！（笑）
原作も読んだことありますし、アニメもドラゴンボール超まで全部見てます☆(^^)
入院の話。そうなんですよ。。何回も入院してます！（笑）措置入院3回とかヤバいですよね。。
お恥ずかしい。。。(^^;;
はい。今は鬱が強く出てる感じです。。ずっとベッドで横になってます。。（笑）
私事ですが、髪が伸びてきたのでそろそろ切りに行きたいのですが、美容師さんと話すのが怖いというか、。
中々パワーが出ません。。(-｡-;
でもこのままだとロン毛になっちゃうし、。近いうち行かないとです。。、
こちらこそ、これからも仲良くしてください☆
(^^) >>170
いっくんさん、こんにちは！
返レスありがとうございます！
今朝8時くらいにちゃんと寝ようとして寝たんですが、もう起きてしまった…。
やっぱり明らかに躁状態っぽいですw
で、起きても脳が疲れてて眠気があるから、「今は『ゲームしたい』など意欲が自然に湧いている状態なのに、ゲームができない」と言った感じですw
いっつも躁の時はこんな感じですw（困るw）
もうちょい脳が落ち着いてくれないと、ゲームしたり漫画読んだりできないので、この後また寝てみます。
また後でちゃんとした返信いたしますので、もう少々お待ちください。
いっくんさん、どうかお大事に。 あと今日も埼玉県は寒いなぁ～（雨みたい）
つい数日前は夏日だったのに
寒暖差がキツいです… 昨日食料品の買い出しに行けてよかったなぁ～♪（眠くて大変だったけど…w）
寒いと身体が動かないw（今、毛布の中でノートPCいじってますw） >>154
瞑想の方、おはようございます！
＞自分も嫌な思考起こりますが、以前より減りました。
→おぉー！それはスゴいですね！（尊敬！）
私の場合は20歳くらいの時が完全に脳内が嫌な思考に埋め尽くされてしまった感じで、（例えば「ゲームをしようとしても脳内が嫌な思考に埋め尽くされているからキャパがなく、ゲームに集中するということができず、ゲームをプレイできない」という感じ）極端に言えば24時間脳内に嫌な思考がある感じで苦しくてたまらなかったのですが、「なぜか知らないけど時間が経って、10年くらいかけて、昔よりは脳内の嫌な感覚が薄くなっていった」という感じでした。（「日薬」というヤツでしょうか？）
なので154番さんのように「自分の努力で嫌な思考を小さくした」というか、「封じ込めた」というか、「触れないようにした」ワケではありません。
＞すごく単純に言うと、嫌な思考やその原因になるものに触れないってことですね。
＞いま自分の意識が触れてる部分が、いまの自分の世界になっちゃう。
＞もしスマホを眺めてるならスマホが今の世界、
＞ゲームしてる時はゲームが世界、
＞ネガティブな思考や思い出に触れてるとき、ネガティブな世界になります。
＞長く触れてるとどんどんその世界観強化されてく。
→う～む…。相変わらず例えがわかりやすい！
見えない心の（脳の）感覚の話だから、「相手に伝わるように適切な単語をチョイスして、わかりやすい文章にする」ってかなり難しい事だと思うのですが、154番さんの文章はとてもわかりやすいです！（私も見習いたい！）
やっぱり学生時代は国語が得意だったとか、小説とかアニメとか言葉（ストーリー）が関係するものが好きだったりします？
と、話をそらせてしまった…。（すみませんw）
154番さんは「自分でなるべく嫌な思考にリンクするような事柄に触れないように努力して、嫌な思考をなるべく考えないようにした」という理解であってますよね？
上に書いたように私の場合は日薬というヤツだったので、自分の力で嫌の思考の症状を改善させた154番さんはスゴいなぁ～、と思います！
（続く） >>154
（続き）
＞なんとかしないとと思ってネガティブ思考に触れ過ぎると駄目ですね、
＞袋小路の行き止まりみたいになってる思考はどっちにしても現時点では解決できないと思うんですよ。
→なるほど～！
これは私には全くなかったアイデアなので、読んでいてとても新鮮に感じました！
私の嫌な思考問題解決へのアプローチの仕方は↓
・「徹底的に嫌な思考について考えて、その嫌な思考の正体を突き止める」
・「徹底的に考えることで、霧状のような嫌な思考を、実体化させていく」
というやり方だったので、154番さんのアプローチの仕方は全く逆のようなので、読んでとても面白かったです！
ただ私には「嫌な思考に触れないようにする」のではなく、やはり「嫌な思考について徹底的に考える」というやり方の方があっているように感じます。
（決して「154番さんのやり方を否定する」という意味ではありませんので、ご理解いただけたら幸いです）
そのあとの↓
＞人間の意識って絶えずなにかにフォーカスしようとしていて～～～
のくだりに関してもお話したいのですが、かなり頭が疲れてしまったので、またあとで文章（返レス文）を考えたいと思います。
と、いう感じなのですが154番さん見てくれているかな？
読んでくださっていたら嬉しいな♪
154番さんの文章は勉強になるし、とても面白いから、またお話出来たら嬉しいです。
154番さん、どうかお元気でお過ごしください！ 無理して長文で返してくれなくてもいいですよ。
負担になってないかと心配。
>>175
・「徹底的に嫌な思考について考えて、その嫌な思考の正体を突き止める」
・「徹底的に考えることで、霧状のような嫌な思考を、実体化させていく」
これって認知療法じゃないですか？
起こったこと/感じたことを紙に書き出して、自分で客観的ツッコミを入れてくみたいな感じのことを少しやったことあります。
自分が本当に引っかかっている部分って、紙に書くだけでもかなり緊張感や嫌悪感を感じますね。
自分の言う「触れないようにする」ってのは自分の外にそれがあるイメージです。
これに触ったら自分が傷つく、嫌な気分になるって物事、思考に触れず距離をおいたままにするって感じです。
例えると、一人で山奥で一晩明かすことになり、テーブルの上に怖いビデオがあったとします。
もし見ちゃったり、そのビデオのことを考え続けてたら最悪の一晩になります。
この怖いビデオが「嫌な思考」に当たります。
高校時代落ちこぼれだったのに、国語だけ何故か良かったんですよね。
自殺願望があって太宰治に傾倒してて、太宰全集読んだのが良かったのかなｗ >>176
うおおおぉぉ！！！
瞑想ちゃんさん、コテハンにしてくださりありがとうございます！
ｍ（＿ ＿）ｍ
と、いう勢いで返信書きたい所なんですが、元気は元気なんですが躁みたいで、頭が活発に動きすぎてなかなか寝れなくて…（全く寝てないワケじゃないのでご心配なくw）
それでずっと眠気があり、頭痛もある、という感じです。
なのですみませんがもう少々、返レスのお時間をいただけたらと思います。
後でじっくりレス読ませていただきます。
いっくんさんもまだ返信書けなくてすみません。
鬱ヒドいということで、少しでも苦しさが少なくなるように祈っております。
では、今日はこれで失礼させていただきます。
totoさん、いっくんさん、瞑想ちゃんさん、皆さんどうかお元気で！ >>170
いっくんさん、こんにちは！
途中までですが返事が書けたので、レスさせていただいます。
＞髪を切る件について
→お気持ちものスゴくよくわかります。
1時間くらいは美容師さんの前に座っていないとだし、私もとても怖く苦しく感じます。
精神的にも体力的にも、私には厳しいです。
私は散髪しに出掛けるのが嫌なので、バリカンを買って自分で髪を切っています。
もう10年くらいずっと坊主頭です。
もしいっくんさんが出掛ける時は、なるべく苦しくなく行けるように、お祈り申し上げます。
＞入院の話。そうなんですよ。。何回も入院してます！（笑）措置入院3回とかヤバいですよね。。
＞お恥ずかしい。。。(^^;;
＞はい。今は鬱が強く出てる感じです。。ずっとベッドで横になってます。。（笑）
→私はお世辞ではなく心から、いっくんさんはスゴい方だな、と思っております。
それだけの苦しい思いと戦って来たワケですから、本当にスゴいと思います。
またそれだけたくさんの苦しい思いを経験して来たのに、逃げようと考えるのではなく、前を向いて症状を改善しようと戦っていらっしゃるように感じるので、本当にスゴいと思います。
上にも書きましたが私も鬱時は、食事とトイレの時以外は、ずっとベッドで寝ている感じです。
なるべく楽しいことを妄想しながら寝ております。（漫画の好きなシーンとか）
先のことは考えずに「生きているだけで十分だ」とだけ言い聞かせて寝ています。
「生きることはこんなに不安で苦しい」のだから、「死なずにそんな苦しい思いに耐えて生きている」のだから、「生きているということだけで十分戦っている」。
「なんとか今の鬱時を耐えて生き抜いてやろう」「とにかく今は生きることだけに集中しよう」という感じに、自分で自分を鼓舞しながら寝ております。
いっくんさんが今、とても大変な状態だということで、もし私の耐え方が参考になってくれたら幸いです。
今回はここまでになります。
ドラゴンボールのこととかも話したいのですが、また後で返信させていただきます。 私も今日は鬱なんだか躁なんだか、なんだかよくわからない感じです。
なんか少し頭がグルグルする感じがするというか、脳に疲れを感じるような感じです。
過去の症状を聞くに、いっくんさんの体調がとても心配です。
こんな言葉しか言えませんが、本当に本当に本当に少しでも早く、いっくんさんの苦しい感覚が小さくなるように、心から祈っております。
早くいっくんさんが安心した気持ちになれるように祈ります。
いっくんさん、どうかお大事にしてください。 >>178
カラフルパンダさん、こんにちは☆
ぼくの体調気遣ってくれてありがとうございます。
(^^)
絶好調ではないですが、何日か前よりはマシになりました。
相変わらずベッドで寝たきりではありますが、心が沈みきった感覚からは少し解放されたかな。。と思います。
カラフルパンダさんは、水曜日の夕方に脳が疲れた感じになられてたみたいで、。今は大丈夫ですか？
1人で沢山の人を相手にしてますもんね。
そりゃあ疲れると思います。。
(~_~;)
髪を切る件
↑
カラフルパンダさん、バリカンで自分でカットしてるんですねー！！ なるほどです！ 確かにそれだと緊張して疲れることもないですもんね！
(^o^)
その手があったか！て感じです！（笑）
「生きているだけで十分だ」という考え方はとても共感しました！
ぼくも鬱が酷いときは、そう考えて耐え抜こうと思います。
(^-^)
カラフルパンダさんは、元気なときゲームもするとのことで、どんなゲームが好きですか？
ぼくは働き出してから時間が無くなってしまい、ゲームはほとんどしなくなっていたのですが、今回、病気で入院したのを機会にまたやってみようかなと思いNintendo Switchを購入しました！（笑）
というのも、元々はそこそこのゲーマーでして、、ドラクエやFFのようなロープレからバイオハザード、。マリオ。。スト2みたいなアクション系まで色々好きでした☆
(^^)
返信はいつでも大丈夫ですよー☆
心と時間に余裕があるときにゆっくりしてください。
(^^)
ではでは！（笑） >>180
いっくんさん、おはようございます！
よかった！よかった！本当によかったです！
「何日か前よりはマシになった」ということで、よかったなぁ～、とこちらまで元気をもらいました！
ただまだまだ不安感など苦しい感覚が強いでしょうし、お辛い状況でしょうから、どうぞラクに考えてゆっくり休んでください。
私の方も少し眠れる時間が増えて、そのせいか脳の疲れも少し取れて来たように感じております！
なのでお蔭様で4/20(水)の時よりは、脳の（ココロの）状態が落ち着いて来たように感じております！
ただこの先また鬱っぽくなるのか、もっと眠れるようになって安定するのか、どうなるのかわかりませんが…w（お互い困ったもんですねw）
私は最悪、いつもお世話になっている役場の保健師さんに電話すればなんとかなると思うので、こちらのことは心配なくて大丈夫ですよ！（でもいっくんさんのお気遣い、とても嬉しいです！）
この先いっくんさんの状態が安定して、もっともっと苦しさがラクになって行くように、心からお祈り申し上げます。
またあとで必ず返信いたしますので、もう少々お時間いただけたらと思います！
（早くドラゴンボールとかゲームのお話したいですw）
ではいっくんさん、どうぞお大事にしてください！
「早く元気になれ～♪」と、いつも陰ながら応援しております！ カラパンさま、こんにちはオワイサ！
カラパンさんって例えばどんなゲームやるの？
ぼくはps4 1TB使っています。 カラパンさんワロタ
横だけど皆でオンラインゲーム？やったらどう？
自分は参加できないけども >>183
おー！
いっくんさん弥彦さんに続いて、totoさんまで来てくださりありがとうございます！
嬉しいです！
totoさん、お元気でしたでしょうか？
あと私も「カラパン」にワロタwww
（なんかカラパンだと「カラフル」な「パンツ」みたいになっちゃって、カッコ悪い気もするけどwww）
弥彦さんの文章はセンスがあって個性的で、ホント面白いw
あともしオンラインでゲームやるとしても、totoさんは参加できないんですね？
う～む…、それは寂しいです～。 >>184
お元気じゃなかったですｗ急な寒さで二三日風邪をヒキ良くなったとこｗ >>185
はっ！そうでしたかw
それは失礼しますた！
回復されたということでよかったです！
名古屋も寒かったんですね？
こちら埼玉も今日は暑いくらいでしたが、ここ2～3日くらいは結構寒かったです！
というか昼間と夜の寒暖差がヒドくて、身体が疲れる感じがありますね…。
ということで、totoさんまた風邪など引かぬよう、ご自愛くださいです。
totoさんが心穏やかに毎日を過ごせるよう、祈っております！ >>186
もうその最後の付け足し止めて(笑)
ゲームは昔は多少やったけど今はまったくだからさ。
>>182さんウイイレやってるてレス他で見たけど昔かなりやってた。どんなゲームもだいたい下手だけどさ(笑)
なんか全て忘れてやり込み系？みたいなのに没頭したいなぁどうぶつの森とかだけど >>187
＞もうその最後の付け足し止めて(笑)
あ、そうでしたかw
ちょっと堅苦しかったですかねw
では仲良くなったということでtotoさんには、今度から「かしこまった挨拶は無し」ということでw
totoさんはウイイレかなりやられてたんですね？
私はウイイレは、ちょっとだけならやったことある、くらいです
あと弥彦さんはサッカーがお好きみたいですね
＞なんか全て忘れてやり込み系？みたいなのに没頭したいなぁどうぶつの森とかだけど
→これはめちゃくちゃ奇遇です！
実は私もちょうど、もしやるなら「どうぶつの森」がいいな、って今日思っていたんですよ！！！（もしくは「ドラクエビルダーズ2」）
お互いの町に行って話したりできたら楽しそうだな！って！
いやいや、ホント奇遇でビックリですw >>188
自分もサッカー好きだったからね。ガチヒキな昔に毎日ボール蹴ってたくらい。当然一人で(笑)
ドラクエとかRPGは自分がバカすぎてダメだったなぁ
そもそもあんまりゲームはやらなかったこともあるが
というかゲームは中学生くらいで頭止まってる。PS3、ゲームキューブ、GBA(笑)
最近だとGBAエミュで古いゲームを回想したりするくらい
それこそドラクエで言ったらモンスターズ テリーのワンダーランド？だっけ？とか(笑)
まだ家にあるハードは分厚いPS2というｗ みなさん、こんばんは！
サッカーは大好きだけど、プレイするリアルサッカーは無理だから、ウイイレで満足してます（笑）
ゲームは日本のゲームしかやらないかなぁ？洋ゲーは苦手意識が強くてやりません。
みなさんのお好きなおすすめゲームが知りたいです こんにちはー☆
(^^)
ぼくも最近のゲームはあまり詳しくないですが、シムシティとかハマってた時期がありますね（笑）
1人でコツコツと街を作っていくのがなんか好きでした。
今はマイクラとか人気あるみたいですね。
面白いのかなー。。 皆さん、こんにちは！
totoさんに続いて、弥彦さん・いっくんさんもゲームのお話をしに来てくださり、ありがとうございます！
返レスが滞ってしまい本当にごめんなさい。
特に瞑想ちゃんさん、だいぶ返レス遅くなってしまいホントに申し訳ないです。
言い訳ですがやや躁状態であまり眠れなくて、脳が疲れてて眠気と頭痛があり、ちゃんとした文章が書けなくて…。
上レス読み返して必ず全部返信いたしますので、すみませんがもう少々お待ちください。
よろしくお願いします。 みなさん こんにちは☆
今日は朝から頑張ってお風呂に入りました。
(^^)
ていうのも病院なんですよね。
緊張する！(-｡-; >>193
いっくんさん、こんにちは！
お風呂入れてよかったですね！
病院への外出、大変だと思いますが頑張ってください！
応援しております！ >>194
カラフルパンダさん、こんにちは☆
病院無事に終わりました。
(^^)
カラフルパンダさんは最近、躁気味であまりよく眠れてないとのことで、。大丈夫ですか？
鬱も嫌ですけど躁で眠れないのも辛いですよね。。
m(__)m >>195
いっくんさん、こんにちは！
こちらは前よりは眠れるようになって来てる感じです。
超躁状態というワケではないので、心配しないでください！
いっくんさん病院への外出、本当にお疲れ様でした。
たぶんまだ鬱状態なのに無理矢理外出されたのかな？と想像しております。（間違っていたらすみません）
鬱状態だと気力が湧かないから少し身体を動かすだけでも大変だし、不安感みたいな苦しい感覚も強いだろうから、よく戦って来てスゴいなぁ、と感じました。
いっくんさんがゆっくり休めるように祈っております。
本当に今日はご苦労様でした！ >>196
カラフルパンダさん、こんばんは☆
前よりは眠れるようになってきてるんですか！
よかったです。(^^)
ぼくのほうも以前よりは鬱状態が改善されてて、それで無理すれば病院に行ける感じでした。
酷い時だとベッドから動けないですよね。。
(^^;;
お互いにぼちぼちマイペースでやっていきましょう☆
(^^) >>197
いっくんさん、おはようございます！
はい！お蔭様で先週よりは眠れるようになって来ました！
少し不安感というか、嫌な思考も頭の中にありますが、鬱まではいかない感じだと思います。
やや躁～やや鬱を行ったり来たりしてる感じで、これでも十分調子はイイ方だと思います。
ただ趣味をしたい意欲は自然にあるありがたい状態なのに、疲れが溜まっているのか全然手が出せなくて、全然ゲームとか出来ないのが悲しい所ですw
それよりもいっくんさんが少しは鬱状態が改善されて来たということで、とてもよかったです！
ずっと「今は鬱がヒドい状態」とレスされてたし、過去の入院の回数などから、いっくんさんの状態がとても心配でした。
まだまだ辛い状態かと思われますが、このまま快方に向かうように、深くお祈り申し上げます。
病院に出掛けた疲れが残っていると思いますので、いっくんさん、ゆっくり休んでください。
＞お互いにぼちぼちマイペースでやっていきましょう☆
＞(^^)
→はい！そう言ってもらえてとても嬉しいです！
そうですね！焦らず一歩ずつ、たまには逃げながら、ぼちぼちやっていきたいです！w 今朝は意欲が自然にあって、元気な気がしたんですが、今はなんか鬱っぽくなって来た気がする…。（強烈な鬱ではないので大丈夫ですが…）
嫌な思考も少し出て来てしまった気がする…。
やっぱり一人で生活しているからか、心細さから来るのであろう不安感から、自然と鬱っぽくなったり、
他者（家族）と話して気分を紛らわすことができないからか、脳の中の嫌な感覚も、いつの間にか自然と大きくなってしまう気がする。
でもまぁ、他者と比べず前を向いて、半歩でも前に進めるように努力するしかないわな…。
頑張ろう。 >>199
カラフルパンダさん、こんにちは☆
昨日の午前中は調子よかったのに、夜はちょっと鬱っぽい感じだったんですね。。
(-｡-;
今日はどうですか？
1人で生活してると心細いのめっちゃわかります！
誰とも話せなくて嫌な思考が大きくなるのもわかります。
僕の場合はたまに母親が様子を見にきてくれるので、そのときに話せたりして助かってますが、。
カラフルパンダさんは完全に1人ですもんね。。
(^^;;
ぼくはカラフルパンダさんとリア友になれたらいいなー。。とか思ってるんですけど、。いきなり急接近するとお互いに緊張して疲れちゃったりすると思うので、、今はこの距離感がいいのかなと思ってます。（笑）
少しずつゆっくり仲良くなっていきましょう☆
(^^)
あっ！ぼくは福岡に住んでます。カラフルパンダさんは確か埼玉でしたよね！ 遠いな！（笑）
僕のほうは、病院に行ったときに外の世界の刺激を受けたからか昨日辺りから少し躁に入ってきてるかもです。。。
（苦笑）
ではではまた☆(^^) >>200
いっくんさん、こんばんは！
一部しか書けてないのですみませんが、とりあえず返レスです。
あとでちゃんとした返レス書かせていただきます。
＞ぼくはカラフルパンダさんとリア友になれたらいいなー。。とか思ってるんですけど、。～～～
→こんな風に言ってくださり、本当にありがとうございます！
とってもとっても嬉しかったです！
またいっくんさんがヒドい鬱状態からは回復されたようで、本当によかったな、と思います。
このあと強い躁状態にならないといいですね。
いっくんさんの心身が安定するように、心からお祈り申し上げます。
まだ外出の疲れが残っているかと思います。
どうぞゆっくり休んでください。 >>200
いっくんさん、こんばんは！
ちゃんとしたお返事書けたので、レスさせていただきます。
＞今日はどうですか？
→今は40点～60点を行ったり来たり、という感じですかね？
ちょっと元気があるような、でも不安感もあるような、といった感じです。
瞑想ちゃんさんとの時に話した「嫌な思考（嫌な感覚）」みたいなのも少し出て来てしまっている感じです。
先週くらいまではあまり寝れなかったので、脳が疲れているみたいで、鬱の時みたいにここ2日くらいはとても寝てしまいました。（もしかしたら鬱の前兆かもですが…w）
とにかく眠気が強くて、朝も夜も寝てる感じでした。
＞1人で生活してると心細いのめっちゃわかります！
→共感してくださる方がいるとなんだか心強いです！ありがとうございます！
いっくんさんはお母様がたまに様子を見に来てくれるんですね！
それはとてもよかったですね！
続く >>200
続き
＞ぼくはカラフルパンダさんとリア友になれたらいいなー。。とか思ってるんですけど、。
→う～む…。ここまで言ってくださり、とってもとっても嬉しいです！本当にありがとうございます！
＞いきなり急接近するとお互いに緊張して疲れちゃったりすると思うので、、今はこの距離感がいいのかなと思ってます。（笑）
＞少しずつゆっくり仲良くなっていきましょう☆
→またこのように気遣ってくれて、これもとても嬉しいです！
いっくんさんならご理解いただけると思うので正直に申し上げますと、私せっかく仲良くしてくださる方ができても、他者と関わることに疲れてしまったり、他者への恐怖心から自分から距離を取ってしまうことがあるので、とりあえずはいっくんさんのおっしゃるように、今のような感じでお話するのが一番いいかな？、と思っております。（決して「いっくんさんとは親密になりたくない」という意味ではないです！）
たしかにネット上でしかやり取りがないですが、私はいっくんさんのこと大切な友達だと思っています！
リア友かネットだけでの友達か、というのも、私はあまり関係ないように感じております！
＞あっ！ぼくは福岡に住んでます。カラフルパンダさんは確か埼玉でしたよね！
→はい！私は埼玉県に住んでます！
いっくんさんは福岡にお住まいなんですね！
「都市ガス」とおっしゃってたので、てっきり東京に住んでいらっしゃるのかな？、と思ってましたw
距離はありますが今の時代はネットがありますからね！
ネットだけでのやり取りでもちゃんとした友達になれる、なんて思っております！ >>154
瞑想ちゃんさん、こんばんは！
お元気でしょうか？
とても遅くなってしまい申し訳ないのですが、返信の続きが書けたのでレスさせていただきます。
＞人間の意識って絶えずなにかにフォーカスしようとしていてそれは思考に向かいやすい。
→だから>>154でおっしゃっているように「嫌な思考やその原因になるものになるべく触れないようにする」ということですよね？
「原因となるものに触れないことで、それに意識がフォーカスしないようにして、嫌な思考がなるべく出てこないようにする」とでも言うか…。
ただこれは私にとってはかなり難しいことのように感じますね。
私の嫌な思考とは、私の好きなこと（興味があること）や、人生においてどうしても欲しいもの（欲）と、関係している気がしてまして…。
苦しくなる思考だから考えたくないのですが、私にとってはとても好きなこと（どうしても欲しいもの）でもあるから、どうしてもその嫌な思考を考えてしまう、とでも言えばいいか…。
わかりにくい文章ですみません。
また後で整理して細かく書いてみたいと思います。
＞その意識を呼吸や、肉体の感覚に引き戻してやるっていう訓練が瞑想
→こういうことを「瞑想」と言うんですね！全然知らなかったです！
てっきり「頭の中を整理して、スッキリさせる」くらいのことだと思ってました！
この説明、とてもわかりやすかったです！
しかし「その意識（嫌な思考）を、呼吸や肉体の感覚に引き戻す」なんてものスゴく難しそうに感じてしまいますね…。
「24時間ウザいポップアップ広告のように湧いて来てしまう思考を、呼吸や肉体の感覚に引き戻して、その思考が出ないようにする」なんて、ものスゴく難しそうに感じます。
（続く） >>154
（続き）
でも↓
「こっからは想像ですが、これを続けてると日常生活でネガティブな思考が現れたときに、
触れずにスルーかませる＞結果ネガティブな世界に接続している時間が少なくなる。
って感じの事が起こってるんじゃないでしょうか。」
この例えがとてもわかりやすかったです！
「思考を、呼吸や肉体の感覚に引き戻す練習（瞑想）」を続けることで、日常でふと嫌な思考が出て来てしまった時に、瞑想のおかげでその嫌な思考に強く触れすぎなくて済むようになるとでも言うか、嫌な思考を考え過ぎなくてよくなるとでも言うか…。
そんな感じでしょうか！（ザックリ）
もしこれが出来るようになればスゴいなぁ～、と思いますけどね。
私の場合は気になって気になって、極端に言えばその嫌な思考が24時間頭の中に出て来てしまうような感じなんです。
瞑想ちゃんさんは「自分も嫌な思考起こりますが、以前より減りました。」ということで、本当にスゴいな！と思いました！（尊敬！）
＞アーナパーナ瞑想で検索すると具体的なやり方出てきますよ。
→ご教示くださりありがとうございます！
興味があるので余裕が出来たら目を通してみたいと思います！ >>176
こちらにもまた後でお返事書かせていただこうと思います。
＞無理して長文で返してくれなくてもいいですよ。
→お気遣いありがとうございます！
ただ脳内の感覚を言語化しようとすると、どうしても長文になってしまいますw
＞負担になってないかと心配。
→この「嫌な思考（概念）」について書くと、えらく脳の力を使う気がしますw
かなり頭が疲れますw
なのでサクサク返信書けなくて…。（申し訳ないです）
瞑想ちゃんさんは例えもわかりやすいし、上手く文章をまとめられてて、スゴいな！と思います！ >>202
カラフルパンダさん、こんばんは☆
(^^)
最近は朝も夜も寝てる感じでしたか、。軽く躁っぽい感じになってたって言ってましたもんね。
「脳が疲れてる」
↑その通りかもですね。
ぼくも躁っぽい感じになった後は、たくさん寝てしまうので同じですね。。
(^◇^;)
他者と関わるの怖いですよね。。汗
ぼくはコンビニのレジでもキョドってしまったりしますよ。。
(-｡-;
疲れるのもその通りですね！（笑）
エネルギー使いますよね。。
まぁでも人生まだまだ長いですから、、お互いが死ぬまでにどこかのタイミングで会えたらなー。。みたいに思ってます☆
その時は一緒に公園でも散歩しましょう！
（笑）
そうなんですよ！今は福岡です（笑）
東京も病気になる前と、病気になってからも少しの間住んでたことがあります。
(^^)
お互いが元気なときに、ゲームとか一緒にしたいですね。
「あつ森」だったら僕持ってるんだけどな。。（笑） >>207
いっくんさん、こんばんは！
なんか気分が悪くなってしまいまして…。
またいつもみたいに「なんでこんなに頑張っているのに、あの人と比べて上手くいかないんだろう」という気持ちです…。
グチ書いちゃって申し訳ないです。
短い返信ですみませんが↓
「お互いが死ぬまでにどこかのタイミングで会えたらなー。。」
「その時は一緒に公園でも散歩しましょう！」
この一言、本当に嬉しかったです。
なんか泣きそうw、です。
「長い付き合いになって、いつかそんな日が来たらいいな」と思いました。
これからもよろしくお願いします！ >>208
カラフルパンダさん、こんにちは☆
あらら、。気分悪くなってますか。ちょっと鬱っぽい感じですかね。。
(T-T)
辛いですね、。。ゆっくり休んでください。
ぼくも先週は躁っぽい感じだったのですが、今は少し鬱気味かなて感じです。。
寝起きとかに人のこと妬んだり比べたりして自己肯定感を下げるような思考が頭の中でグルグルしてます。
(-｡-;
はい。これからも仲良くしてくださいね☆
よろしくお願いします
(^^)
返信は元気になってからで大丈夫です♪ みな、他者と比べることで苦しんでるんだね。
自分もだが。
以前は醜形恐怖ですごく辛かったんだけど、自分を醜いと思うと同時に、他者を顔で判断し見下してることに気づいて、できる限りそれをしないように心がけてたら、かなりましになりました。
いまは社会的地位、家庭、収入的な部分で比較が始まり劣等感が起こります。
他者と関わったときだけですが。（一般的な同世代が、脱サラして余生をどう楽しむか模索してるような段階に、自分は大学生、フリーターのようだ。）
どの地点にいても、苦しみがあります。
無理して頑張って今よりも環境が向上しても、またその地点での苦しみが起こるので
諦めて現状を受け入れてる状態が一番楽です。
(それでもできるんじゃないかと思うことには手を出していきたい。)
あと、自分の人生はそれだけ強力な負のハンデがあったのに、
いま自殺せずに、正気を保ち、さらに前向きに生きようとしてるのってすごくね？
って思うことで自己肯定感は増します。 カラパンさん、こんばんはオワイサ！
こちらのスレッドにも遊びに来ましたよ！
カラパンさんにはdocomoショップの店長に謝罪させたいきさつとテクニックを教えてほしいです。
こまめに此方も見ますね！ トラウマを抱えて生きるのは辛いです。
足が不自由だからサッカーができないなんて間違っている。
すれ違いでしたらすいません。 （まだ返信書けていないので、ご挨拶だけですみませんが…）
いっくんさん、瞑想ちゃんさん、弥彦さん、こんにちは！
こちら「上手く行っている他者を見て憎らしく感じてしまう」感じで、孤独感も強くて、かなり鬱っぽい感覚になってしまっていたのですが、皆さんがお話してくれたお蔭で少し元気になって来た気がします。
レス本当にありがとうございました！
ｍ（＿ ＿）ｍ
いつも返レス遅くてホントに申し訳ないんですが、今書いている途中なので、もう少々お待ちください。 >>200
いっくんさん、こんにちは！
いっくんさんは先週病院に外出した影響で少し躁っぽくなって、その後また少し鬱っぽい感覚が出て来てしまっている、という感じなんですよね？
体調は大丈夫でしょうか？
この感じ、とても私と似てるなぁ～、と感じました。
特に「病院に行ったときに外の世界の刺激を受けたからか昨日辺りから少し躁に入ってきてるかもです」という所なんて、私も全く一緒です！
私も外出する際に脳が戦闘状態になるというか、かなりアドレナリン？が出るのか、外出が終わったあとは躁状態になることが多い気がします。
なので「外の刺激を受けたからか躁っぽくなる」という部分はとても共感です！
でもそのあとすぐにまた鬱っぽくなるのもとてもよくわかります。
「一人で暮らしているから心細いのか、将来の不安とかがあるのか、躁のテンションが落ち着くと自然と不安感が出て来てしまい、気付いたらまた鬱っぽくなっている」と言えばいいのか…。
私はそんな感じでいつもすぐ鬱症状が出て来てしまいます。
前にも書きましたがいっくんさんのお話を伺っていると、私の症状ととても似ているんですよ！
自分と似た症状の方とお話したことがなかったので、いっくんさんとお話出来てとても嬉しいです！
感謝です！
でもだからと言って「調子が良くなるならひきこもってないで、毎日のように社会に出て他者と関わればいいじゃん」ということでもないんですよね。
「かなり精神を集中させて、外出するその一日にピンポイントでタイミングを合わせて、それでやっと外に出る」という感じだから、「それを毎日するなんてとてもじゃなけど精神力が持たない」とでもいいますか…。
なので元気な人にそういう風に言われると、「理解がないなぁ」とか「気楽に外に出れていいな」と、憎らしく感じてしまいます…。
（いっくんさんへの返信・続く） >>207
（いっくんさんへの返信・続き）
＞ぼくも躁っぽい感じになった後は、たくさん寝てしまうので同じですね。。
→おぉ！いっくんさんも同じでしたか！
私は明白に統合失調症と診断された訳ではないのですが、いっくんさんとはとても症状が似てるように感じます。
私の「頭の中に変な嫌な思考が出て来る」というのも、統合失調症の妄想などの症状と少し似ているような気がします。
＞ぼくはコンビニのレジでもキョドってしまったりしますよ。。
→おぉ！これも全く同じです！w
私はスーパーに入る時でさえ、大きくはないものの、毎回なんか緊張感・不安感を感じるくらいですw
私は精神科に1年くらい通院していたことがあるのですが、「もし病名を付けるとするなら、あなたは社会不安症」とカウンセラーの先生に診断してもらったことがあります。
＞東京も病気になる前と、病気になってからも少しの間住んでたことがあります。
→なんと！東京で暮らしていた経験もあるんですね！？
カッコイイですね～♪
私は臆病者で、怖くて地元から出る勇気なんて出ないですw
いっくんさんは発病後も長く社会で働いていた経験があるみたいなので、本当に立派だな、と感じます！
自分にはとてもじゃないけど、そんなことできないのでw
＞「あつ森」だったら僕持ってるんだけどな。。（笑）
→なんと！いっくんさん、あつ森お持ちだったとは！（やってみたいと思っていたから奇遇です！）
元気ならぜひ私もやってみたいんですけどね～
どうぶつの森って現実の世界と連動して季節も変わるんですよね？
ゲーム内で春にお花見したり、冬にたき火をしたりしながら、チャットみたいな短い会話ができたら面白そうだなぁ～、なんて思ってたんです！
鬱じゃなければプレイ出来そうなんですが…、ちょっと今すぐにはプレイできない感じです…。
でももし上手くタイミングが合えば、一度くらいいっくんさんとプレイしてみたいです！ あ、なんかﾜｯﾁｮｲが「ｺｰﾄﾞﾓ」になってるw
「5月5日」の「こどもの日」だからなんでしょうね！
なんかオモロイw（和み） >>210
瞑想ちゃんさん、こんにちは！
醜形恐怖という症状で、それがとても苦しい症状だったんですね？
とても大変な思いをして来たんですね。
こんなこと言葉しか言えないですが、お気持ちお察しします。
＞自分を醜いと思うと同時に、他者を顔で判断し見下してることに気づいて、できる限りそれをしないように心がけてたら、かなりましになりました。
→でもそんな苦しい症状があったのに、このようにできたのはスゴいですね！（尊敬！）
醜形恐怖という症状は、瞑想ちゃんさんにとってとても気になる思考で、とても気になるからこそまさにウザいポップアップ広告のように、頭の中にその思考が自然に湧いて来てしまうから、それがとても苦しかったのだろうと想像しますが、「自分でその思考が出て来ないように上手くコントロール出来るようになった」ということですよね？
本当にスゴいです！
これも瞑想の成果で「意識（嫌な思考）を、呼吸や肉体の感覚に引き戻したから」というような感じなのでしょうか？
私も「嫌な思考」が湧いて来るという症状があるから、瞑想ちゃんさんみたいにコントロール出来るようになりたいなぁ～。（憧れ）
（瞑想ちゃんさんへの返信・続く） >>210
（瞑想ちゃんさんへの返信・続き）
＞いまは社会的地位、家庭、収入的な部分で比較が始まり劣等感が起こります。
→この話のくだり、とても共感です！
私は「全く関係のない赤の他人」の場合はそんなに嫉妬感・劣等感は湧かないのですが、「関係が深い他者」の場合はその人には失礼ながら憎らしい感情を抱いてしまいます。
親戚という縁を完全に切れない他人がいるんです。
その子は年下の男性なんですが、エリートでとても成功していて、結婚して家も新築したんです。
しかも私は田舎に住んでいるので、その子の家がとても近くにある感じなんです。
車で外出する際の通り道なんです。
なのでスーパーなどに外出した際には、その子の新築した家を毎回見ないといけないので、それがとても苦しいです。
私はその子と比べると、とても苦しい気持ちになったり、悲しくなったり、憎いという感情を抱いてしまいます…。
＞(それでもできるんじゃないかと思うことには手を出していきたい。)
→う～む…。前向きでとても素敵！
「挑戦しよう」「戦ってみよう」という気持ちはとてもカッコイイと思います！
私もそういう気持ちは持っているつもりなんですが、すぐに気持ちが折れてしまったりする感じです…。
＞いま自殺せずに、正気を保ち、さらに前向きに生きようとしてるのってすごくね？
→この話のくだりもとても共感です！
私も鬱がヒドい時は、「生きているだけで十分に戦っている」と言い聞かせながら、過ごすようにしております。
ただそれでもダメな時があるというか、「もう何をやっても上手くいかないから、こんな人生なら、消えるように死ねるならこのまま死んでしまいたい」と、思ってしまう時もよくあります…w う～む…。
瞑想ちゃんさんの「醜形恐怖」の症状と、私の「嫌な思考」の症状…、
よく考えたらとても共通点がある気がして来ました！
（言語化するのが大変で、私の「嫌な思考」についての詳細をまだ書けてないから、わかりにくいと思うので申し訳ないのですが…）
私には「醜形恐怖」という症状はないのですが、「苦しい思考が湧いて来て、その思考についてずっと考えてしまうから、とても苦しい」という意味では、そっくりな気がして来ました。
私の場合は「その思考が気になってしょうがないから、常にその思考について考えてしまい、常に考えてしまうから脳からその思考が離れない」という感じなのですが、たぶん瞑想ちゃんさんは「そういった嫌な思考を自分でコントロールして、なるべくその思考が出て来ないようにしている（触れないようにしている）」ということをされてるんだと想像します。
で、その成果で「前よりも醜形恐怖の症状がかなりましになった」のかな？、と。
「ウザいポップアップ広告のように自然に湧いて来てしまう嫌な思考」を「自分の力で薄くする」ということをされているのかな、と。
なので本当に瞑想ちゃんさんはスゴいな！と思います！ あと改めてですが瞑想ちゃんさんの>>142の
「思考は自分の意志と関係なく自動でうざい広告みたいにポップアップするもの」
という例え…
ものスゴくわかりやすい例えで
素晴らしいフレーズ（一文）で
とても気に入っておりますw！ うちの親は人の陰口とか愚痴が大好きで、これを聞くとすごく嫌な気持ちになるんですね
以前はその事に気づいてなかったけど、これってめちゃネガティブなものを受け取ってるんですよ。
だから親の話が始まりそうになったらほぼ無視して立ち去るようにしてます。
自分の思考も同じで、怒りや嫉妬の思考だったり、ネガティブな何かが自分のなかに入ってくるのが怖いんですよね。
無意識のうちにそれらが熟成してダメージを食らってる、毒のイメージです。
これらを持ち続けること、触れ続けることで得られるメリット、デメリットを判断するのが良いと思うます。
もしデメリットしかなかった場合は自然と避けるようになってしなくなります。 >>221
瞑想ちゃんさん、こんにちは！
う～む…、
やっぱり瞑想ちゃんさんの文章は、簡潔で論理的で、とってもわかりやすい！
脳内というか、精神世界の感覚を言語化するのは、とても難しいとことだと感じます。
でもたぶんですが私は、瞑想ちゃんさんのおっしゃりたいことを「完璧ではないものの、ある程度は正確に理解できている」と思います。（瞑想ちゃんさんの文章がわかりやすいから）
で、この221の瞑想ちゃんさんのご意見と違う意見も持っているので、ぜひ聴いていただきたいんですが、文章にまとめるのが大変なので、また後でちゃんとした文章を考えてからレスしてみます！
なのでよかったら、また後で読んでみてください！
長文だと要点がわかりにくくなってしまうから、私も瞑想ちゃんさんみたいに、もうちょっと簡潔な文にしてみたいんですよね～。
ただそれが結構難しい…。 皆さん、こんにちは！
いつも長文で、読みづらくてすみません！（お詫び） >>212
弥彦さん、こんにちはオワイサ。
こちらのスレにも来てくれてありがとうございます。
短文なのに人の心に刺さる、弥彦さんらしい文章ですね。
胸に込み上げるものを感じました。
なにか励ましの言葉をかけたいのですが、なんと声をかけてあげればいいのか、適切な言葉が思い浮かばない…。
ほんとこの世は不平等だし、理不尽なことが多いように感じます。
悔しさや腹立たしさを覚えます。
でもやはり、弥彦さんが「世の中は不条理で理不尽なものなので変えようがない」とおっしゃっていたとおり、「『この世は不条理で不平等』だということを受け入れて、それを屈せずに、時には逃げながら、それでも少しでも前に進めるよう努力をする」ということくらいしか道はないのかな？、と思いました。
綺麗事のように聞こえるかもしれませんが、こんな言葉しか思い浮かばなかったです…。
弥彦さんは弥彦さん自身は全く悪くないのに、病気や障害を理由に、ヒドい人達から嫌な思いをさせられる経験が色々あったのですよね？
弥彦さんが今後はなるべくヒドい人に出遭わず、心穏やかに毎日を過ごせるようお祈り申し上げます。 >>214
カラフルパンダさん、こんばんは☆
お疲れ様です♪(^^)
そうなんですよ。病院で外出した日からちょっと躁状態になってて、今は軽く鬱気味です。
ベッドでずっと寝てます！(-｡-;
症状似てますか！（笑）
「社会不安症」
↑ググってみましたがSADと呼ばれてる病気ですね。
ぼくも軽く入ってるかもです。コンビニのレジでキョドってしまうところとか！
カラフルパンダさんは、それ以外にも「双極性障害」なのかな？ていう症状も出てますよね。。
病気の人全員がそうではないかもですが、「統合失調症」だと、躁状態（急性期）のときに幻視が見えたり幻聴が聞こえたりします。
その幻視や幻聴に操られて（幻視、幻聴を信じてしまって）おかしな言動をとってしまったりするのですよ。。
(-｡-;
ぼくの場合ですが、「お前は神様だ！神様にしか見えないものが見えてるだろう？」なんて幻聴が聞こえてきて、人や動物のオーラ？みたいなのや、オバケ？みたいな幻視が見えたり、。生身の人間、動物、、写真や動画でもを見るとその被写体の心の声（幻聴）が聞こえてきたりします。
(^^;;
そうですね、。病院通いながら仕事してましたね。。
（笑）
カラフルパンダさんも立派ですよ！
このスレッドを立てて、色々な人達とやりとりしてるじゃないですか。、
カラフルパンダさんとお話しすると元気が出てきますからね。。
ぼくを含めみんなの役に立ってると思いますよ☆
なかなか出来ることじゃないです！(^^)
はい。あつ森、季節によって景色が変わります！（笑）
ぼくもまだ誰かと一緒にプレイはした事ないですけど、チャットとか出来るみたいですね♪(^^) >>225
いっくんさん、こんばんは！
こちらこそいつもお話してくれてありがとうございます！
私もいっくんさんとお話することで、元気をもらっております！
今日はちょっと寂しい気持ちだったので、レスもらえてとても嬉しいです！
上にも書きましたが「せっかく少しは元気になったと思ったら、すぐまた鬱っぽくなってしまう感じ」、私も同じなのでとてもよくわかります！（共感！）
大変ですよね。
躁鬱で上下するせいで脳も疲れる気がするし…。
どうぞお大事にしてください。
これ以上悪くならないようにお祈り申し上げます。
また後でちゃんとした返レスさせていただきます！
いっくんさん、おやすみなさい。 ヤバい…w
なんかまた全然眠れなくなってしまった…（汗！）
実は昨日「町役場の保健師さんとの面談」というイベントがあり、昨日は大切な話をしないといけなかったから、いつもよりとても緊張したんです。
で、無事その話をすることが出来て、テンションが上がったのか、また躁に入ってしまったみたい…。
つい2～3日前までは結構ヒドめの鬱で、寝込んでいたのにな…。
たぶんいっくんさんが病院に外出された際の、>>200「外の世界の刺激を受けたからか少し躁に入ってきてるかも」、という状態と全く同じ症状だと思いますw
なんか奇遇で嬉しいような、困ったような…www >>227
あらら、、。昨晩は一睡もできなかったのですか？
(^◇^;)
まぁぼくも寝てないんですけどね、。
(°_°)
でももうそろそろ疲れてきたので眠れるかな？て感じです。
（笑）
カラフルパンダさんも早く眠れるといいですね。
(´Д` ) >>228
いっくんさん、おはようございます！
2～3時間くらいは寝れましたw
24時くらいに寝て、2時30分くらいには起きてしまいました…w
なので眠気が強くて頭が痛いですw
でも外の刺激を受けて、脳が興奮してるからか、なかなか寝れない感じですw
＞カラフルパンダさんも早く眠れるといいですね。
→ありがとうございます！
いっくんさんも眠れなかったということで大丈夫でしょうか？
いっくんさんもこの後長く眠れて、頭が休まるといいですね！
ではまた！
いっくんさん、おやすみなさい。 脳病院逝きたくないよぉ。。。お風呂入りたくないよゅゎっ。。。。 >>230
ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさん、こんにちは！
ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさん病院に行かないといけない予定があるのかな？
大変だと思いますが頑張ってください。
あとﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさんはお風呂が嫌いなんですね？
私はサッパリするので、出来れば毎日でも入りたいタイプです！
でも一人暮らしになってから生活が大変で、お風呂に入る余裕がなくて、だいたい1週間に1回くらいしか入れてない感じですね…。 そういえば今日は母の日なんですね。
なんか急に母のことを思い出して、泣けてきてしまった…。 自分に優しくしてくれた人達と、もう二度と話せない、か…。
なんとも切ない…。 学生時代は友達や恋人と楽しく遊べて
まだお父さんお母さんも生きてて
自分の家もあって
配偶者もいて
子供もいる…
とか、リア充すぎるやろ！
クソが！（私の親戚） 口が悪くなってしまい
すみませんでした…
(´；ω；`) そういう幸福を当たり前に享受できる人は鈍感で、
それが出来ない人は無意識にそれを避けてる。
とか思う。
病院で「あなたは一人で大丈夫な人です。」って言われて
こんなに苦しいのに、そんなわけないって思ってたけど、
だんだんと、ああ自分はそっち側の人間かもと思えてきた。
無駄に常人と比べて、無駄に苦しみ背負う。 >>237
瞑想ちゃんさん、こんばんは！
＞そういう幸福を当たり前に享受できる人は鈍感で
→ここはめっちゃわかる。
私性格悪いんで、「そういう幸せなヤツは鈍感」と、嫉妬の感情もあり憎らしく感じてしまう。
＞それが出来ない人は無意識にそれを避けてる
→言われてみれば！！！
その発想はなかったです！（今、気がついた！） >>237
なんか自分は
「他者と関われて楽しく生きれる人」＝「鈍感でバカなヤツだから他者と関われる」
だから自分はバカになりたくないから
「バカになってまで幸せにならなくていいや」
と、そういう幸せ（他者と交わる努力をすること）を、避けてきてしまった気がしてきましたよ…。 >>237
正確には
「他者と交わる努力をすること」
というより、
「自分よりも苦労をしてなさそう人（楽しそうに生きてる人・リア充）と交わる努力をすること」
を、避けてきたしまったんだろうと思います。
「他者に対して寛容じゃなかった」みたいな感じです…。 >>237
【無駄に常人と比べて、無駄に苦しみ背負う。】
これ短文なのに見事に心情を表現した、素晴らしい一文だと思います！
めちゃくちゃ共感です！
てか瞑想ちゃんさんが、「今の私（カラフルパンダ）の心情を、見事に言語化してくれた」というような気分ですw！ あまり褒められると恥ずかしくなってしまうｗ
>>240
みんな他者との関わりに対して恐怖を持ってると思うんですけど、
その度合いの違いはあると思うんですよね。
うまくいってる人って、他者からのヘイトに対して鈍感なんだと思うんですよ。
兄がいるんですが、兄は結婚、家庭、仕事、どれも得てますが
兄の性格は自分から見ると、自己中心、失礼な部分があったりします。
でも周囲から許されてるんですよね、
鈍感な人は他者からのヘイトが見えにくいから、自己肯定感が高い。
そういう人と比べて、自分もそういう風にならなければって思っちゃうことが
多分苦しみの始まりと思います。
HSPって言葉をついさっき知ったんですが、自分は多分当てはまりそう。
これを長所として見る考え方が同時にあって、
自己肯定感を得るために役に立ちそうと思いました。
https://www.a-tm.co.jp/top/job-change/hsp-recommend-work/ >>242
瞑想ちゃんさん、こんにちは！
またまた返レスありがとうございます！
「成功しているお兄さんへの想い」の話とか、「HSP」の話とか、とても興味深くてぜひ続きをお話したいんですが、返信もう少し待ってくださいです。
頭が疲れてしまって、上手く文章をまとめられなくて…。
まだ上のレスで返せてないレスもあるし、いつもお返事が遅くなってしまい、ほんと申し訳ないです。
瞑想ちゃんさん、どうぞお元気でお過ごしください。 いっくんさん、こんにちは！
いっくんさんもまだ返せてないレスがあって申し訳ないです。
あの後また「鬱っぽくなってしまった」とおっしゃってましたが、体調大丈夫でしょうか？
症状が悪化しないように祈っております。
いっくんさん、どうぞお大事にしてください。 こちら6日（金）の、保健師さんとの面談の疲れが出てるようで、脳にめっちゃ疲れを感じております。
めっちゃ眠気を感じるのに、長く眠れない…。
保健師さんと会うため脳が戦闘モードになったので、頭の回転が速くなりすぎてしまって脳が落ち着かない…。
なので長く眠れない、といった感じです。 ただ気持ちの方は少しは不安感を感じるくらいで、元気な方です。
こういう時にゲームしたり漫画読んだりしたいんですが、「眠過ぎて、脳が疲れ過ぎてて楽しめない」という感じです。
いつもこんな感じです…w で、眠れるようになって脳が落ち着いて来たかと思ったら、今度は元々脳の奥（心の奥）にあった不安感が出て来て、その不安感のせいでまたすぐ鬱っぽくなってしまう、という流れだと思います。
困ったもんですね…w
たぶんいっくんさんも同じ感じかな？、と想像しております。 こういう「今の自分の気持ち」みたいな、雑談みたいな文章は書けるんですけどね。
ただ返信となると「適切な言葉を選んで」「相手にわかりやすいように」みたいにしないとだから、書くのにかなり脳の力を使ってしまい、疲れてしまいまして…。
ホントは瞑想ちゃんさんみたいに「長過ぎず」「要点がまとまった」「わかりやすい」文章を書きたいんですがw
（長文だと細かく気持ちを書けるけど「逆に長過ぎるから要点をつかみにくい、わかりづらい文章」になってしまうと思うので…（汗！） ありがとう、文章をこんなに褒められたのは初めて。
他スレではたまに、「日本語でおｋ」とか言われることあるのにｗ
リモートワークのライターになんとなく興味あったから、
これを機会にちょっと応募してみようかなとか思い始めてるｗ
なにかしら、リモートワーク的なやつで収入を得たい。
カラフルパンダさんは、レス一つ一つに丁寧に返してて偉いなと思うと同時に
それ続けてたらぶっ壊れないか？って心配になるよ。
「そうですよね」
「ｗ」
とかで問題ないし、返信がなくても別にかまわないよ。
半分、独り言みたいなもんだからね。 >>244
カラフルパンダさん、おはようございます☆
(^^)
僕のほうは、体調ボチボチって感じです。
(^◇^;)
措置入院から退院してきてから半年間だけ、僕も保健師さんに月一で訪問してもらってました。
戦闘モードになっちゃうの分かります。
緊張するんですよねー。。
(~_~;)
ぼくは不安感よりも「自分はダメな人間だ！」とか「周りの人間よりも劣っている。負けている。。」みたいな感覚のほうが強いです。。それが脳の中でぐるぐるしだして鬱っぽくなっちゃう感じかなー。。
いつも雑談みたいな感じで返信してくれていいのにー。。
（笑）
ぼくは今から寝ます☆
見事に昼夜逆転してます！（笑） >>249
瞑想ちゃんさん、こんばんは！
瞑想ちゃんさんの文章は、お世辞抜きでとてもわかりやすいですよ！
見えない精神状態を、小難しい言葉ではなく、わかりやすい言葉と例で説明出来るのって、スゴいことだと思います！
ライターのお話、スゴいですね！
応援しております！
＞カラフルパンダさんは、レス一つ一つに丁寧に返してて偉いなと思うと同時に～～～
→お気遣い＆ご理解、本当にありがとうございます！
＞半分、独り言みたいなもんだからね。
→おぉ…、そうでしたか…。
でも私は瞑想ちゃんさんが、真剣にお話してくださることがとても嬉しいし、感謝しております。
よかったらこれからも仲良くしてください！ >>250
いっくんさん、こんばんは！
＞僕のほうは、体調ボチボチって感じです。
→そうでしたか！
とりあえずかなりヒドい鬱状態ではないようで、本当によかったです！
鬱で寝込んでしまうのよくわかるし、いっくんさんが悪い訳ではないので、色々気にしないで、ゆっくり休んでください。
症状が悪化しないことと、早く気持ちがラクになることを、祈っております！
＞措置入院から退院してきてから半年間だけ、僕も保健師さんに月一で訪問してもらってました。
→いっくんさんも保健師さんとの面談の経験があったんですね！
共感していただき嬉しいです！
＞ぼくは不安感よりも「自分はダメな人間だ！」とか「周りの人間よりも劣っている。負けている。。」みたいな感覚のほうが強いです。。
→話しにくい立ち入った内容だと思いますが、わざわざ教えてくださり、ありがとうございます！
とても参考になります！
すみませんがこの部分、まだ返信書けないので、また後で返信させていただきます。
＞いつも雑談みたいな感じで返信してくれていいのにー。。（笑）
→お気遣い＆ご理解、本当にありがとうございます！ ちょっとまだ頭が疲れてて、とりあえず短い文で返させていただきました。
雑な文章ですみません。
皆さんも余裕が無い日も多いでしょうから、返レス無くてもいいし、一言レスで返してくださっても全然大丈夫ですので、お気軽な感じでお願いいたします！ カラパンさんこんばんはオワイサ！
カラパンさんはどんなゲームやるの？ 今は起こらないけど、数年前まで
孤独感と人生の長い期間を無駄にしたという後悔で気が狂いそうな発作がたまーに起こって。
その時は、本当こういうスレで誰かと話したいとすごく思ってた。
(それ系のスレを覗いてみると、たいてい過疎ってて関係ない誰かの日記帳代わりに使われてたりする。）
自分のある程度遡った過去を知る、共有してる友人っていうのは重要なんだろうなって思うよ。 >>254
弥彦さん、こんばんはオワイサ！
その質問、上でもしてくれてましたよね？
覚えていたんですが、返せてなくて。
せっかくレスしてくれたのに、2回も同じ質問をさせてしまって、本当に申し訳ないです。
私は「冒険（旅）をしている感じ」「ストーリー」が好きなので、RPGが一番好きです。
ただ鬱っぽい日が多いので、最近はほとんどゲーム出来てないですね。
一番最近でちゃんとクリア出来たRPGは「FF15」くらいです。
他にも>>180でいっくんさんがおっしゃっているように、マリオやバイオハザード（RE2ですが）とかもやりましたね。
あとギルティギアみたいな格ゲーも少しだけですがやったことあります。
今一番興味があるのは「自分で世界を作れる系」のゲームですかね。
マイクラとかドラクエビルダーズとかどうぶつの森とか…。
スカイリムなんてPC版なら、MODで完全に自分で自由に世界を作れるから、興味はあるんですが、技術がとても要るようなので、手が出せないです…。
サクッとプレイできるから、いわゆる「課金ゲー」（スマホゲーム）みたいなヤツの方が、最近はプレイしてるかもです。
私は遊戯王・マジックザギャザリング・ポケモンカードとかが好きでして、それで遊戯王のスマホゲームを一番してるかもです。
遊ぶだけなら課金全然しなくても十分遊べるので、たまにプレイしてます。
ただこういうスマホゲームも余裕がなくて、ここ3ヶ月くらいは全くプレイできてないです…。
弥彦さんはサッカーゲームがお好きなんですよね？ >>255
瞑想ちゃんさん、こんばんは！
＞今は起こらないけど、数年前まで
＞孤独感と人生の長い期間を無駄にしたという後悔で気が狂いそうな発作がたまーに起こって。
→それは本当に大変でしたね。
私も20歳くらいの時は「嫌な思考」が今よりも遥かに強くて、24時間嫌な思考が脳内にある感じで、苦しくて仕方なかった時期があったので、なんとなくお気持ちわかります。
でも今はその苦しさが起こらなくなったのですね？
それはスゴい！
克服された感じでしょうか？
やっぱり瞑想とかも、その発作の症状を乗り越えたことと、関係があるんですかね？
（瞑想が上手く効いて苦しい感覚が小さくなった、みたいな感じで…。）
＞その時は、本当こういうスレで誰かと話したいとすごく思ってた。
→もしこのスレが瞑想ちゃんさんのお役に立てていれば、とっても嬉しいです！
これからも仲良くしてください！ 私、今ものスゴい鬱状態ではないので大丈夫なんですが、2週間くらいお風呂に入れてないです…。
もう臭いし痒いしで、明日はお風呂に入りたい。
3月末に3週間連続で外出したり（免許の更新とか）、この前保健師さんに会った疲れが、まだ脳に残っているように感じます。
長く寝れないからか脳にかなり疲れ（眠気）を感じたり、身体にスゴい疲れを感じたりで、なかなかお風呂に入れないです…。
歯磨きは2～3日に一回ですが、なんとか出来てます。 今日は食料品買い出しに行けたんですが、それだけで疲れてしまい、お風呂に入れませんでした。
明日の分のごはんも買えたので、明日は外出しなくていいので、なので明日お風呂に入れたらいいな～、と。
この後ゆっくり眠れて、明日動けたらいいんですけどね。
いっくんさん、鬱状態は大丈夫ですかね？
長く眠れるように、症状が悪くならないように、祈っております。
totoさんも、瞑想ちゃんさんも、弥彦さんも、皆さんお元気で過ごせるように祈っております。
おやすみなさい。 >>259
ぼくもお風呂入れてないです。
もう18日入れてないです。
(T-T)
鬱のほうは以前に比べたら大分とマシなんですが、それでもずっとベッドで寝たきりです。。
何かをするやる気。気力が全然湧いてこないんですよね。。
(-｡-;
カラフルパンダさんは脳に疲れが残ってる感じなんですね、。。(T-T)
早く疲れがとれるといいですね。 >>260
いっくんさん、こんにちは！
そうでしたか…。
もう18日もお風呂に入れてないんですね？
それは大変ですね。
早く心身の状態が回復して、お風呂に入れるといいですね。
＞鬱のほうは以前に比べたら大分とマシなんですが、
→とりあえずですが、これに関しては本当によかったな！と思います。
これ以上悪化することがないように強く祈ります。
また以前よりはマシだと言うものの、現在も決してラクな状態ではないのだろう、と想像しております。
なのでもっといっくんさんの精神状態がラクになるように祈っております。
＞何かをするやる気。気力が全然湧いてこないんですよね。。
→この感覚、ものスゴくよくわかりますよ！
私も同じ感覚を経験したことがあります！
コロナがはじまった2020年の一年くらいは、ずっとこんな感じだったのを覚えています！
私の場合は、死にたくなるくらいの「ものスゴい鬱」ではないのに、「なぜか意欲（気力）が湧かないから動けない」みたいな感じでした。
この時は何もせずに、昼の夜もただひたすらに寝ているだけだった気がします。
また鬱でずっと寝ているから身体は休まっているはずなのに、なぜか身体にかなりの疲れを感じて、食料品の買い出しに行くのがかなり大変だったのを覚えています。
寝過ぎて体力が無くなってしまったことと、鬱で身体が動かしにくいという、両方が原因で身体に疲れを感じていたのかな？、と思っています。 私は数日前から、少しは眠れる時間が長くなって来た、という感じです。
なので今日はたまたま
「脳の疲れが取れて来た」
「身体も疲れも取れて来た」
「お風呂に入りたいという意欲が自然にある」
という３つの条件がそろっていたから、お風呂に入れた感じだと思います。
「頑張って努力してお風呂に入った」というワケではないのになぁ～、ということが一番言いたいです。
脳と身体の疲れが無くても「お風呂に入りたいという意欲」が自然にある状態じゃないと、行動できないので。
で、こういう意欲って、努力して出て来るものではなく、「自然と出て来る」ものだと思うんです。
いくら自分で努力してお風呂に入ろうとしても、意欲が全く湧かない時は、どうしたって身体が動かない…。
そういう感覚だと私は感じます。
本当にありがたいことに、今日はたまたま意欲が湧いてくれた、たまたまヒドい鬱状態ではなかった、ということだと思います。
なので楽しく生きれている人に、「風呂にすら入らないなんて怠けすぎ」とか言われると、とても腹が立ちます！
「お前は自然とその意欲があるから、風呂に入れたり、趣味が出来たりするだけ」と言い返してやりたくなります。
「意欲が出なくなったら、心と身体が動かなくなるから、風呂に入ったり趣味をしたり出来なくなる」と言ってやりたくなります。
他者を恨むことはよくないことですが、「鬱を経験しなくてよかった人はズルいな」と、つい思ってしまう自分がいます…。 つまり何が言いたいかといいますと…
・いっくんさんの「気力が湧いてこない」という感覚、とてもよくわかります！
・私の存在が「同じ経験をした人がいるんだ！」と、いっくんさんの励みになってくれたら嬉しいです！
といった感じです。
いつも長ったらしくてすみません…。
いっくんさん、どうぞお大事にしてください。 初めまして。横ですがお風呂の話に共感しすぎてレスします。初めてなのでとりあえず名無しでお邪魔します。
私は身体の不調のせいでなかなかお風呂に入れないのですが、ストレスによる無気力症候群もあるので辛さわかります。
2週間ぐらい入れないこともありますよ。すごく辛いですよね。
そうです、入れる時ってがんばらなくても入れますよね。自然な意欲っていうのがわかりすぎて。
やる気出さなきゃとか、がんばらないといけないって時点で無理してると思います。
他のことでも、意欲ってそういうものですよね…。 昔、入院してた時に看護師が風呂に入れない辛さに無理解で、「その頭気になるね。入ろう。」と頭ごなしに言われ、無理矢理入らされたのがトラウマで、未だに苦しんでいます。
好きで入れないんじゃないし、そう言われて入れるならとっくに入ってるのに…。
頭気になるって言い方も傷つくし。良かったら洗髪しますよって言ってくれればいいのに。
でも弱っていて言い返すことができず、かなり無理して入ったら、冬なのに浴槽やシャワーの水も冷たくて随分酷い思いをしました。
無理矢理入らせるって、「怠けてるだけでしょ？」って言ってるのと同じですよね。本当にハラワタが煮えくり返りますよ。風呂に入れなくて苦しんだことがない人は随分楽な人生ですよね。 >>265
265番さん、はじめまして！
丁寧な文章でレスしてくださり、誠にありがとうございます！
嬉しいです！
＞自然な意欲っていうのがわかりすぎて。
→おぉ！そうですか！
共感してくださり、とても嬉しいです！
きっと265番さんも、私と同じ気持ちを経験されたんでしょうね。
同じ気持ちを経験した方と話すと、私もとても勇気をもらえるので、レスしてくださり本当に嬉しいです！
「趣味を頑張ってやってる人」って、たぶんいないですもんねw
努力とかしているワケじゃなくて、「自然と趣味をしたいという意欲がある状態」だから、趣味をやっているだけ、とでも言いますか…。
＞他のことでも、意欲ってそういうものですよね…。
→私も全く同じ意見です！
こういうのって他の色んなことにも共通していると思うんです。
「自然と努力しようという意欲が湧くから」、今の生活をもっと改善させよう（外に出て友達を作ってみようとか、働いてみようとか）と、動けるんだと思います。
だからまず「自然と意欲が湧くような状態まで、心身の状態を回復させないといけない」と言いますか。
「努力しないお前が悪い」のではなくて、「意欲が湧かないくらいダメージを受けてしまっているだけ」だと思うんですよね。
だから楽しく生きている人に対して「お前は自然に意欲が湧く分かなり運がいい。恵まれている。」と、
上で瞑想ちゃんさんがおっしゃっていたように、「その『恵まれている』ことに気付かないお前は『鈍感』なヤツだな」と、
口が悪くなってしまいすみませんが、そのように感じてしまう自分がいます。 >>266
私は入院するまで精神状態が悪化したことがないので、本当の意味で265番さんの気持ちをわかってあげられていないと思うので、軽々しくものを言ってしまい申し訳ないのですが、でもとても苦しい思いをされたのだなと感じました。
こんな言葉しか言えないのですが、お気持ちお察しいたします。
心が弱っている時に、そのような暴力的とも言えるような行為をされると、心に深く「恐怖・怒り・悲しみ」のような傷が残ってしまうと思います。
本当に嫌な思いをされましたね。
ホントにこんな言葉しか言えないのですが、時間はかかるでしょうが少しでもその苦しさが小さくなるように、お祈り申し上げます。 >>266
＞風呂に入れなくて苦しんだことがない人は随分楽な人生ですよね。
→こういう「意欲が湧いてこない」という状態は、残念ながら経験した人にしかわからない感覚でしょうからね。
「自分が努力したから幸せになれた」と思い込んで生きている人を見ると、「鈍感でいいな」とか「浅はかだな」と思ってしまいます。
もちろん努力もされたと思うけど、それ以上に「努力とは関係なく、自然と意欲が湧いてくれる状態だった」「運が良かった」ということの方が重要だと思うので。
なので私もこういう経験をせずに済んだ人達に対して、憎い感情を抱いてしまうことがよくあります。
でも「他者を憎むということは、よくないことだな」とも思います。
なので「なるべく他者を憎まずに、自分が少しでも前に進めるように努力しないとな」とも思っています。
このように前向きに考えられるのも、「自分が努力したから」ではなく、「ありがたいことに、今たまたま自然と自分の精神状態が良いから」なんだと思います。
なので結局元も戻ってしまうのですが、「自分が努力したから幸せになれた」という考えのタイプの人を見ると、何とも嫌な気持ちになってしまいますね…w >>266
私もすぐに返レスできない時も多いと思うので申し訳ないのですが、名無しでも全然大丈夫ですので、また何か話したいことがありましたら、お気軽になんでもレスしてください！
265番さんが心穏やかに毎日を過ごせるように祈ります。
どうぞお元気でお過ごしください。 >>260
18日は長いですね。自分は最高で10日くらいだなぁ、頭が痒すぎて限界になる。
風呂はいるのってなんでこんな面倒に感じるんでしょうね。 >>271
＞風呂はいるのってなんでこんなに面倒に感じるんでしょうね。
ものスゴくわかりますwww
入れるとスッキリして気持ちいいんですけどね～w いっくんさん「18日間お風呂に入れてない」ということは、この前病院に外出された時以来入れていない感じですかね？
私も一度外出（他者と関わる）すると、かなり疲れてしまい、一週間くらいは寝込んでしまうので、お気持ちよくわかります…。
私は3月末くらいの3週連続の外出（父に会いに行く・年金事務所・免許の更新）でかなり疲れてしまって、4月はその疲れで全然動けなくて、その疲れが取れないまま5月6日（金）に保健師さんと面談して、でようやく最近落ち着いてきた、という感じです。
4月は他者に会わないといけない用事がなかったから、ゲームしたり漫画読んだりしたかったなぁ～。
せっかく長く休める時間だったのに、疲れてて何にもできなかったです…。（とても残念） >>271
18日長いですよね！（笑）
自分でもヤバいなって思います。
痒みは何処かのタイミングで無くなるんですよ。
(°▽°) >>273
カラフルパンダさん、お疲れ様です♪
(^^)
その通りです！（笑）
病院行く日に気合い入れてお風呂入ったんですけど、それっきり入れてない感じです！（笑）
気力、やる気！が全然湧いてこないの分かってもらえて嬉しいです。
「やる気！気力！が自然にある状態」
↑
それが健常者だという考えはした事がなかった（そこまで考えたことがなかった）ので、なるほどな～！ととても納得しました！（笑）
カラフルパンダさんは、連続イベントの疲れがやっとこさとれてきた感じですかね！
(^^)
よかったよかった♪ >>266
ぼくも入院したことあるので、看護師さんが無理やりお風呂に入れようとするのめっちゃわかります！（笑）
入るって言うまで離れていかないですよね！（笑） >>267
こちらこそ、ご丁寧なレスありがとうございます！
わかります！趣味は体が自然と取り組むことですよね。
努力したくてもできない人もいます。意欲が湧かないほどのダメージ、まさにそれです。
できる人は、生まれがラッキーとか、ある程度健康があって、動ける程度にはストレスがかかっていなくて良い環境にいる、そういう土台が揃って初めてスタートラインに立てるのだと思います。
辛くても過酷でもがんばった！っていう人もいるけど、最低限の自然な意欲が運良く湧く状態だったわけですよね。そこは意思でコントロールできる部分じゃないですし。
物事を点でしか見れないと言いますか、「努力して今の環境を手に入れた自分自身」しか見えてない人っていますね。健康のありがたみもわかってないような。
自分と違う人を馬鹿にせず、自分ができることは他人もできて当たり前！って思い込まないでもらえればいいのですけど、それが出来ない人は怖いですね。
心無い人に、事情も興味持たれずにああしろこうしろ、できる年齢なんだから、そのぐらいがんばれるでしょ？、できないと考えてやらないだけでしょ？と上から言われ、苦い思いをしたことも何度もあります。 >>268
>>269
>>270
温かい言葉をありがとうございます。ここで話してみて良かったです！
暴力的と言ってもらえて腑に落ちます。向こうはそれに気づいてすらないんでしょうけど、無理するって本当に恐怖と苦痛を伴いますからね。苦痛を軽く見られるのも悪化の原因になりますし。
他者を憎まずにいたいと思えるのは優しい方ですね。
私は、「誰かを憎むのは生きる力になる。でも自分を憎んだら生きる力を失ってしまう。」という言葉をかつてテレビで聞いて、参考にしてるほどですから(笑)
でも穏やかでいられることは理想ですよね。
また話しに来ますね。 >>276
やっぱりそういう看護師、いるんですね。怠け扱いして無理強いしてくるような人は病院で働かないで欲しいですよね。
だって、無理したら体調が悪化して苦しみます。それじゃあ何のための入院かわからないですよ。
それなのに悪化させてることにも気づかず、むしろ自分が正しいと思ってるなんて、非常に恐ろしいことです。
別の病院に入院した時には、頼まなくても何も言わずにニコニコしながらシャンプーしてくれた看護師さんもいました。美容師さんのように上手でした。無神経な人とは大違いでしたよ。そんな優しい人ばかりになって欲しいですね。
手が足りないならそっとしておいてくれればいいだけですし。 こんばんはオワイサ！
どうしてもクリア出来ないゲームがあって、もう諦めちゃうかな？ いっくんさん、277番さん、弥彦さん、レスありがとうございます！
こちら木曜日にお風呂に入れたと思ったら、金曜日はなぜか15時間くらい寝込んでしまいました…。
少し不安感とか嫌な思考の感覚も出て来てしまっている感じです。
いつもこんな感じです。せっかく動けたと思ったら、またすぐ動けなくなる感じ。
なのでいっくんさんのお気持ち、よくわかります。
いつも皆さん、とても丁寧な返レスしてくださるのに、すぐに返せなくて申し訳ないです。
また落ち着いたら返レスさせていただきます。
どうか皆さん、お元気で。 5月も来週くらいから他者と関わらないといけない予定があって。
何個かそういう予定があるので、頭がパンパンな感じで。
そういう予定が迫って来てしまったから、不安感が出て来てしまったのかもしれないです…。 >>281
不安感、辛いですね。予定があると気が張ってしまいますし。休める時は沢山休んでお大事にして下さい。 >>279
おー！！！シャンプーしてくれる看護師さんが居る病院もあるんですね！
∑(ﾟДﾟ)
ぼくが入院したことがある病院には、シャンプーしてくれる看護師さんは居たことがないです！
(-｡-;
お風呂の日は週に2回とかが多かったと思うんですけど、2回とも入らなかったりしたら、看護師さんが部屋まで来て「お風呂入ろっか！」みたいな感じでしたね。（笑） >>281
カラフルパンダさん、頭がパンパンなんですね。。
(T-T)
ぼくも15時間くらい寝てしまう日があります。
(-｡-;
将来のこととか自分の人生についてとか、色々考えすぎた後にそんな日が何日も続いたりしますね。。
ぼくの場合、その後でいきなり頭が覚醒して陽性症状が出たりすることがあります。
陽性症状が酷い場合は警察のお世話になって措置入院です。
(^◇^;) >>284
看護師さんにシャンプーしてもらえたのは一度きりなので、その方が相当いい人だったんでしょうね。頼んだらしてくれる所もあるかな？と思います。
私は入ろうって迫られたら怖いので、もうがんになるとか余程のことがない限り、入院はしないです(-。-;)
そういえば食事を急かされたのも辛かったなぁ…。本来ならもっと早い時間に下げないといけないんですよー、とか迷惑そうにぐちゃぐちゃ言われ罪悪感を煽られたんですが、じゃあ残っててもその時間に下げてくれていいのにって思いました。
健康な人並みに風呂や食事ができないと入院無理ですね…それって健康じゃんと思いますが(笑) >>283
優しいお言葉、本当にありがとうございます！
277番さんも心穏やかに毎日を過ごせるように、お祈り申し上げます。 >>285
いっくんさん、こんばんは！
＞カラフルパンダさん、頭がパンパンなんですね。。
→そうなんですよ…。
また来週くらいから他者に会わないといけない用事が何個かありまして。
その予定が近づいて来たからか、なんかちょっとしたパニックみたいになってるかもです。
＞ぼくも15時間くらい寝てしまう日があります。
→私も鬱がヒドい時はかなり長い時間寝込んでしまいます。
その後いきなり元気（躁）になる経験も何度もしております。
この症状はいっくんさんと同じみたいですね！
＞陽性症状が酷い場合は警察のお世話になって措置入院です。
→う～む…。そうなんですね？
措置入院の場合は警察を介する形になるのですかぁ～。知らなかったです。
本当にお辛い思いをされているのに、いっくんさんは頑張っていてスゴいと思います。
いっくんさん、現在ものスゴい鬱状態ではないとのことですが、過去の入院の件を聞くに、いっくんさんの体調を心配しております。
症状が悪化しないように、もう二度と入院しなくて済むように、心よりお祈り申し上げます。 私、今は躁なんだか鬱なんだかよくわからない感じです。
毎日のようにコロコロ感覚が変わる気がします。
上下が激しい感じで、なので脳にかなり負担がかかるというか、疲れを感じます。
脳が疲れているからぼーっと出来ないというか、時間があっという間に過ぎてしまうように感じます。
少なくとも不安感とか、上に書いた嫌な思考（感覚）みたいなのは、脳内にだいぶ出て来てしまっています。
たぶん他者に会わないといけない用事の日が、迫って来てしまっているからなんだと思います。
他者に会う時に強烈な不安感というか、苦しさのようなものを感じるんですよね。
だから相当精神を集中させないと、他者に会う用事をこなせないので、とても力を使います。
社会不安症というやつなんでしょうね。
怖しい苦しいから、本当に本当に逃げたい気持ちです…。
もう何もかも嫌になるような気分です。
「食べ物が無くなってしまったからスーパーに買い出しに行く」くらいだったら、ここまで苦しくはならないんですが…。 楽しく生きれていれば、こういう苦しいことと戦うモチベーションも湧くんだと思うんです。
「家族や恋人がいるから、趣味が楽しいから、頑張って苦しいことと戦い、クリアしよう」と。
私はもうひきこもり歴が20年になってしまうし、家族もいなくなってしまったし、鬱状態の時が多いから趣味もほとんど出来ないしで、戦う気持ちが湧いて来なくなってしまいます。
「こんなに嫌な思いをして生きて来たのに、まだ嫌な思いをしないといけないのか」という感じです。
さらに幸せそうな人を見ると、格差を見せつけれて打ちのめされるような感情を抱いてしまい、もっと戦う気持ちが湧かなくなってしまいます…。
どんな状況でも「頑張るしかない・努力するしかない」というのは、よくわかっているつもりなんですがね。
なんとか心を強くするしかないですね。
生きていくのは本当に大変だ…。 自分で立てたスレとはいえ、いつも長文連投してしまいすみません。
スレ全体が読みづらくなってしまうと思うので、申し訳ないです。
ただこうやって文字にして吐き出していると、少し気分が落ち着く気がしまして。
なので大目に見ていただけたら、と思います。
皆さんも何か話したいことがあったら、何でもいいのでお気軽にレスしてください。
あと良い意味で「独り言」みたいなものですので、皆さんも返レス大変だと思うので、返レスなくても全然大丈夫なので、気にしないでくださいね。
読んでいただけているだけで幸いです。 >>277
277番さん、こんにちは！
この277でおっしゃってること、全部同意です！
＞「辛くても過酷でもがんばった！っていう人もいるけど、最低限の自然な意欲が運良く湧く状態だったわけですよね。」
＞「そこは意思でコントロールできる部分じゃないですし。」
→特にこの部分には強く共感しました。
（お風呂に入ろう！などの）意欲って自分の意思で出すものじゃないですもんね。
意欲が湧かない時ってどうやっても身体が動かないし、そういう気持ちを普通の人にはわかってもらえないから、楽しく生きてる人に対してズルいとか、憎いと感じてしまうことがあります…。
意欲が自然に湧くってズルいな、と…。
>>278
＞「誰かを憎むのは生きる力になる。でも自分を憎んだら生きる力を失ってしまう。」
→おっしゃっていること、よくわかりますよ！
ただ私は他者を憎むと自分もとても苦しくなってしまうんです。
なので「よそはよそ。うちはうち。」みたいな感じで他者と比べない（嫉妬しない・憎まない）方が、ラクに生きれるな、と最近思うようになったんです。
それでも楽しそうな人を見かけると憎らしい気持ちが出て来て、とても苦しくなってしまうことはよくあるんですけどねw
自分より成功している他者を見ても、落ち込んだり、嫉妬したりしない人間になりたいです。 >>242
瞑想ちゃんさん、こんにちは！
上のレス（292）と関連するんですが、瞑想ちゃんさんはお兄さんに対して嫉妬など負の感情は抱かない感じですか？
私は一人っ子なので、兄弟に対する感情がよくわからないです。
私には親戚に年下に男性がいるんですが、田舎なんでその子がかなり近所に住んでいて、とても成功している子なので、ふとその子のことを考えて嫉妬（憎む）したり、とても落ち込んだりしてしまう時があります。
瞑想ちゃんさんは元々お兄さんに、嫉妬心みたいな負の感情は感じない感じなのでしょうか？
（「兄弟の幸せは嬉しい」みたいな感じで）
それとも「そういう負の感情も抱いていたけど、瞑想が効いて、上手くその感情を抑えられている」という感じなのでしょうか？ こんばんは、瞑想ちゃんから、名前を変えました。
>>293
兄は色々と違いすぎるので、嫉妬の対象にはならないですね。
自分も3つ下のいとこがいて、彼はイケメンだったので高校ではすでに彼女がいて
20くらいですぐに結婚したみたいです。
結婚式には呼ばれなかったです、そのことも含めて劣等感ともやもやした感情がありましたけど、
今思うと、自分が参加しても苦しむだけだったのは確実なので、気を利かせてくれたんだなと思います。
幼児の頃、そのいとこの家族がうちに泊まりに来て
そのいとこの彼が、みんなの前ででんぐり返しをして、大人たちから褒められてるのをみて
自分も出来るとみんなの前ででんぐり返しをしたんですが、誰だったか思い出せませんが
「二番煎じはつまらない」と言ったんです。もしかしたらうちの父親だったかもしれない、いかにも言いそうだなとｗ
恥ずかしさと劣等感みたいな感覚ですごく辛く感じた。
なんかずっとそれが心に残っていて、自分のネガティブな思考回路の核になってる気さえします。
脱線しましたが、以前は嫉妬心すごくありましたね。
自分が快楽や愛で満たされてないっていう事が本当につらすぎた。
怒りと嫉妬、劣等感にまみれてました。
今それを少し思い出しただけで、頭の中に嫌な感覚が発生してるのを感じます。
いとこは県外に住んでいて、もう親戚づきあいもほぼなくなったので会うことがなく、
意識が触れることはもう殆ど無いです。
近所に住んでいて、家を目にするとかだとどうしても意識しちゃうでしょうね。
自分が平静でいられるのは、ただ運がよく、目に触れることがないだけなのかもしれない。
瞑想が効いてるかどうかは、あまり判断は出来ないです
年齢でいろいろと諦めがつくようになったからってのもあると思います。
(このままじゃいけない、なんとかしなくちゃって焦燥感が大分なくなった) 誰がどうしてようが、自分はこういうふうに生きようと決めてれば
自分専用の世界がパーッと展開されて
他者との比較はあまり起こらないですね。
みなさん現状でいいんですよ、とりあえずは！
周りに「このままじゃいけない」「これからどうするの？」
みたいに言ってくる人(自分自身かも)に流されちゃうと、不安を煽られて
どうにも出来ないことをなんとかしなきゃ、って苦しみ続けることになります。 >>286
入院したくないですねー。。
僕もできるかぎりしたくないです。
(>_<)
食事まで急かす看護師いるんですか。。
ぼくは6回ほど入院してますが、食事を急かされてる人は見たことない気がします。。
病気で弱って入院してきてるのに、食事くらいゆっくり食べたいですよね。。
（－＿－；） >>288
カラフルパンダさん、こんにちは☆
今週、人と会わないといけない用事があるとのことで、。大分と弱ってるみたいですね。。
(>_<)
僕のほうも相変わらず、何もやる気が出ない。。気力が湧いてこない。。、という状態です。。
ずっとベッドで寝たきりです。。
(-｡-;
鬱っぽい感覚は以前に比べたらかなりマシかなー。。と思います。。
今はやる気が出ない。。気力が湧いてこないのが辛いですね。。、
上の文書全部読みましたが「社会不安症」というのはそこまで苦しいものなんですね。。。
(T-T)
僕も対人恐怖で緊張して疲れたりしますが、カラフルパンダさんほどではないと思います。。そこまでの恐怖や苦しみはないので、。、
措置入院はそうなんですよ。警察沙汰になって行政が強制的に精神科に入院させる感じです。。
(^◇^;) 身の丈にあったものと、身の丈にあった考えを選んで行けば苦しみは少ないです
実際以上によく見せようとしたり、うまくいって当然という気持ちがあると苦の道です。
人から馬鹿にされることが怖かったですが、
人から馬鹿にされても別にいいなと思うようになったら、
不思議なことに馬鹿にしてくる人はいなくなった。
うまく行ってない人も、うまく言ってる人もどの地点にいても同じ様に苦しみが発生していることを知ったら
自分がこの地点でそこそこに暮らせてることは全然悪くない。
昼間にベッドでぼーっとまどろんでるとき、窓から新鮮な空気が流れ込んできて
「あっもしかして今って最高に幸せな状態なのでは？」
と気づくことがあります。 >>294
おぉ！改名ってやつですね！
改めましてニューライフさん、おはようございます！
返レスありがとうございます！
＞兄は色々と違いすぎるので、嫉妬の対象にはならないですね。
→なるほど～。こういう感覚は想像してなかったです！
私は小さい頃から知っている親戚の子を嫉妬の対象として見てしまい、それで苦しくなってしまうのですが、そもそも嫉妬の対象にならないとラクでいいな～、と思いました！
＞ずっとそれが心に残っていて、自分のネガティブな思考回路の核になってる気さえします。
→とてもプライバシーな話なのに、教えてくださりありがとうございます。
そんなに心に刺さるような出来事だったのですね。
前にチラッと「自己肯定感」の話をされてたと思いますが、それとも関係あるのでしょうか？
大変失礼な質問になってしまい申し訳ないのですが、その一言がかなり傷に残ってしまい「自己肯定感が低くなってしまった」みたいな感じで…。
＞自分が快楽や愛で満たされてないっていう事が本当につらすぎた。
→これとてもお気持ちよくわかります。
私もたぶん、全く同じ気持ちだと思います。
＞（いとこに対して）怒りと嫉妬、劣等感にまみれてました。
→これは今の私と全く同じ気持ちですね…。
いくらいとこに嫉妬しても苦しむだけなので、最近はあまり考えないようにしてますが、でもふとした時に思い出して、嫉妬心でとても苦しくなったり、落ち込んでやる気がなくなったりしてしまいます…。 （ニューライフさんへの返信・続き）
>>294
＞近所に住んでいて、家を目にするとかだとどうしても意識しちゃうでしょうね。
→そうなんですよ！「物理的な距離がある」って大切なことかもしれないですよね！
年上のいとこもいて、その子も成功してるし、私と性格が真逆なので大嫌いwなのですが、その子はかなり距離が離れた場所に住んでいるので、あまり強く意識しなくて済んでまして、それで助かっていますw
＞年齢でいろいろと諦めがつくようになったからってのもあると思います。
→なるほど～。「諦める」というのも悪いことではないですよね。
気持ちがラクになると思うし。（「諦めが肝心」という言葉もありますし）
私は逆で歳をとってしまい「切羽詰って来たな」みたいに、焦りを感じてきた気がしてます。
＞瞑想が効いてるかどうかは、あまり判断は出来ないです
→そうでしたか！教えてくださりありがとうございます！
でもこの嫉妬の件とは別ですが、瞑想をはじめてから前よりも「嫌な思考（醜形恐怖のことかな？）」が少なくなった、とおっしゃってましたよね？
とてもスゴいことだと思います！ （ニューライフさんへの返信・続き）
>>295
＞誰がどうしてようが、自分はこういうふうに生きようと決めてれば～～～
→う～む…。これは大切な考え方ですよね～。（しみじみ）
ここまでちゃんと思えていれば、他者との比較があまり起こらなくなるものなんですね。
>>298
＞人から馬鹿にされることが怖かったですが、
＞人から馬鹿にされても別にいいなと思うようになったら、
＞不思議なことに馬鹿にしてくる人はいなくなった。
→なんかこの三行、とても好きです！
素敵な文章ですね！
＞人から馬鹿にされても別にいいなと思うようになったら
→「開き直る」みたいな感覚ですかね？
たしかに心からそう思えるようになれば、変に他者との比較で落ち込んだりすることはなくなりそうですね。
でも心からそう思えるようになるためには、とても勇気が要る気がします。（もっと心を鍛えなければ…！） >>297
いっくんさん、おはようございます！
いつもお話してくれてありがとうございます！
＞上の文書全部読みましたが
→ほんとにもう、いつも読みづらい長文なのに、わざわざ読んでくださりありがとうございます！（感涙！）
＞鬱っぽい感覚は以前に比べたらかなりマシかなー。。と思います。。
→とりあえずではありますが、これは本当によかったな！と思います。
「症状が昔より改善した」ということですからね。
きっといっくんさんが頑張って、色んな困難と戦ってきたから、改善したのだと思いますよ！
＞今はやる気が出ない。。気力が湧いてこないのが辛いですね。。、
→この感覚、とってもよくわかりますよ！
私もたしか2020年は、全く同じような状態だったと記憶しております。
「かなりの鬱」ではないんだけど、「なんか意欲（趣味をしよう！とかも含め）が湧いて来ない」という感じでした。
ヒドい鬱ではないにしろ、全く動けないとなんか不安感が大きくなってしまい、とても辛かったのを覚えています。
私のこの話で「同じ症状の人がいたんだ！」と、少しはいっくんさんの気持ちが晴れてくれたら、嬉しく思います！
＞僕も対人恐怖で緊張して疲れたりしますが、カラフルパンダさんほどではないと思います。。
→おぉ！そうなんですね！
私には入院経験がないから、てっきりいっくんさんの方が「他者と会う時にかなり不安な気持ちになって大変なんだろうな」と思っておりました！
他者と会う時の不安感や恐怖心は、私の方が強いのかもしれないですね。
ほんと精神症状は千差万別と言いますか、似ているようで細かい所は全然違うみたいですね。
とても勉強になりました！
＞警察沙汰になって行政が強制的に精神科に入院させる感じです。。
→う～む…。そうだったんですか…。
それは本当に大変な思いをされましたね。
警察の人は気が強いというか、乱暴な態度な人も多いかと思うので、とても怖い思いもされたのかな？と想像しております。
ほんとにこんな大変なことを耐えて来たいっくんさんは、とてもスゴいと思いますよ！ （いっくんさんへの返信・続き）
上のレス（302）の内容にも関連するのですが、かなり遅い返レスになってしまい申し訳ないのですが、>>250の
＞「ぼくは不安感よりも「自分はダメな人間だ！」とか「周りの人間よりも劣っている。負けている。。」みたいな感覚のほうが強いです。。それが脳の中でぐるぐるしだして鬱っぽくなっちゃう感じかなー。。」
この部分。
私の感想なので、決して押し付け的な意味ではないので、そんな感じで受け取ってほしいのですが、過去の入院の件など、本当にいっくんさんは努力されていてスゴいな！と感じております。
病院に通いながらお仕事までされてたくらいですし。
私には考えられないです。
私はかなり長く休んで（ひきこもって）、たまに少しだけかなり大変な他者と会う用事をこなすだけ、という感じですので…。
大変な病気を抱えた状態でそれに耐えて仕事をする、なんて本当にスゴいことだと思います。
なのでこんなに大変な思いに耐えて生きて来たいっくんさんは、とても努力しているし、勇気もあるし、強い人だと思います！
本当にスゴい人だと思います。
なので私はいっくんさんのこと「ダメな人間だ！」とか「周りの人間より劣っている。負けている。」なんて、全然思わないです。
なのでいっくんさんがなるべく「他者より劣っている」と感じないで、鬱にならないといいな、と思いました。
と、言いつつ私も「自分も自分なりによく頑張って来た」という思いはあるのですが、やはり周りの成功している人を見て、「自分は幸せを手に入られなかったな」と感じて、とても苦しくなったり落ち込んだりしてしまうことがよくあるので、いっくんさんのお気持ちよくわかります…。 >>303
カラフルパンダさん、お疲れ様です☆こんにちは☆
(^^)
いつもたくさんのメッセージ本当にありがとうございます。
ぼくは頑張ってきたのですかねー。。、「自分も自分なりに頑張ってきた」とカラフルパンダさんが書いてましたが、ぼくも同じかな。。（笑）
病気になってからも自分に出来る範囲で必死にもがいて今まで生きてきた。。て感じかな。。
生きてきたんだけど、、。今はちょっと疲れたって感じですかね。。
(^◇^;)
そうなんですよね、。比べても意味がないって分かってても、ついつい他人と自分を比較してしまうんですよね。。それで苦しくなったり落ち込んだりしてしまう。
(-｡-;
いやですねー。。（苦笑）
幸せは、自分が死ぬときに「苦しいこといっぱいあったけど、結果的にはそれなりにボチボチ幸せだったかな」くらいに思えたらOKなので、、まだまだ分からないですよ。
カラフルパンダさん今34才でしたっけ？
これから面白いイベントが何かあるはず☆
（笑）
ちなみに電話とかもストレス大きいんですか？
LINEとかカカオトークの通話とか。
ʕ•ᴥ•ʔ 体が疲れてくると、精神も引っ張られますね
ここ最近調子が良くて精神的にも前向きさを保って、「明日はなにやろう？」みたいな気分が続いてましたが、
昨日あたりから疲れを感じて、急にやる気も失われた感じです。
ここが多分鬱との境目でしょう。
自分は双極性障害、たぶんII型で、
去年の12月から3月までずっと鬱サイドにいて、ようやく3月くらいで鬱抜け出来たんですが
好転すると、「もう大丈夫だ、自分は新しく生まれ変わった」という気分になります。
いろんなことを克服できたと思っていたのは一時的な好転に過ぎないかもしれない。
鬱になると、良かった時の楽観的な気分、世界から肯定されてる感覚、考え方が思い出せなくなるので
これをなんとかして思い出せるようになれば抜け出すことが簡単になるんじゃないかと思ったりします。
>>299
たぶん、あると思います。
なんか自分の思いつきや、行動なんて「他者にとってとるに足らないもの」という不安が強くて、
自分が良かれと思ってしたことが、他者をしらけさせるんじゃないかと怖れて
行動できないってことが多々あり、今でも続いてますね。 「自己肯定感が低くなってしまった」のくだりに対するレスです。 自分にとってすごく調子いい状態ってのが、普通の人の普通の状態なので
それで満足してたら、
そんなんでいいの？もっと頑張ろうよ。もっと本気出して行こうよ。
という、周囲や社会の空気感を勝手に察してしまって
別に望んでないものまで望まなきゃいけないと思い込んで苦しみ。
車や、家庭や、まともな仕事
身の丈より1つレベルの低いものを選択しよう。そうすれば相対的に世界はイージーモードになる。 >>305
ニューライフさん、体調が悪くなってしまったのですね？
ヒドい鬱状態にならないように、早く気持ちが安定するように、お祈り申し上げます。
どうぞお大事にしてください。
また後でちゃんとした返信させていただきます。 >>304
いっくんさんも体調大丈夫でしょうか？
まだお風呂に入れていない感じでしょうか？
すみませんがまだお返事書けてなくて、また後でちゃんとした返信させていただきます。
いっくんさんもお大事にしてください。 >>309
カラフルパンダさん、こんにちは☆お疲れ様です。
(^^)
ぼくは相変わらずベッドで寝たきりです。。
(^◇^;)
３日に一度、食べ物の調達には外へ出てるんですけどね。。そのときにとてもエネルギーを使うので疲れる。。
（苦笑）
お風呂は２日ほど前に気合いで入りました。
たかだかお風呂に入るのにこんなに元気を使うのか！てくらいパワーが必要なんですよね。。
（－＿－；）
カラフルパンダさんも来週、人に会う用事があるって言ってましたし、返信は余裕があるときで大丈夫ですよ☆
(^^) >>310
いっくんさん、こんにちは！
お風呂入れましたか！よかったぁ～♪
18日も入れていないとのことだったので心配しておりました。
ホントにお疲れ様でした！
＞３日に一度、食べ物の調達には外へ出てるんですけどね。。そのときにとてもエネルギーを使うので疲れる。。
→よ～く、わかります！
私も全く同じですw（買い物のペースも同じくらいですw）
食料品の買い出しめちゃくちゃ面倒だし、疲れます！
＞ぼくは相変わらずベッドで寝たきりです。。
→私もたしか2020年は、「もの凄い鬱ではないけど、なぜか意欲が湧かない」という感じで、夏場に2週間くらいシャワーも浴びれない状態だったことがあるので、お気持ちよくわかります…。
いっくんさんの症状が悪化しないように、早く元気になれるように、祈っております。
＞カラフルパンダさんも来週、人に会う用事があるって言ってましたし、返信は余裕があるときで大丈夫ですよ☆
→お気遣いありがとうございます！
この予定、来月に先送りで大丈夫になりました！
なのでとりあえず5月は、大きな不安な用事はなくなったので、ホッとしております！
でも来月にも何個か他者と関わる予定があるので、6月が結構不安ですが…w 今は気分が安定しておりまして、だからだと思うのですが上（311）みたいな雑談っぽい文章（悪い意味ではないのでいっくんさんご気分悪くしないでくださいね）とか、自分の気持ち（グチ）とかだとスラスラ書けるんですが、ちゃんとした返信だと書くのにかなり脳の力を使ってしまいまして…。
なのでお返事に時間がかかってしまう感じでして、いっくんさんニューライフさん、すみませんがもう少々お返事お待ちくださいです。
あといっくんさんもニューライフさんも、「早く返事を返さないと！」と焦らないでくださいね。
返レスが1週間先でも2週間先でも1ヶ月先でも大丈夫ですし、余裕がなければ返レスなくても全然大丈夫です！
あくまでもお気軽な感じで、気が向いた時にレスしてください♪ 最近はホントに気分（躁鬱）がコロコロ変わってしまう気がします…。
昨日は朝はやや躁だったのに、夜は結構鬱っぽくなってしまいました。
で、今は安定していますが、またすぐ不安感が出て来てしまうと思います。
上下が激しいせいか、脳に疲れを感じます。
そんな感じです！ 話がめっちゃ逸れますが、ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさんと弥彦さんは、FF14をプレイされるみたいですね！
FF14いいな～♪
ボイスチャットで話しながら冒険したら楽しそう！
「月1」とかでもいいから、みんなで時間合わせてプレイ出来たら、面白そうだと思いました！
ただ躁鬱の症状があるから、今の私には無理ですね…。
食料品の買い出しに出かけるだけで、ようやっと、という感じですし。
気持ちが安定したら、一度くらいオンラインゲームやってみたいんですけどね。
鬱症状が憎いです…w（ずっとやや躁状態が続けばいいのになw） >>304
いっくんさん、おはようございます！
＞「自分も自分なりに頑張ってきた」とカラフルパンダさんが書いてましたが、ぼくも同じかな。。（笑）
→きっといっくんさんも同じ気持ちかな？と思っていました！
いっくんさんは間違いなく頑張って来たと思いますよ！
病気の症状があったのにお仕事されてたくらいですから！
＞生きてきたんだけど、、。今はちょっと疲れたって感じですかね。。
→わかります…。
とってもとってもわかります…。
私も一人での生活に疲れ切ってしまった気分です。（涙！）
一人だと本当に心細いし、気も紛れないし、スーパーとかで家族連れを見るとかなり鬱っぽくなってしまいます…。
＞比べても意味がないって分かってても、ついつい他人と自分を比較してしまうんですよね。。
→そうなんですよね～…。全く同じ気持ちです！
いくら他者を羨んでも、全く相手の人生も自分の人生も変わらないのに、どうしても幸せそうな人に目が行ってしまう…。
私の場合は、自分がどう頑張っても手に入らないであろうもの（家庭とか）を、当たり前のように持っている人を見て、「こんなに頑張って来たのに、どうして自分はそういう幸せが手に入らなかったのだろう」と思ってしまい、かなり鬱っぽくなってしまったり、逆に攻撃的な憎らしい気持ちになってしまったりします。
この「恵まれている人を見て、悲しくなったり憎らしく思ったり」という気持ちは、とても苦しい気持ちだから、本当に嫌な気持ちですね。
なんとか成長して、周りの人と比べて落ち込まないような人間になりたいです。 （いっくんさんへの返信・続き）
>>304
＞幸せは、自分が死ぬときに「苦しいこといっぱいあったけど、結果的にはそれなりにボチボチ幸せだったかな」くらいに思えたらOKなので、、まだまだ分からないですよ。
→おぉ～！これはとっても素敵な言葉ですね～！勇気をもらいました！
そうですよ！いっくんさんの人生、まだまだこれからですよ！きっといいことがあると思います！
＞カラフルパンダさん今34才でしたっけ？
→はい！2022年で34歳になります！
＞これから面白いイベントが何かあるはず☆
→う～む…、嬉しい！
とっても優しい励ましの言葉で、ホントに泣きそうです！（感謝！）
＞ちなみに電話とかもストレス大きいんですか？
→たまに保健師さんと電話で話すこともあるんですが、いつも会ってる保健師さんでも、電話でもかなり不安感・緊張感を感じます…。
LINEとかカカオトークは使ったことがないです。
＞ʕ•ᴥ•ʔ
→この顔文字カワイイ♥ですねw >>305
ニューライフさん、おはようございます。
体調は大丈夫でしょうか？
ニューライフさんも躁鬱のような症状を抱えていらっしゃるんですね。
305の文章の全てに強く共感しました。
読ませていただく限り、「私の症状と全く同じ」と言っても過言ではないくらい共感です。
＞ここ最近調子が良くて精神的にも前向きさを保って、「明日はなにやろう？」みたいな気分が続いてましたが、
→これとても良い傾向だったのに残念でしたね。
＞昨日あたりから疲れを感じて、急にやる気も失われた感じです。
→元気だったのに急に鬱っぽくなってしまう感じは、私も全く同じです。
＞自分は双極性障害、たぶんII型で、
→いっくんさんも前に私のことを「双極性障害の傾向もあるのでは？」と教えてくださってたなぁ。（いっくんさんその件、返レス出来てなくてすみません）
あとでどんな症状なのか調べてみようと思います。
＞好転すると、「もう大丈夫だ、自分は新しく生まれ変わった」という気分になります。
→この部分は私が躁になった時の感覚とそっくりです。
本当に驚くくらい全く同じです。
私も鬱抜けすると「今度こそいろんなことを克服できた」と感じるのですが、またすぐに鬱の期間に戻ってしまう感じです。
＞鬱になると、良かった時の楽観的な気分、世界から肯定されてる感覚、考え方が思い出せなくなるので
→これも全く同じ感覚です。
鬱になるとなぜかとても前向きに考えられていた時（躁）の考え方を、全く思い出せなくなってしまうんですよね。
私の言葉で言うと「考え方を忘れる」というより、「感覚そのものが変わってしまった」という感じかな？
「自分の中の感覚そのものが真逆になってしまったから、どうポジティブに考えようとしても、どうしてもそうできない」とでも言えばいいのか…。
＞これをなんとかして思い出せるようになれば抜け出すことが簡単になるんじゃないかと思ったりします。
→この発想は全然なかったです！
とても面白い発想で、ハッとしました！ （ニューライフさんへの返信・続き）
>>305
自己肯定感の件についてです。
プライバシーな内容なのに、教えてくださりありがとうございます。
＞たぶん、あると思います。
→そうでしたか。それはお辛いですよね。
よく「自己肯定感が低いとよくない」と聞きますが、「それも本人の責任ではないのになぁ」と私は思ってしまいます。
子供の頃から「心に刺さるようなこと」を色々言われてしまうと、トラウマになって、自己肯定感が低くなってしまうのも仕方ないと思います。
本人の責任じゃないのに嫌な思いをするのは、理不尽でとても嫌なことだなと感じます。
＞自分が良かれと思ってしたことが、他者をしらけさせるんじゃないかと怖れて行動できないってことが多々あり、
→このように感じてしまうのですね？
例文がわかりやすかったから上手く想像できました。私の中にはない感覚だったのでとても勉強になりました。
仮にですがニューライフさんの「自分が良かれと思ってしたことが」が、「瞑想についてレスしたこと」だとすると、私はとても興味深く、面白くレスを読ませていただきました。
とても勉強になるし、色々教えてくださりありがたかったです。
なので私はニューライフさんの行動が「他者をしらけさせてる」とは全然感じないです！
どうか元気を出してくださったら、と思います。 （ニューライフさんへの返信・続き）
>>307
＞別に望んでないものまで望まなきゃいけないと思い込んで苦しみ。
→言いづらいのですが私は正直に告白しますと、家庭（奥さんや子供）が欲しいな、と望んでしまっているんです。
「周囲や世間体とかを気にして」とかではなく、「本心から家族が欲しいな」と望んでしまいます。
身の丈に合っていないことだと重々承知しております。
でも一人で生きるのは本当に寂しいし、誰か愛し合える人とめぐり逢えたらとても素敵なことだと思うので、そういった幸せを望んでしまいます…。
なので私の親戚など、家庭を持っている人を見ると、とても羨ましく感じてしまいます。
もちろん私の親戚もとても努力したのでしょうが、
「生まれつき私みたいな性格・感性だったら」
「鬱など精神的な問題を抱えていたら」
そういう人達もそんなに上手く人生を歩めなかっただろうと感じてしまいます。
なので「自分の努力とは関係なく、恵まれた条件が揃っている人」に対して、ズルいな、と悪い感情を抱いてしまう自分がおります…。
「今の自分とはかけ離れたことを目標にしない」ということは大切な事かもしれませんね。
例えば辛い思いをして気力が湧かなくて寝込んでいる人にとっては、たまにお風呂に入るだけでも十分なことだと思います。（お風呂に入って衛生的にすることは、健康を保つ上でとても大切なことですし）
なのでそういう大変な状況の人が「たまに風呂に入ることしかできないのか…」と、社会でバリバリ働いている人と比較して落ち込む必要はないですもんね。
上を見ないで、まずは自分の身の丈に合うことを確実にこなしていく、ということが大切なことなのでしょうね。
「他者と比較しない」ということは、生きていく上でとても重要なことなんだろうな、と感じました。 さ、寂しい…
一人暮らしは、とにかく寂しい…
(´；ω；`) >>320
カラフルパンダさん、お疲れ様です。こんばんは☆
(^^)
1人だとやっぱり孤独ですよね。。
(-｡-;
ぼくも一人暮らしなんで気持ちわかります。
（たまに孤独感が押し寄せてきて胸が苦しくなる）
家族や恋人まではいかなくても、近くに気軽に会える友達が居たりとか、。それこそ友達と一緒に住んでたりとかすると全然違うんですけどね、。
（笑）
カラフルパンダさん、元々居た家族、お父さんやお母さんと接するときは不安感や緊張感は感じなかったんですよね？
ʕ•ᴥ•ʔ
それと同じような関係性の、一緒に居て気を許せる相手を作れたらいいんだけど。。（笑）
ぼくは今日は珍しく元気だったので、久しぶりに家で仕事してました。。
仕事って言ってもまだ一銭にもなってないので、、。仕事ではないか。。（笑） >>321
いっくんさん、こんばんは！
寂しい気分だったのでレスとっても嬉しいです！
ありがとうございます！
いっくんさん、今日は元気だったのですね！
よかったですね～♪
なんと、お仕事はじめられたんですか！？
どんなことでも、もし一時的にするだけだとしても、「実際に何かをする」ってとてもスゴいことだと思います！（尊敬）
応援しております！
父と母のことなどは、ちゃんと文章考えて、また後でレスさせていただきます。
いっくんさん、元気な期間が長く続くといいですね～♪
では、おやすみなさい！ 皆さん、こんにちは！
私は今、数日前までのいっくんさんと、同じような感じかもしれないです。
「ものスゴくヒドい鬱」までは行かないのですが、「なんか意欲が湧いて来ない」という感じです。
一日中ベッドの上で寝ております…。
正確には「意欲が湧いて来ない」というより、「不安感で意欲が押し潰されてしまう」という感じかもしれないです。
親に頼れない状況なので、自分で全部やっていかないといけないので、「そんなこと出来るかな？」という「将来に対する不安感」が出て来てしまい、その不安感で心が埋め尽くされてしまうような感じなんです。
不安感で埋め尽くされてしまうから、「趣味をしようという意欲が、不安感で押し潰されてしまう」と言いますか…。
あと他に、「変な感覚」というか「嫌な思考」が脳内に出て来てしまう、という症状もあります。
こういう時はどうにでもなるわ！みたいな気持ちになって、先のことは一切考えずに、元気が出るまで寝てるしかない！（たぶん！） 鬱が続き寝たきりみたいになると、立ち直るのが非常に困難で、前向きなことが焼け石に水のような無意味さに思えて、風呂にはいることさえ難しくなってくる。
なにかのきっかけでやっと風呂に入れて
またリハビリみたいなところから生活を始める＞調子出てくる＞疲れる＞堕ちる＞リハビリ
これをもう何度も繰り返してるので、いい加減このループから抜け出したいなと思ってます。
鬱に落ちてく境目のところで、なんとか阻止できるんじゃないかという予感がしてます、
例えば、何も考えずにとりあえず外にでて歩く。
何も考えずとりあえず風呂に入る。
この2つをとりあえずできるだけ続けてみようと思います。
経験上、一日風呂に入らなかったら
次の日の風呂に入る時の精神的ハードルは更に増してる感じがする。
体の不快感は増してるのに。 >>323
カラフルパンダさん、こんばんは☆お疲れ様です！
わーお、。ちょっと調子悪い感じなんですね。。
（－＿－；）
ぼくも具合悪いときは、本当にそんな感じで、ずっとベッドで寝たきりなので、、、そこは一緒ですね！
(^◇^;)
ぼくの場合は、将来に対する不安感はもちろんありますが、それよりも自分はダメな奴だ！負け組だ！みたいな劣等感？みたいな感覚が不安感よりも勝ってるかな。。
(-｡-;
なんにしろ、お互いに本当に精神が安定しないですね。。
(^◇^;)
ぼくは明日は病院と保健所です。
保健師さんに会うの緊張する！(T-T) >>324
ニューライフさん、こんばんは！
いつもニューライフさんの精神分析、面白く、興味深く読ませていただいております！
調子が良かったのに鬱状態になってしまったとおっしゃっていましたが、大丈夫ですか？
たぶん私と同じで、すぐには回復しないと思うので、まだ鬱状態の中にいるのかな？と、想像しております。
これ以上症状が悪化しないように、早く気持ちがラクになるように、祈っております。
似た症状を持つ者同士、共に頑張りましょう！
>>325
いっくんさん、こんばんは！
明日（日付変わって今日）、病院と保健所ですかぁ～…。
2つも同じ日にイベントがあるなんて、かなり大変そうですねぇ～…。
保健師さんに会うの緊張するの、とてもよくわかります。
不安感と戦うのはとても大変だと思いますが、なんとか頑張ってください。応援しております。
明日無事に用事をこなせるように、お祈り申し上げます。
あと私はイベントが終わった後は、しばらく頭の回転が速くなってしまい、躁っぽくなってしまうので、いっくんさんも同じようになるとおっしゃっていたと思うので、躁になり過ぎないように祈っております。
（今回は取り急ぎ返レスとなります。また後でちゃんとした返レスさせていただきます。） やってしまった。。薬の効きすぎで朝起きれなかった。。
(^◇^;)
保健所は午後もやってるんだけど、病院は午前中だけなんだよね。。
明日こそは朝ちゃんと起きないと！
（笑） >>327
いっくんさん、こんにちは！
おぉ…。やってしまいましたね！w
まぁお薬のせいですから、どうかお気にせずに！
この後保健師さんとの面談には行く形になるのでしょうか？
緊張して苦しいと思いますが、その苦しさが少しでも小さいように、祈っております。
もし外出される場合は頑張ってください。
陰ながら応援しております。 >>326
うつ状態に落ちかけの段階です、いやもう落ちてるのかもだけど。
なにかやろうと思って、それをやっている自分を想像したとき
楽しめる気がしなくなります。
たとえば、ちょっと前から動植物園に久しぶりにいこうと思ってたんですが
行ったところで、一人で来ても何も楽しくないなと歩き疲れてる自分しかイメージできないんです。
実際行ってみて、やはりその通りなのか、そんなことなくてそこそこ楽しめるのかわからないですが。 >>328
今日、保健所と病院行ってきました。
保健所は、自立支援医療（医療費が安くなる制度）の更新のためだったのですが、知ってる保健師さんがいなかったので緊張感は少しマシでした（笑）
知ってる保健師さんのほうが、最近どうしてる？とか色々質問されるので緊張する！
(^◇^;)
カラフルパンダさんは、今日は調子はどうですか？ カラパンはDTかね？違ったら初体験はいつかね？素人か玄人かも教えて ゲーム少しでも話せる友達が欲しいのだけど放送してみたり
Twitterとか公式サイト使ったりしてたけど
21年結局基本ずっとぼっちのままだった。
どうしたらいいのだろう( ´∀｀) 21年ぼっちは辛いですね、。
(^◇^;)
ぼくゲームはそこまで詳しくないからなー。。 ゲームに詳しい必要はなくて少しでも興味持ってくれてたら
話に繋がるのだけど・・・なかなかねー ゲームははまると本当に楽しい毎日になるんだけど、
他のこと疎かになりすぎるのが怖い。
2000年代のうち5年位は完全にネトゲ漬けでゲームのことしか考えてなくて
家族が病気になったりしたときでも、はやくゲームやりたいとばかり考えてる自分がクズすぎると思ったり。
エルデンリングがちょっと気になってる。
ゲームははまらないと楽しくないけど、ハマりすぎると他のことできなくなるのが怖い。
>>331はいろんなスレに卑猥な言葉書き込んでるキチガイだから相手にしなくておｋ エルデンリング人気ですよねー
自分はゲームばっかりやって逆に不安を消そうと踠いてた感じかも
今はドラクエやFFのオンラインやりつつ、色々回してる感じですね
エルデンの会社のフロムの看板タイトルだったアーマードコアや
スクゥエアエニックスのフロントミッションで対人世界一を維持
し続けるくらいやっててゲームこそ我が人生みたいになってましたが;;
普段は相手を萎縮させてしまうだけかもと思って言わないように
しているんですけどね・・・ （短文で申し訳ないのですが、取り急ぎ返レスです）
>>329
ニューライフさん、お疲れ様です。
とりあえずものスゴくヒドい鬱状態ではないようで、それは本当によかったな！と思っております。
これ以上悪くならないように、早く元気になれるように、心からお祈り申し上げます。
>>330
いっくんさん、保健所と病院に行って来れたのですね。本当にご苦労様でした。
無事に予定が済んだようで本当によかったです！
昨日は疲れたでしょうから、ゆっくり休んでください！
>>331
ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさん、下ネタはお控えくださいですw
そういう話は恥ずかしいので「黙秘権を行使！」ということでご容赦くださいw >>332
ゲーム好きな332番さん、はじめまして！
レスありがとうございます！
＞21年結局基本ずっとぼっちのままだった。
→私もひきこもり歴が約20年になりますので、似たようなもんですねw
>>336
＞フロントミッションで対人世界一を維持し続けるくらい
→おぉ！これはホントにホントにスゴいと思います！（尊敬！）
どんなことでも夢中になれることがあるって、とても素晴らしいことだと思いますよ！
「意欲が湧いて実際に何かを出来る」って、生きていく上でとても大切なことだと思います。
ちょい自慢wなんですが、実は私もFF15内のイベントで、世界ランキング1位に一度だけなったことがあります！
（※ただし世界ランク1位が狙いやすい、一番簡単なランキングでの世界1位ですけどね…w）
私はゲームに興味はあるんですが、鬱症状などのせいで、一年の内ほとんどゲームはできない感じです…。
もうここ3ヶ月くらいは、1分もプレイできていない感じです。
やってみたいゲームはたくさんあるんですけどねぇ～…w（涙） こちら2日程前に自然と意欲が出てくれたので、ちょっとしたことだったので先延ばしにしていた他者と関わる用事に手を出してみたんですが、ちょっとしたトラブルが起きてしまいまして、それで少しパニック状態みたいになってまして…。
そんな大きなトラブルではないので普通の人なら大丈夫なのでしょうが、私は精神が脆弱で過敏で、ちょっと気を遣い過ぎたみたいで頭の回転が速くなり過ぎてしまいまして。
それで今かなり脳が落ち着かない感じになっております…w
せっかく「ゲームしてみよう！」とか、趣味をしたいという意欲も出て来てくれてたのになぁ～。
歯車が噛み合わないというか、人生なかなか上手くいかないもんですね…。（残念！）
しばらくちゃんとしたレス返せないかもです。
せっかく色々レスしていただいているのに申し訳ありません。
少し休んで落ち着いたら、後で必ずちゃんとした返レスさせていただきます。
どうぞ皆さん、お元気でお過ごしください！ わーお、。。カラフルパンダさん、今、脳が敏感になってるんですね。。
（－＿－；）
ぼくは病院と保健所に行ったことで、疲れてしまったのか寝たきりになってました。。
いつもは逆に興奮して眠れなくなるんですけどね、、今回は寝っぱなしになっちゃいました。
(^◇^;)
いやー、。精神安定しないですね、。
（苦笑） >>340
いっくんさん、こんばんは！
たまたま今スレッド見ておりました！
不安感がかなり強かったのですが、いっくんさんのレスを読んで、なんかホッとしました！
いつもこんな私とお話してくださり、本当にありがとうございます！
こちらまだトラブルが解決していなくて、まだ脳が落ち着かない感じでおります…。
せっかく意欲が出たから、先延ばしにしてきた用事に手を出してみたのに、人生なかなか上手くいかないもんですね…w（涙）
いっくんさんもせっかく頑張って、一日で病院と保健所に行って来たのに、具合が悪くなってしまったのですね？
本当に可哀想に…。お気持ちお察しいたします。
いつも同じような言葉ですみませんが、早くいっくんさんのお気持ちがラクになるように、お祈り申し上げます。
どうぞお大事にしてください。
と、ちょっと暗い内容になってしまっておりますが、いっくんさんのレスを見て本当に気持ちがラクになりました！
いっくんさん、本当にレスありがとうございました！
あともう少し頑張れば、トラブル解決できるかもしれないので、もう少しだけ頑張ってみます！ 前向きな感性がもどらない。
他者に嫌悪感を感じる、
自分が醜く思える、
社会との断絶の壁を感じる。
とりあえず散歩をしてみると、何なんだろうこの世界？
このゲームを続けること意味あるのか？
リセットしたら、この悪夢みたいなものから目がさめるんじゃないだろうか？
と思えてきてしまう。
心の拠り所と出来るものがどんどん少なくなっていってる。
思考をもっと少なくしたい。
嫌な思考が頭の中に渦巻いてる感じがする。無意識にそれをなんども味わって
嫌な気分に自分を追い詰めてるような。
朝のうちはまだ時間がある、もうすこしダラダラしてても大丈夫だと思い、
夜になるともう手遅れだと思ってだらだらするしかできなくなる。
冷静に考えれば、時間的にフリーな無職なのだから、どの時間帯でもやりたいこと出来るのに。 気分が落ち込むと世界がもうまるっきり変わってしまったくらいにように感じる。
気分障害ってそうじゃない人には多分わからない感覚だろう。
自分でさえも、以前は気分障害とか甘えだろうと思ってた、
すでに自分が気分障害だったのに。
まぁ津波とか戦争で危機が目前にあったらたぶん動ける。
親が死んで家賃払えなくなったら多分働ける。
そうじゃないとき、何をすれば前向きな気分に戻れるんだろうか？
本当わからない。
何も変わらないと思いつつ、風呂に入って、外を歩くしかないか。 >>342
ニューライフさん、こんばんは。
レスありがとうございます。
ニューライフさんまで、かなり悪い状態のようですね？
私もトラブルが起きてしまってからヘトヘトで…。
いっくんさんもせっかく外出する用事を済ませたのに、その後は寝込んでしまっているようですし…。
三人共ダウン状態みたいですね…w（困ったもんですね）
文章読ませていただく限り、かなり元気がないように感じました。
とても心配です。
こちらはダウン状態というより、「トラブルのせいで脳の回転が速くなり過ぎてしまい、不安感・緊張感で脳がヘトヘト」といった感じです。
なので「苦しい状態」という意味では、現在の私もニューライフさんと同じ状態だと思うので、「今苦しんでいるのは自分一人だけじゃないんだ！」という感じで、少しはホッとした気持ちになってくださったら嬉しいです！
三人共大変な状態みたいですし、みんなで力を合わせて、乗り越えてやりましょう！
共に頑張りましょう！ >>344
（自己レス）
すみません。このレス間違っていたかもです。
鬱状態のニューライフさんに「頑張りましょう！」は違っていたかも…。
私もヒドい鬱の時は、幸せそうな他者への憎らしい気持ちが強く出て来てしまったり、何かをする意欲が全く出て来なくなったりするから、そういう状態の時に「頑張ろう！」と励まされても、「そんな気持ちにはなれない！」と感じるだろうし…。
私は今「ヒドい鬱状態」というより、「パニック状態」というか「不安感・緊張感がかなり強い」というような状態でして。
「頭の回転が速くなり過ぎてしまい、脳が全然落ち着かない」というような状態でして。
なので「鬱状態」とはまた違う苦しい状態だったから、鬱状態のニューライフさんへの言葉を間違えてしまったかもしれません。
ニューライフさん、もし嫌な気持ちにさせてしまっていたら、本当に申し訳ないです。
前にいっくんさん宛てに書いたことですが、私はヒドい鬱状態の時は「先のこと、他のことは一切考えずに」「生きているだけで十分だ」ということだけを考え、とにかく寝ている感じです。
「自分の努力では、何をしても鬱から復帰出来ない」と感じているので、「動けないのは自分のせいではない」から、「今の苦しさに耐えて」「自然と気持ちが回復するのを待つしか方法がない」と感じているので、とにかく寝て時間が過ぎるのを待って、自然と躁状態が来るまで、とにかく寝て待つ、という感じです。
「果報は寝て待て」というヤツです。
ニューライフさんの参考になるかはわかりませんが、私は鬱状態の時はこのように対処しております。
私も、ニューライフさんも、いっくんさんも、早く安心した穏やかな気持ちになれるといいですね。
今の苦しい時間が早く過ぎればいいな、と祈っております。 >>345
こんばんは、なんとかシャワーできました。心配してくれてありがとう。
鬱に"頑張る"って言葉が良くないってよく聞きますが、じゃぁ何が正解なのかって言ったら難しい気がしますね。
たぶんそういうときに丁度いい他の言葉が日本語にはないんじゃないかって気がしますね。
＞前にいっくんさん宛てに書いたことですが、私はヒドい鬱状態の時は「先のこと、他のことは＞一切考えずに」「生きているだけで十分だ」ということだけを考え、とにかく寝ている感じです。
この考え方は良いですね、自分は自罰的なのでなかなかこの考え方ができなくて、
いつも何かやり残した気分のまま眠りにつくんですが
調子が良い状態のときはたまに、「もう充分だ、今日はもう寝よう」と思うことが出来て一日を終えることが出来てました。 みなさん、こんにちは☆
福岡は今日は天気よかったです。
外出はしてないですが！（笑）
あらら、。。カラフルパンダさんだけじゃなく、ニューライフさんも今、ちょっと病んでるんですね。。
(T-T)
ぼくは少しばかし元気が出てきたのですが、今度は腰を痛めてしまい、また寝込んでます。。
(^◇^;)
慢性腰痛なんで常に痛いのですが、グキッとやっちゃって、さらに痛い感じです。。
(T-T) こんばんはオワイサ！
ちょっとだけ事情があってあいさつだけで、すいません。 >>346
ニューライフさん、こんばんは！
おぉ！シャワー浴びられましたか！よかったです～♪
鬱状態でもちゃんと動いて立派ですよ！
私なんか2020年の9月は、まだ暑かった時期なのに、3週間くらいシャワーも浴びなかった時期がありましたので…w
あの時はたしか「不安感でいっぱいのヒドい鬱状態」ではなかったはずで、「無気力感」がスゴかったんだったと記憶しております。（な～んにもする気が起こらなかった）
＞心配してくれてありがとう。
→こちらこそ優しいお言葉ありがとうございます！
心が温かくなりました！元気をいただきました！
＞この考え方は良いですね
→お褒めくださりありがとうございます！
＞自分は自罰的なのでなかなかこの考え方ができなくて
→そうなんですかぁ…。それは大変ですね。
前からお話に出てる「自己肯定感」のことと関係あるのかもしれないですね。
自己肯定感が低い人は悪く言われがちな気がしますが、そもそも「自己肯定感が高いか低いか」というのも、「本人の責任ではなく」「ただの運」ではないのか？と感じております。
この世の中「ほんとに不条理なことが多いな」と強く感じてしまいますね…w
＞調子が良い状態のときはたまに、「もう充分だ、今日はもう寝よう」と思うことが出来て一日を終えることが出来てました。
→これも「ワザとそう思おう」としているのではなく、調子の良い時は「自然とそう思えた」ということですもんね？
その感覚、とてもよくわかります。私も一緒です。
「本人の責任じゃないのになぁ～」ということが多々ありますねw
ただだからと言って、「何も努力しない」というのも良くないと思うので、少しでも前に進めるように努力しないとな、とも思ったりします…。（逃げてばかりですが…） >>347
いっくんさん、こんばんは！
おぉ！福岡はいい天気でしたか！
少し気持ちも回復されたみたいで、とってもよかったです～♪
こちら埼玉は雨・曇りという感じでしたね！
空が暗い日は、雰囲気が暗くなるように感じまして、なんかメンタル面も不調な気がしてます。
カラッ！と明るく良い天気だと、お日様が気持ち良くて、外に出なくても気分が明るくなるように感じます。
＞今度は腰を痛めてしまい、また寝込んでます。。
→せっかく少し元気が出て来たのに、これは大変ですね。
「腰を痛めるとかなり大変」みたいな話はよく聞くので、ほんと大変なんだろうな、と想像しております。
痛い所があると辛いですよね。
病院に行かなくても済む程度で治まるように、お祈り申し上げます。 カラパンさん、こんばんはオワイサ…
父親の会社員さんに
「精神障害者からの電話なんて出る必要がない。」
と言われて、ショックで立ち直れない朝だお。
こんな時、カラパンさんならどう対処しますか？ こんな事言うやつがいるんだなｗ
くらいに思って忘れるのが一番いい。 >>352
ニューライフさん、こんばんは！
やや鬱状態になってしまったとおっしゃっていましたが、体調は回復されたでしょうか？
大丈夫ですか？
弥彦さんのレスには私は基本弥彦さんスレで返すようにしてるので、もしかしたら弥彦さんがニューライフさんのレスに気付いてないかもしれないので、弥彦さんスレで「ニューライフさんが弥彦さんにレスしてくれてるので見てみてください」と、弥彦さんにお伝えしてみますね！ いっくんさんも腰を痛めてしまったとおっしゃっていましたが、その後は大丈夫でしょうか？
メンタル面は少し回復したきたとおっしゃっていましたが、今も安定した状態でしょうか？
よかったらまたレスしてもらえたら嬉しいです。 皆さん、こんばんは！（たぶん2週間ぶりくらい…）
全然返レスできなくて申し訳ありませんでした。
こちらたぶんお蔭様で、トラブルが一応は解決したのだと思います。（トラブル解決の為に頭の回転が速くなり過ぎてて、まだ上手く整理できていない状態ですが…）
自分の思いどおりに、100%完璧に、解決できたワケではないので、なんかモヤモヤが残るような気もしますが、とりあえずこれで安心できるのだと思います。
この3週間ホントに大変だったので、この後ブッ倒れそうです…w
とにかく頭の回転が速くなりすぎているので、この後反動でヒドい鬱とかにならなければいいな、と思っております。
ぼーっとして、長く眠れたらいいな、と思っております。 皆さん、こんばんは！
こちら5月24日(火)くらいからのトラブルが、一応は解決できましたが、まだ全然脳が落ち着かないです…。
100％上手く解決できたワケではないので、なんかモヤモヤ感も残っている感じです。
でも一応は解決できたので、今は少しホッとした気持ちです。
この2週間くらい毎日いろいろ考えて、脳の回転が速くなり過ぎて、本当に大変でした。
ただトラブルが起きてしまったことへの対処とはいえ、この2週間はずっと「動いていた」ワケですので、私、鬱ではなかったのでしょうね。 今日は今までの疲れが出たらしく、本当に一日中、何も食べずに寝ておりました。
まだ眠いので、この後ごはんを食べて、また寝ようと思います。
この2週間は頭の回転が速くなり過ぎて、あまり深く眠れなかったので、長く眠れてよかったです。
（ただ「あまりに長く寝てしまう」という症状は、私にとっては鬱状態のはじまりの傾向でもあるので、ちょっと心配です…）
皆さんがお元気で過ごされていることを祈っております。
おやすみなさい。 みなさん、こんばんは☆
(^-^)
ぼくは、1週間くらい前からちょっと鬱気味、、、胸が締め付けられるような、なんとも言えない苦しさがあって、。今は起きてる時間の殆どをベッドで過ごしてます。
(-｡-;
しばらく調子よかったんですけどね、。、また鬱っぽくなっちゃってます。。
（－＿－；）
カラフルパンダさんは、一応トラブルが解決したとのことで、よかったですね☆
(^^)
でもこの後、鬱がこないか心配なの分かります！
(^◇^;)
こなければいいですねー。。 >>358
いっくんさん、こんばんは！
またお話できてとても嬉しいです！
なんかだいぶ久しぶりな気がしますが、いっくんさんは5月31日(火)にレスしてくださっているから、まだ1週間と2日前にお話したばかりだったようですね。
だいぶ前のように感じてしまいました。
この2週間、私ずっと動きっぱなしで、時間が一瞬で過ぎてしまって、なんか物事の整理が出来なくて、パニック状態みたいな感じだったので…。
いっくんさんはちょうど腰を痛めてしまったあたりから、やや鬱になってしまったのですね？
【胸が締め付けられるような苦しさ】があるということで、本当にお辛そうで、とても心配です。
たぶん不安感から来るような苦しさなのかな？
私もたぶんこの2週間が特別だっただけで、普段は不安感恐怖感でいっぱいで、鬱で寝込んでいることがほとんどなので、お気持ちよくわかります。
いっくんさんはとても頑張っているし、何も悪いことしていないので、私は「苦しい状態なのに生きている」というだけで十分努力をしていると思うので、「生きているだけで十分戦っていて自分はエラい！」みたいに考えて、気持ちをラクにして休んでくださったらいいな、と感じております。
私の場合はヒドい鬱の時は、「ただひたすらに寝て、気分が自然に反発する日を待つだけ（果報は寝て待て状態）」という感じですので、不安な気分がなるべく小さくなるような思考をして、ただひたすらに寝てるという感じです。
あと好きな妄想（楽しい妄想）をしながら、ひたすら寝ている感じです。
私ドラゴンボールの人造人間編が好きでして、そのシーンを色々妄想しながら、ずっと寝ておりました。
トラブルの件で動き出す2週間前までは、結構長い間鬱だったはずなので、ずっとそんな妄想をしながら寝ていたのを覚えております…。（ちょっとお恥ずかしい）
いつも同じようなアドバイスですみません。
とにかくいっくんさんのその苦しい感覚が、一刻も早くラクになるように、心から祈っております。
（いっくんさんへの返信・続く） >>358
（いっくんさんへの返信・続き）
「胸が締め付けられるような、『なんとも言えない苦しさがあって、。』」
あとこの「なんとも言えない苦しさ」という部分、とてもよくわかります。
なんか上手く具体的に「言語化」できない感じ、とてもよくわかります。
この感覚は「今度用事をこなすために、性格が悪いあの人に会わないといけないから苦しい」みたいな、具体的な事とは違う感じではないでしょうか？（違っていたらすみません）
私は「胸が締め付けられるような感覚」はないのですが、私の場合は「なんか脳内に上手く言語化できない、とても苦しい感覚（嫌な思考）がたくさん出て来てしまう」というような症状です。
この実体が無いような「嫌な思考が出て来る」という症状が出る前までは、実体が有るような「胸が痛くなる」という症状は経験したことがよくありました。
私は対人恐怖というか、社会不安のような感覚がかなりヒドくて、高校時代は他者が怖くて仕方なくて、その恐怖感からか「胸に氷の刃が刺さっているような痛み」を感じて、胸がとても痛くなったことを思い出しました。
今はこの実体が有るような「胸の痛み」はあまり感じないのですが、やはり「脳内に苦しい感覚（嫌な思考）」が出て来る感覚は感じますね。
「脳内の嫌な思考」の方が実体が無い感じで、敵の正体を掴めない感じで、対処の仕方がよくわからないので、高校時代の「胸の痛み」の方がラクだった気がします…。
（いっくんさんへの返信・終わり） あといっくんさんへの「p.s.」なのですが、鬱状態だと返信書くの大変だと思うので、返信ずっと先になってしまっても、返信無くても、全然大丈夫です！
またお話できただけで、とても嬉しかったです！
どうぞゆっくり休んでください。
お早い回復を心より祈っております。 ホントこの2週間は何だったんだろう…。
頭の回転が速くなり過ぎてしまい、あっという間に時間が過ぎてしまい、「実際にその時間を過ごした」という体感が全然ない。
たぶんかなりの躁状態だったんじゃないだろうか？
トラブルへの対処のためとはいえ、ずっと動いていたワケだから…。
たしか5月中旬くらいまでは、「年下の親戚の子への嫉妬心・劣等感がかなり苦しい」という思考が、「自然に出て来てしまう」という状態だったはずだから、ヒドめの鬱状態だったはずなのに。
ホントに私、「躁鬱の上下」が激しいんだろうなぁ～。
あとこの2週間は「努力して無理矢理動いた」という感じではなく、「自然に意欲が出たから動いた」という感覚でした。
だからやっぱり「あなたが今不幸せなのは、あなたが今まで努力して来なかったから」という意見は間違っているように感じます。
幸せに楽しく生きている人は、「自然に動こうという意欲が湧いて来る状態だったから動けた」というだけなんだろうと、感じてしまいます。
なんかやっぱり「ズルいなぁ～」と思ってしまいます…。 >>347
グキっとはぎっくり腰ですか？
自分は4年前にぎっくり腰なって
それから慢性腰痛です。2度ほど再発しました。
首痛も10年続いてて、この2つが消え去ってすっきりしたら
さぞかし幸福感で気分がいいだろうと思えます。
ギックリなると、半寝たきりになるので必然的に鬱が来ますね。
去年はそっから立ち直るのにすごくかかった。 >>363
横からですがニューライフさん、こんばんは！
ニューライフさんもいっくんさんと同じく、腰の持病を抱えていらっしゃるんですね。
腰の問題はとても大変だとよく聞くし、安静にしてても完全に痛みが無くなるのは難しいみたいですね。
大変ですね。
なんとかお二人の症状が、改善すればいいのですが…。
「痛みと動けないことから気分が鬱っぽくなる＞寝ているから動けない＞痛みで横になる必要がある」
またこのメカニズムの解説、とてもわかりやすかったです。
普段から鬱傾向がある人が、この状態になってしまうと、気持ちを改善するのがかなり大変だろうな、と感じました。
去年はだいぶご苦労されたのでしょうね。
ニューライフさんは2021年12月～2022年3月くらいまで鬱状態で（私も3ヶ月くらい動けないこと、よくあります）、3月に鬱抜けできてから前向きな気持ちで過ごせていたのに、また5月中旬くらいから鬱になってしまったみたいですが、私の場合は鬱から復活する時は「自分で努力する」というより、「時間が経過して自然に気持ちが反発する時が来る」という感じです。
いつもそんな感じです。
なので今は「どうでもいいわ！」みたいになるべく気楽に考えて（鬱になるのは「自然になってしまう」だけで「ニューライフさんの責任ではない」ので）、気持ちをラクにして休んでいただけたらと思います。
日薬という感じ休んでいれば、3月の時みたいに鬱抜けできる時が必ずやって来ると思うので、きっと大丈夫です。
早くニューライフさんが鬱抜けできるように、今の苦しさが少しでも小さくなるように、お祈り申し上げます。 でもいっくんさんの症状とニューライフさんの症状を読んでいると強く感じるのですが、やはり皆ある程度は症状が似ているな、と感じます。
ニューライフさんの「2021年12月～2022年3月まで鬱で動けなくて、3月に鬱抜けしてかなり前向きな気持ちになったのに、また5月中旬くらいから鬱になってしまった」という流れですが、経過とか時間の感覚とかも私の症状とそっくりです。
私も「3ヶ月くらい全然動けなかったのにいきなり元気が出て、やっと鬱抜けできたと思ったらまたすぐにヒドい鬱になる」という感覚、何度も経験しております。
特に「元気になった時」の感覚がものスゴくよくわかります。
ニューライフさんの>>305の「好転すると、『もう大丈夫だ、自分は新しく生まれ変わった』という気分になります。」という文章、完全一致というくらい私も同じような感覚になります。
私も鬱抜けして躁になった時は、「もう鬱状態の時に悩んでいた事柄は完全に克服できたんだ！これからは意欲的にいろいろ動けるんだ！趣味も楽しめるんだ！」という感覚になります。
ここまで前向きな気持ちに「自然になれた」のに、時間が経つとなぜか「自然に」また、不安感でいっぱいで他者を憎らしく感じたりする、鬱状態の気持ちになってしまうんですよね。 何が言いたいかと言いますと「自然に」ということを強く主張したいです。
「努力して」鬱を改善させて積極的に動けるようになるワケではなく、「自然に」鬱抜けして動けるようになるだけなんです。
そしてまた自分が努力しなかったワケではないのに、「自然に」鬱状態に戻ってしまう…。
楽しく幸せに生きている人にはそこをわかってほしいです…。
「本人の責任」とかじゃなく、「努力」とか関係なく、「自然に」鬱になったり躁になったりしてしまうのだと。
「人生上手くいってる人は自分の努力の前に、『自然と動ける状態（意欲がある状態）』にあるから、勉強したり仕事したり趣味をしたりできるだけ」
こういうことを理解してほしいですね…。
もちろん今楽しく生きている人達も、たくさん努力されたのでしょうし、その努力はスゴいと思いますが…。 自分の場合、鬱に戻るタイミングでいくつか予兆みたいな事があります。
過食してしまうこと、夜中まで起きてしまうこと、ゲームにハマること。
鬱になってる間もこの3つは悪化します。
寝るまで暇つぶしのネタを延々とネットで探します。(まとめサイトとか、ゲームは単純なFlashゲームのようなもの)
鬱になり始めてるから、これらの禁を破ってしまうのか、
これらの禁をやぶったから鬱が始まったのかよくわからないですが。
動ける状態を保ててる人は、
何をすれば自分が元気が出るのか、落ち込むのかがわかっててそのあたりのコントロールが非常にうまいのかもしれないと仮定してます。 前ほど前向きな気持が持続しませんが、動けるようになってきました。
先日、動植物園にも行ってきました、しかしあまり楽しくなかったｗ
カップルや子連れ家族を見るとどうしても比較がはじまります。
他の来園客がソロ客ばかりだったら、多分気分が落ち込むことはなかっただろうことを考えると、
比較してる分だけ損してる気がします。
比較キャンセルする方法を覚えたい。 >>363
ニューライフさん、こんにちは☆
(^-^)
そうです。ギックリ腰です！（笑）
ぼくは、20年くらい前に痛めてからずっと慢性腰痛です。
首も最近、、2年ほど前から痛いです。。
(-｡-;
お互いに腰や首が弱いみたいですね。。、
(^◇^;) >>359
カラフルパンダさん、お疲れ様です。こんばんは☆
(^-^)
そうですね。。この胸を締め付けられる感覚、。言葉ではうまく説明できないですね。。
社会に自分が置きざりにされて、孤立してしまっている事からくる孤独感みたいな。。そんな感じかな。。
カラフルパンダさんは脳に直接、言語化できない嫌な思考。。苦しみがやってくるのですね。。
それは確かに厄介だ。。(*_*)
ぼくは相変わらず寝たきりです。。
(^◇^;)
でも、飲む薬の量を増やしてみたら、少し胸の苦しみがとれたような気もしなくもない、。かな、。（笑）
そんな感じです☆
(^-^) >>368
ニューライフさん、こんにちは！
「動けるようになってきた」ということでホントによかったです！
まだまだ苦しい感覚が残っていると思いますが、動けると気持ちも連動して気持ちにも良い影響が出ると思うので、このまま鬱感覚が弱くなってくれたらいいですね！
>>370
いっくんさん、こんにちは！
私も長いと10ヶ月くらいずっと鬱だった時がありまして…。（2020年の時）
一度鬱になるとなかなか抜け出せないんですよね。辛いですよね。
すぐには回復しないと思うので大変だと思いますが、少しでもいっくんさんの鬱感覚がラクになるように祈っております。 ちょっと今日は短めのレスですみません。
なんか寝ても寝てもかなり眠気が強くて、今までの疲れが出てしまっているのかもしれません。（この後ヒドい鬱にならないとよいのですが…）
余裕がある時にちゃんとした返レスができたら、と思います。
どうぞ皆さん、お元気でお過ごしください。 >>374
374番さん、はじめまして！こんばんは！
レスありがとうございます！
また話したいことがあったら、何でもいいので、ぜひお気軽に書き込んでください！ 皆さん、こんばんは！
こちら用事が終わった後は体調最悪状態になってしまいました…。
疲れ果ててしまったようで昼間も夜もずっと寝ております。
ごはんが買いに行けないから、ジュース飲んだり、お菓子食べたりで凌いでおります。
返レスできなくて申し訳ないです。 あと梅雨で気圧とかが関係あるのか、頭が重くて痛い気がします…。
脳みそがスポンジみたいに湿気を吸って重たくなってしまっているようなイメージです。
埼玉はここ一週間くらい、雨で結構寒くなっているので、それも影響あるのかもしれません。
寒いと体調崩しやすいですからね。 2週間ほぼずっと動いていたのになぁ…。
困ったなぁ…。
やっぱり「動けなくなるのは自分のせいじゃない！」と強く主張したいのであります…。 カラフルパンダさん、体調悪いみたいですねー。。
（－＿－；）
ぼくも、めちゃくちゃ最悪まではいかないですが、やる気が全然出ない状態です。
何もやる気しない。。。（汗）
なので食料買い出しに行くのが辛いです。。
(^◇^;)
ニューライフさんは、少し動けるようになったみたいで、よかったですねー☆
(^-^) >>379
いっくんさん、おはようございます！
こちら2週間ずっと動いてた疲れが、どっと出てしまっているようです。
幸い「死にたい」みたいなものスゴい鬱という感じではなく、「疲れてしまって動く気力が出ない」という感じです。
いっくんさんもお変わりないようで困りましたねぇ〜。
買い物行くの大変なの、ものスゴくよくわかります！
気力が全く湧かなくて、身体がものスゴく重くなる感じです。
昼間も夜も、とにかく眠いです。
あとこちら、シャワーを浴びれないのがツラいです。かゆいです。
いっくんさんは天気とかは大丈夫ですか？
埼玉はずっと雨で、暗いから気分も沈みます。
湿気がスゴくて、頭が痛いです…。
あとニューライフさんは鬱っぽい時もちゃんと動くことを意識されているみたいで、スゴいですよね〜♪ いつもと違う端末で書き込んでいるので、トリップがわからないです。
6月も保健師さんと会う予定があったりするので、早く気持ちが回復しないとと、少し焦りを感じます。
その焦りからか、少し不安感も感じます。
先延ばしにもできるけど、その先延ばしをお願いする電話をするのが、かなり緊張してしまうから嫌なんですよねぇ〜。
あとちゃんとした返レスできてなくて本当に申し訳ないです。
あとで必ず、返レスさせていただきます。 いっくんさんとお話した勢いで、今シャワー浴びて参りました！
いっくんさんいつもお話してくれてありがとうございます！
元気をもらっております！ カラフルパンダさん、おはようございます☆
(^-^)
おー。、シャワー浴びてきたんですね♪
イイですね！♪( ´▽｀)
ぼくも相変わらずシャワー浴びれてないので、。。ちょっと気合い入れてお風呂入ろうかな！（笑）
天気は、こっちもずっと雨だったんですけど、今日は雨が止んで曇りです。
保健師さんに電話するの緊張するのわかります。。
ぼくも苦手ですねー。。。
(^◇^;)
元気をもらってるのは僕も一緒ですよ☆
♪( ´▽｀) >>383
いっくんさん、こんにちは！
＞元気をもらってるのは僕も一緒ですよ☆
＞♪( ´▽｀)
→う〜む、とっても嬉しいです！
いつも優しい言葉をありがとうございます！
あといつも顔文字可愛くてほっこりさせていただいておりますw
福岡も天気悪い感じでしたか。
私は雨だと空が暗くなるからか、鬱っぽさが大きくなる感じします。
あと湿気のせいか、頭が重く痛くなる気がします。
あといっくんさんもお風呂入れたらいいですね！
応援しております！
とにかくお互い、症状が安定していればいいな、といつも思っております！ お蔭様で6月はものスゴく神経を使うイベントはないのですが、でも保健師さんに会うとか、父が老人ホームでお世話になっているからそのお金を振込に行くとか、ちょっとした外出の予定がありまして。
それで食料品の買い出しに出かけたり、お風呂に入ったりするのも大変な状態になってしまったので、そういったちょっとしたことをするだけでもちゃんと出来るかな？と、結構心配になって不安感が大きくなっております。
とりあえず保健師さんに電話はかけないとなのですが、優しいとてもいい保健師さんなのですが、こういう精神状態だとその電話一本かけるのがかなり大変な感じです…。
「自分はなんて精神が脆弱なんだ！」ということを痛感しております…。
早く気力が復活してほしいです。（泣） 私は今、こういった無気力状態というか、動くのがとても大変といった状況なので、いっくんさんの「食料品買い出しに行くのがとても大変」というお気持ち、よくわかります。
こういう時って「なんでもないことで、ほんの少し動く」というだけで、かなり大変なんですよねぇ～…。 う～む、逃げ出したい！
ただ現実的には予定の日が迫って来てしまっている…。
なので緊張感・不安感が大きくなる。
みたいな感じですねw
もうずっとこういうことを繰り返してしまっていると思います。
いい加減成長しないとですね…w >>384
カラフルパンダさん、こんにちは☆
♪( ´▽｀)
本日、福岡は天気が良いです。久しぶりの晴れです。
（笑）
空が暗くなると鬱っぽくなるのは、精神医学でも言われてますよね。。
だから夜型の生活とかよくないみたいです。
（－＿－；）
お風呂は、昨日、カラフルパンダさんのレスを見て、速攻で入りました！（笑）
カラフルパンダさんがレスしてくれてなかったら、まだ入れてなかったと思います。。
ありがとう☆
(^^)
保健師さん優しいですよね☆
ぼくがお世話になってた方もめちゃくちゃ優しかったです。
（半年ほど月1で家に来てもらってました）
レスを見てると、カラフルパンダさんも日々一生懸命に生きてるのが伝わってくるので、「ぼくもとりあえず生きてよう！」って思えます。（笑）
カラフルパンダさん、ありがとう☆
(^^) >>388
いっくんさん、こんばんは！
お風呂に入れたのですね！
よかったですね～♪
また天気も良い天気だったということで、それもよかったですね～♪
実は私、今日はかなり精神状態が悪くなってしまいました。
上手く言葉で表現できないのですが、嫌な思考（嫌な感覚）のようなものが脳内に出て来てしまって、なんとも苦しく悲しい感じです。
やはり動けていた2週間が異常だっただけで、そのぶり返しが来てしまったようです。
でもそんな日にこんなに温かいメッセージをいただけて、とても嬉しかったです。
本当に嬉しかったし、感謝の気持ちをもっと伝えたいのですが、上手く頭が回らなくて、いい言葉が思い浮かばなくて、なんかすみません。
＞レスを見てると、カラフルパンダさんも日々一生懸命に生きてるのが伝わってくるので、「ぼくもとりあえず生きてよう！」って思えます。（笑）
→私は逃げることも多いですし、いっくんさんが言ってくれているような立派な人間ではないと思います。
でもこの一言、本当に本当に嬉しかったです！
本当にありがとうございました！
お互いとりあえず生きてみましょう！ 自分は本当にバカだな、と感じてます。
私は神経質で完璧主義な所があるから、性格が細かいから色んな小さなことが気になってしまい、それを考えてしまい、色んな思考がぐちゃぐちゃ湧いて来て、それが嫌な思考に繋がってしまっている気がします。
人生全てが自分の思うとおりになるワケないし、だから完璧主義はダメだし、人生に重要なこと以外の小さなことは真剣に考える必要はないのに、でも神経質だから色んな細かいことを考えてしまうようです。
この嫌な思考の感覚がとても気持ち悪くて苦しいです。
頭を整理したいのですが、この思考を上手く整理するには、とっても時間がかかる気がします。
で、この思考について考えている内にあっという間に時間が過ぎてしまい、現実世界でやらないといけないことの期日が迫って来てしまい、パニックになる。
ということをずっと繰り返して来た気がします。 たぶん躁状態だったと思われる動けていた2週間は、自然とこの嫌な思考があまり出て来なかったような気がします。
なぜか自然と上手く行くだろう、なんとかなるだろう、と、前向きに考えられていた気がします。
意識せずに自然と、という感じです。
この躁状態が終わると、なぜか自然と鬱っぽくなって、自然と嫌な思考も出て来てしまうような気がします。
もしかしたらニューライフさんも同じような感じなのかな？、と思いました。
ニューライフさんは「醜形恐怖の思考がヒドかったが、瞑想により以前よりだいぶマシになった」とおっしゃってましたよね？
鬱っぽい時はどうでしょうか？「普段より嫌な思考のようなものが強く出て来てしまう」という症状はありますか？
私の場合「鬱時は元気な時よりも、嫌な思考が強く出て来てしまう」ように感じていまして、ニューライフさんはどうなのか気になって質問してみました。
もしよろしかったら教えてください。 何度もすみません…。
なんか自分が何を考えているのか、何が問題だと考えていたのかも、よくわかんなくなってきました…。
とても頭がゴチャゴチャします。
とりあえず今月やらないといけないことだけ考えて、なんとか頭を整理したいと思います。
2週間ずっと神経遣いながら動いていたから、かなり頭が疲れてしまったのかもしれません。 保健師さんとはまた違うのですが、今日中に絶対電話しておかないといけない用事があったのですが、お蔭様でさっき無事にそれが終わって今かなりホッとしております。
すぐに終わる用件だったし、別にこちらに落ち度があるみたいな内容ではなかったので何でもない電話だったのですが、鬱状態＆嫌な思考が出て来る状態だったせいか、この用事があるのがものすごく不安で、ここ数日かなり怖かったです。
ほんとただ電話するだけの話だったのにここまで怖く感じてしまって、自分の精神の脆弱さを痛感しております。
終わって本当によかったです。
本当にホッとしております。
まだ用事は残っているから少し不安な気持ちもありますが、とりあえず今日の所は安心して眠れそうで本当によかったです。 カラフルパンダさん、電話お疲れ様です！
m(_ _)m
体調悪いのに頑張りましたね！
ぼくは、来週か、、遅くても再来週には病院に行かなきゃなんですが、今、こんな状態（パワーが出ない）ので、通院するの辛いなー。。という感じです。
これは毎回のことなんですが、正直、先生に会うのも緊張するんですよね。。(^◇^;)
そんな感じです！（笑）
とりあえずカラフルパンダさん、電話お疲れ様でした！
(^^) 現実的な不安な問題をクリアできると、結構気分が好転するような気がします。
また少し意欲とか、戦う気持ちが湧いて来てくれた気がします。（またすぐ鬱になってしまうかもですが…）
嫌な思考も、自然と小さくなってくれたようにも感じます。
しかし自然と動ける時と、買い物に行くことすらできないくらい身体が動かない時との差は何なのでしょうね？
自然とずっと、動ける状態（意欲があり、不安感＆嫌な思考が小さい状態）が続いてくれればよいのですが…。
結局また「自分のせいじゃないのになぁ…」みたいに、責任転嫁したくなるような気持ちになってしまいます。
自分で努力したワケではないのに勝手に動けるようになって、また勝手に不安感が大きく嫌な思考がたくさん出て来る鬱状態になってしまうものですから…。 >>394
いっくんさん、おはようございます！
文章書いてて今レスに気が付きました！
「お疲れ様です！」なんて言っていただけてとても嬉しいです！元気が出ました！
いっくんさんにも用事があってそれが不安なのですね？
いっくんさんは今、意欲が湧かない・気力が湧かない状態かと思いますが、私も同じ状態なので、そういう状態の時に何かをすることがかなり不安で苦しいという感覚、とってもよくわかります。
本当に何もする意欲が湧かなくて、お風呂に入ることすら大変なのに、そんな時に他者と会わないといけないなんて、とてもじゃないけどできないですよね？
そのようなことができるのかわからないのですみませんが、私の場合は調子が悪い時は保健師さんとの面談を先延ばしにしてもらうこともよくあったので、もし調子が戻らなければ病院の用事を先延ばしにするのも手だと思います。
私は期日が伸ばせることは、相手には悪いなと気を遣ってしまいますが、先延ばしにしちゃえばいいや、という風に考えるようにしています。
そう考えると、私の場合は気持ちがラクになります。
そもそもどうにも動けない時に動く（他者と会う）なんてことは不可能だと思っているので、開き直って「今は動かなくていい。自分は悪くない。」と考えて、先延ばしにしてしまいます。
そうやっていい意味で逃げて来たと思っています。
ただ先延ばしにできない用事だった場合がかなり大変ですけどね…（汗）
長々とすみません。
いっくんさんも体調が戻らない場合は、用事を先延ばしにして気持ちをとりあえず安心させる、という手もあるかなと思いました。
もちろん行けた方がいいと思うので、いっくんさんの先生に会う不安感が、少しでも小さくなるように祈っております。
いっくんさんも無事に用事をクリアできたらいいですね！
そうなるように祈っております！ 電話は「コロナワクチンの接種日を変更するために保健所に電話をする」というだけの内容でした。
ちょっとワケあって、いつもお世話になっている保健師さんとは別の、知らない職員さんに電話する感じでした。
もう事前に19日(日)に接種日が決めれらていたので、平日の今日に電話しないとダメな状態でした。
この体調だと行くのが無理そうだったのと、日曜日だと人が多そうで嫌だったから、もう少し先の平日に予約日を変えてもらう、というだけの話です。
もちろんこういう内容だから怒られることはないし（電話しないで3回目接種に行かないでワクチンダメにしてしまう人もたくさんいるでしょうし）、全く問題なく予約日を変更してもらえたのですが、この電話をすることがなぜかものスゴく怖かったです。
「ちゃんと電話できるかな？」と、ここ数日かなり怖かったです。
私は今、買い物に出掛けたりお風呂に入ったりする意欲すら出なくて（何もしたくない）、なぜか脳にかなりの疲れを感じて（昼も夜も眠くてしょうがない）、身体にもかなりの疲れを感じて（身体が鉛のように重く感じる）、精神的にも肉体的にもかなり動きにくい状態です。
あとなぜか不安感が強くて、嫌な思考がたくさん出て来てしまうような状態です。（要は鬱状態だということです）
こういう状態だから、ただ電話をするだけでも、かなり怖く不安に感じてしまったみたいです。
ここまで怖く感じてしまう時と、躁でここまで苦しまずに動ける時との差が、自分でもなんだかよくわからないです。
同じ自分なのに別人のように感覚が変わります。
意識せずに勝手に、自然と感覚が変わってしまいます。
心が成長して、もう少し自分の力でコントロールできるようになるといいなぁ～、といつも思っております。 >>391
鬱が始まると、鏡を見たとき自分がすごく醜く感じて余計外に出るのが嫌になります。
鬱から抜けてるときは、整ってはないけど悪くはないと気にならなくなります。
鬱のときは嫌な思考がでますね。
嫌な思考の結果が鬱を作ってると言ってもいいくらい。
カラフルパンダさんの「嫌な思考」についてのレスを読んでると、
瞑想は良いんじゃないかと思いますね。
ただ自分自身が瞑想やることで人生軌道に乗せられるほど変わったわけじゃないから
絶対効果ありますよ！とは保証出来ないですが。
PCでいうとメモリ消去みたいな側面もあるので、
嫌な思考＝メモリと考えると、良いんじゃないかと思います。
もし時間に余裕があるなら、ヴィパッサナー瞑想10日間コースに参加するのを推します。
独学で瞑想のコツをつかむの難しいので。 >>398
ニューライフさん、こんばんは！
体調はいかがでしょうか？
返レスありがとうございます！
やっぱりニューライフさんも鬱状態の時の方が、嫌な思考が強くなる感じでしたか！
この「鬱の時は自分がすごく醜く感じて」「元気な時は気にならなくなる」という感覚は、「自分で努力をしてそのように考えるようにしている」というよりも「自然とそのような感覚になる」というようなイメージですよね？
私の症状も全く同じような感じだと思いました！
↓
たしか躁状態の時はなぜか自然と嫌な思考が出て来ない（嫌な思考が小さい）というか、自然と色々なことを考えていない気がします。
鬱状態の時はなぜか自然と正体不明な嫌な思考が出て来る（嫌な思考が大きい）というか、自然と色々細かいことを深くごちゃごちゃ考えてしまう気がします。
なんでこのように脳が変化するのかが、いまいちよく掴めない感じです。
なんで躁状態の時は、嫌な思考があまり出て来ない（色々細かく考え過ぎない？）のか。
いつも自然とこの状態（躁）を保てたらいいな、と思っているのですが、なぜか自然とまた鬱状態になってしまい、鬱になると嫌な思考が大きく出て来てしまうように感じます。
＞嫌な思考の結果が鬱を作ってると言ってもいいくらい。
→なるほど～。こういう風に考えたことはなかったです！
私ももしかしたら嫌な思考があるせいで、不安感など脳の苦しさが溜まっていき、鬱になってるのかもしれないな、と感じました。
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>398
＞カラフルパンダさんの「嫌な思考」についてのレスを読んでると、瞑想は良いんじゃないかと思いますね。
→おぉ！そうですか！それはよかったです！
＞ただ自分自身が瞑想やることで人生軌道に乗せられるほど変わったわけじゃないから絶対効果ありますよ！とは保証出来ないですが。
→おっしゃりたいこと、よくわかります！
そういう肌感覚の情報でも、教えていただけるととても勉強になります！
「瞑想をはじめてから前よりは嫌な思考（醜形恐怖）がラクになったように感じる」ということだったので、「そういうポップアップ広告のように脳に勝手に出て来てしまう嫌な思考を、自分の力で少しでも小さくすることができたというだけで、ものスゴいことだな！と私は感じる」ので、ニューライフさんの瞑想の経験を聴くのはとても面白い（興味深い）です！
あとメモリの例えもわかりやすかったです！
PCも再起動すると、サクサク動くようになりますもんね！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>398
＞独学で瞑想のコツをつかむの難しいので。
→なるほど～…。やっぱり「ちゃんと瞑想をする」って難しいことなんですね？
「ただ目をつむっているというワケじゃない」みたいな感じですかね？
あとニューライフさんの今までのレスを読むに、「やはりかなりしっかりと瞑想をしているから、自然と出て来てしまうというかなり厄介な特性を持つ、嫌な思考を小さくすることができたのかな？」と感じました。
私にとっては「自然に考えてしまう苦しいことを、少しでも考えないようにする（小さくする）ということは、とても驚異的なことに感じます。（尊敬！）
この話の流れで言うと「シロクマ理論」みたいなヤツです。
ニューライフさん、シロクマ理論って聞いたことありますかね？（私もザックリとしか知らないのですが…）
私は「気になってしまうことを、気にしないようにする（考えないようにする）」ということは、とてもじゃないけど無理とでも言いますか、自分には到底できないことだな、と感じてしまいます。
なのでシロクマ理論の話になぞると、「どうしても気になるから考えてしまう嫌な思考（ニューライフさんで言うと醜形恐怖の思考）を、自分の力でなるべく考えないように気にしないようにする（思考を小さくする）」ということを、少しでも実行されているニューライフさんはとてもスゴいな！と、いつも感じております！
＞もし時間に余裕があるなら、ヴィパッサナー瞑想10日間コースに参加するのを推します。
→そういったものがあるのですね！？
いつも色々教えてくださり、ありがとうございます！
頭の中に入れておこうと思います！
（ニューライフさんへの返信・終わり） >>401
「しろくま効果」見てきました。初めて聞いた言葉です。
瞑想中、まさにこういう展開が起こります。
「あっ考え事しちゃってたな」
「考えるのをやめよう」
「考えるのをやめようと思ってる時点で意識しちゃってるじゃないか」
「すごいアイデアが思い浮かんだ、忘れないようにメモしたい」
「いま瞑想を中断したら、せっかくの集中が台無しになってしまう」
「このアイデアを忘れたら、もう二度と思いつけないかもしれない」
こういう思考が延々と出てくるんです
考えないようにするぞ！って思っても延々と出てきます。自動的なポップアップですよね。
で、意識を移動して呼吸にフォーカスします。
そうすると頭の方で言葉で認識していた思考が、言葉ではなく単なる物理的感覚の1つ(ちょっとした頭痛、もやがかかってるような感覚)として認識出来るようになる感じがあります。
だからなんだといえばちょっとそれ以上説明できないですが、
一時的にでも思考から離れるのは良い気がしてます。 >>403
おけ？？？
よくわかりませんが、とりあえずこんにちは！ >>402
ニューライフさん、おはようございます！
シロクマ理論調べてみてくれたのですね？ありがとうございます！
語彙が少なくて上手く表現できなくて申し訳ないのですが402のレスを読むと、かなり私の言いたいことをわかってくださっているようで、とても嬉しく感じました！
＞「あっ考え事しちゃってたな」「考えるのをやめよう」「考えるのをやめようと思ってる時点で意識しちゃってるじゃないか」
＞「すごいアイデアが思い浮かんだ、忘れないようにメモしたい」「いま瞑想を中断したら、せっかくの集中が台無しになってしまう」「このアイデアを忘れたら、もう二度と思いつけないかもしれない」
→例えがわかりやすい！
私が言いたいこともまさにこんな感じです！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>402
＞こういう思考が延々と出てくるんです
＞考えないようにするぞ！って思っても延々と出てきます。自動的なポップアップですよね。
→まさにおっしゃるとおりです！
私もこういうことが言いたい！という感じです！
私の嫌な思考は、このニューライフさんの文章のとおりな感じです。
「意味のない、ムダなマイナス思考のように感じるから、なるべく考えないようにしたいのですが、気になって仕方ないから考えてしまう」といった感じと言いますか。
（たぶんですがニューライフさんの醜形恐怖の症状（思考）が、私のこの「意味のない、ムダなマイナス思考のように感じるから、なるべく考えないようにしたいのですが、気になって仕方ないから考えてしまう」という感じと同じような感じなのかな？、と想像しております）
で、私は「この嫌な思考が自然と出て来ないでくれたら」と思っているのですが、「嫌な思考を考えないようにしよう」とするよりも、
「この正体不明な嫌な思考について徹底的に考えて、嫌な思考の正体を掴み、嫌な思考と向き合おう」「嫌な思考について徹底的に分析し、解釈をして、自分が納得できるような答えを出して、嫌な思考が人生にとって邪魔にならないようにしよう（嫌な思考を嫌に感じなくなるようにしよう）」というような行動をとってしまいます。
（前にニューライフさんが「それは認知療法では？」とご指摘してくださいました>>176）
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>402
私はずっとこのような行動>>406をとってきました。
なのでニューライフさんの「一時的にでも思考から離れるのは良い気がしてます。」という言葉には、とてもハッとしました！
本当におっしゃるとおりだな！と思いました！
当然ですが「嫌な思考を自分の意思で完全に消すことは難しい」けど「一時的でもいいからその嫌な思考に触れないようにする」ということは「実はものスゴく重要なことなのではないか」と感じました！
ただ私にとっては「嫌な思考について徹底的に考えて、その正体を掴むようにする」というやり方が合っているような気がするので、これは今後も続けていこうと思っています。
でも瞑想などで「一時的にでいいから、その嫌な思考から離れる時間を作る」ということも、とても意味があるようなことだと感じました。
つまり「嫌な思考について徹底的に考えることもするし」「嫌な思考から離れる時間も作る」という、両方をするということをやってみたいな、と思いました。
（ニューライフさんへの返信・とりありず終わり） 「嫌な思考について徹底的に分析し、解釈をして、自分が納得できるような答えを出して、嫌な思考が人生にとって邪魔にならないようにしよう（嫌な思考を嫌に感じなくなるようにしよう）」
>>406で書いたこの↑私の考え方についてちょっと説明させていただきたいのですが
極端な例で説明すると
・「とても愛していた小さな子供を、事故や事件で不条理に失ってしまう」なんて経験をした人は苦しくて堪らないと思います。
・ずっと頭の中のそのことが出て来てしまい、苦しくて堪らない。
・子供の命（人生）について徹底的に考える
・「あの子の人生にはこういった意味があったんだ！」という自分なりに納得いく答えにたどり着く
・良い解釈（答え）を見つけられたから、嫌な思考が人生の邪魔にならなくなり、ラクになる
とでもいう感じでしょうかね…。
（もちろん「子供を失う」なんてことは物凄く苦しいことでしょうから、こんなに簡単に苦しさから解放されることなんてないと思います）
（あくまでも「極端な例」として読んでください）
このような意味で
・正体不明な嫌な思考について徹底的に考えて、分析して
・ある程度嫌な思考の正体を掴んで
・自分が納得できるような答え（解釈）を出して
・嫌な思考が人生にとって邪魔にならないようにしよう（嫌な思考を嫌に感じなくなるようにしよう）
という行動（考え方）をいつもとっている感じです。 （ニューライフさんへの返信・追記）
>>402
＞だからなんだといえばちょっとそれ以上説明できないですが、
→わかりますw
私もなんだかよくわからない嫌な思考（嫌な感覚）について延々と書いておりますが、だからなんだと言われれば上手く説明できない感じですw
まぁその嫌な思考が「すごく邪魔」というか、「苦しいから出て来ないでほしい」というか、「解決したいから徹底的に考えてしまう」とでもいうか、なんだかよくわからない感じです。
＞そうすると頭の方で言葉で認識していた思考が、言葉ではなく単なる物理的感覚の1つ(ちょっとした頭痛、もやがかかってるような感覚)として認識出来るようになる感じがあります。
→でもこの説明、読んでいてとっても面白かったです！
こういう脳内の「抽象的な感覚」とでもいうか、なんだかよくわかならない感覚の話、私はとっても好きですw 毎度毎度、読みにくい長文で申し訳ありません…。
かなり面倒くさい内容だと思うのでニューライフさん、返信ずっと先で大丈夫ですし、余裕がなかったら返信なくて大丈夫です。
ザッとでもいいから目を通してくれているだけで幸いです。
この文章、朝からホントに3～4時間くらいかけて書いたのですが、書いている内に嫌な思考の正体についてちょっと気付いてしまったような気がします…。
私は「人生にとってどうにもならないことを考えている」のかな？、と思いました。
この「人生にとってどうにもならないことをずっと考えてしまう」ということが、私の嫌な思考の正体なんだと思います。
前からチラッと「これかな？」と思ったことはあったのですが、今日はなんか「コレだ！」と、とても整理できたような気がします。
とてもプライバシーな内容だし、話しづらい恥ずかしい話なので、嫌な思考の詳細に関してはこれ以上具体的にレスしないかもしれないです。
（もし整理できたらレスするかもしれないです） なんか「自分の心の中（脳の中）を他者に話し過ぎてしまい、とても怖い気分」みたいな気持ちになってきてしまいました…w
自分が「人生にとってどうにもならないことについてずっと考えている」ということに気付いてしまったので、それに気付いてしまったこともなんかとても怖く感じる気がします。
まだ今月やらないといけないことがあるから、あんまり深く考えないようにして、とりあえずそれ（今月やること）に集中しようと思います。 >>411
今はどうにもならないことだけど、時が来たら自然と解決するかもしれない
くらいに楽観的に保留しとくのが精神衛生上良い気がします。
時々To doリストを紙に書き出してるんですが、遂行できたものって少ないんですよね
で、ずっと残ったリストに嫌だな、この問題に触れたくないなと思うようになって
ある時から、Todoリストは書き出しはするけど、完了するかどうかにはこだわらないことにしました。
そして、現状でやりたいこと、やるべきことを新しいTo doリストに作る感じにしてます。
古いTodoリストも一応残ってるので安心感もある、大抵の場合古いリストは面倒になって見なおさない、見たとしても「ああこれはいまは無理だな・・・」「うーん、別にこれしなくてもいいな」と諦められるようになっていたり。
逃げてると言えなくもないけど、これが出来るようになってからは少し、
頭の中のメモリを軽く出来てる感じがします。 カラフルパンダさんの嫌な思考と同じかわかりませんが
自分の堂々巡りの思考は疲れる思考なんですよね、
いつも答え出ないのにまた考えてるって気づいて
あっこれ疲れるやつだ、他のことができなくなるやつだって
今の自分にはそれを解決する力、覚悟がないから、答えが出ないのだと。
特になんやかんやすっとばした先のことの方を考えた時にこうなります。
現在自分は実家を出て一人暮らしをしたいと思ってるんですが
漠然と自然の多いとこに住みたいが、どこに？収入はどうやって得るか？今より苦しみと孤独に満ちたものになるんじゃないか？その前に日本中を旅したい。そのためにはネットで稼げる仕事をしよう。
これを数年間ずっと考えてます。 すいません、ちょっとでしゃばりすぎました。
自分がここでなにかカラフルパンダさんの問題について
なにか助言的なこと(おこがましい)をしようとする度に、
まさにしろくま効果みたいに、その問題を思い起こさせてしまってることに気づきました。
申し訳ない。 >>414
ニューライフさん、こんばんは！
取り急ぎなのでザックリ文なのですが、でしゃばりすぎだなんて全然そんなことないですよ！
私は嫌な思考について「考えないようにする」というよりは「徹底的に考え向き合う」という方法でしか解決できないかな？と思っているので、ニューライフさんのご助言にはヒントや参考になる部分がたくさんあるので、とても感謝しております！
ニューライフさんの瞑想とか精神(脳内の感覚)のお話は、読んでいてとても面白いです！
なのでぜひ気を遣わずに、率直なニューライフさんのご意見を、これからもレスしていただきたいです！
文字だけのやりとりだから、多少誤解なども生じるかもですが、ニューライフさんが私を傷付ける意図はないということは、これまでのやり取りでよく理解しているつもりなので、なのでぜひ率直なニューライフさんの意見が聴きたいです！
また後でちゃんとした返信しますね！
ニューライフさん、おやすみなさい！ みなさん、こんにちは☆
(^-^)
今日も福岡は晴天です。暑い！(-｡-;
相変わらず、やる気、、パワーが出ないのでベッドに寝転んでますが、。食料が切れたので頑張って買い出しに行ってきました。
ひと月ほど前かな、、一時的に元気が出てくれて仕事とかもできたんですが、。すぐに元の状態（元気がない状態）に戻ってしまいました。。
（－＿－；）
近々、病院に行かなきゃ（カラフルパンダさんが通院日をずらせばどうですか？とアドバイスしてくれてたんですが）早めに行かないと薬の在庫が無くなるんですよね。。
ぼくは、統合失調症なので薬を切らすのは怖い。。
(^◇^;)
そんな感じです！
（笑） >>416
いっくんさん、こんにちは！
ごはんの買い出しに行って来れたのですね？
ご苦労様です！よかったです！
私も現在全然気力が湧かない状態になってしまい、とにかく動けないです。
歯磨きしたり、お風呂に入らないとなんですが…。
あと私も食糧が無くなってしまったから、スーパーに行かないとなんですが、とにかく動けないです。
なのでお気持ちよくわかります。
病院の予定は薬の在庫の問題から、先延ばしにできない用事だったのですね。
私は現在薬を飲んでいないから、前からいっくんさんが統合失調症を抱えていると話してくれていたのに、薬のことが頭に浮かばなかったです。
配慮が足らなくて申し訳ないです。
今の状態だと外出するのは無理に近いような感じですよね？
私は期限ギリギリになると、なんとか動ける程度には回復することがあるので、いっくんさんも薬に余裕がある内に、なんとか外出できればよいのですが…。
いっくんさんが無事に病院の用事を終わらせることができるよう、祈っております。 皆さん、こんにちは！
昨日は異常に身体に疲れを感じて身体が鉛のように重かったり、意欲が湧かなかったり、スーパーに行くことすら怖く感じて、食べ物が無くなってしまったのですがジュースだけ飲んで凌ぎました…。
あとなぜかここ数日は異常に寝ておりました。
なぜかたくさん寝ても、脳と身体の疲れが、全然取れなかったです。
今日はなぜかお風呂に入ってちゃんと身体を洗えて（ずっと入ってないから痒かった）、洗濯して、やることの一つだった銀行への振込もできて、食料品を買って来ることができました。
「ものスゴく頑張って努力して…」というワケではなかったと思います。
なぜかここ数日と違い今日は、「意欲が自然と湧いたり、脳の疲れが少なかったり、身体に疲れを感じなかったから動けた」というだけだと思います。
本当に精神ってなんなんだろうなぁ～、と感じます。
精神（脳内）が安定していたらもっと色々動くことができたのだろうな、となんか切ない気持ちになりました。 今日の私みたいになんか急に自然と動けるようになることもあると思うので、いっくんさんなんとか病院に行けるような状態になれればいいな、と祈っております。 カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^-^)
今日は、たくさん用事を済ますことができたみたいで、お疲れ様でした。
ぼくも、国民健康保険料の支払いという用事があったので、今日はコンビニに行きましたよ☆
(^^)
レジが若い女性の店員さんだったのですが、なぜか少し機嫌が悪くて怖かったです。。(-｡-;
たまたまですが、カラフルパンダさんと同じで、今日は頑張らなくても自然と動けたような気がします！
（笑）
病院に行く日も今日みたいに、自然と動けたらいいんですけどね。。 >>420
いっくんさん、こんにちは！
おぉ！いっくんさんも用事をこなせたのですね！よかったですね！
お金系の用事だったようで、私も今日は同じ用事だったから、奇遇でしたねw
調子が悪い中、本当にご苦労様でした！
レジの店員さんの話、とてもよくわかります！
私もスーパーの店員さんでも、ちょっと愛想がない店員さんだと、そんなことでビクビクする必要はないのに、結構気を遣ってしまいますね…。
鬱っぽくない日でも、そういう感じになってしまうので、本当に自分は気が弱いな、と痛感してしまいますw
なんとかもうちょっと、心を強くしたいです。
病院の件ですが、さすがに全く苦しくなく怖くなく病院に行くことは無理だと思うので（私は外出する時はいつもそうなので）、なので少しでもその苦しさが小さい状態でいっくんさんが病院に行けたらいいな、と思っております。
お薬はとても大切だと思うので、大変だと思いますが、いっくんさん頑張ってください。
病院に行けるように応援しております。
（もう十分頑張っていると思うので、こういう言い方は間違っているのかもしれないですが、良い表現が思い浮かばないので、「頑張って」と言わせていただきました） 「ガンバレ」と言えば「THE BLUE HEARTS」の「人にやさしく」という歌が好きです。
歌詞が素晴らしいです。 いっくんさん、九州は災害レベルの大雨のようですが、大丈夫ですかね？
問題なく過ごせていることを祈ります。
どうぞお気をつけてください。 カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^^)
ご心配ありがとうございます。
今のところ、福岡はまだ雨が降ってきてないです。
（笑）
ブルーハーツの「人にやさしく」いいですよね！
高校生のころ、よく聞いてました。
♪( ´▽｀) >>424
いっくんさん、こんにちは！
＞今のところ、福岡はまだ雨が降ってきてないです。 （笑）
→朝のニュースで「九州で大雨」とあったのですが、まだ福岡だと雨が降っていないのですね！？
同じ九州でも、結構地域差があるようですね！
その様子だと大きな問題は起こらなそうでよかったです！
でもまだ九州だと結構雨が降るらしいので、お気をつけくださいです。
＞ブルーハーツの「人にやさしく」いいですよね！
→おぉ！いっくんさんも人にやさしくよく聴いていた頃があったのですね！？
奇遇で嬉しいです！
「暴力的」とも表せるくらい、優しくて真っ直ぐで情熱的な歌詞で、こんな歌詞を若くして書いた甲本ヒロトさん・真島昌利さんは、本当にスゴい人だな！と、いつも思っています！ カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^^)
今日、病院に行こうと思ってたのですが、どうしても体が重くてダメでした。。
（－＿－；）
7時ごろには起きてたんですけどね、、、ベッドから起きれなかった。
自然に体が動いてくれないと、たかだか病院に行くだけの行動が、大変な重労働ですね。。
(^◇^;)
まいった、まいった。。（笑） >>426
いっくんさん、こんばんは！
とりあえず雨の被害はなかったようで、それはホントによかったなと思ったのですが、今日外出しようと予定してたのに、ダメだったのですね？
今たぶんいっくんさんが、不安感とかで苦しい気持ちだろうと想像しております。
どうか少しでもその苦しい気持ちが小さくなるように、心よりお祈り申し上げます。
私も「ギリギリになってしまうとさらに不安になるので、期日の数日前に動こうとして、でも鬱のせいなのかどうしても動けなかった」という経験は何度もあります。
なのでお気持ちよくわかります。
私は今年の3月がかなりの鬱だったので、3月中旬くらいからした、「トラブルが起こり父の施設に会いに行く・年金事務所に行く・車の免許の更新」のこの3つの外出は、気が触れてしまうのではないか？と思うくらい、本当に大変だったのをよく覚えています。
その時は私も予定していた日に動けなかったのですが、予定していなかった日に急に気持ちが反発して、それでなんとかギリギリで免許の更新ができたことを、よく覚えております。
いっくんさんが私のように、「期限ギリギリで急に気持ちが反発する」みたいな経験があるか不明ですが、私みたいに努力とか意志とか関係なく、急に気持ちが反発して無事に病院に行って来れればいいな、と心より祈っております。 カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^^)
昨晩、ほとんど寝ないまま、今日、気合いで病院行ってきました！（笑）
寝ないで、無理やりやる気スイッチを入れた感じです！
（笑）
家から外に出るまでが苦しかったですが、一度外に出てしまえば、後はサーっと流れるように事は終わりました。
雨なんですが、福岡はそんなでもなかったです。。熊本とか長崎は酷かったのかなー。。。
(・・?)
カラフルパンダさんの3月にやったイベント！（父の施設、年金事務所、免許の更新）これは凄いですね！
ぼくも、想像しただけで苦しくなります！
(⌒-⌒; ) >>428
いっくんさん、こんにちは！
とりあえず一言返信ですみませんが、病院行って来れたのですね！
本当によかったですね！
お薬はとても大切ですもんね！
鬱時に出掛けたワケですから、本当に脳（精神）の力を使ったでしょうから、この後躁になり過ぎずに、ゆっくり寝て、なるべくいっくんさんの頭が休まるように祈っております！
本当に本当にご苦労様でした！ なんか2～3日前から躁に入ったみたいで
気持ちが元気（趣味したい！など意欲が自然に湧く状態）なのはとてもありがたいのですが
今度は長く寝れなくなってしまいました…（困）
(´；ω；`) レス読み返していて思い出したのですが、まだ17日(金)の時はかなり鬱だったみたいですね。
（ワクチン接種の予約変更の電話をかけるだけで、かなり苦しく感じていたようなので）
その後何のきっかけもなく、また意欲が湧く状態に入るという…。
いつものことですが、ホントに自分の精神（脳）はどうなっているのだろう？、と強く感じます。 このスレはいっくんさん・ニューライフさんとお話することができるのはもちろんなのですが、同じ境遇の人達と情報交換ができたり、日記みたいに使えるから「自分の精神状態の移り変わり」を把握できて便利だな！、と感じました！
「ただの日記」だと昔のことは忘れてしまうことが多いのですが、「このスレで会話した記憶（レスした記憶）」が残るから、「あの時はこんな状態だったな」と思い出しやすくて便利だな！、と感じました！
（ニューライフさんも>>255でそのようなニュアンスのレスをしてくれていたので、印象に残っております！）
なのでいっくんさんもニューライフさんも、独り言メモみたいな形でいいので自分の精神状態の記録を残したかったら、お気軽に日記代わりにこのスレ使ってくださいね！ ウソコオムツが大量に溜まってしまい庭に纏めてあるのですが、どうしたらいいですか？ハエが凄い集っています みなさん、こんにちは☆
(^^)
ぼくは、食料が切れたので頑張って買い出しに行ってきました！
３日に一度は買い出しに行かないとダメなんですよね。。
(^◇^;)
カラフルパンダさんは躁状態に入ってるみたいで、、この後、鬱にならなければいいんだけど、、ちょっと心配ですね。。
(-｡-; 人との関わりがなくなって、喋らないことが続くと
ふと自分のことを思ったとき、
いつの間にか始まってた悪夢のなかでずっと迷子になってるようで怖くなる。
人との関わりをあれだけ避けてきて、
医者からは「あなたは一人でも大丈夫な人です」とも言われたけど
やはり人との関わりだけが、気持ちを持ち上げてくれると思う。
実は兄弟がやってるコンビニを人手足りないとき手伝いに行ってます、
レジに立つことは凄くストレスになるので好んでやりたいとは思わないけど
来る人に無条件で挨拶と「ありがとうございました」を何度も繰り返してると
前向きな気分になってる自分がいて、孤独感や虚しさも消えてる。
2日後くらいにはもとに戻ってしまいます。 >>435
ニューライフさん、こんばんは！
(^^)
人との関わりだけが、気持ちを持ち上げてくれるというのはすごくよくわかります。
ぼくは、引きこもりの一人暮らしなので、とても寂しい。
(T-T)
兄弟がやってるコンビニを手伝いに行ってるのですか！
いいなー。。（笑）大変そうだけど楽しそう！
(^^)
最近、カラフルパンダさん、書き込みないですよね。。
躁になってるって言ってから、反動で鬱になってないか心配なんですよね。。
(-｡-; あ、。名前入れるの忘れた！（笑）
私、いっくんです！(^◇^;) いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
こちら躁になり過ぎてしまったみたいで、なかなか寝れなくて、頭の回転が速過ぎて、頭がかなり疲れてて、ちゃんとした文書が書けない状態です…。（たぶん元気は元気なんだと思います）
あと何日か経てば脳が落ち着くと思うので、せっかくレスしてくれたのに大変申し訳ないのですが、もう少々返信お待ちください。
お二人共、どうぞお元気でお過ごしください！ あと金曜日に新しい保健師さんとの面談があるので、それが超心配なので、その用事が終わって落ち着いてから返信すると思います。
よろしくお願いします。 >>436
いっくんさんこんばんは。
不定期にゆるくバイトできるのは恵まれてるかもしれません。
>>439
新しい保健士さんが良い人だと良いですね。 >>436
＞最近、カラフルパンダさん、書き込みないですよね。。
→いっくんさん、おはようございます！
こんな私のことを気に掛けてくださって本当にありがとうございます！
とても嬉しかったです！
>>440
＞新しい保健士さんが良い人だと良いですね。
→ニューライフさん、おはようございます！
優しいお言葉、本当にありがとうございます！
初代の方と現在の二代目の方がどちらも女性の方で、よく話を聴いてくれたのですが、次の方は男性になるということで、結構不安ですw
どうしても男性だと根性論とか言ってきて、細かく話を聴いてくれないイメージがあるので…。
かという私も、男なんですけどねw 皆さん、こんばんは！
うぅぅ…。
今日はなんか鬱っぽくなってしまいました…。
昨日まではかなり元気（躁）だったのですが、なんか今日は不安感を感じて、実際に胸（心）のあたりに何か冷たいもの（不安？）を感じます。
あとやはり鬱っぽい時は、自然と脳内に嫌な思考（嫌な感覚）が、出て来る気がします。
ここ一週間くらいはなぜかかなり元気だったのに、特に今日嫌な出来事があったワケじゃないのに、なぜか急に不安感が出て来るという…。
本当に人間の精神（脳）は不思議だな、と感じます。
こういう「自分の意思と関係なく、急に精神状態が変わる感覚」を、普通の人に味あわせてやりたい気持ちです。（ちょっと乱暴な言葉ですみません）
そうすれば普通の人も「仕事や遊びで自然と動けること」が、どれだけ幸せなことなのかを、しみじみと感じると思います…w >>435
ニューライフさん、こんばんは！
兄弟の方のお手伝いとは言え、コンビニでお仕事したことがあるなんてスゴいですね！
本当にお疲れ様です！
＞（社会に出て前向きな気分になっても）2日後くらいにはもとに戻ってしまいます。
→いや～、この感覚ものスゴくよくわかります！
まさに今の自分がこのような感覚だと思います！
昨日まで「戦う気持ちも湧いていた」し、「ゲームしたいなど趣味の意欲も自然に湧く状態」だったのに、なぜか「急に自然とその感覚を忘れてしまい、不安感でいっぱいになってしまう」という感じ…。
「ほんの少し前」まであんなに「元気な感覚」だったのに、嘘のようにその感覚を、「自然と忘れてしまう」んですよね。
ホントに不思議です…。
あと私、「躁鬱病」というより「不安障害」みたいなヤツなのかな？とも思いました。
詳しくは知りませんが「今まで元気だったのに、急に自然と不安感が出て来て、鬱っぽくなってしまう」ので、不安障害ってヤツなのかな？と思いました。 皆さん、こんにちは！
お蔭様で明日の保健師さんとの面談のために、ゴミだらけだった部屋を、だいたい片付けることが出来ました！（自然と動けることに感謝！）
2日前までの超躁状態（何も怖くない！なんでも上手く行く気がする！みたいな状態）程ではないのですが、不安感や嫌な思考も少し感じるのですが、今日は昨日よりは気持ちが持ち直してくれたみたいです。
いつもだと躁になった後はかなり鬱っぽくなってしまうので、今回はかなり調子が良いように感じます。
とてもありがたいです。
いっくんさん、ニューライフさんと度々話せるので、そのお蔭で気持ちに良い刺激があるから、調子が良くなって来たようにも感じております。
いっくんさん、ニューライフさん。いつもお話してくださり、本当にありがとうございます！ >>444
カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^^)
おー。、お部屋片付けたんですね！
明日の保健師そんとの面談、無事に終わるといいですね。
ちなみに、保健師さんが家に訪問に来るようになったきっかけって何ですか？
ʕʘ‿ʘʔ
ぼくは、措置入院（警察が絡んだ入院）をしたことがきっかけで、半年間だけ保健師さんが家に訪問してくれてたんですが、今はもう来ないです。
カラフルパンダさんの場合、長期間にわたって保健師さんが家に来てそうなので、、何がきっかけでそうなったのかな？と、ふと思いました！（笑）
躁の後、鬱にならなかったのよかったですね！
♪( ´▽｀)
そのまま鬱がこないといいですねー♪
(^^) >>445
いっくんさん、こんにちは！
＞そのまま鬱がこないといいですねー♪
→いつも温かい言葉を、本当にありがとうございます！
今こちらは「意欲は自然に湧くけど、なんか不安感と嫌な思考がやや強め」という、躁と鬱がミックスされたような、なんか変な感覚です…w
いっくんさんは体調が悪い中、病院に行った後は、お加減いかがでしょうか？
ヒドい躁や鬱にはなっていないでしょうか？
私もいっくんさんの精神が安定するように祈っております。
＞ちなみに、保健師さんが家に訪問に来るようになったきっかけって何ですか？
→かなりザックリ書きますと、私が今よりかなりヒドい、完全なひきこもり状態だった時に(2015年)、父が脳出血を起こして障害を抱えてしまい、介護が必要になってしまったんです。
その時に介護を担当する、町役場にある、地域包括センターという所にお世話になりました。
地域包括センターの方は、私の精神状態がかなり悪いのを知って、知り合いにとても良い保健所の保健師さんがいるということで、その保健師さんを紹介してくれました。
その後はずっと、保健師さんにお世話になっている形です。（本当に助かっております！）
もっと細かく色々お話したいのですが、今日はこの辺で…。
いっくんさん、どうぞお元気でお過ごしください！ お蔭様で先程、新しい保健師さんとの面談が終わりましたぁ～！
年上の男性の保健師さんでしたが、とってもいい人だったと思います！（たぶん…）
現在やや躁状態なので、そこまで新しい保健師さんと会うことに苦しさは感じなかったのですが、やっぱり約束の時間の直前になると、かなり怖くなってしまいました…w（ホント、怖かったw（震えたw
(´；ω；`)
かなり疲れたので、この後ブッ倒れる予定なので、2～3日はレスできないかもしれないですが、心配しないでください！
ではいっくんさん、ニューライフさん、どうぞお元気で！ >>448
おぉ！ニューライフさん、わざわざありがとうございます！
とりあえず一安心しました！（ホッ！）
今日の所は今までお世話になっていた女性保健師さんと一緒に来ていただいたのですが、次回からは新しい男性保健師さん一人で来ていただく形になるので、次回からが本番！といった感じです！
なのでまた次回のことが心配なんですが、「来年の事を言えば鬼が笑う」と言いますし、とりあえず今日の所は先のことを考えず、ホッとしたいと思います…w >>446
カラフルパンダさん、こんばんは☆
(^^)
保健師さんとの対談、無事に終わったみたいですね。
とてもいい人そうだということで、よかったです。
お疲れ様です！(^^)
ぼくのほうは、めちゃくちゃひどい鬱ではないですが、やはり鬱気味には変わりなくて、またお風呂に入れてなかったりとかしています。。
(-｡-;
保健師さんが来るようになったのは、お父様が倒れた事がきっかけだったんですね。。なるほどです！ お父様が施設に入られているというのは、レスを読んで知っていたのですが、脳出血が原因だというのは初めて知りました。。
その時は今よりも酷い引きこもりだったとのことで、、施設に入る準備をするのとかも大変だったんじゃないでしょうか。。
保健師さんとの対談で、めちゃくちゃお疲れなようなので、ゆっくり休んでください！
カラフルパンダさん、本当にお疲れ様です☆
(^-^) >>450
いっくんさん、こんばんは！
いっくんさんもわざわざレスありがとうございます！
お陰様でなんとか今日をやり過ごせました！
とりあえず一安心しております！
いっくんさんはヒドい鬱ではないということでそれは本当によかったと思うのですが、やはりやや鬱傾向というだけでもかなり大変ですよね。
早く症状が改善するようにお祈り申し上げます。
また後でちゃんとした返レスいたします。
いっくんさん、どうぞお大事にしてください。 いっくんさん、台風4号お気を付けください。
何も被害が起こらないように祈っております。 ニューライフさんも、どこにお住まいかは存じ上げませんが、台風のコースから外れるといいですね。
そうなるように祈っております。 カラフルパンダさん
初めまして！初見です。
カラパンさんは、長文書けるから小説家・作家に向いてるのでは？
なんか父と母の絆のヒキコモリの話とか無限にカラパンさんなら
書けそうなので小説（ドキュメンタリー小説・エッセイ）を趣味にされてはどうですか？ こちら幸い長く寝れているんですが、全然脳の疲れが取れないです。（相当気疲れしたみたい…）
ヒドい鬱状態の時と同じように、脳（ココロ）の疲れのせいで、一日中寝てる感じです。
いつもはこのまま鬱になってしまうので、ちょっぴり心配です…。 >>454
おぉ！はじめましてさん、こんにちは！
レスありがとうございます！
すみませんが今寝込んでいる状態なので、後でまたちゃんとした返信させていただきます。（文章を褒めてくださり、ありがとうございます！）
454さんも台風、お気を付けください。 >>453
自分は福岡です。いっくんさんと同じですね。
目の前に河川があるので台風の時はよく冠水することがあって面白いです。
台風が来るとなんだかお祭りのときのようなワクワク感があって結構好きだったりしますね。
先週3回目のワクチン受けて、腰の痛みがいつもの5倍位の感度になって2日間寝たきりでした。
体の不調と鬱はやっぱ連動してますね。
そのこと(鬱状態が一過性であること)についてちゃんと気づいてないと
何をしても楽しめない状態がずっと続く、と自信喪失しさらに悪化してしまう。
確かにカラフルパンダさんの長文読みやすいですね、
そして人間の良さが伝わってくる。
自分が通っていた精神科の先生と話してるみたいだなとずっと感じていました。 >>457
おぉ！なんとニューライフさんまで福岡県にお住まいだったとは！
このスレで友達なってくれた2人が、両方とも福岡にお住まいとは、なんとも「縁」というヤツを感じました！w
3回目のワクチン接種、本当にお疲れ様でした！
でも腰の痛みが増してしまったのは災難でしたね。
ニューライフさんは身体の不調とココロの不調が、連動しているように感じられるのですね？
私はあまりそういう感じを感じないんですよね。
ただ鬱の時は身体が鉛のように重く感じるので、「身体の不調→鬱」ではなく「鬱→身体の不調」という流れがあるようには、強く感じます。
＞確かにカラフルパンダさんの長文読みやすいですね、
→はっ！ありがとうございます！
ただニューライフさんの文章の方が、遥かに読みやすいと思います！w（私はダラダラと、話し言葉でいつも書いてしまうのでw）
＞そして人間の良さが伝わってくる。
→う、嬉しいです！（照！） たしか福岡県は、明日の午前中が台風4号のピークみたいなので、いっくんさんもニューライフさんもお気を付けください。
お二人共何の被害もなく、無事にやり過ごせるように祈っております。 あとニューライフさんのお話で思い出したのですが、私も7日(木)に、3回目のワクチン接種があるのだった…。
（すっかり1日(金)の、新しい保健師さんに会う用事のせいで、忘れておりましたw）
まだ疲れが取れてないのに、なんだかんだ次々予定が来てしまい、ホントに生きていくのって大変だな、と思いました。
明日明後日ゆっくり休んで、なんとか疲れが取れて、木曜日の準備が万全に出来たらいいのですが…。
（なんだかんだワクチン打ちに行くの、近所の人もいるかもしれないから、緊張してしまいます） みなさん、こんばんは☆ お疲れ様です！
わお。。台風きてるんですね！ ニュース見ないので知りませんでした！（笑）
台風4号、、けっこう大きいのかな？
(°▽°)
カラフルパンダさんは、脳の疲れがまだ取れてないみたいで、。そして今週、木曜日にまた用事があるんですね！
近所の人に会うのが嫌なのめっちゃ分かります！（笑）
今、住んでる場所は地元ではないので、知らない人ばかりで気になりませんが、、実家だとめっちゃ見られるし、、何を思われてるか分からないので嫌ですねー。。
(^◇^;)
明日、明後日とゆっくり休んで元気が回復したらいいですね！
(´Д` )
そして、ニューライフさんも福岡だったとは！
（≧∇≦）
ぼくは、出身、大阪なんですけどね！（笑）
前にもおっしゃってましたが、ニューライフさんも腰が弱そうですね。。
僕も慢性腰痛なので、、常に痛いです。。
前にかがむのも、後ろに反らすのもどっちも痛い！
(>_<)
腰痛がない人、羨ましいです！（笑） >>461
いっくんさん、こんばんは！
＞わお。。台風きてるんですね！ ニュース見ないので知りませんでした！（笑）
→鬱だとホント何もする気力が湧かないですよね？（ニュースも見れない）
私もついこの間までそのような状態だったので、よくわかります。
ホントにいっくんさんが、ものスゴい鬱状態にならないことと、少しでも早く元気な状態になれることを、心からお祈り申し上げます。
＞台風4号、、けっこう大きいのかな？
→例年並みの普通の台風のようなので、まず大丈夫だとは思いますが、ここ5年くらいは「観測史上最大」とかではない普通の雨とかでも、大きな被害が起きてしまっているので、少し心配しております。
いっくんさんもニューライフさんも、近くに大きな川がなかったり、崖など斜面がない地域にお住まいだと良いのですが…。
何も被害が起こらないように、祈っております。
＞近所の人に会うのが嫌なのめっちゃ分かります！（笑）
→いっくんさんは異常な躁状態になってしまった時に、警察経由で措置入院になったとおっしゃっていましたが、実は私も警察のお世話になったことがありまして…w
この>>450の父が障害を負ってしまったことにも関連するのですが、2014年に優しかった母が急に亡くなってしまった一年後に、今度は父が倒れてしまったんです。
当時は完全なひきこもり状態でしたし、相当に精神状態が悪かったので、大声で怒鳴らないと精神が保てないくらいの状態でした。（ストレスのせいか自然と大声を出してしまうような状態）
そのような状況だったため、家の中とは言え、毎日のように大声を出して怒鳴っていたんです。
そうしたらお隣さんが警察に通報したようで、警察が家まで事情聴取にしに来たことがありました…w
そんなこともありまして、私、結構田舎に住んでおりますので（都市ガス地域外w）、ご近所さんの目はとっても気になりますね！（涙！）
♪叫ばなければ、やり切れない思いを、あぁ～、大切に捨てないで♪
って感じですねw
ホントにブルーハーツの歌詞は心に刺さるし、文章としても素晴らしい文章だな！と感じております！
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>461
＞明日、明後日とゆっくり休んで元気が回復したらいいですね！
→いつも温かい言葉を本当にありがとうございます！
いつも元気や勇気をもらっています！
＞そして、ニューライフさんも福岡だったとは！
→いつもお話してくださるお二人が、たまたま同じ福岡に住んでいたなんて、私もビックリしました！w
「縁」を感じて、なんか嬉しい気持ちになりました！
あといっくんさんは大阪出身だったのですね！？（普段は大阪弁とかなのでしょうか！？）
＞腰痛がない人、羨ましいです！（笑）
→ホントに腰は大変そうなので、お辛いですよね。
私は運良く身体に痛みを感じないので、本当にありがたいな、と思っております。
あとまさか「常に痛い」という状態だとは思いませんでした。（知識不足でお恥ずかしいです）
慢性腰痛だとそのような症状になってしまうのですね？
完全に治すのは難しいと思うので、いっくんさんもニューライフさんもこれ以上症状が悪化しなければいいな、と思っております。
口だけですみませんが、どうぞお大事にしてください。
（いっくんさんへの返信・終わり） いっくんさん、ニューライフさん、台風大丈夫でしたよね？
特に大きな被害報道もしてないし、午前9時には台風4号は温帯低気圧に変わったようだから、何もなかったとは思いますが…。
お二人共、問題なく過ごせていることを祈ります。 台風拍子抜けでした。
昨日のよる、ウォーキングに外出たら途中で土砂降りになってずぶ濡れになりましたが
暑い中の雨のシャワーは気持ちいいです。
靴じゃなくてサンダルだったら、そのまま濡れてても良かったなと。 >>465
ニューライフさん、こんにちは！
何も被害がなかったようで、本当によかったです！
これならいっくんさんも大丈夫そうですね！
ニューライフさん、まだ完全に元気が戻ったワケじゃないと思われますが、ウォーキングを続けていらっしゃるんですね！？
私は鬱状態の時は全く動けなくなってしまうので、本当にスゴいな！と思います！
身体を動かすことは、ココロにも良い影響があるように感じます！
身体を動かすことをきっかけに、ニューライフさんの気持ちも元気になったらいいな！と思いました！ 明日、埼玉は大雨らしいので、今日買い出しに行きたいのですが、疲れがヒドくて動けない…。
幸いヒドい鬱なってしまったワケではなく、躁になってから部屋を片付けたり、ゲームしたり、保健師さんに会ったりしたから、その疲れがまだ取れていないだけみたいですが…。 なにか1つ美味しいものを買って、買い出しが終わったあとのご褒美にしてみては？
身体動かしても楽しめないって気分ですが、いかなかったらその後に一日ダラダラ過ごしたことの罪悪感が襲ってくるのが予想できてしまって
とりあえず行っておこうみたいな感じですね。
このウォーキングという前向きに思える行為が
ダラダラと過ごす毎日の免罪符になってしまっているような気もする。 なんとか買い出し行って参りました…。（疲れたw）
これで明日は休めるから、7日(木)のワクチン接種に行けるように、精神を整えよう…。
>>468
＞なにか1つ美味しいものを買って、買い出しが終わったあとのご褒美にしてみては？
→「馬の前にニンジンぶら下げる」みたいなヤツですねw、面白いアイデアですね！w
でもそうしたとしても動きにくいくらい、かなり疲れを感じてしまうんですよね。
今の疲れは鬱ではなくて、新しい保健師さんに会ったりした気疲れから来てるものだと感じます。
やはり私の場合は「脳(ココロ)の疲れ→身体の疲れ」になるように感じております。
で、何が言いたいかと言いますと、「普通の人の精神力・体力ってスゴいな」ということが言いたいです。
普通の人は毎日社会に出て他者と接する疲れを味わうワケで、それを土日の2日休むだけで精神を回復させて、また月曜日から働くワケですよね？
今の私の感覚からすると、よくそんなことが出来るなぁ～、と感じてしまいます。
（私なんてせっかくゲームしたい！とかいう意欲が自然に湧いてくる躁状態なのに、1日(金)に保健師さんに会ってから、疲れてしまいずっと寝てるような状態ですので…w）
なのでなんとか精神的な耐久力を付けると言いますか、他者と関わってもここまで疲れないようにならないと、といつも思っております。
努力はするつもりではありますが、ただもうこういう物は生まれつきの物でどうにもならないようにも感じていて、どうしろって言うんだよ！というような気持ちにもなってしまいます…w
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>468
＞このウォーキングという前向きに思える行為が、ダラダラと過ごす毎日の免罪符になってしまっているような気もする。
→なるほど～。言われてみればたしかにそういう風にとらえることもできるのかもしれないですね！
ただ何ヶ月も全く動けないこともある私からすると、定期的に何かをやり続けることができるなんて、とても立派で素敵なことだし、スゴい努力だな！とマジで思います！（お世辞とかじゃなくて）
どんなことでもいいから、しっかりそれを継続するって、とってもスゴいことだと思いますね！
特にウォーキングなんて身体にも良い影響があるし、たぶん精神にも良い影響があるだろうから、とても良いことだと思います！
頑張ってください！（応援しております！）
＞ダラダラと過ごす毎日の免罪符になってしまっているような気もする。
→あとこのようにニューライフさんが感じるということは、たぶん次の段階にニューライフさんが進みたいと思っているという、意欲的で良い傾向なのかな？とも感じました。（的外れでしたらすみません）
私は3ヶ月くらい趣味も全くせず、ずっと寝込んでいることも珍しくないので、今の状態みたいにたまにゲームしたりすることができるだけでも、恥ずかしながら十分満足してしまっていたりします…w
私にとっては今みたいに、ゲームすることができるだけでも、かなり前に進んだ感を感じるというか、スゴいことなんですよねw
ただ躁になったらなったで、脳に疲れを感じて眠気があってなかなか動けなくて、ゲームも躁になってから2回しかプレイできてないのですが…w（困ったw）
（ニューライフさんへの返信・終わり） >>462
カラフルパンダさん、おはようございます☆
(^-^)
早朝にすいません。汗
生活時間がちょっとおかしくなってまして、。（笑）
台風、なんか消えちゃったみたいですね！ 僕のところも全然なにもなかったです。（笑）
カラフルパンダさんも、警察にお世話になったことありましたか！（笑）
いやー、、でも理由が理由ですよね。。
2014年にお母様が他界されて、その翌年にお父様が倒れるとか、めちゃくちゃ精神的にこたえますよ。
（－＿－；）
しかもその時、元々、精神状態が最悪だったみたいだし、。
（汗）
それを思うと、カラフルパンダさんよく頑張りましたね！
大声を出してたときは、悲しみとか、それ以外の色々な感情が混じり合った精神状態だったと思うんですけど、。よく乗り越えましたよね！
すごいです！立派です！(^^)
ぼくは、両親ともまだ健在なんですけど、歳が66とかなんで、。いつ病気になるかとか、、後10年生きるかな？とか考えたらとても怖くなります！
(>_<)
そうなんですよ。ぼく、出身は大阪です！（笑）
親と喋るときだけ関西弁で、それ以外の方と喋るときは標準語です☆
(^^)
腰痛、そうなんですよ！ 慢性腰痛になっちゃうと、常に痛いんですよね。。 確かニューライフさんも慢性腰痛だって言ってた気がします！
(⌒-⌒; )
最近、久しぶりにゲームできたんですね！（笑）
しかも2回！(^^)
全然できない時期がある事考えたら、2回でもすごいじゃないですか☆（笑）
でも常に眠気があるっていう感覚はなんか分かります。
ぼくの場合、躁のときよりも鬱が酷いときのほうが眠いですけどね。（笑）
お互い、人生、マイペースに歩いていくしかないですよね。。
のんびりいきましょう☆
(^^) >>471
いっくんさん、おはようございます！
台風ですが、いっくんさんもニューライフさんも何事もなかったようで、本当によかったです！
いっくんさん、あまり調子が良くないから、生活リズムが乱れてしまっているのですね？
私もそういうことよくあるので、お気持ちよくわかります。
（何度か書いてますが、私もコロナがはじまった2020年はなんか気力が湧かなくて、10ヶ月くらいずっと寝たきり生活で、真夏に3週間くらいずっとシャワーすら浴びなかったり、という経験があるので…）
なので「カラフルパンダさんも似たような状態だったんだ！」みたいな感じで、いっくんさんも気楽にとらえて元気を出してくれたらいいな、なんて思いました。
入院の経験のお話などから、いっくんさんの体調がとても心配です。
今動けないのは全くいっくんさんのせいではないですし、なので悪く考えずに、ゆっくりと休んでいただきたいです。
きっと必ず、気持ちが元気になる時が来ると思います。
たまに（というかよく気持ちが揺らぐことがありますがw）、明けない夜はない、と私は信じています！
また後でちゃんとした返信書きますね！
大変な状態なのに、一人で生活しているいっくんさんは、とっても立派だと思います！
本当に少しでも早く、いっくんさんの体調が良くなるように祈っております！ 私は今、意欲が自然と湧く感じなので、躁は躁だと思うのですが、躁状態も落ち着いて来たようで、何も怖くない！みたいな、超躁状態ではなくなって来ました。
元気は元気なんだけど、やや強めの不安感（と嫌な思考）も感じる、躁と鬱がミックスされているような状態のようです。
とりあえず明日のワクチン接種が結構怖いので、それに集中したいと思います…。（行きたくない…w） いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
お蔭様で本日、3回目のワクチン接種に行って来れました。
ただ今日は少し鬱傾向が強めだったので、ちょっと大変でした。
ほんとは外に出た勢いで、期日前投票をして来たかったのですが、とてもじゃないけどそんな元気は出ませんでした…。 躁に入ってから今週で3週間目なので、さすがに勢いが落ちて来た感じがします。
今日は「自分は一人ぼっちだ」なんて風に思ってしまいました。
あと躁だった時は自然とそこまで気にならなかったのに、今日は出掛ける時に年下の親戚の子が建てた家を見て、憎らしいような切ないような、そんな気持ちになってしまいました。
躁だった時は自然とそんなに親戚の子のことは脳内に出て来なかったのに、鬱傾向になると出て来るという…。不思議なもんですね。
あとやっぱり正体不明の嫌な思考も、今日はちょっと強めに出て来る気がします…。
いつもだとこのまま鬱に突入してしまうから、この先どうなるかな？
ココロが成長してて、また自然と気持ちが盛り返してくれたらいいのですが…。 はっ！
7月7日だから「ﾀﾅﾎﾞﾀ」になってるみたいですね！ ｶﾗﾌﾙﾊﾟﾝﾀﾞさん、ﾜｸﾁﾝ接種お疲れ様でした！
(^-^)
鬱気味なのに頑張って行ってきたんですね。
本当にお疲れ様です！
「自分は一人ぼっちだな」は、僕もよく感じます。
病気になって友人をたくさん失いましたからね。。
(^◇^;)
しかし鬱は本当に嫌ですよね。。まぁ躁もいつもならしない行動をしてしまったりとかして危ないんですけどね。。 安倍さん撃たれたみたいだね。。
(°_°)
日本でもこんな事件起こるんだな。。。 今起きて、いっくんさんのレス見て、はじめて知りました！
ただ熱が出ちゃって、関節痛もあって、寝込んでいるので、後でまたレスします！
いやー、驚いた！ 今TV見てびっくり。
あんなに日本のために頑張ってくれてた人なのに。
この後、この件を喜ぶ連中が出てくることを想像して気持ち悪くなってくる。 不謹慎に聞こえたら大変申し訳ないのですが、こういうとても大きな事件が起きた時に、誰も話す人がいないと、とても孤独感を感じて、とても切ない気持ちになってしまうんですよね。
なのでいっくんさん、ニューライフさんとお話出来て、本当にありがたく感じました。
少し気持ちが落ち着いた気がします。 ゲリノミクス安倍が殺されて超嬉しい
今日はメシウマ酒旨だから少し奮発するか あ〜、解熱剤多めに飲んだのに全然熱が下がらない
大きな事件のせいで気持ちもザワザワするし
ホント最悪な1日 カラフルパンダさんのハンドルネームってなんか由来あったりします？
英語で同じ名前の人がゲームの中にいて、気になった。 >>485
ニューライフさん、おはようございます！
ご質問ありがとうございます！
返レス遅くなってしまいすみません。
ようやく少し熱が落ち着いて来たようです。
（まだかなり体調悪いですが…）
体調崩したのをきっかけに、メンタル面もかなり悪くなってしまいました。
誰も看病してくれる人がいなくなってしまって、それで強く孤独感を感じてしまって、それで落ち込んでしまったようです。
「カラフルパンダ」に関しては、私が思い付きで付けた名前なので、同じ名前の元キャラクターとかはいないです。
由来とかはまた後で書かせてください。
（熱は下がって来たようですが、まだだいぶ頭が痛いもので…） みなさん、こんにちは☆
(^-^)
毎日、暑いですね。、(^_^;)
ぼくは相変わらず寝たきりの毎日を過ごしています。
お風呂もずっと入れてません。。（汗）
埼玉では大雨が降って、冠水したりしてるみたいですが、カラフルパンダさん大丈夫ですか？
(°_°) >>487
いっくんさん、こんばんは！
こちらの事を気に掛けてくださり、本当にありがとうございます！
こちらワクチン接種してからかなり体調が悪くなってしまい、それからかなりメンタル面もかなり不調になっていたので（罰当たりですがちょっと「死にたい」とか思ってしまいました…）、いっくんさんが心配してくれるレスを読んで、とても元気をもらえました！
本当にありがとうございました！
雨は昨日スコールのような、かなり勢いがある雨が降っていたようですが（寝込んでいたのでうろ覚えです）、私の地域はお蔭様で、全然まったく問題ない感じでした！（感謝）
でも台風でもないのに、福岡でも埼玉の雨のニュースが、報道されていたのですね！？
だいぶ降ったのかなぁ～…。
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>487
こちらワクチン接種後に熱が出てしまって、倦怠感？（だるさ）みたいなのもスゴくて、完全に寝込んでおりました。
今日はようやく動けるくらいには、回復してきたと思います。
熱は3日前くらいには落ち着いてくれたのですが、その後も倦怠感がかなりスゴくて、身体が鉛のように重く感じて全然動けなくて、ずっと寝込んでおりました。
私は2016年頃からずっと一人で生活しているのですが、熱が出るほど身体の体調を崩したのははじめてだったんです。
なので、「みんなと一緒に暮らしていた時は冷たい飲み物を持って来てくれたなぁ」とか、「氷枕を作ってくれたなぁ」とか、そういうのを思い出してしまい、誰にも頼ることができないのでとても「孤独感」を感じてしまい、体調が悪いのもあったと思いますがとても弱気になってしまい、かなりメンタル面も調子を崩してしまいました…。
なのでいっくんさんが温かい言葉をかけてくれて、本当に嬉しかったです！
いっくんさん、本当にありがとうございました！
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>487
それよりもいっくんさん、5日ぶりのレスみたいですが体調は大丈夫でしょうか？
いつも「1日に1回」とか「2日に1回」とかのペースでレスしてくださっていたので、何かあったのかな？と心配しておりました。
これだけ暑いのにお風呂に入れていないようですね？
やはり体調がかなり悪いようですね？とても心配です。
普段の鬱感よりも、鬱が大きくなってしまっている感じでしょうか？
とにかくとにかくとにかく、少しでも早く、いっくんさんの苦しい気持ちがラクになるように祈っております。
今夜お仏壇にお線香をあげて、いっくんさんの体調が良くなるなるように祈っておきます。
どうかこれ以上、いっくんさんの体調が悪くなりませんように。
また何日後でもいいので、書き込む余裕がある時に、返レスしていただけたら嬉しいです。
いっくんさん、どうぞお大事に。
（いっくんさんへの返信・終わり） >>485
ニューライフさん、こんばんは！
ニューライフさんはゲームをプレイできたみたいだし、体調良くなってきた感じでしょうか？
いつも返信遅くなってしまい申し訳ないのですが、「カラフルパンダ」の由来についての続きとなります。
私はサブカルが広く浅く好きなのですが、美術にも興味がありまして、特に「現代美術」が好きなんです。
さらに特に日本人の、草間彌生さんと村上隆さんの作品が好きなんです！
（お二人とも東京で美術展を開催したことがあったのですが、ひきこもりのクセにどうしても観に行きたくて、勇気を出して東京まで観に行きましたw）
このお二人の「カラフル」な色使いの作品が好きなんです。
そして村上隆さんは自分の絵画作品の中で、なんとも言えない現代美術！という感じのデザインの「パンダ」のキャラクターの絵を、昔からよく描いているんです。（この「パンダ」のキャラクターのデザインが、私はとっても好きなんです！）
なので「カラフルパンダ」にしてみた感じですw
他にもアニメ映画の「カラフル」という作品が好きだったりとか、
カラフルとかレインボーという単語の「色がたくさんある」という感じが、「心の揺らぎを表している」感じがして、なんか昔からこのカラフルという単語が好きなので、それで「カラフルパンダ」というハンドルネームにしてみました！
なので結構思い入れがある名前なんですw
totoさんが名前を褒めてくれた時は、とても嬉しかったのを覚えております！
（totoさんは最近は来てくれなくなってしまいましたが、元気にされてるといいなぁ～） >>489
カラフルパンダさん、こんにちは☆
お疲れ様です！
(^-^)
ワクチン打って熱出ることあるみたいですよね。、その後の倦怠感もよく聞きます。。
（－＿－；）
もう動けるみたいですが、無理せずのんびりしててもいいかもですね。
そうですよね。。一人暮らしで病気すると精神も弱りますよね。。
ぼくも、丁度去年の今ごろ熱出したんですよ！ 1人だと買い出しにも行けないし、家で水飲んで寝てるしかないですよね。。
(-_-;)
5日もレスしてなかったですか！（笑）
起きてる時間の9割はベッドで寝てるから、。時間の感覚がおかしいんですよね。。
(^◇^;)
お風呂は昨日やっと入りました！ 入っちゃえばなんてことないんですが、、入るまでがしんどい！（笑）
鬱感は、そんなにめちゃくちゃ強いって感じではないんですけど、。。病気のほうの陰性症状が強く出てるのかな。。と勝手に思ってます。。
(-｡-;
草間彌生さん！ カボチャとか水玉のアートの人ですよね。
♪( ´▽｀)
統合失調症の芸術家さんで有名なので知ってました。
（笑）
ちなみに下の顔文字って表示されますか？
↓
😌😳😥😂🤗🤣
表示されるなら、今度から使おうかなー。。と。。
(°▽°) >>492
いっくんさん、こんにちは！
おぉ！昨日お風呂に入れましたか！？
いや〜、よかったです♪
「ずっと入れていない」とおっしゃっていたので心配してたんです！
お風呂に入って衛生的にすると、ココロにも良い影響がある気がするので、この後少しは気持ちが安定すればいいですね！
「風呂はココロの洗濯よ！」みたいな感じです…（エヴァ好きなんですがエヴァの中でなぜか印象に残っているセリフですw（関係なくてすみませんw
今度は私もお風呂入れればいいな！なんて思っております！
実は熱が出てから寝込んでたので、私も一週間以上入れてなくて…（汗！
あと歯磨きも一週間以上できてないんです…（汗！
（なのであんまり他人の心配してる場合ではないという…w）
お風呂に入れるとサッパリすると思いますが、少し疲れもすると思うので、ゆっくり休んでください。
いっくんさん、お風呂本当にお疲れ様でした！
（返信の続きはまた後にさせてください（いつも返信遅くなってしまいすみませんw >>492
顔文字なんですが、全てちゃんと表示されてるので大丈夫だと思います！
なのでお好きな顔文字・絵文字を使ってみてください！
😃（←ニッコリマーク見えてますかね？w）
あと顔文字関連の話なんですが、私、先月躁だった時にやっと新しいケータイ買ったんです。（端末のみでまだ契約してないですが）
で、提案なんですが、もしいっくんさんニューライフさんがよろしければ、「LINEのスタンプで挨拶だけするグループ？」みたいなのをやれないかな？と思っておりまして…。
文章書くのって結構大変だと思うので、スタンプだったら気軽にコミュニケーションを取れると思うので（LINE使ったことがないのでよく仕組みわかってないのですがw）、みんなそれぞれスタンプしたい時に「おはよう！」とか「こんばんは！」とかしたら、楽しいかな？なんて思いまして…。（ちゃんとした長いお話は今までどおりこちらのスレでする、みたいな感じで）
挨拶するだけでも「元気が出る」というか、「気持ちの安定」とか「モチベーションが出る」気がしておりまして、スタンプだと文章を書くよりずっと気軽に簡単にできると思ったので、みんなでやれないかな？なんて思いました。
いっくんさんニューライフさん、いかがでしょうか？
もしよろしかったらよろしくお願いします！ いっくんさん、ニューライフさん、こんにちは！
こちら全然動けてないです。
お風呂も歯磨きも、なんか動けなくてできないです。
死にたいとかものスゴい鬱ではないので大丈夫なんですが、なんか動けないです。
ゲームしたり漫画読んだりしたい意欲はあるのに、なんか眠気があるのか身体に疲れを感じるのか、全然動けないです。（熱出して倒れたから、まだ体力回復してないのかも）
とりあえずワクチン接種後の体調不良はだいぶ良くなって来たので、それがよかったです！
私もこんな感じなので、いっくんさんも焦らず、のんびり行きましょう！😃 こんにちは、先日アルコールを飲んだ拍子に急に奥歯がすごく痛み始めてきて
歯医者へ行き、こりゃもうだめだとそのまま抜歯することになりました。
なかなか抜けず、ガリガリ、グイグイと1時間近く・・・、地獄です。
その後もなかなか血が止まらず、食べ物もまともに食えず病人状態です。
問題のある歯が複数あり、当分通うことになりそうです
というか今日も行ってきました。
最初に一番厄介な歯を抜いたので、あとはそこまで怖くない。
歯磨き頑張ろうと思うけど、鬱にハマるとしなくなっちゃうんですよね。
>>492
こちらにも顔文字見えてます。
>>494
LINEですけど、自分は返信が遅かったり、返信しなかったり、
相手を心配させたり不快にさせてしまうからやめておこうと思ったんですが、
単に挨拶、スタンプのみってのは試したことなかったので、それならもしかしたら出来るかもしれない。
ただやっぱり音信不通になる可能性はありますが、それでもいいのであればお試しでやってみたいと思います。 >>496
ニューライフさん、こんにちは！
おぉ…。歯痛があったのですね？それは災難でしたね。読んでいるだけで痛そうです。
＞食べ物もまともに食えず病人状態です。
→私も先週からずっとワクチン接種後の熱で寝込んでいたので、お気持ちわかります。
普段の健康がいかにありがたいか、痛感いたしました！
歯痛もそこまで血が出ると、かなり体力を使ってしまうようですね？
お早い回復をお祈り申し上げます。
またこれで終わりではなく、まだ当分は通うことになりそうなのですね？
私からしたら、一度外出するだけでもかなり大変なので、ちゃんと定期的に外出できるニューライフさんは、本当にスゴいな！と思います！
実は私も治療しないといけない歯があるのですが、どうしても「定期的に通う」ということができそうもないので、もうずっと放置してしまっております…。
（「歯医者に通えない」というのは、ヒッキー板ではよく見かけるので、ひきこもりあるあるなのかもしれないですね…w）
ただ一番大変な治療は終わったとのことで、それは本当によかったですね！
本日も歯医者さんに行かれたということで、ニューライフさん本当にお疲れ様でした！
ゆっくり休んでください！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>496
LINEに関してです。
良いお返事いただけて、とても嬉しいです！
ニューライフさん、ありがとうございます！😃
もちろんニューライフさんのペースで、ニューライフさんのやり方で全然大丈夫ですので、ぜひお気軽にスタンプ挨拶に参加してくださると嬉しいです！
言葉足らずだったのですが、LINEだと「既読」が付くのがネックかな？と思っていたんです！
既読が付いてるのに返信スタンプが来ないと、ちょっと気になってしまうかな？と…。
ただ誰だって「今日は何かスタンプですら、する気にならない」とか、そういう気分の日もあると思うんです。
私もそういう日があるんです。
なので「既読したら礼儀として絶対スタンプを返さないといけない」とか、そんなことは絶対なしで、「誰かと関わりたい時に気軽にスタンプで挨拶する」「一人でいる時間も大切だから返信はなくてもいい」という感じで、お気軽な感じで皆さんと挨拶できたらいいな、と思っております！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>496
スタンプ挨拶は「文章書くのって結構大変だな」と思ったので思い付いたんです！
決して「お二人に返信書くのが面倒くさい」という意味ではなく、誰かと話したくても文章が思いつかなかったり、体調に余裕がなくて文章を書くのが大変な時もあると思うんです。
でもLINEスタンプで挨拶するだけだったら、文章も考えなくていいし、ブラウザで5ちゃんを開く手間もいらないし、簡単にお手軽に繋がれるかな？と思いまして…。
私はお二方がお話してくれるようになって、メンタル面の調子が良くなって来たように感じておりまして…。（感謝！）
たぶん同じような境遇の方と話すことで、「一人ぼっちだ」という孤独感が薄らいで、不安感も薄くなってくれているのだと思います。
なので文章だと負担になり大変な所があるから、それで上手くコミュニケーションが取れなくなってしまうのが嫌だから、スタンプでもっと気軽に手軽にコミュニケーションが取れたないいな、と思って思い付いたいう感じです！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>496
あと何かで見たのですが「SNS疲れ」というやつで、「毎日のように他者と連絡を取る」ということは、メンタルに悪い影響があるそうです。
なので誰とも関わらずに、一人で過ごす時間も、とても大切だと思うんです。
なので既読しても「絶対に返さないと！」とかそういうのは絶対になしで、「各自スタンプしたい時にする」「返スタンプはしなくていい」というようなお気軽なルールで、挨拶スタンプグループを作ってみたいです！
ニューライフさんは音信不通になることを心配されているようですが、長く挨拶スタンプをしない期間があったとしても、こちらは全然大丈夫です！
で、「また復帰したい時が来たら、その時にまたスタンプする」という感じで、ぜひお気軽にお願いしたいです！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>496
ニューライフさん、エラい長文になってしまい申し訳ないです…。
こちらとしては「スタンプで挨拶するだけでも、他者との繋がりを感じられて、みんなの気持ちが元気になるかな？」と思い、やってみたいな！と思った感じです！
こんな感じでよろしかったら、ぜひやってみたいです！😃
ニューライフさん、ヒドい長文読んでくださりありがとうございました！（汗！
どうぞお元気でお過ごしください！
（ニューライフさんへの返信・終わり） >>497
ん？？？
いっくんさんはいつもsageてるし、トリップもﾜｯﾁｮｲも違うようなので、別人さんでしょうか？ >>504
はっ！
いっくんさんご本人でしたか！？
これは疑ってしまい大変申し訳ございません！
でも悪質じゃなくても、イタズラでいっくんさんのコテハンでレスする人がいると悲しいな、と思ったので、ご本人ということでとてもよかったです！
規制中ということで、先になってしまっても全然大丈夫ですので、また後でお話しましょう！
規制が解けるまで、いっくんさんがこれ以上体調が悪くならずに過ごせるように、祈っております！ すいません。
昨日からアクセス規制されていて、ちゃんと書き込めません。。。
（－＿－；）
書き込めたり、書き込めなかったりしてます。。
アクセス規制、いつ解除されるか不明です。。
(-｡-; 間違えて投稿しました。
>>498
歯医者は特にそうだと思います、
なにか楽しいことや、欲しい物を買いに行くわけでもなく
わざわざお金を払って痛い思いをしに行くので普通の人でも行きたくないでしょう。
今通ってる歯医者はすごく手際よく治療を勧めてくれるので、それが救いです。
>>501
ありがとうございます、
現状LINEで来るメッセージの9割が、コンビニのシフト入ってくれっていう打診なんですよね。
人から体調が悪くて・・・って言われると断れないのと、
他に用事があるわけでもないので嘘ついて断ると今度は自己嫌悪が発生してしまう。
それでメッセージを開かずに気づかないふりとかを良くしてました。
そのため、LINEで来るメッセージは自分にとって悪い知らせのようなイメージが強く
若干トラウマ気味なんです。
電話もそうなんですが。
カラフルパンダさんが言われてるようなゆるい感じであれば参加できそうです。
>>507
いっくんさん、どんまい
いまってどうやって書き込んでるんですか？ >>508
iPhoneのSafariブラウザの履歴とwebサイトデータを削除して、浪人でログインした状態であれば、短い文章なら書き込めるときがあるんです。
長文だとなぜか書き込む途中でフリーズします。。
（－＿－；）
それ以外のブラウザ、、PC全てアウトです。。泣 LINEの件了解です☆
招待リンク教えてくれたら登録します！
(^-^) 取り急ぎ一言だけ。
また雨があるみたいですね…。
福岡は強い雨雲はかからないようなので、大丈夫だと思いますが、一応お二人ともお気を付けくださいです。 いっくんさん、ニューライフさん、おはようございます！
九州の雨は昨夜～朝までがピークだったようですね。
特に大きな報道はされていないようで、大丈夫だったようで、ホントによかったです！
こちらも夜に強い雨が降るらしいので、気を付けます！
宮城県？だと河川の氾濫があったと今報道してました。
ただの雨なのに、毎年毎年本当に嫌ですね…。
被災してしまう方が本当に可哀想です。
>>510
あといっくんさんもLINEの件ありがとうございます！
いっくんさんも良いお返事で、本当に嬉しいです！
なるべく早くLINEできるように頑張ってみます…。
（と言いつつ動けない日も多かったりするので、いっくんさんニューライフさん、もう少々お待ちくださいませ…w） >>508
ニューライフさん、こんばんは！
＞そのため、LINEで来るメッセージは自分にとって悪い知らせのようなイメージが強く若干トラウマ気味なんです。
→なるほどです～。
やはり「人の感覚」って千差万別だし、その人本人に聞いてみないとわからないことが多いなぁ～、と感じました！
LINEにそういった印象を覚えてしまっていたとは、全く想像してなかったです。
スタンプ挨拶やってみて、もしニューライフさんに合わないようだったら、お気軽にやめていただいても全然大丈夫なので（もちろん復帰したくなったらその時もお気軽に！）、遠慮なく言ってください！
＞現状LINEで来るメッセージの9割が、コンビニのシフト入ってくれっていう打診なんですよね。
→前に「お兄さん？が経営しているコンビニを手伝うことがある」とおっしゃっていましたが、結構頻繁にされているみたいですね！
これは本当にスゴいですね！尊敬です！
私なんて怖くてコンビニのレジなんかできないな…w
あと私の場合、家にいる時より社会に出た時の方が、嫌な思考が強く出て来てしまうので、その嫌な思考に耐えることがかなり難しそうです…w
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>508
＞人から体調が悪くて・・・って言われると断れないのと、他に用事があるわけでもないので嘘ついて断ると今度は自己嫌悪が発生してしまう。
→ニューライフさんはとても気持ちが優しいから、他者の気持ちなどを自然と深く考えてしまって、それで自分が苦しくなってしまっているように感じました。（偉そうにすみません）（あと的外れでしたらすみません）
私も同じような所がありまして、ずっと一人で生活してきた私にとってはいっくんさんニューライフさんの存在はとても心強いのですが、でもお二人と話すことが、なぜかとても怖く感じてしまう時もあるんです。
当然これは「お二人に悪い所がある」とかではなくて、「自分が他者対して極端に怖いという感覚を持ってしまっているから」だと思います。
思えば両親がいなくなってしまった今、「心から安心して緊張せずに話せる他者」は一人もいないです…。
自分自身で「ホントに心が弱いなぁ」とか感じて、たまに絶望的な気持ちになったりしてしまいます。
「ちょっと他者と関わるだけで、イチイチこんなに苦しくなっていたら、この社会で生きていけないぞ…」と。
あと脳が「過敏過ぎる」と言いますか「ナイーブ過ぎる」感じがして、それで普通の人だったら気に留めないような小さなことなどをゴチャゴチャ考え過ぎてしまい、そのせいで「嫌な思考」みたいなのが出て来て、脳を覆ってしまっているような気がしてます。
（これには瞑想が効くかな？と思っています（中々余裕がなくて、まだはじめられていませんが…）
（ニューライフさんへの返信・終わり） >>492
いっくんさん、こんばんは！
浪人使っても書き込めないのは困りましたねぇ～
しばらくいっくんさんとじっくりお話できなくなりそうで、ちょっぴり寂しいです～
＞そうですよね。。一人暮らしで病気すると精神も弱りますよね。。
→う～む…。ホント弱りますよね！
なんと表現したらいいか…、私の場合は孤独感がスゴく感じた気がします！
あといっくんさんも去年の今ごろ熱が出てしまったのですね！？
私も買い出しに行けなくて、アイスとジュースだけで、2日間ずっと寝て過ごしました…w
＞5日もレスしてなかったですか！（笑）
→これなんか「返レスを急かしている」ような文章になってしまいすみません（汗！
私たちがしていることって、昔でいうペンフレンドというか、文通みたいな感じだと思うんです。（LINEみたいに一言だけではなく、長文でやりとりすることが多いので）
なので2～3日に一回返信があること自体多過ぎると思うし（さすがに文通時代でも、2～3日に一回手紙を出す人なんていなかったでしょうし）、疲れちゃうと思うので、返レスは一週間後とかでも、もっとずっと先になってしまっても全然大丈夫なので、「早く返さないと！」とか気を遣わないでくださいね！
で、これが大変だと思ったので、スタンプ挨拶を思い付いたんです！
（実は私、中々気軽に文章を書けなくて、お二人に返信を書くのに2～3時間くらい掛かってしまうことがよくありまして…）
スタンプなら文章を考える必要がないので、普段はスタンプ挨拶で手軽に気軽に、コミュニケーションが取れるかな？、と。
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>492
＞草間彌生さん！ カボチャとか水玉のアートの人ですよね。
→おぉ！カボチャの作品知ってましたか！
私が行った新潟の美術展では、「絵画」ではなく大きな水玉カボチャのオブジェが中庭に展示されていたんです！
「現実的な普通の庭の空間の中に」「非現実的な大きな水玉カボチャ」が「どん！」と置かれている「違和感がある感じ」が、とっても刺激的で美しかったのをよく覚えております！
見ていて「脳汁が出た」というかw、脳内に電気が走るような、なんとも言えない良い刺激を受けたのを覚えております！（ホントに綺麗でした…）
＞統合失調症の芸術家さんで有名なので知ってました。（笑）
→流れで書いちゃいますが、私の母は精神分裂病だったんです。（今の病名が統合失調症なんですよね？）
だから同じ病気のいっくんさんや草間さんの作品には、何か勝手に「縁」のようなものを感じてしまいます。
いきなり重い話をしてしまいすみません。
いっくんさん、すぐにレス返せないこともあると思いますが、苦しい時はなんでもお気軽にレスしてくださいね！
それがいっくんさんのストレス発散とか、気持ちの安定に繋がってくれたら、私はとても嬉しいです！
（いっくんさんへの返信・終わり） >>509
そう言えばいっくんさん、ウェブブラウザを使わないで、JaneStyleとかからでも書き込めないですかね？
浪人があるなら、「浪人」＋「JaneStyle」なら、書き込めそうな気がしたのでレスしてみました！
それにしても浪人があっても、長文だとフリーズしてしまうとか、ヘンな規制ですね！
バグとかなんですかね！？
そんな規制（バグ）はじめて聞きました！
早く元に戻るといいですね！
もし長くこの状態が続いてしまい、お話できなくなってしまうのは嫌なので、こちらも早くLINEができるように頑張ってみます！
最悪、元に戻るまで、LINEでお話しましょう！ 今日(16日土曜日)は、お風呂に入ることができたんです！
1時間30分くらい入って、全身しっかり洗うことができました！
調べてみたら4日(月)が最後にお風呂に入った日だったので、その後は熱などもありシャワーも浴びてなかったので、12日ぶりのちゃんとしたお風呂でした…w（情けないw）
お風呂入ったのに合わせて、ベッドシーツの交換＆洗濯も、することができました！
でもせっかく自然に動けたのに、その後なぜか不安感がやや強く出て来たんです…。
こういう風に、特にショックなこととかがなかったのに、「自然と不安感が出て来てしまう」というのが、鬱病の症状なのでしょうかね？
個人的には症状がとても重いワケではないので、「鬱病と健常との間・グレーゾーン」みたいな風に、自己診断しております！
>>324
ニューライフさんのこちらのレスがとても印象に残っています！
・「鬱に落ちてく境目のところで、なんとか阻止できるんじゃないかという予感がしてます」
・「例えば、何も考えずにとりあえず外にでて歩く。何も考えずとりあえず風呂に入る。」
・「この2つをとりあえずできるだけ続けてみようと思います。」
この文章の所です！
私は数年前よりは、だいぶメンタル面の調子が良くなって来たような、「気配」を感じております！
なのでこういう「不安感が自然と出て来てしまっている時」に「何かをする（なんとかお風呂に入るなど動いてみる？）」ことで、ニューライフさんがおっしゃっていたように「鬱に入り込むのをなんとか阻止できるのではないか？」と推察しております！
ニューライフさんのレスを読んで、このことに気付いて、「ハッ！」としたんです！
ニューライフさん、私にとってとても良いヒントになる参考になるレスをしてくださり、本当にありがとうございました！（感謝！）
ｍ（＿ ＿）ｍ 12日！冬ならまだ…
私は昨日4日振りに入ったというのに(笑)
どうでもいい久し振りレス(笑) >>517
カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^-^)
規制解除されました☆（笑）
JaneStyleは元々使ってたんですよ！ 今もJaneStyleから書き込んでます。（笑）
浪人は今回、規制されて、、浪人を使えば大丈夫かな？と思って購入してみた感じです。
その結果、中途半端に一部のブラウザでちょこっと書き込めるようになってた感じです。、（笑）
ぼくも孤独感めっちゃありますよ！
熱出して寝込んでるときだけじゃなく、鬱っぽさ（ぼくの場合は統合失調症の陰性症状かな）が強めに出てるときとかは、、キツイですね。。
今もめちゃくちゃ強めってわけではないけど、陰性症状が出てるので、。
やっぱり寂しいというか、、孤独感ありますよ。。
これからの事、自分の将来のこととか考えたらめっちゃ暗くなるし、。。
(^◇^;)
はい。草間彌生さんのかぼちゃのオブジェは知ってました。
ぼくは生では見たことないけども！（笑）
生だと脳に電気が走るほど刺激的なんですね！
♪( ´▽｀)
新潟まで見に行ったんですか！東京じゃなくて？
それは日帰りですか？泊まり？（笑）
わお！お母様、統合失調症だったんですね！！
( ﾟдﾟ)
そうです。昔は、精神分裂病と呼ばれてました。
統合失調症も人それぞれ症状が違うんですけど、、お母様には、妄想とか幻視、、幻聴、。そういう症状はありましたか？
カラフルパンダさん、いつも気をつかってくれてありがとうございます。
(^-^)
これからも仲良くしてくださいね☆
😌 >>519
うおおおぉぉ！
totoさん、お久しぶりのレスありがとうございます！嬉しいです！
>>520
うおおおぉぉ！
いっくんさん、規制解除おめでとうございます！よかったです！
一言返レスですみません！
今回はとりあえず返レスですので、後で必ずちゃんとした返レスいたしますので、お二人共もう少々お待ちくださいませ！ なんか生活リズムがめちゃくちゃで、なんとか改善したいです…。
ごはんが無いから、今からコンビニに行って来ます！（外出面倒くさいです） セブンイレブンに行って来たのですが、totoさんと久しぶりにお話出来たし、いっくんさんも規制解除がされたということで、気分が良かったのでちょっと贅沢ということで、はじめてボタン式じゃなくて全面タッチパネルのマシンで、高級版コーヒーを買ってみたのですが、はじめてなので緊張いたしました…。
ボタン式だと「HOT」か「ICE」を自分で選んで押すはずですが、高級版はただカップを入れるだけで「HOT」か「ICE」かを自動でマシンが判別してくれるみたいで、自分で「HOT」か「ICE」を選ぶ必要がないっぽいです…。
「ICE」を買ったから、間違えて「HOT」になっちゃったら嫌だったので、「HOTかICEを選ぶボタンが表示されないぞ！？」とかなり焦ってしまいました…。
ひきこもりには今の色んな自動システムは難しいです…。
どうしてもああいうヤツをスムーズに注文できないです…。 >>523
セブンのコーヒー美味しいですよね♪
😄
一時期ハマっててめっちゃ呑んでました！（笑） >>524
いっくんさんもセブンの自分でやるコーヒー好きでしたか！
なんか缶コーヒーと違って「味が澄んでいる」ような気がするんですよね！
私は普段はスーパーばかりだから、たまにセブンに行くと、美味しくてつい買ってしまいます！
実は昨日、なぜか「どんっ！」と不安感？が出て来てしまって、14時間くらいずっと寝込んでしまいました…。
なんかもう、全てが怖くなってしまい、全てが嫌になってしまいました…。
月末は父の施設代の振込など、外出する用事があるので、ちゃんと動けるかとても心配です…。
でもいっくんさん、くだらないコーヒーの話題なのに、いつもお話してくれて、本当にありがとうございます！
いっくんさんも私みたいに、苦しい気持ちや不安な気持ちが、大きくならないように祈っております！
お互い気持ちが安定するといいですねぇ～。 >>454
454さん、ちゃんとしたお返事がとても遅くなってしまい申し訳ありません。
せっかくアドバイスしていただいたのにすみませんが、私は文字の創作意欲はあまりないんです…。
ただこうやってこのスレに自分の気持ちを書くことで、気持ち（脳）の整理をしている気がするので、もしかしたらこの行為が454さんのおっしゃる「エッセイ」みたいなことになっているのかもしれませんw
創作意欲と言えばドラクエビルダーズというゲームをしていた時に、ゲーム内に「像」みたいなものを建てたくて、私が好きな村上隆さんのカラフルなパンダのキャラクターのドット絵を、オリジナルで自作したことがありました！（かなり上手に描けたんです！）
どんなことでも「趣味」とか「創作意欲」って大切ですよね！
ひきこもっていたとしても、趣味とか自分の好きなことで自分のココロが動いている人って、とても素敵だな！と思います！
私は鬱とか不安感で、ココロが動かない日が多いので、特にそう思います！
もしまたレスしたいことがあったら、何でもいいのでお気軽にレスしてくださいね。
454さん、どうぞお元気でお過ごしください。 >>519
totoさん、おはようございます！お久しぶりです！
こちらワクチン接種後に熱が3日くらい続いてしまいまして、熱が下がった後も身体のダルさがヒドくて、それでこの時期なのに12日もお風呂が開いてしまいました…w
まぁ体調不良とかがなくても、鬱とか不安感でどうにも身体を動かせないこともしょっちゅうあることなので、こちらにとっては珍しいことではないんですけどねw
totoさんは定期的にお風呂に入れているようですね！
よかったです！ >>520
＞今もめちゃくちゃ強めってわけではないけど、陰性症状が出てるので、。
→いっくんさんも長い間、この症状が続いている感じですよね？
私も一年の内ほとんどが「不安感が強くて眠気が強くて寝込んでしまい動けない」というような感じですので、お気持ちよくわかります。
上手く言葉で表現できませんが、なんか不安な感覚とか怖い感覚が強くて、とても苦しいですよね？
私の場合はこういう気持ちの時に、外出したり他者に会わないといけない予定がある時が、本当に苦しいです。
いっくんさんの統合失調症の陰性症状というヤツが、なるべく小さくあるように、心からお祈り申し上げます。
＞これからの事、自分の将来のこととか考えたらめっちゃ暗くなるし、。。
→このお気持ちもとてもよくわかります。
私も全く同じです。
先のことを考えると不安で仕方なくなる時がよくあります。
こういう時は寝てましょう！
寝てしっかり休んでいれば、きっとまた気持ちが好転する時が来るはずです。
何も悪いことはしてないんだし、今はしっかり休みましょう！
私は調子が悪い時はいつもこういう風に考えて、ずっと寝ていますw（もうどうでもいいや！みたいな感じでw）
母のこととか、新潟に行ったこととかは、また後で返信しますね！
いっくんさん、お互いに早く気持ちがラクになるといいですね！ 今、福岡だとヒドい雨が降っているみたいですね。
線状降水帯が福岡でも確認された、と報道しておりました。
早く雨が止むといいですね。
いっくんさんニューライフさん、何事もないことを祈っております。 こちらでは特に大きな報道はなかったようなのですが、いっくんさんニューライフさん、雨は大丈夫でしたでしょうか？
また余裕がある時にレスもらえたら嬉しいです。 こちらは久しぶりに正体不明の嫌な思考がかなり強く出て来てしまって、本当に苦しくて悲しくて仕方がなくなってしまいました。
この嫌な思考については考えたくないのですが、苦しくて苦しくて、どうしてもこの嫌な思考についてばかり考えてしまうんです。
20代は、この嫌な思考についてずっと考えているだけの、20代になってしまった気がします。
月末なので父の施設代の振込みなど、絶対に外出しないといけない用事があるので、とりあえずなんとかこの思考を抑えて、頑張って外出しようと思います。
いっくんさんもニューライフさんも、体調は大丈夫でしょうか？
お二人が元気で過ごしていることを祈ります。 >>531
すごい時間に起きてますね！（笑）😂
ぼくもですけど。。
こちらは昨日、今日とずっと晴れてますよ。。
一昨日は短時間だけ、通り雨みたいな感じで雨降ってました。。
🤗 >>532
わお、。。カラフルパンダさん、調子悪いんですね！
(>_<)
「嫌な思考」とやらがどんなものなのか、、僕には想像するのが難しいのですが、。、とてもとても苦しいものだということだけは伝わってきます。。
(T-T)
お父様の施設代、ネットバンクから振込すれば、スマホもしくはPCからサクッと終わらせれるんじゃないかと思ったんですけど、。。
それは無理なんですか？😳 >>533
いっくんさん、おはようございます！
いっくんさんも今、起きていらしたのですね？
とても心細かったので、すぐに返レスしてくださったので、とても嬉しかったです！
いつも本当にありがとうございます。
雨、大したことなかったようで、本当によかったです！
関東でも「線状降水帯」ができて「長時間福岡に雨が降る」と、結構大きく報道していたので、心配しておりました。
ニューライフさんの地域も大丈夫だといいのですが。 >>534
この嫌な思考（脳内の嫌な感覚）についてですが、最近はこの感覚は以前よりは落ち着いていたように感じていたのですが、また出て来てしまいました…。
いまいち自分でも正体が掴めない嫌な感覚で、これが脳内に出て来てしまうとこのことばかり考えてしまい、とても苦しいです。
またいっくんさんの統合失調症の症状とも、少し違うみたいですね？（たぶん）
しいて言えば、母が似たような症状を話していたことがあったので、「母の悪い所が似てしまったかな？」なんて思っています…w
このことに関しては、後で余裕がある時に、整理して細かく書き込みたいです。
ぜひ、いっくんさんニューライフさんの、ご意見を伺いたいです。
あとネットバンクのアドバイスありがとうございます！
検討してみます！ 本当に今回は心細かったので、お話してくれて本当に嬉しかったです。
いっくんさん本当にありがとうございました。
いっくんさんも「ものスゴい鬱ではない」とのことでしたが、苦しい状態が続いていると思うので、少しでもその苦しさがラクになるように祈っております。
お互い早く、元気になれたらいいですね。 こんにちはオワイサ！
昼休みに会社からレスしているので短めにあいさつだけで、ごめんなさい。
カラパンさんの、今までなさってきたお仕事のエピソードも知りたいです。それではまた明日。 いっくんさん、こんばんは！
>>534
＞「嫌な思考」とやらがどんなものなのか、、僕には想像するのが難しいのですが、。、とてもとても苦しいものだということだけは伝わってきます。。
→「嫌な思考」についてなのですが、私自身ワケのわからない変なコトを言っている自覚はあるつもりなのですが、こんな変な話をしてるのに、怖がらないでバカにしないで、私の話を真剣に話を聴いてくださり、本当に嬉しいです。
ありがとうございます。
私もいっくんさんの統合失調症の症状を、正確に把握できないので、的外れなことを言ってしまうこともあるかと思いますが（その時はすみません）、話を聴くことくらいでしたら私にもできると思うので、何か吐き出したいことがあったら、お気軽に話してくださいね。
p.s.
「生きていく」って本当に難しいし、戦いですね。
本当はゆっくりのんびりと生きてみたいのですが…。
お互い少しでも症状が軽くなるといいですね。 お父さんもお母さんも、大切に私のことを育ててくれたのに、こんなことになってしまい、申し訳ない
みんなで暮らしていた時のことが、本当に懐かしい
もうどうしたらいいかよくわからない totoさんも、いっくんさんも、ニューライフさんも、優しい言葉をかけてくれて、本当にありがとうございます
皆さんの幸せを祈ります
私ももう少し、頑張ってみます >>540
カラフルパンダさん、こんばんは☆
調子悪そうですね。、
嫌な思考とやらがとれない感じですかね？
近くに住んでたら、様子見に行けるんですけどね。。
(⌒-⌒; )
（カラフルパンダさんが嫌じゃなければですけどw）
ぼくは今、生活リズムが完全に昼夜逆転してて、、このままだと来週の病院行けないな。。て感じです。、
薬もらわないとなんで、。。ずっと寝ずにいて、そのまま行こうかな。、とか考えてます。。🤔
カラフルパンダさんの、調子が早く良くなりますように☆ >>542
いっくんさん、いつもお話してくださり本当にありがとうございます。
おっしゃるとおり、今、嫌な思考がとても強く出て来てしまっている状態でとても苦しい感じです。（でも頑張ってみます）
明日中にはちゃんとした返信が書けると思いますので、もう少々お待ちください。
こちらもいっくんさんの体調が、少しでも良くなるように祈っております。
今夜少しでも眠れるといいですね。 カラフルパンダさん、本当辛そうですね。
カラフルパンダさんは両親と仲良かったんですね。
その点はすこし羨ましく思います。
数日間、ベッドで横になって思考停止状態でプライムでアニメと映画をずっと見てました。
部屋にクーラーがないので、風呂に入らないと本当にベトベトで最悪の気分なんですが
ふとカレーを作ろうと思って、風呂入ってスーパーに買い出し、カレーを作りました。
カレーを作ると不思議と少し気分が戻るんですよね。
カラフルパンダさんもカレーを作ってみてはどうですか？
ハウス印度カレーがオススメです。 >>544
ニューライフさんまで、温かい言葉をかけてくださり、本当にありがとうございます。
ニューライフさんもここ数日は、調子が良くなかったみたいですね？
大変でしたね。
あとカレーのお話、美味しそうw
ホントに食欲が出て来てしまいました…w（カレー食べたいw）
もっとちゃんとした言葉で、感謝の気持ちを伝えたいのですが、短めの返レスですみません。
ニューライフさんにも、後で必ずちゃんとした返信をしますので、もう少々お待ちください。 いっくんさん、ニューライフさん、こんにちは！
昨日はお話してくださり、本当にありがとうございました。
気持ちが動いたというか、だいぶ励まされました。
こちら昨日は、脳内に嫌な思考が強く出て来てしまって、そのせいで現実と非現実(脳内の思考）が混ざってしまって、現実と非現実がよくわからないような感覚になってしまいました。
そして「みんなと暮らしていた時は、話し相手になってくれたから、気分が紛れて助かったな」と、みんなで暮らしていた時のことを思い出してしまい、とても懐かしく切ない気持ちになって、一人でワンワンと泣いてしまいました…。
そんな状態だったらので、お二人が話しかけてくれて、本当にありがたかったし、嬉しかったです。
ｍ（＿ ＿）ｍ（感謝） >>542
いっくんさん、こんにちは！
いっくんさん、また来週に病院の用事があるのですね？
体調が悪くて昼夜逆転している時に、こういう予定があるのは本当に大変ですよね。
私も27日までに銀行に行かないとなので、今嫌な思考が強めなので、そのことがとても心配です。
お互い来週、なんとか外出できたらいいですね。
いっくんさんが無事にお薬をもらって来れるよう、祈っております。
こちらも銀行の件、頑張ってみます。
＞近くに住んでたら、様子見に行けるんですけどね。。
→それとこのお言葉、本当に本当に本当にありがとうございました！
とても心強く感じたし、とても嬉しかったです。
以前いっくんさんが言ってくれたように、いつか本当にお会いできる日が来るといいですね。
私は他者と関わることに対して極端に怖く感じてしまうので、その時の為に色々普段の生活を頑張ってココロを鍛えておきたいな！と思いました！ >>544
ニューライフさん、こんにちは！
大変失礼な話題で申し訳ないのですが、ニューライフさんのご両親は、あまりニューライフさんに理解がない感じなのでしょうか？
両親の理解がないと、とても辛いですよね？
それとも前に「両親は他者の陰口が多いからそれが辛い」とおっしゃっていたと思いますが、なので「理解がない」というよりも、「ご両親はニューライフさんの感性とだいぶ違いがある」という感じでしょうか？
私の両親はとても仲が良くて、私のこともとても愛してくれていたと思います。
大きなケンカをしたこともありますし、普段から「愛している」とかそんなことを言い合うような家庭ではなかったのですが、それでもなんか「とても私のことを大切に思ってくれているんだな」と自然と感じられるような、そんな両親でした。
なのでまだ生きている父の介護だけは、なんとかもう少し出来るようにならないとな、と思っております。
このことだけは自分の人生の中で、どうしても達成しないといけない事だと思っております。
ストレートに話すと、自分はこのような気持ちです。
ニューライフさんはご両親とこのような環境ではなかったようなので、なのでこういう話するともしかしたらニューライフさんの気持ちを少しは苦しめてしまうかもと思うので、その点は申し訳なく思います。
＞その点はすこし羨ましく思います。
→ニューライフさんはこのように、自分の気持ちを素直に話せて、素敵な方だな！と思いました。
本音では「羨ましい」と思っていても、悪いプライドがあって「全然羨ましくない」というような態度をとる人は、結構多いと思います。
自分のネガティブな感情を、「素直に認める」「しっかりと受け止める」ということは、なかなか出来ないことだと思います。
プライムビデオとカレーの件もお話したいのですが、まだ余裕がないので、また後で返信させていただきますね！
ニューライフさん、カレー作りで少し戻った気分が下がらずに、このまま安定するといいですね。 うちの親離婚してて、同居してるのは父親なんですが
10代の頃に父親に言われた言葉をずっと許せなくて、
その後、数十年のうちに父親に対する嫌悪感が追加されて膨れ上がってしまった状態です。
とにかく家を出て、自立しないことにはこの鬱ループの繰り返しになるとわかっているのに、
なかなか吹っ切れないんです。
行動を起こす時の気力みたいなものがなくて。 >>549
ニューライフさん、こんにちは。
プライバシーに関わる込み入ったことなのに、わざわざお話してくださりありがとうございます。
お辛い経験をされたのですね。
お気持ちお察しします。（簡単な言葉ですみません。語彙力が無くて、良い言葉が思い浮かばなくて。）
＞10代の頃に父親に言われた言葉をずっと許せなくて、
→もし私と違う感覚でしたら的外れな意見になってしまい申し訳ないのですが、「頭の中に苦しい感覚があり、そのせいで実際に動くのが大変」みたいな意味では、ニューライフさんと私の悩みは似ているのかもしれないな？、と思いました。
どうやって解決したらいいのですかね？
ニューライフさんとお互いの症状についてお話していく中で、何かお互いに「解決のヒント」のようなものを掴めたら嬉しいな、と思いました。
今、私、嫌な思考が少しはマシになったと思ったらまた強くなったりしてくるような状態で、上手く文章が書けなくて。
じっくり文章を考えて返信したいので、ちゃんとした返信をするまで、もう少しお時間いただけたらと思います。
こちら予定が詰まってしまってて、8月5日までに父の障害に関する書類を役場に提出しないといけないので、それが終わってからの返信になってしまうかもしれません。（もし書けそうだったら、もっと早く返信したいと思います）
大切なことをお話してくれたのに、お返事遅くなりそうで、大変申し訳ないです。
とにかくニューライフさんのその苦しみが、少しでも小さくなり、穏やかな気持ちで毎日を過ごせるように祈ります。
ニューライフさん、どうぞお元気で。 >>549
あとニューライフさん、
こちらが苦しんでいたら「カレー作りで気分転換できるかもしれないですよ？」とアドバイスしてくださり、本当にありがとうございました。
温かい優しいアドバイスで、とても嬉しかったです。 いっくんさんも、こんにちは。
お加減いかがでしょうか？
こちらは来週は、銀行に行くことと、保健師さんとの面談を、何とかクリアしたいと思ってます。
ちゃんと動けるか、今、とても不安な気持ちです。
いっくんさんも、無事に病院に行って来れるように、祈っております。
共に頑張りましょう。 >>550
言葉にすると、
「（得られるはずだった）幸福な時間、人生を台無しにしてしまった後悔。」
自分の場合、これが良く現れる嫌な思考です。
この思考に触れると、自分の嫌な部分が色々見えてきます。 >>553
ニューライフさん、こんばんは！
またまた込み入った話なのに、わざわざ教えてくださり、本当にありがとうございます。
とても興味深い内容だし、勉強になる思いです。
＞「（得られるはずだった）幸福な時間、人生を台無しにしてしまった後悔。」
→う～む…。やはりニューライフさんの文章は簡潔でわかりやすいです！
脳（ココロ）の中の感覚の話なのに、すぐに感覚をイメージすることができました。
やはり聞けば聞くほど、細かい部分は違うにしろ、全体的には私の嫌な思考の感覚と、そっくりのような気がしてきました。
もっと細かく返信したいのですが、すみませんが今日はこの辺で。
お蔭様で今日銀行に行けたのですが、それでヘトヘトになってしまいまして…。
嫌な思考もお蔭様で少しは弱くなってくれたような気がします。
でもそう思っていると、また強くなってしまうような気もします…。
後で必ずちゃんとした返信をいたしますので、もう少々お待ちください。
ニューライフさん、どうぞお元気で。 いっくんさんも、こんばんは！
体調は大丈夫でしょうか？
無事にお薬が無くなる前に、病院に行って来れるよう、祈っております。
今、余裕がないでしょうから、返信なくて大丈夫です！
また余裕がある時にお話してください！ >>555
カラフルパンダさん、こんばんは☆
😌
銀行、無事に行けたみたいでよかったです。
🤗
嫌な思考とやらも、少しは弱くなってくれたとのことで、それもよかった！
ぼくも、明日の午前中に病院へ行こうと思ってます！
頑張るぞ☆😄 >>556
いっくんさん、こんばんは！
明日病院なのですね？
大変だと思いますが、いっくんさんがなるべく苦しくなく、病院に行って来れるように、お祈り申し上げます。
応援しております！
では、お休みなさい。
いっくんさんも今夜、少しでも長く眠れますように。 >>554
いとこの家の話を聞いて近い気がしてました。
(得られるはずだった)の部分は全く根拠がなくて
現在の自分が、当時の自分を思うと
そりゃ上手くいかなくて当然だ・・・。と、思うのですが。 おはようございます☆😌
ぼくは今、生活が昼夜逆転してるので、一晩中ずっと起きてるのですが、。ちょうどこのくらいの時間から眠くなってくるんですよね。。
(⌒-⌒; )
でも今日は病院に行かないとなので、頑張って起きておかなきゃです！😂
寝ちゃだめだ！（笑） 無事に通院終了☆
🤗
外は暑いかと思ったけど、午前中はそこまででもないですね！
病院まで自転車こいだけど、そこまで汗かきませんでした。
😌
あとは寝るだけだけど、、外出して興奮したからか、なんだか目が冴えてしまいました！
😂
全然話は違いますが、ドラクエ11やったことある人いますか？
ゲームやる元気出てきたので、ちょっとやってみようかなー。。と思ってるんですがドラクエ11って面白いですかね？
😂 ドラクエ6くらいまでしかやったことないですね。
10はRMTできるって聞いて少しやりましたが、序盤で挫折しました。 ニューライフさん、こんにちは♪
😌
レスありがとうございます☆
6懐かしいですね！（笑）
たしか、テリーっていうキャラいましたよね！
10はオンラインですよね。
RMT！😳
今、（ドラクエ10 RMT）でググったら、アカウントがいっぱい売られてるページが出てきました！
レベル上げたり、ゴールドいっぱい稼いだりしたら、そのアカウントを売れるんですね！
すごいなー。。。（笑） いっくんさん、こんにちは。
子供の頃、ドラクエで稼いだGOLDが現実のお金になればいいのにと思ってて
それが現実になってるのがすごいですよね。
Youtuberとかもそうですけど、楽しいことをしてそれがお金になるのはいいな。
自分が、ドラクエ10挫折したように、どちらも簡単じゃないってのは想像つくけど。 >>560
いっくんさん、こんにちは！
夜眠れていないとのことで、心配だったのですが、無事に病院に行って来れたのですね！
本当によかったです！
この後躁になり過ぎないで、ゆっくり休めるといいですね！
本当にご苦労様でした！
こちらちょっとは調子が回復したのですが、それでもやや強めな嫌な思考を我慢しつつ、銀行に行った疲れが出てしまったみたいで、ブッ倒れておりまして…。
短い返信ですみません。
ドラクエのお話とか、後で返信させていただきます。（いつも後になってしまいすみません） >>558
ニューライフさん、こんにちは！
精神状態のお話とか、瞑想に関するお話とか、このいとこに関するお話とか、色々細かく話したいのですが、今ちょっと余裕がなくて上手く文章が書けなくて…。
ちょっと2～3日寝て休んでみます。
ホントにいつも返信が遅くなってしまい申し訳ないです。
ニューライフさんもどうぞお元気で！ 暑いね。
LINEの代わりにDISCHORDってどうですかね、
それで良ければ部屋作ってみようと思います。 >>566
ニューライフさん、こんばんは☆
Discordは、昔アカウントだけ作って、ちゃんと使ったことがないんですけど、ちゃんと使いこなせるかな。。
😂
Twitterとかインスタなら使い方分かるんですけどね！
（笑）
でも興味あるんで、僕はDiscordで全然OKですよ☆
🤗 https://discord.gg/ErgNASuM
作ってみました。自分も使ったことなかった、気になってたけど。 カラフルパンダさん、Discord面白いですよ☆
😄 ニューライフさん、いっくんさん、こんばんは！
レスありがとうございます！
上のレスへの返信がとても遅くなってしまい、大変申し訳ないです。
こちら8月5日までに、父の「重度障害なんちゃら」とかいう書類を役場に提出しないといけない用事がありまして、それが終わって落ち着いてから、返信書かせていただきたく思います。
「嫌な思考」も強くなったり弱くなったりで、そんな時に役場への用事があったりで、ちょっとバタバタしております。
ただお蔭様で一番ヒドい時よりは、嫌な思考の感覚は、いくらかマシになって来たと思います。（感謝） >>568
ニューライフさん、何か作っていただいたみたいでありがとうございます！
「DISCHORD」というのがあるのですね！
はじめて知りました！
あとで必ず調べてみます！
しかし「他者と関わる」ということは、気疲れとか嫌な思いをすることもあるけれど、自分の知らないことを知るきっかけにもなるんですよね！
「DISCHORD」というものを知れて、自分の知らないものを知れて、なんかとても嬉しい気持ちです！（ニューライフさん、わざわざありがとうございました！
「やはり苦しいからと言って『他者を拒む』よりも、傷付いたりすることがあっても『他者と関わろうと努力する』ってことは、人生においてとても大切なことだな！」と感じました！（エヴァ感。（私、エヴァ好きなんですw >>567
いっくんさん、こんばんは！
いっくんさんも「DISCHORD」というのをご存知だったんですね！
なんか「コミュニケーションアプリ」みたいなやつなんですかね？
ニューライフさんも、いっくんさんも、「感覚が若い」というか「アンテナが効いてて」いいですね！w
私そういうの流行物みたいなの全然知らなくてw（お恥ずかしいw >>570
カラフルパンダさん、おはようございます☆
(^^)
今日も暑いですね😵
そういえば、お父様の事で役場に用事があるって言ってましたね！
頑張ってください☆
Discordはゲーマーさん用に開発されたコミュニティアプリです。
LINEとかSkypeのゲーム特化版です☆🤗
でも、今は企業とかでも使われてたりするみたい。
アカウントを作ってから、上のニューライフさんが貼ってくれたリンクをクリックすれば、LINEでいうグループみたいなのに参加出来ます☆😌 >>573
いっくんさん、こんにちは！
埼玉もめちゃくちゃ暑いですが（現在37℃）福岡も暑いみたいですねw
いっくんさんもニューライフさんも、熱中症にならないようにお気を付けください！
＞頑張ってください☆
→励ましのお言葉、ありがとうございます！嬉しいです！😊
まだ調子悪めだし、先週の銀行の疲れが残ってるのに、正直とっても嫌な気持ちです…。
でも頑張ってみます！
Discordについても教えてくださり、ありがとうございます！
「LINEのゲーム特化版」みたいなSNSがあるなんて、全然知らなかったです！
私、ゲームはとても興味があるので、こういうSNSが知れて嬉しいです！
ニューライフさん、提案してくださりありがとうございました！
＞アカウントを作ってから、上のニューライフさんが貼ってくれたリンクをクリックすれば、〜〜〜
→なるほどぉ！まずはアカウントを作ればいいのですね！？
私そういうの疎くて、調べるの大変なので、わかりやすく教えてくださり助かります！
まずはアカウント作ってみます！
いっくんさんも細かく教えてくださり、ありがとうございました！ いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
こちら…
二週間前に、嫌な思考がドバッと出て来て調子を崩し
一週間前に、嫌な思考を抑えつつ銀行に行ったからかなり疲れて
今週は、金曜日までに「重度障害なんとか」という父のちょっと難しそうな書類を役場に出さないとで
来週は、新担当の男性保健師さんと初の一対一での面談があり（本当は銀行に行った週に面談予定だったのですが、疲れてしまい先伸ばしにしてもらいました）
来週末からのお盆には、父が倒れたものスゴく大変だった時期に「おめぇは働く気がねぇのか！」怒鳴ってきた親戚のオジサンがやって来る
という地獄のスケジュールです！ とりあえず今週の役場への書類提出の予定をなんとかこなさないと…。
もう一週間くらいお風呂に入れていないので、かなり臭く痒くなってしまっているので、とりあえずお風呂に入らないと役場に行けないので、お風呂に入ることからやってみます…。
真面目な話、お蔭様で「死んでやる！」みたいに本気で思ったことはないので大丈夫だとは思いますが、用事が連続してて気疲れすると、嫌な思考がドバッと出て来ることがあるような気もするので、何とか嫌な思考が出て来ないでもらいたいです…。
嫌な思考だけは自分の力で上手くコントロール出来ないんですよね…。
何だかよくわからなくて、その感覚が薄くて調子が良い時と、なぜか突然ドバッと脳内に出て来てしまうことがあるんです。
まぁなんとか頑張ってみます！ >>575
カラフルパンダさん、おはようございます☆
(^-^)
お父様の書類、男性保健師さんとの面談、。お盆の親戚のおじさん訪問、。と色々イベントが重なってるんですね。。
お盆に訪問者が来るてことは、仏壇が置いてあるとかですか？😳
僕の家庭は、父が長男で母も長女の家庭なんですが、両親とも家を飛び出していて、、親戚付き合いはほとんど無かったです。。😂
お風呂は僕も、先週病院に行ったときに入ったっきりなんで、、同じく1週間ほど入ってないですね。。
(^◇^;)
嫌な思考、。、それ、、本当に嫌ですね、。出てこないことを祈ってます！😓 >>577
いっくんさん、こんばんは！
＞お盆に訪問者が来るてことは、仏壇が置いてあるとかですか？😳
→おぉ！まさにおっしゃるとおりです！
いっくんさん聞いてなかったですが、大変失礼ですが、もしかして私より年上の方なんですかね？（もし年齢言いたくなかったらスルーしてください）
「社会経験・人生経験が多いから、こういうことを察することができるんだろうな！」と思いました！
「こういう人はカッコイイな！」と感じます！
いくら勉強が出来ても、こういうことを察することができない人も多いと思うんです！（「地頭が良くないとダメ」とでも言いますか…）
なので社会経験がほとんどない私からすると、いっくんさんみたいに察しがイイ人を見ると、「大人でカッコイイな！」と憧れてしまう次第でありますw
で、おっしゃるとおり仏壇が置いてありまして、父の弟さんがやって来るんです。
「自分の父親母親の仏壇に、迎え火？みたいなヤツをして、線香を上げに来る」といった感じです。
私がこんな状態で、対応するのが大変だとわかっているクセに、事前に時間の連絡もなしに、いきなり「開けてくれ！」とやって来るワケなんです…。
父は強くもあり優しくもあった、とても尊敬できる人だったのに、弟さんは真逆の人なんです。
このオジサンと会うだけでかなり苦しくなるので、本当にイヤです。会いたくないです…。
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>577
＞僕の家庭は、父が長男で母も長女の家庭なんですが、両親とも家を飛び出していて、、親戚付き合いはほとんど無かったです。。😂
→おぉ！そうなんですか！
それは俗に言う「駆け落ち」みたいな感じなんですかね！？
「なんかいっくんさんのご両親は、意思が強い、カッコイイご両親だな！」と感じました！w
私は別の地域で暮らすとか「自分に馴染みのあるテリトリーから出ることがとても怖く感じる」ので、いっくんさんのご両親や、東京で暮らしていたご経験があるいっくんさんことを、「とてもカッコイイな！」と感じてしまいます！w（憧れ！）
＞お風呂は僕も、先週病院に行ったときに入ったっきりなんで、、同じく1週間ほど入ってないですね。。
→いや～、全く同じですね！w
同じだからその「お風呂入れない感じ」よくわかります！w
何度かした話で恐縮ですが、なんかこう「ものスゴく苦しい」という感じじゃなくても、なんか「動く気力が湧かない」というか、そんな感じですよね？
たぶん「普通の人」にはこの感じは理解してもらえないんだろうなぁ～…w
きっと普通の人は私みたいな人のことを、「汚ねぇヤツだな」とか「ひきこもってんだから(働いてなくて時間があるんだから)風呂くらい入れよ」とか、そんな風に思っているのでしょうね…w（哀＆ちょっぴり悔しい…w）
いっくんさんも早くまた、お風呂に入れる日が来るとイイですね！
＞(嫌な思考が)出てこないことを祈ってます！😓
→おぉ！ありがとうございます！
きっといっくんさんの「お祈りパワー」で、嫌な思考が全く出て来ないとまではいかなくとも、強くはならないような気がして来ました！w
改めましていっくんさん、いつもお話してくださり本当にありがとうございます！
いつも力や勇気をもらっております！
これからもよろしくお願いいたします！
ｍ(＿ ＿)ｍ
（いっくんさんへの返信・終） こんばんは。
この時期に風呂入れないのはつらいですね。
自分の方はいま調子が良くて毎日風呂に入ってて、1日2～3回入ってたりしますｗ
腰痛を直したくて、半身浴で浸かり、その後ストレッチをする感じです。
これが気持ちいいんですよね、逆に考えると腰痛があるからこの気持ちよさを味わえてるという気もしてきます。まぁ、ない方がいいですが。
以前、夏になると浴槽を水風呂にして長時間浸かりながら小説を読むってことをよくやってました。
風呂やトイレは何故か本を読むのがはかどるのでオススメです。 >>580
ニューライフさん、こんばんは！
＞この時期に風呂入れないのはつらいですね。
→はい、ツラいです！w
この季節だと、自分でも自分の身体が「臭いな！」と、わかるレベルになってしまいますもんねw（冬だと一週間くらい入らなくても全然大丈夫ですよね！？w）
＞自分の方はいま調子が良くて毎日風呂に入ってて、1日2～3回入ってたりしますｗ
→おぉ！それはそれはよかったですね！
たしか1ヶ月くらい前に「調子が悪くなった」とおっしゃっていたので、あの後ずっと同じような感じが続いてしまっているのかな？と心配だったのですが、元気になったようでホントによかったです！
って、「2～3日に1回」と一度勘違いしましたが、「1日に2～3回」も入っているんですか！？
それはスゴいペースですね！w
でもそれだけ動けるってことは、「自然に意欲が湧いて来る状態」になっているのだと思うので、ニューライフさんがかなり良い状態になれたようでホントによかったな！と思いました！
＞(ストレッチ)これが気持ちいいんですよね
→なんと！お風呂入るだけじゃなくて、身体を動かすことまでしていらっしゃるのですね！
それは素晴らしい！身体を動かして状態を整えると、ココロにも良い影響があるように、私は感じております！
腰痛が少しでも改善するとイイですね！
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
>>580
＞以前、夏になると浴槽を水風呂にして長時間浸かりながら小説を読むってことをよくやってました。
→へぇ～！お風呂場で読者することがお好きだったのですね！？
私は起用にそういうことはできないなぁ～。（そもそもお風呂場が全然掃除してないから汚いというだけですが…w）
あとニューライフさんは、とっても文章（小説）が好きそうですね！
私はサブカル全般が広く浅く好きなので、余裕が出来たらニューライフさんがお好きだという、太宰治さんの作品に関してもお話（感想）を聴いてみたいんです！
自身の悩み事（嫌な思考とか精神状態）をじっくり書いている作品のようなので、私の嫌な思考の解決のヒントになるかもしれないな！なんて思っておりまして、一度ちゃんと読んでみたいな！と思っているんです！（「不朽の名作」とまで言われている作品のようですし！）
あとたしか島崎藤村さんの作品にも、「延々と自分の悩みごとを書いてあるだけ」みたいな小説があるみたいで、それも一度読んでみたいな！と思っております！
あと私は少ない数しか小説を読んだことがないのですが、鈴木光司さんの「リング」シリーズが大好きです！w（あの「貞子」で有名な「リング」です！）
リングシリーズって、もちろんホラーがメインなんですが、小説だと怖いだけじゃなくて、なんとSF展開になっていくんですよ！
まさかリングの世界がSFに繋がっていくなんて予想もしていなかったので、この大どんでん返し展開を読んだ時は、電気がビリビリと走って鳥肌が立ったことを、よく覚えております！w
あと「Discord」に関してなんですが、部屋を作っていただいたみたいで、ホントにわざわざありがとうございました！
なるべく早くご挨拶しに行けるようにしますので、もう少々お待ちくださいです！
（ニューライフさんへの返信・終） >>582
太宰治が好きって言ったことありましたっけ？
確かに太宰治は以前すごく好きでした。
リングらせんは自分も読みました。
小説なのに、本当にそれらの現象が起こるようなリアリティがあって
すごく怖くなりましたね、すごく面白かった記憶があります。
今は小説家では宮沢賢治が好きなんですよ、
聖地巡礼したいくらい。 ＞SF展開
遺伝子的な話でしたっけ？どんなだったか思い出せない。 >>578
カラフルパンダさん、こんばんは☆
(^-^)
はい。僕は41歳です。カラフルパンダさんは33とかでしたっけ？34？？
お盆に親戚が来るって、本家とかで仏壇がある以外にあまり考えられない気がしました。（笑）
僕の父と母の話！
「駆け落ち」ではないですよ。
ふつうに田舎（父は香川で母は和歌山）から高校卒業と同時に家を飛び出した感じです。
それで大阪で知り合って結婚してます。
その影響か、僕も高校卒業と同時に家を飛び出して、上京してます。（笑）😂
東京には18～32までいました。
それから大阪に戻って32～37までいて、、その後、37からは福岡に来てます☆🤗
お風呂、そうですね！(^◇^;)
なんだろうな、。。体がダルいというか、、、入る気力がわかないんですよね。。 体が重い。。
(T-T)
こちらこそ、、これからもどうぞよろしくお願いします☆
🤗 ニューライフさん、いっくんさん、こんばんは！
今日役場に行こうとしたのですが、どうしてもダメでした…。
ただお蔭様で、久しぶりにお風呂には入れました。
（明日はもう4日だから、絶対に明日は行かないと！）
短くてすみませんが、この後取り急ぎのお返事書きます。
あとでちゃんとした、お返事書かせていただきます。 >>583
ニューライフさん、こんばんは！
＞太宰治が好きって言ったことありましたっけ？
→太宰治さんの話はこちらレスですね！（>>176）
「傾倒していた」とまで書かれていたので、やっぱりカリスマ性があるスゴい作家さんなんだろうな！なんて思って、印象に残っておりましたw
＞リングらせんは自分も読みました。
→おぉ！なんとニューライフさんも「リング」を読まれてましたか！
奇遇でとっても嬉しいです！
＞（リング）すごく面白かった記憶があります。
→しかも同じ感想でさらに嬉しいです！
＞遺伝子的な話でしたっけ？
→そのとおりです！まさに今流行ってしまっているコロナみたいな話になっていくんですよね！（ウィルスの突然変異）
でももっとその先の話がありまして、完全なSF展開になる出来事が、その先で起こるんです！
ネタバレになってしまいますが、書いちゃっても大丈夫ですかね？
一応ニューライフさんのお返事があるまでは、内容は書かないでおきますね！
用事が済んだら、後でゆっくりお話したいです！ >>585
いっくんさん、こんばんは。
＞「駆け落ち」ではないですよ。
→そうでしたか。早とちりして、いっくんさんのご両親に対して、とても失礼なことを言ってしまい、申し訳ありませんでした。
ご気分害さなかったでしょうか？
嫌な気持ちにさせてしまっていたら本当に申し訳ないです。心よりお詫び申し上げます。
＞はい。僕は41歳です。カラフルパンダさんは33とかでしたっけ？34？？
→あとプライバシーに関わることなのに、わざわざ年齢を教えてくださり、ありがとうございました。
結構年下になってしまうと思いますが、それでもこんな私といつも優しく丁寧にお話してくださり、本当に嬉しいです。
私は今年で34歳になります。1988年生まれです。
＞こちらこそ、、これからもどうぞよろしくお願いします☆
→失礼なことを言ってしまったのに、ありがとうございます。
こちらこそ、これからもよろしくお願いいたします。 やっぱり役場に行くの怖いなぁ…。
あと一人で生きていくのって本当に寂しい…。
なんかこんな時間に暗い一言レスをすみません。
とりあえず今日だけ頑張ろう！
その先の事は、また後で考えよう！ >>589
カラフルパンダさん、こんにちは☆😌
役場には行けましたかね？
行くの怖いの分かります！ 僕も障害年金の申請用紙をもらいに行かなきゃなんですが、色々身の回りのこととか聞かれそうで、嫌で後回しにしちゃってます。。
(^◇^;)
そうですよね、。1人は寂しいですよね。。、
（－＿－；）
僕も両親が死んだ後のこととか考えると、暗くなります。、 >>590
おぉ！
いっくんさん、レス本当にありがとうございます！
力をもらいました！
これから行ってきます！
頑張ります！ 皆さん、こんばんは！
お蔭様でなんとか役場への書類提出を、問題なく終わらせることが出来ました！
ただちょっと今日は、出先で嫌な思いをしてしまったせいもあってか、疲れがドッと出て来たようで、今スゴく脳と身体に疲れを感じてます…。
起きた時はこんなに身体が重く感じなかったのですが、今はスゴく身体が重たく感じます。
ホントに精神とは不思議なものだな！と、今、しみじみ感じております！ お蔭様で私、今は二週間前よりはだいぶ嫌な思考が小さくなってくれております。
なのでどちらかと言えば調子が良い状態だと思います。
なので「書類を出しに行くだけ」という感じで、軽く考えていたのですが、舐めてました…！
こんなに精神力を使うとは思わなかったです…。
自分の弱さを痛感して、とても落ち込みました…。 >>590
いっくんさん、こんばんは！
レス本当にありがとうございました！
力をもらえて、勢いが付いて、なんとか出掛けることが出来ました！
＞僕も障害年金の申請用紙をもらいに行かなきゃなんですが、色々身の回りのこととか聞かれそうで、嫌で後回しにしちゃってます。。
→お金のことは重要なことですので、早く障害年金の申請が出来るといいですね。
でも出来ないというお気持ち、よくわかります。
実は私も同じような状況でして、まだ父の保険だとか銀行だとかで、書類を出すなとやらないといけないことがあるのですが、全然やれていない状況でして…。
途中までは進めることが出来たけど、その後体調を崩してしまい、そのまま放置してしまっているものもあります。
だからその件がどうなっているのか、かなり心配ですね…。（貰えるお金が貰えなくなってしまったら、大変なことなので…）
という状況なので、いっくんさんの後回しにしてしまっている感覚、とてもよくわかります。
だいだいゲームしたりお風呂入ったりも出来ない日が多いのに、どうしろって言うんだ！というような、逆ギレ的な気持ちになったりもしますね…w（八つ当たり的なw）
「一人」で「なんとか生きている」だけで「もう十分だろ！」と、大声で社会に向けて怒鳴り散らしてやりたい気持ちに、今日はなってしまいました！
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>590
＞そうですよね、。1人は寂しいですよね。。、
→ほんとにもう…、どんな言葉で表現したらいいか…。ほんとに寂しいですよね。
孤独感とでも言えばいいのか、「自分はこの世界で一人で生きていかないといけないんだ…」という感覚が、ふとした時にドッと押し寄せてくることがあります。
何とも寂しく、絶望的な気持ちになってしまうことが、よくありますね。
また何度か話してる年下の親戚の子など、家族がいる人に対して、憎しみとか怒りのような、攻撃的で嫌な感情を抱いてしまうこともありますね。
＞僕も両親が死んだ後のこととか考えると、暗くなります。、
→いっくんさんのご両親は、健康で元気なんでしたよね？本当に素敵なことだと思います！よかったですね！
たしか前に「母親が様子に見に来てくれた」とレスされていたし、いっくんさんへの理解があるご両親のようで、とても素敵なことだと思います！
いっくんさんのご両親の健康が、長く続くようにお祈り申し上げます。
私の父は生きてさえいますが、脳出血だったので、言葉は全く話せなくなってしまいました。
脳の一部が無くなってしまったので、感情のコントロールも難しくなり、私に対して怒鳴り散らしたりすることも、毎回のようにあります。
なので生きてくれてさえいますが、もう父を心の頼りにすることは出来なくなってしまいました。
強くて優しい、尊敬できる父だったので、なんとも言えない寂しさというか、喪失感のようなものを、父に会う度に感じてしまいます。
なのでなるべく面会に行って、父を励ましてあげないといけないのに、父に会うことを避けてしまっている自分もいます。
私は一人っ子なので、兄弟は誰もいないんです。
父もこのような状態になってしまったので、完全に一人になってしまったような状態です。
とても大変な道のりだとは思いますが、一人で生きていけるような、強い人間になりたいです。
大切に育ててくれた父と母のためにも、幸せになれるかはわかりませんが、逃げ続けるのではなく、困難と向き合うような生き方がしたいです。
なんてちょっとカッコつけたようなことを書きましたが、現状では逃げてばかりです…。
もっと頑張らないとなぁ～…。
（いっくんさんへの返信・終） しかし今日は疲れがヒドい！
今日のお昼まで6～7時間くらいは寝れたのですが、もうこの時間に眠くなって来てしまいました！
もう寝ます！
お休みなさい！ いっくんさん、昨日は声を掛けてくださり本当にありがとうございました。
力をもらいました。
とりあえずですが、8/5が期限だったワケで、それでちゃんと8/4に書類を出せたワケだから、それだけでも頑張ったと思うし、その点だけは自分で言うのもなんですが、「よくやった！」と自分のことを褒めてあげてもいいと思うんです。 ただなんと言いますか、せっかく外出して戦って来たのに、なんかモヤモヤする気持ちがありまして…。
前提として「人生とは不平等である」ということを、しっかりと頭に入れて置いておかないといけないと思っております。
だから幸せそうな他者を見て、いちいちショックを受ける自分の方が、悪いんだと思います。
それはわかっているんです。
でも一人で生きていくというとは、余りにも寂しくツラく切ないもので、家族と暮らしている人を見ると、温かい家庭を築いている人を見ると、大きなショックを受けてしまうんです。
外に出て社会経験を積んで、その苦しさに慣れて、家族がいる人を見ても、いちいち大きなショックを受けないようにならないといけないと思っています。
「他者は他者」なワケですから、「人生とは不平等」なものであるワケですから、他者を見ていちいち大きなショックを受けててもしょうがないので、、ココロを鍛えて、そんなショックを受けて落ち込まないにして、「自分が出来る小さなことを、着実に一つずつこなしていく」ということが大切だと思うんです。
なにも難しい用事をこなすということだけじゃなくて、ゲームをするとか漫画を読むとか、そういうことをするのでもいいと思うんです。
なんでもいいから、「何かをしてみる」ということが、とても大切なことだと思うんです。
でもやっぱり「一人」というのは本当にツラいことでありまして、やはり家族と暮らしている人を見ると、大きなショックを受けてしまう、という感じです。
「ループ」というか「堂々巡り」という感じです。
上手くまとめられませんが、そんな気分です。
暗い話でごめんなさい。くどい文章になってしまいすみません。
長文なのに読んでくださり、本当にありがとうございました。 あ…、長文だし面倒臭い内容ですから、いっくんさんもニューライフさんも、余裕がなかったら返レスなくても全然大丈夫ですから、気になさらないでくださいね！
読んでいただけてるだけで、私はとても嬉しいです。
いい意味で「独り言」とか「つぶやき」みたいな風にとらえていただけたらと思います！
自分の気持ちを文章化して、このスレッドに書き込むことで、「吐き出している」というか、「自分の気持ちを整理（安定化）している」ような気がします。
「文字を書く」ということが、私にとって良いストレス発散の手段になっているみたいです。
でも「日記に書く」というだけだと、「誰も見てくれない」から、ダメみたいです。
たぶん「誰かに自分の気持ちを聴いてもらいたい」というコトなのだと思います。
改めましていっくんさん、ニューライフさん、本当にいつもこんな私とお話してくださりありがとうございます。
私はとても嬉しいです。
お二人とも、どうぞお元気で！ （自己レス・訂正）
>>599
×「たぶん「誰かに自分の気持ちを聴いてもらいたい」というコトなのだと思います。」
○「「誰かに聴いてもらいたい」ではなく「誰かと交流したい。誰かと関わりたい。」」
という方が正確だと思ったので、訂正です！
私は「人間嫌い」で「他者と関わることが怖く苦しい」のに、でも「他者と関わることを心から欲している」ということだと思います。
「怖くて苦しくても、それから逃げ続けずに、勇気を出して他者と関わってみる」ということが、人生においてとても大切なことなんだと思います。
私は他者と関わることが苦しくて仕方なくなってしまい、高校を2ヶ月で中退してしまいまして、青春時代に友達が一人もいませんでした。
そういう経験をしたことがあるので、「友達が欲しくて欲しくてしょうがない」けど「他者と交流することが怖くて苦しくて仕方ない」という経験をしたことがあるので、「他者と関わる」ということがいかに人生において大切なことなのか、よくわかっているつもりです。
で、上記のような話が「A.T.フィールド」という設定で、とても上手に描かれているので、私はエヴァンゲリオンが好きなんです！
また「ニュータイプ」という設定で、他者と交わる苦しみや素晴らしさが描かれているので、富野由悠季さんが創ったガンダムも大好きです！（早朝から長文暴走気味ですみません！） こんにちは、本当に暑いですね。
カラフルパンダさんの状況は想像するとすごく辛くなります、家庭環境と頼るあてのない一人ぼっちの気持ちと。
自分から見ると、
カラフルパンダさんの疲れ方も異常に思えます。 >>594
カラフルパンダさん、こんにちは☆
(^-^)
無事に役所に行ってこれたんですね！
よかったです。お疲れ様です！
僕の障害年金の話、、そうなんですよねー。。僕も早くやらなきゃいけないです、。
（－＿－；）
僕も、寝てて目が覚めた瞬間とかに、大きな孤独感が襲ってきて胸が苦しくなったりします。。
カラフルパンダさんと同じで、一人暮らしですし、、部屋で1人暗くなってたりしますよ。。
ただ、結婚願望はそこまで無いので、家族のいる人を見ても何も思わないです（笑）
僕は一緒に公園を散歩したりとか、、スタバでお茶したりとかできる友達がいたら幸せです！😌
と、言っても、僕の場合は、両親ともまだ元気だから、、、そこはカラフルパンダさんと違いますよね。。
両親が居なかったら、、今よりももっと孤独だと思うので。。
(T-T)
カラフルパンダさん、社会不安障害だと過去に診断されたことがあるって言ってましたよね。。
「地域活動支援センター」って知ってます？
略して「地活」とかって呼ばれてたりするんですけど。
障害者の人達が集まって色々な活動をする場所なんですけど。。
地活には、同じような心の病気を持っていて、仕事も中々出来ないっていう女性も参加してると思うので、、もしかしたら良い出会いがあるんじゃないかなー。、と思って。。（笑）
社会不安障害だと、、そういう場所に行くのも中々辛いんですかね。。😅
もし行けそうなら、そういう場所に行ってみるのもアリかなと。。。🤗
まあ、、、その前に、僕と公園散歩するのが先かな！
😂 ニューライフさん、いっくんさん、こんにちは！
（こちらは>>601ニューライフさんでよろしいんですよね？（もし別の方だったらすみません！
こちらお蔭様で精神面は50点くらい（良くも悪くもない）で安定ぎみなんですが、役場に行ったあと身体の疲れがヒドくて、身体が鉛のように重くなってしまいまして…。
昨日も今日も15時間くらい寝てしまいました…。（でもまだ身体が疲れてます…）
2～3日の間にちゃんとした返信書けると思いますので、もう少々お持ちください。
せっかくレスしてくれてるのに、いつも返信が遅くなってしまい、申し訳ないです。
お二人とも、良い週末を！ 私はこんな感じで、いつも時間をムダにしてしまいます…。
この2日、せっかく精神が安定ぎみだったので、身体が動けばゲームとか部屋の片付けとか少しは出来たのになぁ～、と、今「もったいなかったなぁ～」という気持ちになっております…。
なんとか「運動をして体力を付けないと！」と、いつも思っております！
（役場に行った疲れが出てるようなので、体力というよりも、精神の問題なのかもしれないですが…） いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは…。
またお返事書く前に、自分の話をしてしまってすみません。
今日もまだ身体の疲れが取れずに、ごはんを食べる時以外は、ずっと寝ておりました。
最近は精神が安定していたと思っていたのに、今日はストレスが爆発してしまい、家の中で「ああぁぁぁ！」と大声で叫んでしまいました…。（前はこれで警察に通報されてしまいました…）
原因は親戚の年下の子だと思います。
実は役場に行く時に、はじめてその子の奥さんと思われる女性を見かけてしまったんです。
私は中学生の頃から、他者と接する際にものスゴい苦しみや恐怖感を感じるようになってしまって、友達を作れなくて、楽しい青春時代はありませんでした。
自分なりに友達を作ろうと努力をしたとは思います。ただどうしても他者と接する際の苦しさや恐怖感を、克服することができませんでした。
親戚の子は活発な子で、友達や恋人もいて、楽しい青春時代を過ごしていたようです。
私の感覚からすると「なぜ苦しくなく他者と付き合えるのか？」という、憎しみを感じてしまうようです。
「苦しくなく他者と付き合えて」「脳内に嫌な思考が出て来ない」なんてズルい！と、憎しみを感じてしまうようです。
他者と比べてイライラしても仕方ないのにな…。
自分が幼いなと感じます。
なんかとにかく体調が悪いです…。
お盆にそのオジサンが来るから、それまでに何とか回復させないと。
用事がつまってしまっていて、ほんとイライラしてしまいます…。
嫌な話をしてしまいすみません。返レスなくて大丈夫です。お二人とも、どうぞお元気で！ とにかくお盆にそのオジサンが来るのが本当にイヤです！
統合失調症だったことも影響があるのかもしれないけど、私の母親に対してもそのオジサンはかなりヒドイ態度をとっていたので、本当にこのオジサンと会うのが苦しいし、憎いんです！
はぁ～…。
なんかすみません。
気持ちが落ち着かないみたいです。 カラフルパンダさん、こんにちは☆
お疲れ様です！(^^)
毎日、生きること、頑張ってるんですね！
文章を読んでいると、それがひしひしと伝わってきます。
近所に従兄弟の家族が住んでいるのは、確かに嫌ですね。。
(⌒-⌒; )
しかも出かけるときに、必ず通らないといけない場所だって以前に言ってましたよね。。
😓
家や家族を見て、自分と比べてしまい辛くなるのめちゃくちゃ分かります。（汗）
僕も、カラフルパンダさんと同じ環境だと、比べて辛くなってると思う。。
（－＿－；）
お盆にやって来る、叔父さんのイベントもキツいですね。。
お母様にも酷い態度をとっていたとのことで、、病気にたいして全く理解がないんですね。。😓
そんな叔父さんが家に来るんですもんね、。
避けられないイベントでしょうから、、なんとか乗り切るしかないんでしょうけど、、、カラフルパンダさん、ストレスで叫んでしまったと書かれてるので、、心配です。。
😔 >>605
カラフルパンダさんほどじゃないですが、自分も他者と接する時恐怖があります
嫌われたくないという気持ちがたぶん強すぎて。
ずるいという気持ちもわかります。
子供時代の過酷な環境、それによって自分は散々に破壊されたのに
他の人はそんなことなく、楽しいのが当たり前みたいな世界で行きててずるい！と思ってました。
昨日、暑くて眠れずそのままコンビニのシフトに入ったんですが
疲れて調子悪く、一気に楽観モードから、鬱モードに切り替わった感じです。
鏡を見るとすごく自分が醜く見えてそれだけでもう何しても自分は楽しめないような気分になってしまう。
睡眠不足、疲れは本当危険ですね。
昨日まで頑張りすぎてた気がしまう。 いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
今日も12～13時間寝てしまいました…。
長時間寝てしまうのは、私の鬱状態の時の特徴なので、たぶん鬱になってしまっているんだと思います…。
ここ最近、ずっと毎週予定があったので、疲れてしまったのかもしれません。
それで負の感情が爆発してしまったのかもしれません。
とてもマイナスで、グチグチした内容のレスをしてしまって、申し訳ないです。 >>607
いっくんさん、こんばんは！
上のレスに全然返信書けてなくて、申し訳ないです。
それなのにまた長文で返レスしてくださり、本当にありがたいです。
いっくんさんだって体調が悪いだろうに、他人に構っている余裕なんてないだろうに、それなのにこんな温かいレスを返してくださり、本当に嬉しいです。
文字だけで伝わるかどうか不安ですが、本当に本当に本当に、優しい言葉をありがとうございました。
本当に力を貰いました。
いっくんさんの言葉で、気持ちも少し落ち着いて来たような気がします。
また最初から頑張ってみようと思います。
いっくんさんも体調が少しでも良くなるよう、穏やかな気持ちで毎日を過ごせるよう、そのように祈っております。
本当に本当に本当に、ありがとうございました。 >>601
ニューライフさん（でよろしいんですよね？）、こんばんは！
ニューライフさんも優しい言葉を掛けてくださり、本当にありがとうございます。
私の状況を真剣に想像してくださるだけで、とても嬉しいです。 （ニューライフさんへの返信・続き）
>>608
実は下記のような文章を書いていたのですが…
【ニューライフさんは調子の良い状態が続いていたようですが、今は体調いかがでしょうか？
躁になり過ぎずに、動ける状態が長く続くといいですね！
たくさんお風呂に入ってリフレッシュしたり、歯医者さんにも問題なく通えればいいな、と思っております。
ニューライフさんの元気な状態が長く続くように、お祈り申し上げます。】
ニューライフさんもかなり調子が悪くなってしまったみたいですね？お気持ちお察しいたします。
お仕事などでかなりお疲れのようなので、身体の疲れから来る精神面の不調で、身体を休めれば気持ちも回復してくれるといいのですが…。
私も毎週予定があったので、身体も疲れてしまい、それで精神の調子も崩してしまったような気がしております。（何せ熱いですしね…）
改めてですが、コンビニで働くなんて、ニューライフさんとってもスゴいですよ！
逃げてばかりの私からしたら、怖くてそんなコト、とてもじゃないけど出来ないです！
ニューライフさん、本当に立派だと思います！
今夜ニューライフさんが、ゆっくり休めるように、お祈りお申し上げます。
身体の疲れが取れることで、ニューライフさんの精神面も回復してくれたらいいなと、祈っております。
「他者への恐怖感」「ズルい！という気持ち」「調子が悪くなると嫌な思考（ニューライフさんにとっての醜形恐怖）が強くなること」
これらのこともじっくりお話したいのですが、疲れて来てしまったので、すみませんが今日はこの辺で失礼します。
私もなんかまた、眠くなって来てしまいましたw
ニューライフさん、お休みなさい。
（ニューライフさんへの返信・終） いっくんさん、ニューライフさん、こんにちは！
励ましのレス、本当にありがとうございました！とても元気をもらいました！
正直まだ、体調は回復しきっていないのですが、明日保健師さんとの面談があるので、それを頑張ってみます！
いっくんさんもニューライフさんも今、体調が思わしくないようなので、少しでも苦しさがラクになるように祈っております！
自分の話ばかりですみません。
落ち着いてから必ず返信いたしますので、申し訳ありませんが、もう少々お待ちください。
ではお二人とも、サヨウナラ！ >>612
そうです、スマホから投稿して名前入れ忘れです。
調子いいときと悪い時、コントロールできない
良いときだけが続いてほしいけど、
そんな上手く言ってる人実際にいるのだろうか？
それでも自分と比べて他の人はいろいろと楽しそうに思える。 いっくんさん、ニューライフさん、おはようございます！
こちら絶不調状態です！
先程、Discordのアカウントを作れたのですが、遅くなってしまったせいか、部屋というのに入れなくて…。
大変申し訳ないのですが、部屋に入るためのリンク？を、再び貼っていただけないでしょうか？
リンクを貼っていただいてから、24時間以内に、必ずそのリンクをクリックして、部屋に入ってみようと思っております。
ご迷惑掛けてしまい、本当に申し訳ないのですが、よろしくお願いいたします。
お二人とも、どうぞお元気でお過ごしください！ >>615
ニューライフさん、おはようございます！
＞そんな上手く言ってる人実際にいるのだろうか？
→ほんとおっしゃるとおりで。
みんな私達とは違う苦しさを抱えているのでしょうし、トータルで見たら、私達とそんなに苦しさの度合いはそんなに変わらないかもしれないな？、なんて思う時もあります。
＞それでも自分と比べて他の人はいろいろと楽しそうに思える。
→（上記のように）そうは思いつつも、私もこのように思ってしまいますね…。
それで憎しみの感情を抱いたり、とても気分が落ち込んだりしてしまうことがよくあります。
ただ躁の時は不思議と自然に、あまりこのように考えないんですよね。
鬱の時はこのような思考が、自然と強く出て来てしまうような気がします。
「そんなこと考えても、自分が苦しむだけ」というのはよくわかっているつもりなのですが、それでも鬱の時は、このような考えが浮かんで来てしまいます。
なのでそう思ってしまうニューライフさんのお気持ち、よくわかります。 勝手にこちらの状態を書かせていただきます！
まず身体が鉛のように重く感じて、疲れもヒドくて、全く動けない状態です！（私の鬱時の特徴です）
かなり暑いので夏バテも考えましたが、ここまで身体に疲れを感じるのは、やはりヒド目の鬱に、今なってしまっているのだと思います！
眠気も強いので、ほぼ一日中、昼も夜も寝てしまっている感じです！
精神面は、とにかく何もする気になれない、という感じです！
お風呂も一週間くらい、入れていないです！
そして不安感がとても強いです！
スーパーとかコンビニで、レジの前に立つだけでも、人と接するから、かなり怖いです！
「この後お盆もあるし、父の銀行や保険の手続きなどもあるのに、こんなに他者と会うことが怖くなってしまったら、どうやって一人で予定をクリアして行けばいいんだ！」
「もう一人で何も出来なくなってしまい、とんでもないことになってしまうのではないか！」
という不安感がとても強いです！
という感じで、暗い嫌なレスで、申し訳ないです。
なんとか「他者と会う・他者と話せる」強い気持ちを持たないとですね。
でも他者が怖くてしょうがないです。
私は躁でかなり調子が良い時じゃないと、なかなか他者と会う用事をこなすことができないです。 >>616
カラフルパンダさん、おはようございます☆
かなり調子悪いみたいですね。。
お盆は親戚の叔父さんが来るイベントがあるって言ってましたもんね。。、
(>_<)
ディスコードのリンク、これで良いと思うんですけど。、
↓
https://discord.gg/jVJEBd6V
これで入れなかったら、ニューライフさんにもう一度お願いしないとダメかも！😂
僕は昼夜逆転が酷くて、今から寝るところです！
(°▽°) 改めてですがニューライフさん、わざわざDiscordで部屋を作ってくださり、ありがとうございました！
私は体調が悪いと、こういう一手間なコトをする事がとても大変に感じるので、わざわざ作業をしてくださり、本当にありがたいです！
軽くてとっても手軽に書き込めるので、これなら気軽に挨拶レスが出来ると思います！（とっても便利です！）
私は挨拶をすることで気持ちが動くというか、力をもらえるような気がするので、このような環境を作ってくださり、本当にありがたいです！
挨拶することで、ニューライフさんいっくんさんの精神にも、良い影響があったら、私は嬉しいです！
いっくんさんも、調べるのが大変だったと思うのに、わざわざ再リンクを貼ってくださり、本当にありがとうございました！ こちらこの二週間くらい、かなりの絶不調だったのですが、今日ようやく、気持ちが回復してきたようです！（お蔭様です！）
（今日はDiscordのアカウント作りが出来たり、朝方弥彦さんと深い話（レス）が出来たりしたので…）
私は鬱時は不安感が強くなり、全く気力が湧かなくなってしまうので、簡単なことでも何か行動するということが、とても大変になってしまうんです。
今日は自然と行動をすることが出来たので、気持ちが回復したのだと思います。
今までは異常なくらい、身体に疲れを感じて、身体が鉛のように重く感じていました。
昼も夜も、ほぼ一日中寝ているような状態だったのですが、全然疲れが取れませんでした。
今日は自然と身体が動いたので、やはり夏バテとかワクチン接種の後遺症とか、そういうものではなかったんだと思います。
私の場合、ココロの状態が悪いと、身体の状態もかなり悪くなってしまうみたいです。 因みに今日は「努力して動くようにした」という感じではありません。
なんか自然と「やってみたい」という風に気持ちが動いてくれたので、Discordのアカウント作りをしてみた感じです。
「努力して」というワケではなく、なんか「自然と」今日は、不安感が小さい気がします。
「自然と」また、大変だけど色々頑張ってみよう！という、気力が湧いてきてくれた感じです。
私の場合、このような状態に回復するためには、「努力をする」という感じではなく、「ただひたすらに寝て、苦しい時が過ぎることを待つ」といった感じです。
この回復時の感覚を忘れてしまう前に、書き残して置きたかったので、レスしてみました！
皆さんの、鬱時の対策の参考になってくれたら、嬉しく思います！ なんとかお盆だけは凌ぎたいと思います…。
（お盆、早く、終われ！！！） おー。。。カラフルパンダさん、今日（昨日かな？（笑））は調子良かったんですね！
(^o^)
お盆のイベントも何事もなく無事に終わってくれたらいいですね！ >>624
いっくんさん、おはようございます！
（さっきディスコードでご挨拶したばかりですがw）
＞今日（昨日かな？（笑））は調子良かったんですね！
→じ、実は、大変申し上げにくいのですが、今朝起きたら、また不安感が強くなっていました…。
なんかいつも言ってることが、すぐ上下していまい、申し訳ないです。
でもすぐに気持ちが上下してしまうのは、私にとっては「いつものこと」といった感じです…w
でも良い点もあって、凄まじい身体の疲れみたいなのは感じなくなったので、精神面が少しは回復してくれてるように感じます！
＞お盆のイベントも何事もなく無事に終わってくれたらいいですね！
→ホントにありがとうございます！
ものスゴく不安で、苦しい感覚を覚えますが、なんとか頑張ります！
いっくんさんも苦しい気持ちが強くならないで、なるべくラクな気持ちで毎日を過ごせるとイイですね！ おはようございます。
昨日腰のストレッチを頑張りすぎたせいか、
朝から疲労感。 >>626
ニューライフさん、こんにちは！
おぉ！腰のストレッチを続けていらっしゃるですね！
ちゃんと定期的に運動を続けているなんて、とてもステキなことだと思います！（ココロの安定にも繋がりそう！）
あと運動出来ているようなので、絶不調というワケではないようですね？
この時から（>>608）少しは回復されたみたいで、よかったです！
私も現在60点くらいの精神状態で（ちょっと元気）、ヒドかった時よりだいぶ回復してくれたので、よかったです！
鬱時はとにかく身体に疲れ・重み・ダルさを感じたのですが、特に運動したとかもないのに、不思議と今は身体が軽く感じます！（精神ってホント不思議ですね！？）
あとは「お盆の嫌な叔父さんさえ、さっさと来てくれれば！」という気持ちです！
お互い体調が少しは回復したみたいで、よかったですね！
p.s.
ストレッチの頑張り過ぎには、ご注意くださいです！…w
（逆に体調悪くしてしまったら、悲しいのでw） 実は先程スーパーから帰って来たら、「8月26日までに出してくれ」といういう形で、火災保険の更新の書類がポストに入っておりました…。
常に精神が60点くらいをキープしていてくれると、なんとか動けるのですが、私の場合上下が激しい気がするので、こういう予定をこなすことが本当に大変です。
生きていると逃げていたい時に「ずっとひきこもることすらさせてくれない」というか、なんだかんだやる事が出来てしまうことがとても嫌ですね。
本当に「生きる」というか「生活をする」ということは大変なことだなぁ～、と、さっきポストの書類を手に取りながら感じました。 いっくんさん、ニューライフさん、おはようございます！
結局お盆に叔父さんは来ないで、「いつ来るんだろう！？！？」と、気疲れしただけの土日でした…。
去年は何の連絡もなくいきなり電話が来て、「今玄関前にいるから開けてくれ」と言われて、ゴミだらけになっているお仏壇の置いてある部屋に入られてしまって、かなりツラかったのを覚えております…w
もしかして叔父さんが気を遣うようになってくれて、もう今年からずっとお盆に来なくなってくれたら、極めて嬉しく思います！（淡い希望） そういえば内も今日、親戚が来そうです。毎年来てるので。
おばさん3人だけだけど。 あといっくんさん、Discordに関してなんですが、昨日はレスを急かすような形になってしまい、すみませんでした！
昨日はいっくんさん、躁ぎみだったようで、長時間動画を見れたということで（FODということでドラマとかですかね？）、本当によかったですね！
「趣味に夢中になれる時間がある」ということは、とても重要なことだと思います！
これは嫌味の要素は全くないので、どうか気分を害さないで聞いていただきたいのですが、「一言レスも出来ないくらいずっと趣味を出来る日がある」ということは、とってもステキなことだと思います！
今までいっくんさんは、必ず朝か夜には何か挨拶レスをしていらしたので、「何かあったのかな？」と、昨日は少し心配になってしまったんです。
重たく感じてしまうと思うので恐縮なんですが、でも気持ちが伝わるストレートに書きますと、過去の入院の経験などから、いっくんさんのことを心配しております。
もう二度といっくんさんに、統合失調症のヒドい症状が出て来ないように、心より思っております。
と、いう感じで重くなってしまいすみません！
何が言いたいかと言いますと、2～3日連絡がないことくらい、よくあることだと思いますし、なので「何かレス返さないと！」とか、気を遣わないでいただきたいです！
特にニューライフさんはコンビニのお仕事もあるでしょうし、たくさんレスするタイプの方ではないようなので、「挨拶しないと！」とか、気を遣わないでいただきたいです！（ニューライフさんのペースで、たまにご挨拶できれば、私は嬉しいです！）
Discordはレス返さなくてもいいし、何かレスしたい時に一言レスで、気軽に挨拶できるような雰囲気でコミュニケーションを取れればな！、と思っております！
まとめますといっくんさん、昨日はレス急かすような感じになってしまって、すみませんでした！
あと夢中で趣味に時間が使えたようで、本当によかったですね！ >>630
ニューライフさん、こんにちは！
（リロードしないでレスしたから気が付かなかった！すみません！）
ニューライフさんのお宅は、今日（平日）親戚の方がいらっしゃるのですね！？
も、もしかしたらこちらの叔父さんも今日来る気なのかも…
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
3人のおばさんの方は、ニューライフさんに理解があるというか、仲が良い方なのでしょうか？
Discordでおっしゃっていた「親戚の中で一番惨めな人間って自覚がある」という言葉が、とてもまっすぐで切ない一文で、印象に残っております。
今日ニューライフさんが、嫌な思いをしなくて済むように、祈ります。
あと、私もたぶん（というか、どう考えてもw）、親戚の中で一番惨めな立場wだと思いますので（私より年下の子が結婚してるくらいなのでw）、ニューライフさんには「カラパンさんも似たようなもんだから一人じゃない！」みたいな感じで、元気を出していただけたら幸いです…！w 仲良くはないですが、仲悪いということもなく。
おばさんが来たら、父親が対応するのであまり気にならない感じです。 >>631
カラフルパンダさん、お疲れ様です✨
僕は躁ではないですよ。😂
躁＝陽性症状なので、躁だと大変なことです。。
😅
陽性症状が出たら、まったく一睡も出来なくなって、幻覚や妄想が出てくるので入院です。。😱
ちょっと見たいドラマがあって昨日、FODに登録したんですよ。（笑）🤗
今日も一日中ずっと見てたんですけど、シーズン4まであるので、、全部見るのには何日かかかりそうです。。
😂 >>633
ニューライフさん、返レスありがとうございます！
「おばさん達が来るのはあまり気にならない」ということで、よかったです！
そのくらいなら「かなり苦しい」とか、そういうことにはならなそうなので、本当によかった！
水風呂での読書は楽しめたでしょうか！？
今日はDiscordでも５ちゃんねるでも、どちらでもお話してくれてありがとうございました！
楽しかったし、嬉しかったです！とても元気をもらいました！ >>634
＞僕は躁ではないですよ。😂
＞躁＝陽性症状なので、躁だと大変なことです。。
→あぁ…、また失礼なことを言ってしまったみたいですね。本当に申し訳ないです。
ろくな知識もない人に「あなたの症状はこういう症状でしょ？」と言われるのは、とても嫌ですよね？
私も私の内面を理解（想像）できない人に、「怠けてる」とか「根性なし」みたいに言われたことがあるので、それが腹立たしく感じたし、とても嫌でした。
私もそういう経験があるのに、間違った知識でいっくんさんに話してしまって、本当にごめんなさい。
私にとっての「躁」の症状は、「頭の回転が速くなって、意欲が自然と溢れ出て来て、だけどアドレナリンみたいなのがかなり出て来る感じだから、興奮し過ぎて中々寝れなくなる」という感覚なので、「いっくんさんが元気に過ごせた」という意味で、「躁」という言葉を使ってしまいました。
私にとっては「躁 ＝ かなり元気な状態」という感じなので、なので「いっくんさんが元気が出て、趣味を楽しめてよかったな」という意味合いで、そのような言葉を使ってしまった感じです。
いっくんさんは前にこちらのレスで（>>145や>>225）、「統合失調症だと、躁状態になると、幻聴や幻視の症状が出てしまう人がいる」という風に、とても丁寧に教えてくれていたのに、それを失念してしまって、軽々しく「躁になってよかったですね」と話してしまいました。
本当にごめんなさい。
ドラマ、楽しく観れてますでしょうか？
いっくんさんが躁にならずに、安定した元気な状態で趣味を楽しめる時間が、少しでも長く続くように祈っております。 >>636
カラフルパンダさん、こんばんは✨
お疲れ様です！😌
ぼくも、元気になる？生活が楽しくなる？という意味では、カラフルパンダさんと似たような症状なのですが、ドーパミン（アドレナリンに変化する前のホルモン）が、もっともっと大量に出てしまっている状態だと思います。
そのせいで、妄想や幻覚が出てくるのかと。。
😓
頭があまりにも興奮しすぎてて、、10日以上とか一睡もできないですからね。。😓
そして、出てきた幻視や幻聴のことを信じてしまい、自分は神様だ！だから不老不死なんだ！とかの妄想が出てきたりして、。
本当に最悪です。。😔
まあ、本人、自分は、躁状態（陽性症状）のときは、神様になったとか思いこんでるし、世界がキラキラしてる幻視が見えてたり、、やる気出まくりだしで、、天国にいるみたいな感覚で幸せなんですけどね！😅
あ！ もうこのまま、叔父さん、来ないといいですねー。。
（笑）🤗 いっくんさん、ニューライフさん、こんにちは！
ずっと「後で返信しよう」と思っていたのですが、私が日々のことをどんどんレスしてしまったから、流してしまっていた話がありまして…。（申し訳ないです）
それにこの流れで返信させていただこうと思います。
（続く） （続き）
いっくんさんが>>225のレスで、ニューライフさんが>>305のレスで、「双極性障害」という言葉を出してくれております。
その当時調べてみたのですが、「私の症状にピッタリだ！」と、とても驚いたのを覚えております。
私は「双極性障害」という病名？は、チラッと聞き覚えはあったのですが、知識が浅いもので、その言葉自体は頭の中になかったので、「お二人とも博識でスゴいな！」と感じたのを覚えております！
特に「Ⅱ型」という言葉は初めて知りまして、「双極性障害にも『Ⅰ型』と『Ⅱ型』があり、種類（症状）が違う」ということははじめて知りました！
とても難しい内心の話なのに、「明確に種類を分けられるくらい症状が違う」ことを知って、本当に精神とは不思議で興味深いものだな！と、強く思いました！
あとⅠ型とⅡ型の違いについても資料を読んでみたのですが、私もニューライフさんと同じくⅠ型ではなくⅡ型なのでは？と、感じました！
「躁鬱病」のことを現在では「双極性障害」と呼ぶみたいですね！
「軽躁状態」という言葉もはじめて知りました！
この「軽躁状態」という症状の状態は、私に症状にピッタリで、鳥肌が立ちました！（コレだ！という感じ…w）
（続く） （続き）
私はいわゆる「グレーゾーン」みたいな感じだと自己診断しております。
（「『病気・障害とも言い切れない』けど『健常とも言い切れない』・「『白とも言い切れない』けど『黒とも言い切れない』」というイメージです）
いつも言っている「嫌な思考（脳内の正体不明の嫌な感覚）」の感覚も、妄想や幻視の手前の症状なのかな？と、自分では感じております。
私は統合失調症の症状を経験したことがないので、経験したことがないクセにこんなことを言ってしまい恐縮なのですが、私の感覚ですと、
・「脳内の思考（感覚）に、現実が引っ張られてしまう」
・「脳内の非現実的思考に、現実的な思考が部分が、浸食されてしまう」
というような意味では「統合失調症の症状と、私の嫌な思考の症状は、似ている部分があるのかな？」と、感じております。
（続く） （続き）
私は20歳くらいの時が、この「嫌な思考」の症状がかなり強かった時期でした。
「ゲームをしたい」という気持ちがあっても、「脳内が嫌な思考で埋め尽くされてしまって（「脳内のキャパシティが全て嫌な思考に奪われてなってしまう」というような感覚）、ゲームがしたくてもゲームをする為のキャパが脳内に無くなってしまい、ゲームが全然出来ない」と、いうような状態でした。
ゲームや漫画の場合は「こちら側が動かないといけない」ということだと思うので（こちら側の意思で操作したり、文字を読み進めないといけないという意味）、これが大変なので、映像など「向こう側から勝手に動いてくれること（見るだけで自動的に脳内に入って来てくれること）」だったら楽しめるかな？と思ったのですが、当時サッカー日本代表がかなり好きだったので、初のアフリカ大陸での開催だった、2010南アフリカＷ杯をとても楽しみにしていたのですが、いざテレビ観戦をはじめてみると、脳内の嫌な思考が強すぎて（脳内が嫌な思考で埋め尽くされてしまっているので）、目では映像を見ているのに内容が頭の中に入って来なくて、全然Ｗ杯を観ることができませんでした。
（このことは、とても悔しく苦しい印象的な経験だったので、この感覚は今でもハッキリと覚えております）
何が言いたいかと言いますと、このように「『脳内の非現実的な思考に、現実的な思考が浸食されてしまう』という意味では、統合失調症の症状と私の症状は似ているかな？」と、いう事が言いたいです。
（続く） （続き）
で、この私の症状がもっとヒドくなると、統合失調症などちゃんとした病名が付く状態になってしまうのかな？なんて思っております。
私は宅間守死刑囚の精神鑑定の文章を全て読んだことがあるのですが、宅間にも子供の頃から「脳内の『非現実的な思考』に、『現実的な思考』が浸食されてしまうような症状」があったようで、それを読んでいて「私の症状に似ているな」と感じて、とても興味深く感じたことがありました。
（因みに一応なのですが、私は「リア充のヤツら憎し！親戚の年下の子をぶっ殺してやりたい！」というような意思は全くもっておりませんので、今後もご安心して、私と仲良くしていただけたらと思いますw（赤の他人（社会）に迷惑を掛けるのはよくない！という思いですw
で、宅間死刑囚の症状に関して精神鑑定した医師が、後書きにて、
・「この症状に病名を付けることはできないが、健常な精神だとも言い切れない」
・「将来精神医学が発展して、他の様々な精神症状で苦しんでいる方の為にも、宅間の症状に何らかの病名を付けることが出来る日が来ること（病気の解明が出来る日が来ること）を、強く望む」
と書いていて、その文章をとても印象的に感じたので、今でもよく内容を覚えております。
（続き） （上、「続く」ではなく「続き」にしてしまった！）
>>637
いっくんさん、こんにちは！
（前置きがかなり長くなってしまった…w）
＞ぼくも、元気になる？生活が楽しくなる？という意味では、カラフルパンダさんと似たような症状なのですが、
→この「元気になる？生活が楽しくなる？」という言葉は、私の感覚を表すのに、ピッタリな言葉だと感じました！
私はバリバラという福祉番組で、統合失調症の当事者の方が話しているのを見たことがあるのですが、その方は「怖い妄想が出て来てしまい苦しんでいる」という趣旨のことを話しておられました。（「べてるの家」という所で生活されている方でした）
なので「妄想が出るということはとても苦しいことなんだろう」と、「妄想が出ている時は鬱状態なのだろう」と、ずっと思っておりました。
ところがいっくんさんの話を聴いて、「妄想が出ている時は躁状態（陽性症状）の時で、その時だけを見れば、本人はとても楽しく幸せな気持ちである」ということを、はじめて知りました。
（たぶんですがいっくんさんとは逆で、怖い・苦しい妄想が出て来てしまう方もいらっしゃるのだと思うのですが、そこら辺の違いについてがよくわからないです…）
（続く） （続き）
あと前にもお話したことですが、「統合失調症では」なのか、「精神医学では全ての場面で」なのかはわかりませんが、「躁状態のことを陽性症状と言い・鬱状態のことを陰性症状と言う」ということを、いっくんさんのレスを見てはじめて知ることが出来ました！
「双極性障害にも『Ⅰ型』と『Ⅱ型』がある」ということは、ニューライフさんのレスではじめて知ることが出来たし、お二人と話すことで知らないことが知れて、とても嬉しく楽しく思います！
「他者と関わる」ということは、傷付いたり怖かったりなど苦しいことも多いけど、でもやっぱり「他者と関わる」ということは、とても素敵で、人生においてとても大切なことだな！と強く強く感じました！
いっくんさん、ニューライフさん、いつもお話してくれて本当にありがとうございます！
いつも元気をもらっております！
（とりあえず今日の所は終わり） という感じでまだまだいっくんさんの「>>637」のレスに返信したいのですが、
他の内容には（ドーパミンが大量に出るや、10日以上一睡も出来なくなるとか、本人は天国にいるような感覚になっている、etc…）、
また後日返信させてきただきたく思います。 >>637
＞あ！ もうこのまま、叔父さん、来ないといいですねー。。
→ホントにもう…、強くそう…、願っております！！！
（出来れば未来永劫、二度と来ないでいただきたい！w） ……。
実は朝起きてから、ホントに少しも休まずにこの文章をずっと書いていたのですが、なんと3時間以上も掛かってしまいました…w
（ちゃんと文章を清書して、レスし終わるまでには、4時間くらい掛かってしまった…w（今、かなり頭が疲れておりますw
本当に「精神状態など、他者の目に見えない内心のことを、言語化することは難しい」です！
しかも3時間も時間を掛けたのに、この乱文乱筆っぷりです！w
（長文で読みづらいだろうし、申し訳ないです！） この「>>305」のニューライフさんの文章がとても印象に残っております！
なぜ印象に残っているのか？と言いますと、「私の言いたいことが全て書かれていて、しかも私のようなダラダラとして長文ではなく、大変わかりにくい内心に関わることなのに、簡潔でとてもわかりやすい文章だったから」です！
ニューライフさんも、ヒッキー板では有名な弥彦さんも、お二人共かなりの読書家のようで、とても書く文章が上手いな！と、いつも読みながら感じております！
やっぱり「歴代の優れた作家さん達の文章に、普段から触れている」ということは、国語力・文章力を付ける上で、とても大切なことなんだろうな！と、感じました！
本当に日本語は表現が多様で、とても面白く素晴らしい文化だな！と、サブカル好きとしては、いつもそう思っております！
（※ただし使いこなすのは難しい！） >>644
カラフルパンダさん、お疲れ様です！😌
すごい長文でビックリしました！（笑）
陽性症状と陰性症状の話ですが、これは統合失調症で使われる言葉です。
他の精神疾患ではあまり使われないかと。。
後、カラフルパンダさんがお考えの通り双極性障害と統合失調症は似ている部分が多いです。
双極性障害がもっと酷くなった状態が、統合失調症だという考えも、あながち間違いじゃないかも。
（笑）
ぼくも同じ考えをしてた時期があります。
ちなみに統合失調症と双極性障害は遺伝することは知ってましたか？
カラフルパンダさん、確かお母様が統合失調症だと以前に話されてましたよね？
だとすると、カラフルパンダさんも何か精神疾患があっても全然おかしくないです。 >>649
いっくんさん、こんばんは！
＞すごい長文でビックリしました！（笑）
→も、申し訳ありません…w（こんなに長いと読むの大変でしたよね？…w）
今日はちょっと暴走してしまいました…w
もしかしたら察してくださっているかもですか、ついこの前までかなり調子が悪かったのに、ここ数日はかなり元気になれまして！
それで毎日のように、長文で、色々レスしてしまっている感じでおります！
それなのに、いっくんさんもレス返すの大変だろうに、毎日長文でしっかりとしたレスを返していただいて、こちらの話に付き合っていただいて、とても嬉しく感じております！
たぶんニューライフさんのDiscordのおかげで、今までより手軽にお二人とコミュニケーションが取れるようになったから、それで元気をいただいて、調子が良くなって来たように感じております！
ホントにDiscordを提案してくださったニューライフさんには、感謝ですね！（もちろんいつも話してくださる、いっくんさんにも！）
それよりこんな乱文を、しっかり読んでくださり、本当にありがたいです…w
正直自分でも、読み返すことが面倒くさく感じるレベルなのに、流し読みではなく、細かい内容までしっかり読んでいただいて、ホントにありがたいです…w
（ご迷惑お掛けしないように、なるべくわかりやすい、簡潔な文に出来るように、ガンバってみます…w）
ちゃんとじっくり文章を考えて、お返事書きたいので、「649番」のレスへの返信は、もう少々お待ちください！ いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
>>560
＞外出して興奮したからか、なんだか目が冴えてしまいました！
＞ゲームやる元気出てきたので、ちょっとやってみようかなー。。と
→ドラクエ１１に関してなんですが、ゲーム自体の内容のことよりも、「560」のこの文章の所が、とても印象に残っています！
まず「外出して興奮したからか」という部分。
前にも話したかと思いますが、私もこの症状によくなるんです！
私の言葉で言うと、「大変な思いをして外出するワケですが、社会に触れるとなんか脳が独特な良い刺激を受けて、興奮するというか元気な感じが出てくる…」、というような感じでしょうか？
前から言っておりますが、いっくんさん、ニューライフさんとは、自分の症状とかなり似ているな！と感じることが多くて、自分の症状と同じ症状を経験している方と話すコトはとても楽しいので、お二人と出逢えたことには本当に感謝しております！
また「ゲームやる元気出てきたので」の部分。
いっくんさん、ずっと「ベッドの上で寝ているだけの生活が続いてしまっている」というようなレスをおられたので、「自然と意欲が湧いてくる」というとても良い状態になったようで、本当によかったな！と思います！
いっくんさんが躁にならずに、この丁度いい元気な状態が、安定して長く続くように、深くお祈り申し上げます！
今、お蔭様で、私も元気な状態ですので、趣味のゲームをプレイできていまして、それで「何かをしたい」という意欲が自然と湧いてくる状態というのは、本当に幸せでありがたいことだな！と深く感じている感じなんです。
もちろん仕事や勉強などをやるコトの方が大切なのかもしれませんが、あくまでもそれは「社会的に大切」なだけであって、趣味など自分の「好きなことをする」という方が、「生きていく」という意味では、こちらの方が大切なコトのように感じます。
あとどんなことでもいいから、多くのマジョリティから見たら「くだらない」と言われてしまうことでもいいから、「好きなことがある（趣味がある）」ということは、本当に素敵で素晴らしいことだな！と、感じております！
サブカル全般が広く浅く好きな私としては、そのようにいつも思っております！ う～む…。
やっぱりしっかりした文章だと、５ちゃんねる（ＰＣ）の方が、書きやすいです！
DiscordはDiscordで、機動性が良くて（スマホ）、即レスを短文やスタンプで返したい時は、Discordの方が遥かに使い勝手がイイですね！
こういう細かな「違い」が、実際に使ってみるとよくわかって、とても面白いです！
サブカル全般（というか「生活」に関すること全般）が、広く浅く好きな私としては、そのように感じる次第であります！ >>651
カラフルパンダさん、おはようございます☆😌
カラフルパンダさん、今、調子がいいみたいですね！
本当によかったです！
僕は、相変わらずベッド上で一日中過ごしてますが、ドラマを見る元気が出てきたのは良いことかなと思ってます。
僕、実は言うと、仕事人間でして、。仕事が一番好きなんです。
なので、仕事のやる気が出るまで回復してくれたら嬉しいのですが。。。😂 いっくんさん、ニューライフさん、おはようございます！
相変わらず、返レス出来ていない状態で、大変申し訳ありません。
今、私は軽躁状態で動ける状態でして、さらに今、ちょうど良いタイミングで、ずっと好きだったゲームのオンライン大会が開かれていて、その大会に参加しております。
ある程度上位のランキングに入れると、対戦時に相手にも表示される、「特別なアイコン」が手に入る大会なんです。
さらに運良く、現在目標の順位をキープ出来ていまして、このままいけばアイコンが獲得できるかもしれない感じです。
このように「思いっきり趣味に没入出来る状態」というのは、「ずっと寝たきり」という状態も珍しくない私にとっては、とても貴重な時間でして…。
なのでこの大会が終わってから、上のレスへの返信を書く形に、させていただけたらと思います。
（また26日（金）までに、「火災保険の更新に関する書類」を提出しないといけない用事があるので、もう少し返信が遅くなってしまうかもしれないです）
Discordでの「一言あいさつ」は続けようと思っております。
いっくんさんも、ニューライフさんも、いつもちゃんとに文章を考えて、真剣にレスしてくださっているのに、本当にごめんない。
お二人とも、どうぞお元気でお過ごしください。
これからもお付き合いの程、よろしくお願いいたします。
ｍ（＿ ＿）ｍ いっくんさん、ニューライフさん、こんばんは！
５ちゃんではお久しぶりです！
こちらDiscordでの「一言あいさつ」とか「その場だけの会話」とかは出来ていたのですが、５ちゃんでの「ちゃんとした文章での返レス」は出来ない状態でした。
ゲームの大会の後は、反動からか鬱状態になり、「24時間、嫌な思考がずっと頭の中にあったり」「身体に異常な疲れ・だるさ、を感じたり」するような状況で、なかなか文章を書ける余裕がなかった、という感じです。
上にたくさん、真剣なレスをくださっていたのに、全然返信出来なくてすみませんでした。
これから一つずつ、ゆっくりになってしまうと思いますが、返信していきますね！
またいっくんさんもニューライフさんも、余裕がない時も多いと思うので、返信なくて大丈夫ですので、気にしないでください。
読んでいただけているだけで、こちらは幸いです。 >>653
いっくんさん、返レス大変遅くなり申し訳ありません。
＞なので、仕事のやる気が出るまで回復してくれたら嬉しいのですが。。。😂
→また的外れなことを言ってしまったようで、大変申し訳ないです。
私は仕事は生きがいではなくて、趣味（サブカル全般）の方が気持ちが動くので、いっくんさんの気持ちを想像出来ませんでした…。
また「価値観の押し付け」みたいになってしまいましたね。ごめんなさい。
「仕事が一番好き」という方には、はじめて出逢ったので、ぜひ質問させていただきたいのですが、いっくんさんにとっては「仕事が趣味」のような感覚なのでしょうか？
「仕事をすることが何よりも楽しい」というか、「仕事で成果を出せた時が一番気持ちが動く（楽しい）」というか、そのような感覚になる感じでしょうか？
またいっくんさんは特別な技術や知識が必要な、いわゆる「『専門職・プロフェッショナル』と言われるような仕事を楽しいと感じる」という感じなのでしょうか？
それともアルバイトのような専門職ではない仕事でも、「社会の役に立つ仕事なら、どんな仕事でも楽しいと感じる」という感じなのでしょうか？
もしろよしかったらお聴かせください。（返信は無くても、ずっと先になってしまっても、全然大丈夫です！）
＞僕は、相変わらずベッド上で一日中過ごしてますが、ドラマを見る元気が出てきたのは良いことかなと思ってます。
→いっくんさんにとっては「長いドラマを鑑賞する意欲が出て来た」ということが、「とても元気な状態になった」ということではないのですね？
私の症状と似ている所もあるのに、全然違う所もあって、いつもとても勉強になるし、とても興味深くお話を聴かせていただいております。
私が最近ゲームをプレイ出来るようになったように、いっくんさんも仕事をしたいという意欲が自然と湧いてくるような状態まで、回復するといいですね。
いっくんさんに、少しでも早くその日が来ることを、心よりお祈り申し上げます。 カラフルパンダさん、こんばんは☆
😌
そうですね。僕は仕事が趣味なんです。
21歳で独立してからは、ずっとフリーランスなんですけど、、
webサイトやブログ、YouTubeで稼いでまして、。。
自分でどんなwebサイトやブログを作ろうか、、どんなサイトやブログなら人がたくさん見に来てくれるか？とかを1から考えて作るんですけど、。それが上手くいくと1日に何百万人とか訪れてくれるサイトやブログが出来上がったりして、。
YouTubeも同じで、、どんな企画なら人がたくさん見てくれるかな？と考えて動画を作るんです。
企画から制作、運営まで全て1人でやって、その作ったwebサイトやブログ、YouTubeチャンネルを0からちょっとずつちょっとずつ、コンテンツを増やして育てていくんです。。
その育てていく感じが、ドラクエとかFFのレベル上げみたいでめちくちゃ楽しいんです。（笑）
そして、最初は誰も見にきてくれなかったwebサイトやブログ、YouTubeチャンネルが、少しずつ人が増えて、いつの間にか大きくなっていて、、そこに広告を付ける事によってお金が入ってくるんですけど。。
それが僕にとっての1番の遊びなんです。（笑）
カラフルパンダさんがゲームを楽しんでる感覚が、僕にとっては仕事がそうなんです☆🤗 自己紹介
40代男性、社会人経験はほとんどなく、バイトみたいな事しかしたことがない
今もとあるバイトに在籍してるけど全く行ってない
資格等は乗り物くらいしかない
友達は完全に0で、最後に友達から着信があったのは20年以上前
社会との繋がりが何もなく、趣味もないため外出もしない
食べること、飲むことは好きでホラー関係が好き
今は東海地方に住んでいる。
よろしくにゃ(=ﾟωﾟ=) ほぼ同じだよ。
メンタルの影響が気になってホラーとか、暴力的なのはあまり見なくなったけど。 >>658
ぽこにゃんさん、書き込みありがとうございます！
前にレスしていただいた方でしょうか？（>>30）
私も社会経験がほとんどなく、対人恐怖のような症状があるため、とても人付き合いが苦手な人間です。
なので大変申し訳ないのですが、ぽこにゃんさんに対して失礼なことを言って、傷付けてしまうこともあるかもしれません。
それでも少しでもいいから分かり合えて、励まし合える部分があれば、嬉しく思います。
こんな私ですが、仲良くしていただけたら幸いです。
すぐに返レス出来ない時もあると思うので、それは申し訳ないのですが、でももし何か話したいことがありましたら、またお気軽にレスしてみてください！
本日は本当に、書き込みありがとうございました。 金槌坊です
ヒッキー板に専用スレと
Twitterやってるのでよろしくお願いします >>660
ぽこにゃん細かい事気にしないよ
どうせカスだし(笑)
なんでも書いてにゃ(=ﾟωﾟ=)
あとぽこにゃん、ぽこにゃんもは孤独な男性板の共有ハンドルだにゃ
今は4人いるかな、頼むにゃ >>662
ぽこにゃん、ヒキ板では一人だけ？
その顔文字と、語尾がにゃの人、何度かヒッキー板で見かけたことある。 ぽこにゃんさん、こんばんは！
>>662
＞ぽこにゃん細かい事気にしないよ
→おぉ！ぽこにゃんさんは懐が深い方ですね！（尊敬！）
正直申し上げますと、私は細かい事をめっちゃ気にしてしまうタイプです…w
ただぽこにゃんさんが何か話したい事がある時は、グチでも暗い内容でも何でもいいので、ぜひお気軽に何でもレスしていただけたら、と思います！
＞どうせカスだし(笑)
→こちらも34歳にもなるクセに、ビクビクしないで話せる他者が０人の、臆病で度量の狭い人間ですw
そういう意味では同じ仲間だと思いますし、共通点もあるだろうから、仲良く出来たらいいですね！
＞ぽこにゃん、ぽこにゃんもは孤独な男性板の共有ハンドルだにゃ
→わざわざ教えてくださりありがとうございます！
実は孤独な男性板に「ぽこにゃん」というコテハンさんのスレがあることは知っていたのですが、どう見ても同一人物が同じコテハンでレスしているようには見えなかったので、どういうこのなのだろう？と思っていたんです！
同じコテハンを共有している方が、４人くらいいらっしゃった、ということだったのですね！？
「共有ハンドル」という言葉をはじめて知りました！ 皆さん、こんばんは！
今日はこの前交代になり、新しくなった、男性保健師さんとの面談の日でした！
男性なのに細かい所にまで気を配ってくださる、とても良い方なのですが、やはり「男性特有の圧力」のようなものをこちらが勝手に感じてしまい、「ネガティブな本音を言ったら怒られてしまうかな？」と、ちょっぴりビクビクしながらの面談となりました！ >>665
665番さん、はじめまして。
リロードする前にレスしてしまったので、見逃してしまいました。（すみません）
665番さん、大丈夫でしょうか？
私は自己診断ですがかなり対人恐怖の症状があり、心から安心して話せる相手は家族だけだったのですが、その唯一の存在が居なくなってしまったので、毎日孤独感や不安感を感じながら、なんとか生きております。
そんな状況ですので、なんとなく665番さんのお気持ち、わかります。
何か話したいことがある時は、名無しでも一言レスでも全然大丈夫ですので、お気軽に何でも書き込んでください。
レスして吐き出すことで、少しでも665番さんの気持ちがラクになってくれたら、私は嬉しいです。 ※勝手に情報提供！
今夜NHKラジオ第一で「みんなでひきこもりラジオ」という番組が放送されます！
私は前から聴いているのですか、ひきこもり当事者の方が電話出演されたりと、とても参考になり、勇気をもらえる番組でした！
たしか一週間は無料で聴き逃し配信もされているはずなので、興味がある方はぜひ聴いてみてください！ >>667
ありがとうございます
境遇があなたと似てると思います
喪失してから半年経ちます
孤独と絶望が私の大部分を占めてます
生活は安定してますが社会参画断ってます
身体も割と健康だと思います
かなり痩せましたが
生きていこうと思いますが消えてなくなりたいとも思います
何とかしてほしいと他力本願で思ったりしますが、そんなのは甘いとも思います。
だらだらと書いてみました >>661
金槌坊さん、はじめまして！
レスありがとうございます！
返レス遅くなってしまい、申し訳ないです。
実は何度か、金槌坊さんのスレッドを見に行っていました！
Twitterも見たコトあります！
大学受験と借金返済、陰ながら応援しております！
頑張ってください！ >>669
こちらこそ返レスありがとうございます。
（ﾜｯﾁｮｲが変わってしまっているようですが、665番さんでよろしいのですよね？）
＞境遇があなたと似てると思います
→そうでしたか！
似た境遇の方とお話出来て、とても嬉しく思います。
＞喪失してから半年経ちます
→自己紹介も兼ねて、こちらの状況を勝手に話させていただきます。読んでいただけたら幸いです。
私が完全に一人になってしまったのは、7年前（2015年）のことでした。
私には全員身内ではありましたが、心から安心して話せる他者が、3人いました。
一人は母（三女）の姉（次女）でした。
母の姉（次女）は私にとって親友のような存在でした。
「母の姉（叔母）が親友だなんて、なんか気持ち悪い」なんて感じませんか？w
ただとても不思議なんですが、次女と私は99％と言ってもいいくらい価値観が同じで、とにかく話が合ったんです。
なぜか私にとっては「親戚の叔母さん」という感覚が全くなく、「大切な友人」という感覚でした。
その方に癌が見つかりました。余命は3ヶ月でした。亡くなったのは2014年でした。
（669番さんへの返信・続く） 大変お恥ずかしいのですが、訂正です！
母の姉（次女）が亡くなったのは、平成25年なので、「2014年」ではなく「2013年」の出来事でした！
天国の叔母さん、ごめんなさい！ （669番さんへの返信・続き）
>>669
母は長く、精神分裂病（現在だと統合失調症）と、躁鬱病を患っておりました。
母にとって、とても優しかった次女は、天然の精神安定剤のような存在だったと、私は思っています。
母の症状はとても安定していたのに、次女が亡くなった3ヶ月後の、ある冬の日に、次女の後を追うように、母は突然他界してしまいました。（2013年）
突然2人も安心して話せる他者を失い、私の精神はかなり悪い状態になってしまいました。
近所の方に警察に通報されてしまうくらい、毎日のように家の中で、大声を出して怒鳴り散らしていました。
ストレスからなのか我慢しようとしても、「自然と大声が出てしまう」、というような状況でした。
父はとても強く、優しい人間でした。
母の急死後も、父はとても気丈に振る舞っていましたが、ダメージがあったのは私よりも父だったのかもしれません。
父は母と、まるで付き合いたてのカップルのように、とても仲が良かったんです。
ある日突然私の前で、父が「ママが亡くなって一番辛いのは俺だよ」と、泣き出したことがありました。
はじめて見た父の涙でした。
きっと母が亡くなってしまったのにも関わらず、ひきこもって毎日のように大声を出していた、私のせいでもあったのだと思います。
母が亡くなってから、約1年後の、2015年の2月12日（木）のことです。
父の疲れが限界に達したようで、脳出血を起こし、父は重い障害を負ってしまいました。（現在は特養にお世話になっています）
これで私にとって心から安心して話せる他者は、（ありがたいことに父の命は助かりましたが）、3人共みんないなくなってしまいました。
私が経験して来たことは、ザックリと言うとこんな感じです。
（669番さんへの返信・続く） （669番さんへの返信・続き）
>>669
＞喪失してから半年経ちます
→669番さんは、大切な方がいなくなってしまってから、まだ半年しか経っていないのですね？
たぶんですが今、言葉にしがたいくらいの、「苦しみ」「哀しみ」「孤独」「絶望」「怒り」のような、とても苦しい感情を感じているのかな？と想像します。
私はみんながいなくなってしまった直後は、そのような感情を感じておりました。
まだ半年しか経っていないと、しようと努力しても、全然気持ちの整理が出来ない状態かと想像します。
お気持ちお察しいたします。
余計なお世話かもしれませんが、ぜひ669番さんに、お伝えしたいことがあります。
私は一人になってから、今年で7年目になります。
この7年は、鬱と思われる症状があり、「昼も夜もずっと寝ていて、好きな趣味すら全く出来ない」という日がほとんどでした。
ですが大変ありがたいことに、最近になってようやく、動ける日（自然と意欲が湧く日）が、だんだん増えて来たんです。
まだまだ鬱になる日は多いですが、月に数日は趣味のゲームが出来る日があるので、自分でもとても驚いているし、とても嬉しく思っています。
これは俗に言う、「時が解決してくれる」とか「日薬」、というヤツだと思っています。
私はこの7年、特に努力はしておりません。
ずっと逃げて来ました。ずっと寝ていました。
ただ言い方を代えれば、「ずっと苦しみに耐え、戦っていた」と、言い換えることも出来るのかもしれません。
つまり何が言いたいかと言いますと、「669番さんにも、きっと気持ちがラクになる日が来る」ということを伝えたい、ということです。
今、本当に辛く、苦しい毎日かと思います。
でもただ生きてさえいれば、きっと気持ちがラクになる日が来ると思います。
きっと「楽しい」「生きていてよかった」と、心から思える日が来ると思います。（まだ私にはそういう日は訪れていませんが、いつかその日が来ると信じて、なんとか生きています。（半信半疑ではありますが…w
（669番さんへの返信・続く） （669番さんへの返信・続き）
>>669
＞孤独と絶望が私の大部分を占めてます
＞生きていこうと思いますが消えてなくなりたいとも思います
→このお気持ち、よくわかります。
私も何度もこのような気持ちになりました。
ただ上に書いたように、いつかきっと気持ちがラクになる日が、669番さんにも来ると思います。
なのでどうか669番さんには、人生に絶望せずに、死ぬことなんて考えずに、ただただ生きていてほしいです。
生きてさえいれば、今の時間さえ過ぎれば、いつかきっと心から生きていてよかったと、そう思える日が来てくれると思います。
p.s.
いきなりとても重い話をしてしまいすみません。長文ですみません。余計なお世話だったらすみません。ウザかったらすみません。
私は、私と似た境遇の669番さんとお話出来て、とても嬉しかったです。
「私と同じような人がいるんだ！」と、勝手に勇気ももらいました。
もしよろしかったら、またお話してください。
669番さんが、穏やかな気持ちで過ごせる時間が、なるべく多く有るよう、祈ります。
（669番さんへの返信・終） >>675
ﾜｯﾁｮｲ変わりましたが669です。
とてもとてもご丁寧なご返信ありがとうございます。
私は言葉足らずでダメなところがあります。
社会と断ってると言いましたが、たまに外に出て人とは会っています。ただ哀しみの共有できる人とは会っていません。喪失した事実を誰にも話してないからです。
彼らと会ってるときは極めて快活で陽気です、前と同様に。
でも一人でいると深い闇に包まれてしまうことがあります。
以前からなんですが躁鬱気質なのかなと思ってます。
常に安定している人間なんていないとは思いますが、 なるべく振れ幅が 小さくなるように なりたいと思ってます。
いつかあなたが言う通り十分安定する日々が必ず来ると信じてこれから生きていきます。 友達ってなに話すんだろう
連絡先知っても義務感による会話しかできなさそうだおれは >>676
676番さん、こちらこそとても丁寧なご返信ありがとうございました！
あの後体調に余裕がなくて、返信が遅くなってしまい大変申し訳ないです。
＞社会と断ってると言いましたが、たまに外に出て人とは会っています。
→676番さんは、完全なひきこもり状態という訳ではないようですね。
「誰か外に話せる人がいる」ということは、素晴らしいことだと思います！ >>676
＞ただ哀しみの共有できる人とは会っていません。
→「喪失」がどのようなものだったのかは、私は想像することしか出来ませんが、676番さんは本当の苦しさや悲しさを心から安心して話せる相手がいなくなってしまった、という理解でよろしいでしょうか？
私の場合は対人不安がヒドくて、心から安心して話せる他者が家族だけでしたので、一人になってしまった今、孤独感や不安感に悩んでおります。
家族と同じように、全く気を遣わず、安心して話せる他者に出逢う、ということは、とても難しいことだと思います。
どうすればいいのでしょうね。
私はもう、家族のように心から安心して話せる他者には、出逢えないのかな？と思っております。
「相手が悪い」という意味ではなく、私の対人不安がヒドいので、安心して他者と話せない、という意味です。
ただそれでも、誰かと関わり続けるということが、大切なことのような気がします。
このスレでいっくんさん、ニューライフさんと友達になれたのですが、私は二人の言葉で温かい気持ちになったり、励まされたことが何度もありました。
今、私、体調に余裕がなくて、上手くまとめられないです。
すみません。
676番さんが苦しくなく過ごせていることを祈ります。
よかったらまたレスしに来てください！ >>677
677番さん、こんにちは！
はじめましての方でしょうか？レスありがとうございます！
私の場合は、最初はほとんどグチを書いていたと思います。
こういう気持ちで悲しいとか、楽しそうな他者が憎い、とか
＞連絡先知っても義務感による会話しかできなさそうだおれは
→でも私もこの感覚、よくわかりますよ！
たぶん最初はそんな感じなのだと思います。そういう会話を積み重ねて、だんだん仲良くなっていくのかな？と思います。 ちょっと長くなっちゃうので5ちゃんの方に書いてみます。
吐き出してるだけなので、独り言なので、反レス気にしないでください。
なんかここ2〜3日調子が悪いです。
ここ2〜3ヶ月、上下はあったものの「ゲームがしたい！」みたいに「自然と意欲が湧いてくれる」という奇跡的な状態が続いてくれていたので、その疲れが今、出て来てしまっているのかもしれません。
一日の中で何度も感覚（気持ち）が上下する感じで、かなり脳（ココロ）に負担を感じます。
（続く） （続き）
こういう状態の時、一番困るのは、「何もする気にならない」「簡単なことでもすることがかなり負担に感じる」ということです。
スマホゲームを長くやってまして、ログインするだけでゲーム内通貨を少し貰えるので、毎日ログインだけはするようにしているのですが、そのわずか数分のことをやることですら難しい感じです。
このように動けない時は、自然と不安感も強くなります。
役場に出さないといけない書類があったり、銀行に行かないといけなかったり、なんだかんだ用事があるから、「それをやる為にちゃんと動けるだろうか？」と、不安な気持ちが大きくなります。
また動けないまま、あっという間にただ時間だけが過ぎてしまうので、「また何もしないまま膨大な時間が過ぎてしまった」と、焦る気持ちが大きくなり、不安感が大きくなります。
ただこういう時は食料品の買い物に行くだけでも精一杯なので、他はほとんど何も出来ないまま、時間だけが過ぎてしまいます。
（とりあえず終わり） 何もせず一日が終わることに焦りを感じる気持ちわかりますね。
以前はそれで、なんとか取り返したいと無意識に思っているのか、
夜中、朝方までネットで何かを見続けたりしてました。
今はそこそこで諦められるようになりました、
これ以上ネットでなにか探しても自分を変えてくれる何かは見つからない、みたいな感じです。 ネットに時間を使って、全く何もしてないわけじゃないので
「何もせずに」というより、「何も得られずに」ですね、自分の場合。 【ニューライフさんへ】（Discordでの遊戯王の話の詳細です）
遊戯王は基本的には好きなキャラクターのカードを使う、いわゆる「キャラゲー」なのですが、約25年も歴史があるので本格的にやり出すと極めて難しいルールのゲームになっているんです。
なのでいくら頑張ってルールを覚えても「絶対に勝てないデッキ」がたくさんありまして、負け続けるととても面白くないんです。
でも無課金で作れる、ある程度なら上位を狙えるデッキがあるので、教えますね！
因みに、私は今は一番は「遊戯王クロスデュエル」をプレイしております。
二番目に「遊戯王マスターデュエル」をプレイしていて、その期間だけのプレゼントカードを貰うためにログインしてるだけなのが「遊戯王デュエルリンクス」です。
なのでもしよろしかったら「クロスデュエル」をプレイしていただけたら嬉しいです！（もちろん他のゲームでも全然大丈夫です！）
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
たぶんニューライフさんは遊戯王のことほとんど知らないですよね？
遊戯王は漫画・アニメのストーリーを知っていて、好きなキャラクターや好きなモンスターがいないと、全く知らない人にはつまらなく感じてしまうと思います。
そういう方には原作を知らなくても楽しめる「クロスデュエル」が一番オススメです！
「デュエルリンクス」はキャラゲー要素が高い、簡易的なカードゲームという感じです。
「マスターデュエル」は競技要素が高い、かなり本格的な頭脳戦カードゲームという感じです。
派手な演出もなく、かなりシンプルなカードゲームです。
なので遊戯王をかなり好きという人以外だと、競技性が高過ぎて、つまらなく感じてしまうかもしれません。
「クロスデュエル」はカードバトルというよりも「４人で対戦する形式のテーブルゲーム（ボードゲーム）のデジタル版」という感じです。
４人でやる麻雀とか、トランプのババ抜きとか、人狼ゲームとか、あんな感じのゲームに遊戯王というキャラクター要素を加えたようなゲームです。
またとても魅力的なのは、麻雀やババ抜きは「１人の人にしか攻撃できない」ゲームですよね？（たぶん）
それがクロスデュエルは「自分以外の他３人に同時に攻撃できる」ゲームなんです！なので「読み合い」とか「駆け引き」がかなり重要で、その点がとても面白く感じております！
と、いう感じで私はクロスデュエルが今一番好きなので、よかったらニューライフさんにはクロスデュエルをプレイしていただきたいです！
ただクロスデュエルは今までの遊戯王とルールが全然違っていることと、４人同時対戦なのでかなり複雑で難しいゲームだということと（でも勝ち方がわかってくると
奥深くでとても面白んです！）、ガチャがとてもシブくて勝ち上がるためには最低でも３万くらいは課金が必要なため、他２つのゲームと比べてダントツに人気がないのが残念な所です・・・。
（ニューライフさんへの返信・続く） （ニューライフさんへの返信・続き）
で、そんなクロスデュエルなんですが「無課金でもかなり戦えるデッキ」がありますので、それを教えますね！
まずクロスデュエルでは「ウルトラレアカード（ＵＲ）」が必須なのですが、ガチャがシブくて、課金しても目当てのカードをなかなか当てることが出来ないんです。
ＵＲはたしか１５枚あるのですが、ＵＲ自体がなかなか当たらないので、そのなかなか当たらない１５枚のＵＲの中からさらに目当ての１枚を引き当てないといけないので、かなり大変なんです。
ただなんと！
クロスデュエルは９月６日に日本リリースされた、始まったばかりのゲームなので、今だけ（たぶん）アカウントを作るだけで、そのＵＲ１５枚の中から「好きなカード」を１枚選んでゲットすることが出来るんです！
その中から「青眼の白龍（ブルーアイズホワイトドラゴン）」というカードを選んでください！
青眼は「クロスデュエルでは、初心者でも青眼が１枚あるだけで、十分戦える」といった感じのカードなんです！
この青眼をメインにしたデッキで戦っていれば、初心者が集まる対人戦では十分に戦えるので、その中でだんだんルールも覚えられると思うので、ちゃんと「勝ちながらルールを覚えられる」ので、ゲームを楽しめるかと思います！
（ニューライフさんへの返信・とりあえず終） カラフルパンダさん詳しくありがとう。
とりあえずインストしてみます。 >>664
パンダさん
先日は私のスレにご挨拶の書き方ありがとうございます😊
大変嬉しいかったです。
動画などやTwitterなど放置してましたが
とりあえず第一号の動画テキトーにアップしたので
URLは私のスレに貼ったのよければ観てくださいw
こちらにのスレにも不定期にお邪魔します
これからよろしくお願いします🥺 鬱のときの気持ちは一時的なものかもしれません。
それがずっと変わらない真実のように思えてしまいますが。 この板ほんとコテ多いね。
人が少ないからか色んな大変な人生の人と喋れる。。
私も今人生全て頭に入ってきてキツい。。 >>692
ニューライフさん、5ちゃんの方でもわざわざレスくれてありがとうございます！
とても嬉しいです。
>>693
totoさん、お久しぶりです！
実はちょうど「totoさんは元気にしているかな？」と思っていたんです。
またお話出来て嬉しいです。 お二人とも短い返信ですみません。
上手く言葉が浮かんで来なくて。
ニューライフさんもtotoさんも私も、今ちょうど苦しくなってしまっているみたいですね。
みんな早く回復するといいですね。
そう強く祈ります。
何かレスしたいことがあったら、お気軽に何でもレスしてください。
吐き出すことで少しでもストレス発散になってくれたら嬉しいです。 皆さん、こんばんは！
昨日（水曜日）は保健師さんとの月一の面談の日でした。
お陰様で何とか部屋を片付けて、お風呂に入って、用事をこなすことが出来ました。
この調子が悪い中、我ながらよく頑張ったと思います。
今少しだけ、ちゃんと動けたこと（部屋の片付けとかお風呂に入れたこと）にホッとしております。
「もう二度と努力して動けなくなってしまうのではないか？」と思うくらい、動く気力が湧かなくなってしまっていたので・・・。 それは良かった。
自分もなんとか風呂入って、抜け出せた感じです。
あまり高い目標を持たないように気をつけます。
罪悪感と自己嫌悪で苦しくなるので。 >>697
ニューライフさん、こんばんは！
実はまだ完全に回復した感じではないんですよ。
今日も鬱感があって意欲が湧かなくて、ずっとベッドの上にいるような一日でした。
ただ回復傾向には入ったと思うので、このまま回復してほしいですね。
ニューライフさんは抜け出せた感じなのですね！
それは良かった！
このまま気分が安定してくれるといいですね。
＞罪悪感と自己嫌悪で苦しくなるので。
→何度かニューライフさんはこのお話をされてますよね？
私には無い感覚なので興味深く読ませていただきました。
やはり症状は千差万別ですね。
私は鬱時に全く動けなくなってしまうことと、正体不明の嫌な思考のせいで脳内がぐちゃぐちゃになるのが主な問題かな〜。
まぁでも、毎日一人で生活しているので、話し掛けてくださりとても嬉しかったです！
ニューライフさん、ありがとうございました！ totoさんもかなり具合が悪そうだったけど大丈夫ですかね？
私も似たような感じですw
お互い大変ですね。
早く回復するといいですね。
いっくんさんも今、落ち着いて生活出来ているように祈ります。 そう言えばニューライフさんがDiscordでおっしゃっていた「ゲームが鬱のきっかけ」の話なのですが・・・
私の場合は「ゲームに夢中になってその期間はゲームのことしか考えてなくて、それで現実世界で保健師さんと会う用事などの日が近づいて来て現実世界に戻ると、現実世界の他者と会う時の不安感などの苦しい感覚を一気に脳内が思い出して鬱になった」みたいな感じだったと思います。
たぶん一日中ずっとゲーム出来ていたから、私は躁の状態だったのでしょうね。
「ゲームをする」って結構脳が疲れると思うし、「ゲームし過ぎてかなり脳が疲れたから、その疲れから脳が一気に不安モードに入った」というような気もします。
躁時にゲームを一切してなくても、躁の時は興奮してなかなか眠れなくなって脳がかなり疲れて、それでその疲れからなのか脳が鬱っぽくなるような気がしてますので。 そもそも私にとって「ゲームをしたいという意欲が自然と湧いてくる状態」というのがとても貴重な状態なんですよね。
「鬱や嫌な思考のせいで3ヶ月以上一切趣味をする気になれない」ということも珍しいことではなかったので。
ヒドい時は9ヶ月くらい一切ゲームをしなかった時もあったくらいなので。
なので「次はいつゲームが出来るかわからないぞ！」という感じて、その期間にかなり脳が疲れる程ゲームをやり過ぎてしまったみたいです。
それで現実世界の「他者と関わる時の不安感」などを忘れてしまって、現実に戻って来た時にその不安感が一気に脳に戻って来てしまい、それで鬱になってしまったのかもしれないです。 ふぅ〜。
しかし見えない言語化しづらい「自分の内面を言葉にする」という作業は、かなり疲れますね！
かなり「脳力を使う」というか、今かなり脳に疲れを感じております。
なのでニューライフさん、返レス無くて大丈夫ですからね！
（返レスの文章考えるだけでもかなり大変だと思うので）
私の文章にザッと目を通してくれているだけで、私は嬉しいです！ >>700
＞私の場合は「ゲームに夢中になってその期間はゲームのことしか考えてなくて、それで現＞実世界で保健師さんと会う用事などの日が近づいて来て現実世界に戻ると、現実世界の＞他者と会う時の不安感などの苦しい感覚を一気に脳内が思い出して鬱になった」みたいな＞感じだったと思います。
自分の場合はゲームしてる最中から、その先の不安が頭の片隅にある感じですね
そのタスクを見ぬふりして、ゲームに時間を費やしてることに罪悪感を感じてます。
ゲームに夢中になりきれてないだけかもしれません。
------------------
＞現実に戻って来た時にその不安感が一気に脳に戻って来てしまい、それで鬱になってしま＞ったのかもしれないです。
はっと我に返って怖くなる感じ、自分もよくあります。
現実に気づいた時(何もなし得てない自分に気づいた時）、他者視点から見た自分がいかに愚かで醜い人間かを想像してしまい非常に強い自己嫌悪に陥ります。
鏡で、自分の顔が醜く見えるとき、大抵鬱傾向にあります。 >>700
＞私の場合は「ゲームに夢中になってその期間はゲームのことしか考えてなくて、
＞それで現実世界で保健師さんと会う用事などの日が近づいて来て現実世界に戻ると、
＞現実世界の他者と会う時の不安感などの苦しい感覚を一気に脳内が思い出して
＞鬱になった」みたいな感じだったと思います。
自分の場合はゲームしてる最中から、その先の不安が頭の片隅にある感じですね
そのタスクを見ぬふりして、ゲームに時間を費やしてることに罪悪感を感じてます。
ゲームに夢中になりきれてないだけかもしれません。
------------------
＞現実に戻って来た時にその不安感が一気に脳に戻って来てしまい、
＞それで鬱になってしまったのかもしれないです。
はっと我に返って怖くなる感じ、自分もよくあります。
現実に気づいた時(何もなし得てない自分に気づいた時）、他者視点から見た自分がいかに愚かで醜い人間かを想像してしまい非常に強い自己嫌悪に陥ります。 >>703
ニューライフさん、こんばんは！
内面のお話、詳しくありがとうございます！
＞他者視点から見た自分がいかに愚かで醜い人間かを想像してしまい非常に強い自己嫌悪に陥ります。
→そうでしたか。それは大変ですね。
かなりキツい言葉に感じました。私的にはそんなに自分を責める必要はないのにな、という感想です。
ニューライフさんはコンビニで働いていたりと、とても立派だと思うんです。
なので全然愚かじゃないし、醜い人間じゃないと思います。
なのでそんなに苦しまないでほしいです。
なんか上から目線に聞こえてしまったらごめんなさい。
＞鏡で、自分の顔が醜く見えるとき、大抵鬱傾向にあります。
→ニューライフさん、醜形恐怖の症状があるとおっしゃっていましたもんね？
私も似た感じで、なぜか不安感とか嫌な思考が薄い時があるんです。
ニューライフさんも全然顔のことが気にならない時もあるみたいだし、不思議ですよね。
「気持ちの問題」なのでしょうがずっと醜形恐怖や嫌な思考の症状が薄い精神状態が続くといいのになぁ〜、といつも思っています。
ニューライフさんも私も、脳や精神が過敏で余計なダメージを受けてしまうから、それで脳が疲れて醜形恐怖や嫌な思考が出て来てしまうのでしょうかね？ うぉぉ・・・。
やっぱり鬱ですね。
なぜか文字書く気力は出てくれているんですが、全然動けないです。
実はガス点検の業者さんが来るので、それまでに凄まじい量のゴミを片付けないといけないし、ガス点検の方と話もしないといけないので、震えていますw
鬱時だと嫌な思考や社会不安の感覚が強いから、その脳内の感覚を我慢しつつ他者と話さないといけないから、現実と非現実が混ざっているような感覚になって、なんか発狂してしまいそうな感覚に襲われるので、鬱時に他者と会うことはかなり大変というか不可能という感じです。
なのでガス点検が凄まじく不安です・・・。
なんとかその日までに少しでも精神状態（というか脳の状態）が回復してほしいです。 でもいっくんさん、「ずっとベッドの上から動けない」というような状態が長く続いてしまっていたと思いますが、最近は毎日のようにストレッチや散歩が出来ているということで、素晴らしいですね！
ほんとによかったな！と思います。
そういう「動く意欲が自然に湧く」ということは、本当に素敵なことだと思います。
だけど腰のことは本当に可哀想です。
痛みから精神状態が悪くなることもあるだろうし、少しでも症状が改善するように祈ります。
ニューライフさんもかなり大変そうでしたが、お料理きっかけで回復されたようで本当によかった！
実は私も料理が好きな時代があって、トマトクリームパスタとかチキントマトポトフとか春巻きとか、よく作ってました。
特に春巻きはお肉春巻きと海鮮春巻きを作って、父がとっても美味しく食べてくれたのが嬉しかったことを覚えています。
家族がいた時は料理を作る気力もあったのですが、今は一日中ベッドの上で、困ったものですw（泣） みなさん、こんばんは✨
カラフルパンダさんもニューライフさんも、調子を崩してるみたいですね。。（－＿－；）
ゲームがきっかけかも！という話も読みましたが、、メンタル系の病気は、季節の変わり目に調子を崩しやすいらしいので、。、原因はそれだけかもですよ。。汗
病院に入院してたときに聞きましたが、春と秋が1番患者さん多いらしいです。
季節の変わり目と冠婚葬祭は、病気が悪化する可能性が高いので気をつけて！ とのことでした。
😓
ニューライフさんが料理するのは知ってましたが、カラフルパンダさんも好きだったんですね！（笑）
実は僕も料理ハマってた時期があります！ 時間があったのもありますが、、生地もタネも全部手作りで肉まんを作ったり、、、豚のバラ肉を縛ってチャーシューを作ったりとかしてました！😂
そうなんですよ、。。僕は腰がヤバいです。。。
ニューライフさんも言ってましたが、、老後が怖いですね。。。本当に歩けなくなってるかも。。
(T-T) おはようございます。
去年も確か9ガツ終わり頃に、鬱始まったんですよね。
ぎっくり腰再発あったのもありますが。
季節性の鬱ありそうです。
何もなし得ていないのに夏が終わってしまい、準備ができてないのに強制的に次のステージに連れて行かれる感じがあります。
春もなんとなくそんな感じがします。 >>708
いっくんさん、こんにちは！
＞調子を崩してるみたいですね。。（－＿－；）
→そうなんですよぉ〜。
こちら免許の更新があった3月以降はかなり元気な日が多かったと思うのに、9月下旬からかなりヒドい鬱になってしまいました。
ずぅ〜っと寝て脳が休まったのか幸い最悪の状態は脱したようなのですが、でも安定しないですね。
ガス点検をなんとかやり過ごせるか不安で震えております。
今週はかなり頑張らないとです。
気力が湧いて、身体が動いてくれればいいのですが・・・。
＞病院に入院してたときに聞きましたが、春と秋が1番患者さん多いらしいです。
→そうなのですね！？知らなかったです！
てっきり身体に負荷が掛かりそうな、かなり暑い「真夏」とかかなり寒い「真冬」の方が、精神面も調子を崩す方が多いのかと思っておりました。
そういえば「自律神経？」というヤツが気候の変化などで崩れてしまうと精神面にも問題が出る、みたいなことを聞いたことがあります。
暑さ寒さに慣れた真夏真冬より、気温が変化し出す春秋の方が、身体に負担があるみたいですね。
過ごしやすいから春秋の方が、身体に負担が少ないものだと思っておりました。
これからは春秋を気を付けてみようと思います！
勉強になりました！ありがとうございました！
（いっくんさんへの返信・続く） （いっくんさんへの返信・続き）
>>708
＞実は僕も料理ハマってた時期があります！
→おぉ！そうだったんですね！？
みんな料理経験があるなんて奇遇で嬉しいですね！
肉まん「生地」からとは！スゴいですね！
とても美味しそうです！
（私の春巻きの皮は、フツーにスーパーで買いましたw）
あとチャーシューもスゴい！
縄を縛るのなんて技術も要りそうで難しそうでスゴいです！
＞本当に歩けなくなってるかも。。
→そんなに大変なのですね。
「腰は重要な箇所」ということはわかっていましたが少し舐めてました。
手術など必要になると入院など本当に大変そうですから、そうならずに症状が少しでも良くなるように祈ります。
（いつもこんな言葉しか言えなくてすみません）
（いっくんさんへの返信・終） >>709
ニューライフさん、こんにちは！
＞何もなし得ていないのに夏が終わってしまい、準備ができてないのに強制的に次のステージに連れて行かれる感じがあります。
→おぉ！さすがニューライフさん！
表現が上手い！
私、まさに、気持ちを言語化するとこんな感じだと思います！
私は16歳からひきこもり生活がはじまったのですが、ずっとこんな感覚だった気がします！
気が付いたら今年で34歳になってしまいました。
普通の人なら経験できるはずの社会的な積み重ねがほぼゼロなので、「何もせずに歳だけ取ってしまった」と、たまに無性に虚しく悲しい気持ちになったりします・・・。
く、暗い話になってしまいました！（すみません！）
健康に生きれるだけでありがたいことですね！
無い物ねだりはダメですねw ちょっとレス流したくなかったので、こちらの方に書かせていただきます。
体調メモです。
お蔭様でメンタル面は回復したようで最低限のラインは保てております。
なので「全く何も出来ない」とか、「誰かと関わることが怖くて仕方ない」とか、そこまでヒドい状態ではないです。
ただ気疲れと昼間と夜の寒暖差のせいなのか、かなり身体に疲れを感じで動けなくて、昨日おとといとろくに物も食べずに、ほとんど一日中寝てしまいました。
（一日15時間くらいは寝てしまっていたと思います）
今日はそれで少しは回復したようで、銀行振込みと食料品の買い物に行って来れました。 今、ちょっと悔しい気持ちです。
鬱＆嫌な思考がある時や、寝てばかりで体力が無くなったせいか身体にかなりの疲れを感じてしまい、ずっとベッドの上で過ごす日が多いんです。
そのせいでやりたいことがなかなか出来ません。
部屋を片付けて綺麗にしたい。
寒くなって来たから毛布などを洗って冬用に替えて、気持ちよく寝たい。
お風呂にもだいぶ入れていないから、入って清潔にしたい。
こういった基本的なことが出来ずに、ただ時間が過ぎてしまい、とても悔しいです。
「動けていれば色々物事をこなせて、綺麗な部屋で、清潔なベッドの上で過ごせていたのにな」と悔しいです。
仕事なんて出来なくていいから、せめて清潔な家の中で生活がしたいです。
動けないから片付けられなくてゴミだらけ・・・。
ひきこもっていて時間はたっぷりあるはずなのに、こんなことすら出来ないのかと、悔しくイライラした気持ちです。 ちょっと贅沢ですが、せっかく「ゲームをしたい」という意欲が自然と湧いてくれていたので、タクティスオウガリボーンの限定版を予約しようと思っていたんです。
でも売り切れてしまいました。
鬱の時があったり、身体にかなり疲れを感じて動けない日も多かったりで、売り切れ前に注文することが出来ませんでした。
ひきこもりで時間はたっぷりあるはずなのに、何のストレスもない「ネットで欲しい物を注文する」という作業さえ自分は出来ないのか、と落ち込み＆イライラするというような気持ちです。
「動けない」ってホントに悔しいですね。
極端に言えば社会になんて出れなくてもいいです。
ただせめてちゃんと洗濯して、綺麗な布団の上で眠りたいです。
身体も清潔に保ちたいです。
部屋のゴミも片付けて、ちゃんと空気も入れ替えて、気持ち良い空間で毎日を過ごしたいです。
動けなくて洗濯出来なくて、痒みや臭さを感じながら汚い布団の上で寝る時に、とても悔しさや悲しさを感じる今日この頃です。 とりあえず今日は、窓を開けて空気の入れ替えを、1時間くらいすることが出来ました。
鬱＆嫌な思考が強かったり、身体に異常な疲れを感じたりする時は、こんな簡単なことも億劫ですることが出来ないんですよね。
これだけでもずっと寝たきりだった昨日おとといと比べたら、とても良い出来事だったと思います。
なんとか気持ちを切り替えて、一歩ずつ前に進んでいかないと、と思いました。 ガス点検がとりあえずなんとかなったと思ったら、父に関係することで急用が出来て（父の体調などとは全く関係ないことなので、それは全然大丈夫です！）、昨日は保険屋から電話が掛かって来てそれでまた用事で出来て、11月初めには保健師さんとの面談もあるし、もうストレスフルです！
「予定がたくさんある」ってこんなにも頭がゴチャゴチャするのですね。
ちゃぶ台をひっくり返したい気分です！
あと自分の「処理力」というか「対応力」の無さにも、イライラしたり落ち込んだりという気分です。
とりあえず10月終わりまでに、父に関する用事が終われば一息つけると思うので、それまで何とか頑張ります！
（耐え切れるかかなり不安ですが・・・） 私は何も考えずに、ただひとすらに「ぼーっとする」時間がとても大切だと思うんです。
この時間のおかげで脳が休まって、精神の安定に繋がる気がするんです。
9月は一つ予定が片付いたと思ったら、また別の用事が出来てしまい、ずっと心配な先の予定がある状態で、全然ぼーっと出来なかった気がします。
（ゲームの予約すらする余裕が無かったし・・・）
なのでなんか今日は気持ちが爆発しております。 体調メモ
日付け変わってしまいましたが、今日（22日・土曜日）はなんか変な一日でした。
まず19日(水)と20日(木)は、ほとんど一日中寝てしまう感じでした。
意欲も全く湧かないような状態でした。
あと何故か異常に身体に疲れを感じて、「疲れ過ぎて身体を動かせない」というような感じでした。
昨日、21日(金)も少しはマシになったものの、相変わらず身体に疲れ感じる感じでした。
この日はなんとか銀行とスーパーに行けました。
でもこれだけでかなり疲れてしまい、この行動以外は、やはりほとんど寝てしまう一日でした。 そして今日、22日・土曜日。
今日は午前8時40分くらいに目が覚めました。
昨日（21日・金曜日）は17時30分くらいに寝て、夜中に4時間くらい起きてて、午前5時くらいにまた寝る、という感じでした。
なのでかなり眠れていたと思います。
なのに午前8時40分くらいに目が覚めた時に、まだ眠気を感じて、動けるような状態ではありませんでした。
身体の疲れも「ものスゴい」まではいかないものの、結構疲れや重さ・怠さを感じたように思います。
それなのになぜか今日は「何とか動かないと」と思い、起きることにしました。
結構眠気や身体の疲れを感じたのに、ここ4〜5日くらいはほとんど寝てしまっている状態だったのに、なぜか今日は頑張れて「起きよう」と思うことが出来ました。 ね、眠いので、また明日続きを書きます。
今日は色々な発見がある日でした！
なので忘れる前に書き留めておきたい。
あとここ1ヶ月くらい、躁鬱の波がかなり激しいのですが、その中で嫌な思考のわかりやすいサンプルになるような出来事もありました！
そのことも後で書きたいと思います。
いっくんさんもニューライフさんも、脳内のコトというか精神に関してお詳しいので、もし余裕があったら後で私の嫌な思考の発見について、ご意見を伺いたいです。
よろしくお願いいたします。 昨日のレスの続きです。
10月22日(土)
午前8時40分に起きました。
しんどかったけどなぜかちゃんと起きれた後は、なぜか急に意欲が湧いてきました。
ここ一週間くらいはずっと寝込んでしまっていたので、本当に不思議でした。
現時点（23日・日曜日の21時47分）ではまだあまり長く時間は経っていないのに、なぜ土曜日の朝に急にやる気が湧いて来たのか、よく思い出せない、という不思議な感じです。
これもまたホントに不思議なのですが、目が覚めた時は眠気や身体の疲れ・重さを感じて、「もう少し寝よう」というような気持ちだったのですが、なぜか意欲が湧いて来た後は身体が軽く感じて、疲れをほとんど感じないくらいになりました。
ここ一週間くらいは、ほんの少しのことをするだけでも異常なかなりの身体の疲れを感じて、身体がとても重くて全然動けない感じだったのに、22日(土)は疲れを感じずたくさん動けたので、本当に不思議に感じました。
ね、眠いので続きはまた後で書きます・・・。 いっくんさん、ニューライフさん、こんにちは！
（totoさんも見てくださっているでしょうか？）
ちょっと私の趣味の話にお付き合い願います！
実は今日2022何10月28日の13時まで「遊戯王マスターデュエル」というゲームの「準大会」のようなイベントが開かれていたんです。
（以前、8月の時に話したのは、このゲームの初の公式「大会」で大きなイベントだったのですが、今回のイベントは月一で開催される「準大会」のような位置付けです）
この準大会は「10月14日(金)」から開かれていた大会なのですが、上（>>719）にレスしたように、ついこの前までかなりの鬱状態だったので、この大会には参加しておりませんでした。
（続く） （続き）
ところが上（>>719）にレスしたように「10月22日(土)」から急にかなりの躁状態になりまして、それまでは「ガス点検や父に関する急用の件が不安で仕方ない」という状態だったのですがそれが急に回復したので、用事は11月の上旬くらいまでは先延ばしに出来るような状態だったので、この遊戯王の準大会に今までずっと参加しておりました。
このゲームはオンライン対戦時に、「常に自分と相手の名前（プロフィールみたいなもの）が表示される」のですが、この準大会で一番上のランクまで行けると「このプロフィール欄の見た目を変更できる『特別なスキン（アイコン）』を貰うこと出来る」、という仕組みです。
（つまりこのアイコンを持っていると、オンライン対戦時に「俺はこの大会で一番上のランクまで行った強者なんだぞ！スゴいだろ！このプロフ欄カッコいいだろ！」という具合に、「ドヤ顔が出来る」といった感じですw）
（続く） （続き）
で、この遊戯王のルールはめちゃくちゃ複雑で難しく、一番上のランク帯だと10戦したとして
・「6勝4敗」でも「まあまあ強い」
・「7勝3敗」だと「かなり強い」
というくらい勝つことが難しいんです。
で、私はこの一番上のランク帯でなんと！
「8連勝を1回」
「7連勝を1回」
するデッキを作ることが出来たんです！
（こ、これはかなりスゴいことなんです！）
さらに自慢を追加すると、いくら強いデッキを作れても「プレイング」（どこでどのカードの効果を使うか）がかなり重要でして、対戦相手のデッキによっては戦い方を通常時とは全然違う戦い方に変えたりしないとならないので、「複数の相手のデッキの動き方を覚えたりする」など、かなりの研究が必要なんです！
（続く） （続き）
で、こんなに強いデッキを作れたのに、8連勝出来るくらい相手のデッキを研究したのに、タイムオーバーでアイコン取れませんでした！！！
（今日の13時までに一番上のランクになれませんでした・・・）
もうツラ過ぎます！
あと「3勝でアイコンゲット」というところまで来ていたので、「鬱があと1日早く回復してくれていれば」とか、「今朝あと2〜3時間早く起きていれば」とか、ツラい気持ちで一杯です！
無念です！
(´；ω；`)
（終わり） それは悔しいですねｗ
努力して報われない、しかももう少しのところでっていうのはね。 こんにちは！ お久しぶりです☆
(^^)
遊戯王の話、それは悔しいですねー、。
(T-T)
ていうか、カラフルパンダさんめちゃくちゃ強いんですね！
（笑） >>727
ニューライフさん、こんばんは！
レスありがとうございます！
上の文章書いてる時はイベント終了直後だったため、「それでもかなり良いデュエルが出来たな！」と、テンション高めだったのですが、今はまた鬱に再突入しそうなくらい、アイコン取れなかったことを引きずってしまっております！
今、私がメインで使っているモンスターと相性バッチリな、とてもカッコいいデザインのアイコンだったんです！
・・・。
無念です！！！
(´；ω；`) >>728
いっくんさん、こんばんは！
5ちゃんねるだとお久しぶりですね！
また5ちゃんでお話出来て嬉しいです！
いっくんさんの顔文字、可愛くて好きだったんです！（癒し）
＞ていうか、カラフルパンダさんめちゃくちゃ強いんですね！
（笑）
→ありがとうございます！
私の唯一の特技なんですが、ほぼ完全なブラインドタッチが出来るんです！（そんな人たくさんいるでしょうがw）
なのでゲーム中はPS4でゲームしつつ、PC起動してブラインドタッチでメモしまくって、相手のデッキの動き方をめちゃくちゃ書いて研究しました！w
（やっぱりスマホよりキーボードの方が、遥かに文字が打ちやすいですね！）
その成果が出て、「8連勝1回」「7連勝1回」という好成績に繋がったので、とても嬉しかったです！
・・・。
でもアイコン獲れなかったです！！！
(´；ω；`) しかしお二人共お忙しいだろうに、こんな長文読んでくださり、わざわざレスまでしてくださり、本当にありがとうございます！
アイコンの件で気持ちが落ち込んでおりましたので、お二人に声を掛けていただけて、とても嬉しかったし、気持ちが回復いたしたました！
やはり「他者との繋がりはとても大切なことだな」と、心からそう感じました！
ｍ（＿ ＿）ｍ あと上の遊戯王の話なんですが、なぜこんなに長文で書いたかと言いますと、「趣味の話（誰かに聞いてもらいたい自分の好きなものの話）」ということもあるのですが、実はいつも話している「嫌な思考」に関係ある話なんです。
ニューライフさんの「瞑想でとても苦しかった醜形恐怖の思考の症状が改善した話」とか、私の母やいっくんさんが患っている「統合失調症の話」とかに、関係ある気がしたんです。
また後でその件書いてみようと思うので、すみませんがよかったまた、読んでいただけたら幸いです。
お二人とも今はメンタル面の調子は良いみたいで、とても良かったな！と、思っております！
私もここ20年くらいはずっと嫌な思考のせいで、ほとんどゲームをすることが出来なかったのですが、最近はゲームが出来る日が増えて来たので、だんだん症状が良くなって来ているみたいで、とても嬉しく感じております！
このままみんな、安定した状態が長く続くように祈ります！ 流れ読んでないけど。
遊戯王懐かしい。好きだったわぁ時期で言うと初期のガチャガチャ？から八咫烏辺りまでだが。アニメも好きだった。
今でもデッキ取ってあるし。凄まじく弱かった。
エミュで八咫烏があるくらいのゲームをいまだに時々やる。GBAのエキスパート3、インターナショナルかな？
小学生の時に友達が東京の大会行ってその限定パック貰った思い出。それかなり高いらしい、、
YouTuberの魚さばく人のパック開けたりするのをよく見るわ(笑) >>730
そうですね！（笑）
5ちゃんではお久しぶりですね！
おー、。カラフルパンダさん、ブラインドタッチできるんですね！☆ (^^)
ぼくは、元々の仕事がIT関係だったので必然的に覚えましたが、、カラフルパンダさんは、そうではないですもんね！
凄い！（笑）
アイコンが獲得出来なかったのは残念かもですが、実力は相当なものですよね？( ﾟдﾟ)
遊戯王のデュエル、少し調べてみましたが、、大会で賞金が出たりとかはしないんですね、。、
大会の賞金だけではなく、オンラインポーカーみたいに、普段からリアルマネーを賭けて遊べるシステムがあったら、もっと盛り上がるだろうに。。
(-｡-; >>733
おぉ！totoさんじゃないですか！？
またお話出来て嬉しいです！
レスありがとうございます！
で、すみませんが今、取り込み中で精神状態も一杯々々でして・・・。
なのでせっかくレスしていただいたのに申し訳ないのですが、ちゃんとした返信もう少しお待ちください。
>>734
いっくんさんもまたまた返レスありがとうございます！ 友達も恋人もいたことがない
話し相手は親くらいかな
誰とも話さないし人付き合いもしてこなかった
よく天涯孤独で生きてる人いるけど強いよな
ねこは一人ぼっちには耐えられそうにない
そうなったらもう死ぬかな >>736
ﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさん、レスありがとうございます！
>>737
ぽこにゃんさん、お久しぶりです！
レスありがとうございます！
今、私、かなりの取り込み中でして、ちゃんとした返信出来なくて申し訳ないです。
お二人とも寒くなって来たので、お身体お気を付けくださいませ！ 父に関することで色々動いているのですが、一つ解決したら今度はそれに関連して別の大きなトラブルで出て来ちゃって、不安で仕方ない気持ちです。
しばらくはこの状態が続きそうです。
せっかく今日頑張って出掛けて、難しい話をして来たのに最悪な気分です。
もう逃げて、全部他人に任せてしまいたいけど、頼れる人もいないから、何とか自分で戦うしかないですね。 とりあえず「父がもうすぐ死んでしまいそう」だとか、「私自身が本気で自殺を考えないといけないような状況」だとか、そこまで切羽詰まった状況ではないので大丈夫です。
「とりあえず命まで取られるワケじゃないから大丈夫。」
そう自分に言い聞かせて、なんとかこの不安感を耐えたいと思います。 うちの親父はもうすぐ死にそうだけど、どうでもいいから何もしてないよ >>739
直面してるトラブルってなにかの手続き関連ですか？ >>742
ニューライフさん、こんばんは！
レスありがとうございます！
そのとおりです！
大きく言えば父の財産関係の話です。
今は私が父の同意の元に財産を管理しております。
本人の同意の確認が必須な大きな手続きの場合は、父の施設に銀行とか保険関係の方を連れて行って、父の同意を確認した上で手続きをするのですが、そんな感じの手続きでトラブルが起きたというイメージですかね。
こちらが全面的に悪いワケではなく、相手の説明ミスがあったのも大きな問題だと、こちらとしては感じております。
とりあえず「お金を騙し取られた」とか、「ヤクザみたいな企業と関わってしまった」とか、そういう類いの話ではないので、心配しないでください。
ただたくさんの人たちと難しい交渉をしないとダメそうだし、こちらが納得いく形で解決するかどうかも不明なので、とても不安で苦しいです。
とりあえず今の時間帯は、お蔭様で少し落ち着いた精神状態です。
開き直ってなんとかするしかないですねw
はぁ・・・。 はぁ・・・。
マジで面倒なことになりました。
今まで逃げて来たツケが回って来てしまったんでしょうね。 「常に戦う気持ちを持ち続ける」なんて自分には無理だ。
まだ「ゲームすら出来ずに寝込んでしまう日」だって、たくさんあるんだ。
ただ「逃げると必ず後からツケが回って来る。」
どうしろって言うんだろう。 財産と言えるほどのものなら
相続・財産管理専門の
弁護士を一時的にでも雇った方がいいのでは？
たとえその時に数万円以上かかったとしても
将来数百万から、下手したら貴方のお父様の
財産を根こそぎ取られてしまうような
ことになるよりだいぶよいと
思うのだが如何にゃん？
^_^ 難しそうな話で大変ですね、力になれず申し訳ない。
>>743 >>746
「にゃん」という言葉に聞き覚えがあるのですが、以前別のスレでお話したことがある方ですかね？
このスレでお話するのははじめてですよね？
はじめまして！
真剣なアドバイスレス、誠にありがとうございます！
理由ですが、まず、その手続きを弁護士さんとすること自体が大変なので、今のやり方でなんとか生活が出来ていたので、そういった手続きを今までして来なかった、といった感じです。
また私もずっとひきこもりでいるつもりはないので、全てを他人に任せてしまうと自立出来なくなってしまうと思ったので、何とか自分の力で財産の管理して自立に繋げたいな、という気持ちがあった、というのも理由の一つです。
とりあえずそんな感じですかね。 >>747
ニューライフさん、こんばんは！
いつも書き込みありがとうございます！
いえいえ、とんでもないですよ！
そういう温かい言葉を掛けてくださるだけで、とても励みになります！
最近寒くなって来ましたので、ニューライフさんもお身体お気を付けてください！
優しい言葉を本当にありがとうございました！ 不安で苦しくて仕方がないので書いて吐き出します！
まず一定の結論が出るまで、半年くらいは時間が掛かりそうなんです。
なのでそれまでずっと「こちらの主張が通らなかったらどうしよう」という不安感や苦しさが、頭の中にあることになります。
神経質で臆病な私にとっては、これはとても苦しいです。
（続く） （続き）
あとまだそうなると確定しているワケではないのですが、もしこちらの主張が全面的に通らなかった場合は、それを受け入れるしかなくなります。
なのでもうそうなった場合、そのこちらの主張が通らなかったという苦しさに耐えられるだろうか、という不安感や苦しさが頭の中にあります。
（終） 皆さん、こんばんは！
今日起きた時は苦しかったりで動く気力がなかったのですが、その後なぜかお風呂に入る気になれて、さらにその後お風呂に入っている時になぜか戦う気持ちになれたので、複数の所に電話して、複数の人と難しい話をしました。
本当に不思議なのですが、今日はそんなに不安感や恐怖感が強くなく、そのような比較的落ち着いた精神状態だったため、電話を掛けることが出来ました。
この問題は5年前から放っておいてしまっている問題で、もっと早くに動ければこんなに大きな問題にならずに、解決出来た問題なんです。
なので「なぜ今日は動けたのに、もっと早く今日のような精神状態になってくれなかったのか」とか、「もっと早く今日のような精神状態になってくれれば、問題なく解決出来たのに」というような、悔しかったり悲しかったり不安だったり、怒りと悲しみと不安感が混ざったような感覚になりました。
（続く） （続き）
ただ今日はこんなに頑張ったのに、今日話した感じだと、今回の話はダメそうでした。
まだ完全にこちらの主張がダメだと決まったワケではないので、弁護士さんとかに相談すれば、上手くいく可能性も残っていますが・・・。
ただそれくらい難しい問題になってしまっている状態です。
今後色んな手続きなどで多くの人達に会うことになるでしょうから、そんなことに耐えられるのかと、とても不安です。
それに一番不安なのは、この問題が完全にダメになってしまう可能性があるので、その時にその「ダメにしてしまった」という苦しい思いをなんとか受け入れないといけないので、その苦しさに耐えられるかが不安です。
（とりあえず終） 本当に困ったなぁ。
不安で仕方ない。苦しくて仕方ない。
俺は悪くない、と思いたいです。
だってどうやってもその時は（去年とか一昨年とか）、苦しかったり怖かったりで動けなかったということだろうから。
契約みたいな話だと、今こんなに頑張ってもどうにもならなかったりしますからね。
世間はひきこもりに冷たい。
理不尽だなと思い、腹立たしく、苦しいです。 >>755
755番さん、こんばんは！
はじめましての方でしょうか？
レスありがとうございます！
掲示板（5ちゃんとは別の掲示板でしょうか？）でお友達が出来たということで、本当によかったですね！
雑談出来る他者がいてくれると、気が紛れて、精神にも良い影響が大きい気がします。
完全に一人で誰とも接点がないと、不安感などで頭がいっぱいになってしまい、苦しくてたまらない感覚になってしまう気がします。
もしよかったら、また何でも書き込んでください！
755番さん、どうぞお元気で！ カラーパンダ殿、あの後お変わりないにゃん？
(^。^)y-.。o○ >>750
こんにちは＾＾
カラパンさん、遅くなってしまいごめんなさい。
差し支えなければお聴きしたいのですが、カラパンさんは現在、精神科を受診なさって
いないんですか？ >>752
法的トラブルなら国が設けた「法テラス」が利用できます。
法テラスでは弁護士と電話や出張相談などで無料相談ができます。
僕も法テラスで弁護士さんに法的トラブルを解決してもらいました。
無料で弁護士さんに事件やトラブルを解決してもらえますよ。
ぜひ、活用なさってみればいいと思います。 >>753
まずは主張と契約の法的トラブルから善処すべきかと思われます。
法的問題なら弁護士が解決してくれます。
裁判なども一定の法律知識があれば特に難しく捉える必要性もないですよ。
精神的問題は保健所か精神衛生センターが一助になります。
まずは精神科につなぐことでしか解決できないと感じました。 総括するとカラパンさんには厳しい意見と助言だったかもしれません。
その点に関しては誤ります、ごめんなさい。
ですが、
「いずれ立ち向かうことになる問題を後回しにしたらもっと難しい問題になる」
と、ぼくは思うのです。 追伸
最終的な意思決定権はカラパンさんに委ねられているのですから、どの道、
その問題をどうするのかは、カラパンさんが決めることができるのですから。 お名前はカラフルパンダさんでした
とんでもない間違いをしてしまって申し訳ないにゃん >>763
いつも語尾がにゃんの方、こんばんは！
レスありがとうございます！
＞とんでもない間違いをしてしまって申し訳ないにゃん
→いえいえ！全然大丈夫ですよ！
どうかお気にしないでくださいね！
てっきり「カラーパンダ」はあだ名で呼んでくれたのかと思ってましたw
弥彦さんは「カラパン」と呼んでくれるし、弥彦さんスレの名無しの方で「柄パン」と呼んでくださる方もいますからw、どうぞ好きなように呼んでください！ >>757
あとこちらもご質問ありがとうございました！
この問題が起きたのは11月1日ごろだったのですが、色々レスしていた時は問題発覚直後だったのでかなり苦しかったのですが、日薬というやつなのかこの時よりは、少しは気持ちが落ち着いてきました。（苦しいは苦しいんですが・・・）
この問題が解決するには、早くても半年くらいは掛かりそうなので、その時まではしばらく苦しい時間が続きそうです。
また「完全にこちらの主張が通らない形」で問題が終結する可能性も十分あるので、そうなってしまうとその後ずっと苦しい気持ちが続きそうで、今はそうなってしまった時のことがとても心配ですね。
まぁこういう時の対処法は
「来年の事を話すと鬼が笑う」
「案ずるより産むが易し」
ということなんだと思います。
先人たちの知恵（ことわざ）はスゴいなぁ、と心からそう思います。 >>766
そうなんです・・・。
私の人生の中でも1、2、を争うくらいの難しいトラブルですね・・・（涙！） 凄いしっかりしてるし頑張ってるよ
俺多分同じ歳だけどなんもできないよ。ちょっと考えると頭がいっぱいになっちゃって何も出来ない おぉ・・・、なんと、二人の方にこんな温かいレスをしていただけるなんて！
お二人共、本当にありがとうございます！
とても嬉しいし、元気や勇気を貰いました！
もしかしてお二人共、「昼夜逆転スレ」でお世話になった方ですかね？
どこかで前にお話したことがある気がしたのですが・・・。
まぁどちらにせよ、本当にレス、ありがとうございました！
何とか頑張ってみます！
お二人共、どうぞお元気で！ 皆さん、こんにちは。
今日はお蔭様で、銀行振込に行く事が出来ました。
本当に身体が動いてくれた事に感謝です。
しかし、外の風景が嘘のように見えるなど、社会不安の症状が強くて、とても怖く、苦しかったです。
今回はもうダメかもしれない、と思うくらいキツいです。
とにかく外に出ること、他者と話すことが、怖くて苦しくて仕方ないです。
自分の心の弱さが憎らしいです。
一生懸命育ててくれた父と母の為にも、なんとか乗り越えたいのに、今回はもうダメかもしれないと思うくらい、怖い気持ちが大きいです。
今まで何度もこういう事があったから、今回も何とか乗り越えたいです。 >>772
なんかちょっとワロタw
「励ましの言葉」と、受け取らせていただきます！
でもなるべくお年寄りは敬いましょう！w >>771
カラフルパンダさん、お疲れ様です！
(^^)
頑張ってますね！
前にも話したことありますが、ネットバンクを開設したらわざわざ店舗に行かなくても家から振込できますよ！
家というかスマホアプリでも振込できるので、何処からでも出来ますよ！（笑）
カラフルパンダさんが使ってるのがどこの銀行か分かりませんが、今使ってる口座をネット上でそのまま使えるように出来るはずです！ 「窮すれば即ち変ず、変ずれば即ち通ず、通ずれば即ち久し」 易経
ここはなんとしてもがんばるにゃん ^_^ >>774
いっくんさん、こんばんは！
レスありがとうございます！
ちょっとワケがあって銀行振込に関しては、当面はこのままにしておこう、という考えなんです。
2回も真剣にアドバイスしてくださったのに申し訳ないです。
お金に関する事なので緊張して、銀行振込に行くのは結構大変なのですが、でもこれくらいの外出すらしなくなってしまうともっと心が弱くなってしまう気がして、なのでわざと少しはストレスを感じることしないといけないかな、と考えていて、それで毎月のこのルーティーンは崩さない方がいいかな、と考えているんです。
毎月必ず出掛けないといけないから、良いストレスになったり、外に出る理由になったりするため、完全ひきこもりにはならないから、このままの方がいいのかな？、と考えている感じなんです。
ただ親身になってアドバイスしてくださって、とても嬉しく感じました。
いっくんさん、いつも本当にありがとうございます。 >>775
いつも語尾が「にゃん」の方、レスありがとうございます！
語尾にゃんさんは難しい言葉をご存知なのですね？
博識ですね！
とても勉強になりました。
「追い詰められた時に人は変われる」ということですよね？
今回のピンチは、今後自分が一人で生きていくために強くなるための試練、のようなものなのかもしれません。
これを乗り越えられれば次の段階に進めるような気もするので、何とか頑張りたいです。
と、前向きなことを書きましたが、怖くて苦しくて仕方ない時もありまして、本気で死のうとかそこまではいかないものの、でもほんの少しだけそういうことを考えてしまったりもします。
それくらい怖く苦しくて仕方ないです。
本当に社会や他者が怖いです。
ましてや、トラブルの解決なんて難しい話になると、余計に怖くなりますね。 やらないといけないことが、細かく言うと何個もあるんです。
それをやればすぐ終わる、というワケではなく、何ヶ月か掛けて解決しないとだから、それが完全に終わるまではずっと心配事が頭の中にある感じで、それがとても苦しいです。 皆さん、おはようございます。
グチの暗い話ばかりですみませんが、吐き出させてください。
私はトラブルが無いことでも、他者と話すみたいな社会的なことをする時は、とても苦しいです。
例えば都合が悪くなり、男性保健師さんに面談の日付けを変えてもらう為に電話をするだけでも、とても苦しく感じます。
男性保健師さんとはこれまで5回以上は会っているし、とても配慮のある優しい方なのに、それでも電話一本掛けるだけでとても苦しくなります。
なのでトラブルがあり、いつも会わないような人と話すとなると、その苦しさや不安感がハンパじゃなくなります。 なので「トラブルの件で、難しい話をキツい態度の相手と話す」となると、不安感恐怖感が強過ぎて、苦しくてたまらなくなります。
苦し過ぎて頭が回らなくなり、相手の話が入って来なくなってしまい、どのように言葉を返したらいいのかわからなくなってしまいます。
また不安感恐怖感からなのか、言葉が出なくなってしまうような状態になります。
どうやって我慢したらいいのかと、途方に暮れております。 上のレスの続きです。
>>768
こちらの方の「ちょっと考えると頭がいっぱいになっちゃって何も出来ない」という感覚、とてもよくわかります。
私も今、同じような感覚になっております。
あと最近、場面緘黙症という病気？障害？症状？を患っている方の気持ちが、何となくわかるような気がして来ました。
今の私がまさに同じような状態です。
トラブルの件で他者と話すとなると、不安感恐怖感が強過ぎて、相手の言葉が頭に入って来なかったり、こちらが思考停止状態になってしまったり、こちらの言葉が出なくなってしまったりするから、だから場面緘黙の方も同じような感じになるのかな？と、そのように感じた次第です。 動かないといけないとわかっているけど、戦う気持ちや意欲が湧いてこなくて、どうしても動けません。
食料品の買い出しだったら、大変だけどなんとか外には出れる、といった感じです。
これは怠けなのでしょうか？
戦わない、動かない、怠けている自分が悪い、ということなのでしょうか？
なんかよく思考がまとまらないです。
なんとか頑張らないと、と思います。
暗い話で本当にすみません。
皆さんが心穏やかに日々を過ごせるように祈ります。
本当に嫌な気持ちになるようなレスばかりしてしまい申し訳ないです。 いや・・よく伝わってきたよ
ただ、相談すべきはここではなくて
医療機関に尋ねるべきだと思う
貴方はおそらく精神障害に
罹っている疑いがあるにゃん 語尾にゃんさん、いつもレスありがとうございます。
私は病気まではいかないのかな？と思っています。
グレーゾーンみたいな感じかな？と。
自分の心の弱さというか、怠け癖みたいなものが悪いんだろうと思います。 精神障害の診断基準に
１，その症状で本人が困っているかどうか
というのがあります
貴方は実際に場面緘黙や対面での異常な緊張状態に
困っているのでしょう？
それなら精神障害の可能性があるといえるかも
しれないにゃん ただ当然自分は医師でもなんでもないので
これ以上は言えません。しかし通常、一般的に
難なく多くの人によってこなせるようなことが
心の状態で難しいというのは精神障害と見做せるでしょう
・・身体障害者が目に見える
具体的な障害に悩まされるのと同じように
精神障害は目に見えない障害によって苦しむのです
貴方の状態は少なくとも自分から見て
精神障害の症状と思えます。一刻も早く精神科に
かかってみるべきでしょう
にゃんにゃん ＞精神障害の診断基準に 「１，その症状で本人が困っているかどうか 」というのがあります
なるほど。
これは知らなかったです。
語尾にゃんさん親身になってたくさんレスしてくださり本当にありがとうございます。
これだけたくさん文字を書くのは大変な事だと思います。
わざわざ本当にありがとうございます。
ひきこもりは精神病とかではないですよね？
だから根本的には自分の気力とか努力で直すしかないと私は思っています。
あと一年くらい精神科に通って薬を飲んでいた時もあったのですが、何も変わらなかったので薬じゃダメだと思い、薬を飲んでいないというのもあります。
今は毎月、役場の保健師さんと面談していますので、そこまで心配しないでください。
語尾にゃんさん、本当にありがとう。 昔が魔人、魔女、非国民
今の引きこもり
同じ要求から発生している
外れ者にゃん う〜む、よくわからない。
同じ要求とは？
「働かない者は悪、戦わない者は悪」みたいな意味ですか？ 何とか余計なことは考えずに、生きることだけを考えるようにしようと思います。
皆さんの心の安定を祈ります。 自分が苦しい状況で、他人の幸せを願えるカラフルパンダさんはすごいね。
自分の場合、自らの気力のなさ、甘えでこうなってしまっているのか、病気だからそうなのかわからない。
病気のせいにしたほうがメンタル的には楽。
かといってそれで、いろんなことを諦めたくない。
カラフルパンダさんの心が楽になることを祈ります。 己の振る舞いを精神障害のせいにできるかどうか？という選択肢がある
時点で、その人は精神障害者とは言えないかもしれないにゃん^_^ >>776
なるほど。。振り込みに行く事が、毎月の自分の良い習慣になってるんですね！(^^)
それならそのままのほうが良いですね！☆
(^^)
カラフルパンダさんが何らかの精神疾患なのでは？というお話が出てますが、。、
ひきこもりをされてる方の約8割が何らかの精神障害によるものらしいですし、、カラフルパンダさんの場合はお母様が統合失調症だったとのことですので（統合失調症は遺伝します）、カラフルパンダさんも何かの精神疾患をお持ちでも全然不思議ではないです。
ぼくは、今までカラフルパンダさんと接してきて色々とお話ししてきた感覚としては、双極性障害なのかな？と思ってますが、。。
それ以外にも、ご自身でも話されてましたが、社会不安障害というのもあると思いますよ。
だからと言って、、ご本人が病院に行きたくなければ行く必要は無いと思いますし、。。
そもそも病院でもらう薬でピタッと治るものでもないですからね。。（－＿－；）
ただ、、生きてて苦しそうにされてることが多いので、、、それはどうにかして楽にならないのかな、。。とは思いますね、。。（－＿－；） >>776
なるほど。。振り込みに行く事が、毎月の自分の良い習慣になってるんですね！(^^)
それならそのままのほうが良いですね！☆
(^^)
カラフルパンダさんが何らかの精神疾患なのでは？というお話が出てますが、。、
ひきこもりをされてる方の約8割が何らかの精神障害によるものらしいですし、、カラフルパンダさんの場合はお母様が統合失調症だったとのことですので（統合失調症は遺伝します）、カラフルパンダさんも何かの精神疾患をお持ちでも全然不思議ではないです。
ぼくは、今までカラフルパンダさんと接してきて色々とお話ししてきた感覚としては、双極性障害なのかな？と思ってますが、。。
それ以外にも、ご自身でも話されてましたが、社会不安障害というのもあると思いますよ。
だからと言って、、ご本人が病院に行きたくなければ行く必要は無いと思いますし、。。
そもそも病院でもらう薬でピタッと治るものでもないですからね。。（－＿－；）
ただ、、生きてて苦しそうにされてることが多いので、、、それはどうにかして楽にならないのかな、。。とは思いますね、。。（－＿－；） ニューライフさん、語尾にゃんさん、いっくんさん、おはようございます。
レス本当にありがとうございます。
ちゃんとした返レスじゃなくて申し訳ないです。
こちら土曜日に人が来るため、ゴミだらけの部屋を掃除しないとだったのですが、どうしても身体が動かなくてどうしようと、とても不安でした。
ただ昨日は気持ちは苦しいままですが、なんとか身体が動いたので、少しホッとしました。
土曜日の人に会う予定のせいでとても不安感が強いのですが、何とか耐え凌げるといいな、と思っております。
落ち着いたらちゃんとした返信、一つずつ返そうと思っております。
いつも全部に返レス出来なくて申し訳ないです。
皆さん、どうぞお元気でお過ごしください。 「難しい話をしないといけない」という理由のせいなのでしょうが、他者と会うという事が怖くて苦しくて仕方ないです。
（スーパーの店員さんに声を掛けるくらいだったら、ここまで苦しくはならないのですが・・・）
ただお蔭様で最悪の状態は脱したようにも思えます。
とりあえず何とか土曜日、立ち向かいたいと思います。 皆さん、こんにちは。
脈絡の無い文章になってしまうと思いますが、書ける所からレス返していきたいと思います。
読みにくくてすみません。
気持ちがバラバラです。
自分の気持ちだとスラスラ書けるのですが、返信となると文章を考えるのにかなり力を使うので、返信出来なかったり、遅くなってしまうんです。
すみませんです。 >>791
＞カラフルパンダさんの心が楽になることを祈ります。
→ニューライフさん、本当に本当に本当にありがとうございます。
薄っぺらい言葉ですみません。
でも本当に嬉しかったし、ありがたかったです。 >>791
ニューライフさん、791に書いてあること、全てに深く共感です。
＞病気のせいにしたほうがメンタル的には楽。
→私は「その時はどうしても動く気になれなかったのだから、仕方なかったのだろう」となるべく考えるようにしています。
本当は努力が足りない部分もあるんだと思います。
でも本当にどうしても動く気力が湧かない時もあると思うんです。
なので気持ちをラクにしたり、この先なるべく落ち込まず活動的に生きていくために、「自分は悪くない」と病気というか精神症状のせいにして、そうしてしまった方が良いかな？と思ってしまっています。
これもきっと甘えなのでしょうね。
でも今まで苦しみに耐えながら生きて来たということも事実だし、全てから逃げて来たワケじゃないということも事実なんだと思うんです。
だから少しくらい甘えても良いような気もします。 >>791
場面緘黙症の方に「声を出して話す勇気がないお前が悪い」と言うことは、正しい指摘なのでしょうか？
今の私のトラブルのように「他者と関わることが怖くて苦しくてどうしても動けなくて、手続きを先延ばしにしたせいでトラブルになった」という人に、「お前が勇気を出して戦わなかったから悪い」と言うことは、正しい指摘なのでしょうか？
たぶんきっとそれは「正しい指摘」なのでしょうね。
でも、そう言い切りたくない自分がいるんです。
人間「どうしても動けなかった」ということもあると思うんです。
人生って長いから、そういう時もあると思うんです。
上手く文章や気持ちをまとめられません。
すみません。 人生どんなに怖くても苦しくても、戦って努力するしかない。
そんなことは言われなくてもわかっている。
わかっていても怖くて苦しくて、どうしても動けない時もあると思う。
それに対して「逃げたお前が悪い」ということが正しい意見なのだろうか？
生きるって何なんだろう？
とても尊いことであり、戦い続けないといけないことであるんだろうけど、でもどうしても気力が湧かない時や、戦う気持ちになれない時もあると思う。
何が言いたいのかよくまとめられません。
返信なくて大丈夫です。
なんか色々すみません。
皆さんが心穏やかに毎日を過ごせるように祈ります。 「勇気が必要なことから逃げて逃げてきた結果こうなった」
「危険を察知して回避することでどうにかこうにか生き延びてきた」
どちらの考え方もできてしまう。
過ちを受け入れて改善できる強さがあれば上の考え方でなんとかなりそうだけど
その力が備わっていなければ自分を追い詰めるだけになってしまう。
病気だったのだと仮定して、ハンデがあったのに自分は頑張ってきたんだ
と思ったほうが自分は前向きになれます。
人生の中で逃げたことで得られなかった機会損失が多すぎる。
そしてもうあとは老いて行くばかりの時間しか残ってないんだ、と思うと。 2022W杯ベスト16
日本VSクロアチア
ニューライフさんとDiscordでLive観戦記念カキコ！ カラフルパンダさんは元気かね？
自分は最近日中に起きるとどうも胸が締め付けられるような
動悸がしてね。なにかとても焦っているらしいんだ
長年苦しんだ強迫性障害が９０％くらい良くなって
医師に通うのを自分の判断でやめた。そしてそれと
同時に恐れていたことがおこった。そう、精神障害者という
立場でなくなった今、どこにも行く場所がない、という
ことである それで締め付けられる動悸と焦燥感から逃れたくて色々調べたよ・・
まず作業所から。A型だとかB型だとかある障がい者雇用施設である
だけどここは今現在心身障害に罹患している人しか通えない
入所するには医師の診断書、さらにA型作業所なら面接まである
そして意外なことに費用もかかる。それ以前の就労支援施設はどうか？
といえばここはもっと重度な障害を持った人の居場所のようである
もうすでに健常者となってしまった自分には、これらに通う
資格がなくなっているのだ・・ それで結局いきなりひとっ飛びに軽作業のアルバイトとなる
しかしここもやっていくのは難しいだろう。なぜなら毎日
定時に起きること、決められた場所に絶対遅刻せずに通うこと
この時点で不可能に近い。さらに田舎なので近所に
職場がないのだ・・今は自転車さえ持っていないし
自動車などは当然のことながら、運転免許も持っていない
さらに言えば携帯電話もないし、身分証明書もない 精神障害者の時点で就労支援→作業所→就労
という流れはあっても、長い間精神障害で苦しめられて
治った「後」の行き場が唐突にないのだ・・そして
そんなのもういい大人の健常者じゃねえかということで
その先が断崖絶壁のように高くなっており、一人では
もうどうにもならない。自分は今こんな状態です 日を見つけるまで
そしてよく死ぬことができるまで
自分の体を自分で維持する凌ぎを
しようとしたが、こうまで
何もできないとはね・・
何かをしようとするまでに
その何かをしようとする準備をまず必要とし
その何かをしようとする準備を必要とする準備をするまでに
また別の何かを必要とされる・・こんな状態に
精神障害が治ると陥るんだね >>805
名無しさんなので失礼ながらどなたかわかりませんが、きっと前に私とお話ししてくれたことがある方ですよね？
レス本当にありがとうございます。
私はトラブルはまだまだ解決しない感じですが、お蔭様で3日程前から調子が良くなってきて（たぶん軽躁状態に入った）、今は少し不安感は感じますが、比較的元気な状態です。
そのお蔭でほんの少しだけですが、トラブルに関することを前に進ませることができました。
レス流し見ではなく、しっかりと全部読ませていただきました。
とても丁寧に書いてくださったので、805さんのお気持ちが、とてもよく伝わってきました。
そして805さんのお気持ち、よくわかります。
私も似たような気持ちになります。
作業所の話なども、知らないことが多いので、とても勉強になりました。
（続く） （続き）
今、大変苦しいお気持ちみたいですね。
どのような言葉を掛けてあげたらいいのか、適切な言葉が見つかりません。
すみません。
でも「焦る気持ち」とか、「周りに取り残されてしまった」とか「孤立してしまった不安感」など、お気持ち本当によくわかります。
私も同じような気持ちになることがよくあります。
なので805さんは一人ではないですよ。
少なくとも私は805さんの気持ちに共感できます。
とにかく私は、805さんの苦しさが、少しでも早く小さくなるように祈ります。
私の場合は、鬱っぽくてとても苦しい時は、とにかく好きなものを食べて、ひたすらに寝ています。
あえて何も考えないようにして、「生きていれさえすればいいんだ」「苦しい中、生きているのだから、これだけで十分戦っているんだ」ということだけ考えて、とにかく寝ています。
こうしてずっと休んでいると、なぜか気持ちが反発する日が自然にやってきて、気持ちが回復する感じです。
私の鬱時の耐え方はこのような感じです。
もし805さんの参考になれば、嬉しく思います。
（続く） （続き）
805さんは関係の良いご家族はいらっしゃいますでしょうか？
もし仲の良いご家族がいるなら、どんな話でもいいので、雑談してみてください。
雑談はストレス発散になり、気持ちの安定に繋がると思います。
あと私は、町役場の保健師さんに、毎月無料で家に来てもらっております。
これだけでも「社会と繋がっている」という感覚を持てるので、安心感が得られると思います。
なので保健師さんに相談するのもオススメします。
これも少しでも参考になってくれたら、嬉しく思います。
（続く） （続き）
もしこのスレでよければ、何でも書き込んでください。
書き出すことで805さんの気持ちが少しでもラクになるなら、私はとても嬉しいです。
「こんにちは」とかの一言レスだけでも大歓迎です。
私の場合はこのように一言書き込むだけでも、誰かと繋がっているような気持ちになるのか、気持ちが少しラクになるように感じるので、なのでもし805さんも同じようになるなら、何でもいいのでぜひレスしてみてください。
それに挨拶だけなら、こちらもすぐに返レスできると思います。
（続く） （続き）
もっともっとたくさん伝えたい思いがあるのですが、文章を書くのが疲れてきてしまったので、すみませんが今日はこの辺で失礼します。
余裕があったらまた返信の続きを書きたいと思います。
一言で言えば、とにかく805さんの苦しさが、少しでも早く小さくなるように祈ります。
本当にどんな内容でもいいから、また話したい事があったら、何でもお気軽にレスしに来てください。
それがストレス発散になって、805さんのお気持ちが少しでもラクになるなら、私はとても嬉しいです。
（終わり） ありがとう。実は一度精神障害者の手帳を申請したことはあったんだ
だけどあのときは自民党の小鼠や片山某が
社会保障に頼らざるをえない人や生活保護受給者叩きをしてて
精神科医に「えー・・手帳ですかあ？」なんてすごく嫌な顔をされて
それで怖くなって精神科関連の社会保障やデイケアに参加するのを
やめたんだよ・・ちょうど市役所で
社会保障に頼ろうとする人を追い出す
水際対策が始められた時期でした 今となってはもうどうにもならぬ・・・・
社会に参加などしたくないし、ましてや社会復帰など
ありえない。だけど自分の身くらいは自分で
なんとかしたかったよ。ということで
今回の報告はこれだけです >>815
とりあえずレスなのですが、805さん、またレス読ませていただきました。
返レスしてくださり、ありがとうございました。
続きの内容もとても共感できる内容でした。
後で返せそうだったら返信します。
ちゃんとした返レスじゃなくてすみません。
私の保健師さんはとても丁寧に接してくれるので、かなり大変な状況だったら役場に相談するのも手かと思います。
今の人達なら、真剣に接してくれるかもしれないですから。
とにかく805さんの心と生活の安定を祈ります。
こんな言葉しか掛けられないです。
すみません。
いつでもまた来てくださいね。 田舎は自動車がないとなにもできない。特に冬は歩道が雪で
覆われるので、自転車でさえも運転できずほんとうに、ほんとうに
物理的に詰む。田舎の中枢都市にまで行ける
交通機関なんてバスが一日に数本あるくらいだ
それで自分みたいな田舎者は結局、自動車の運転免許から
取らなければならい。なぜなら通えそうな職と職場が
そもそも近所にないからだ。仮に近くにあったとしても
上記の理由で冬場は自転車も使えない。なんてところなんだろう・・
今更ながらこんなところに生まれたことに後悔する カラフルパンダさんありがとう
自分は常に不平不満ばかりだね・・本当情けなくなる 自動車教習所に通うには身分証明書としての
住民票が必要とのことで、さっそく役所（支部）に行って
それを取得してきた。ところで役所に行ったり
量販店でちょっとした買い物をしたりすると、必ずと言っていいほど
周りの人に「うわあ・・」という顔をしてから目を逸らされるのだが、それが
なんだか面白くてね。役場の受付係なんて最初から
知的障がい者にするような話し方をして対応するし（親的な
存在が周りにいないか確認してからこっちに話の続きをする）
こういうミニオンズを乞食風にした外見も最近は
自分の良いところなのだと思って肯定的になってきたよ
昔は嫌で嫌でしょうがなかったのにね >>820
ﾜｯﾁｮｲ同じだから805さんですね？
こんにちは！
また書き込んではくれてありがとうございます！
早速役場で住民票を取って来たのですね！？
思い立ったら即行動、なかなか出来ることじゃないですよ！尊敬です！
私も役場に税金の支払いなのでよく行くのですが、それだけでも結構緊張するので、805さんは今は苦しい精神状態だと思うので、そんな状態なのに役場に行けるなんて本当に勇敢でスゴいと思います。
今日はゆっくり休んでください。
レスはしっかり全部読んでいます。
他のお話もとても共感できるのですが、全部にレスを返せなくて申し訳ないです。
これだけの文を書くのは大変だと思います。
せっかく細かく色々書いてくれてるのに、返せなくてすみません。
私は今、軽躁状態になっているので、「ゲームをしたい」という意欲が自然に湧いてくるなど、良い精神状態なのですが、「楽しい」という気持ちが強くて興奮してしまい、ここ数日あまり眠れていない状態なんです。
なので眠くて疲れてて、ちゃんとした文章を書くのが大変な感じなんです。
なので全部に返せないです。
申し訳ないです。
後で余裕が出来た時に、なるべく多くの上のレスの話に返レス出来たら、と思います。
805さんがレスする分には、いくらでもレスしていただいて大丈夫ですので、また何か話したいことがあったら、どうぞお気軽に何でもレスしてください！ >>819
「ありがとう」と言ってくれて、こちらこそありがとうございます！
そんな気持ちです。 いえいえこちらこそ。自分の話ばかりでね
即行動なのは日中正直居ても立っても居られないからです
太陽が出てるその陽射をぼーっと眺めているだけで
なにかしなくては・・と焦り始める。そして
その焦燥感となにもしないことの恐怖から逃れるために
行動を起こす。要するに怖いからなのだ。死に怯えるあまり
自殺する人間と同じく、早く実際のところを、はやくこの行動の結果を
はやく、はやく・・と、目に見える結論をさっさと知りたいのだ
実はこの症状はうつ病の焦燥感と全く同じなのだけど
自分はこれを利用するつもり むむっ・・・。
軽躁状態だからマジで長く寝れないです。
だから起きてても常に眠気があって、ゲームもまともに出来ません。
そもそもお金のトラブル解決しないとだから、ゲームなんかしてる場合ではありません。 >>794
眠いのに眠れない。
かと言って起きていても眠気が強いから、ゲームもあまり出来ない・・・。
軽躁状態なると元気なのでそれは良いことなのですが、眠りにくくなるのはいっくんさんの統合失調症の症状と似てますね！
逆に鬱の時は異常なくらい寝てしまいます。 お腹が空いたけど、眠くてスーパー行かなかったから、ごはんがない。
眠いし寒いし、コンビニに行くのが面倒。
お腹が空いてるから余計に眠れない。
と、いう見事な悪循環状態ですw その気持わかる
自分も１００％完全に疲れが取れた状態じゃないと
活動できない（２％でも疲れが残っていると一日中具合が悪い）し
少しでも眠気があると一日中物事に集中できない
若いときは昼休みなどに１０分だけうつ伏せになって本当に寝ることで
疲れやだるさが取れたのだけど、年取ってからはそういう
器用な復帰術ができなくなってしまった。一度寝てしまうととことん
寝てしまって、体内時計が大幅に狂ってしまう
カラフルパンダさんがよく眠れるように祈っているよ
ちなみにどうしても寝られないときはずっと
意図的に起きて体を疲れさせてから寝ることで
一時的な睡眠障害（２・３日にずっときちんと寝られず
日中何も手につかず、本当に発狂するかと思った）が
治ったことがあります。これで横になった後にほんの２・３時間
だけ完全に寝付けた後、その日は最後には結局きちんと寝ることができました
その間、やっぱり寝られないんじゃないかと怖くて怖くてしょうがなかった
個人的な方法ですが参考までに 朝になってから寝れました！
でもたぶん軽躁で脳が興奮してるみたいで、眠りは浅かったと思います。
でも動けるようになったので、先程スーパーに買い出しに行って来ました！
で、気付いたんですけど、今日は土曜日でお休みだったんですね。
車がたくさんで、人がいっぱいいて、とても嫌でしたw >>827
いつも丁寧に、細かく書いてくださり、ありがとうございます！
細かく書いてあるからとてもわかりやすくて、とても内容が伝わって来ます！
805さんも、私と似たような症状があるんですね！？
似た症状の人と話せて嬉しいです！
もっと話したいことはあるのですが、すみませんが今日はこの辺で。
後で余裕があったら追記します。
簡単な返信ですみません。
p.s.
＞カラフルパンダさんがよく眠れるように祈っているよ
→このお言葉、とても嬉しかったです。
本当にありがとうございます。 役場のイルミネーション点灯イベントで、花火打ち上げはじめやがった！
役場が近いからクソうるさいw
爆撃されてるみたいw（迷惑w） >>792
語尾にゃんさん、おはようございます！
これは「己の失敗を精神障害のせいにするのは甘え」という意味ではなく、「本当に精神障害を抱えていたら、精神障害のせいだと考える暇もなく、気が付いたら何か問題を起こしてしまっている」という理解でよろしいでしょうか？
たしかにおっしゃるとおりだと思います。
本当に重い病や障害を抱えていたら、「この失敗は病気のせいだ」と言い訳を考える暇もなく、何か気が付いたら問題が起きてしまっている、という状況になってしまうのでしょうね？
まだ「この失敗は病気のせいなんじゃないか？」と考えられる余裕があるのだから、私は甘えて、言い訳として、自分の失敗を病気のせいにしようとしているだけ、なのかもしれません。
ただ病気や障害ほど重い症状がなかったとしても、人生「どうしても動けない」という時があると思うんです。
「どうしてもその時は戦えなかった」
そういう時があると思うんです。
（続く） （続き）
>>792
それは強い人から見れば「お前が逃げたから」ということになるのでしょう。
「自分の甘え」なのでしょう。
それが冷たく厳しい、この社会の常識なんだと思います。
でも「どうしても動けなかった」
「どうしてもその時は戦えなかった」
上手く言えないけど、そういう精神状態の時も、人生長いからあると思うんです。
私はその「どうしても動けなかった」という経験をしているから、どうしても動けなくて失敗した人を、見下したりしない人間になりたいです。
悪い事さえしなければ、他者を傷付けることさえしなければ、動けない時期があったとしても、逃げた時があったとしても、それでいいと思うんです。
後で動けるようになったら、その時に思いっきり戦えばいいと思うんです。
なんかそんな気持ちです。
上手く纏められなくてすみません。
私には文章力がありません。
返信とても遅くなってしまい申し訳ないです。
もし読んでいただけていたら幸いです。
語尾にゃんさん、どうぞお元気で。
（終） 精神障害は病識がない統合失調症の人以外
たいてい苦しすぎてどうにもならずに
発症して早い時期に家族か公的な支援の対象となる
若いときは家族や学校が、世間に出れば
会社や同僚が本人の異常に気づくことが多いからね
これを急性期といって、本当に居ても立っても居られない
しかし本人はこの段階ではまだ精神障害かどうかわからない
自分もそうだった。なにかおかしい・・だけど別に怪我を
してるわけでも頭を打ったわけでもない・・最初そういえば
内科だったかなあ・・その後どうも精神系がおかしいと
言われて精神科医に紹介され、そこで精神障害と
診断されて初めてどんな病気かわかった。１７歳くらいでした・・
その後は自己の行いが
精神障害によってひきおこされたものかどうかを迷うことなど
なかったよ。明らかにそれ以前とは違うもの
もし精神障害じゃなく、怠けているだけだ、だとか
他の良いわけであるだとか、そのように迷う気持ちがあるのなら
それは自分が担当の精神科医を信頼していないだけだ
実際に精神科医にそう診断されているのだからね
うつ病ならうつ病の、強迫性障害なら強迫性障害の
それぞれ症状によって患者の行いなど天地がひっくり返るほど
変わるもの 周りが気づいて、精神科連れてってくれるのは恵まれてるって考え方もできる。
自分はずっと苦しんでたのに、誰も助けてくれなかった。 それはすごい気の毒だと思う
自分の場合は身体症状が激しかったのである意味目立ったのでしょうね
単極性のうつ病、強迫性障害だけだと気の所為、甘えと勝手に
断じられて文字通り誰も助けてくれない。・・昔、バブルが崩壊してから
しばらくすると巷に失業者・退学者が大量に発生し、同時にうつ病などの
精神障害者や自殺者が大量に発生した。そこからまたしばらくすると
今度は精神障害（特にうつ病）などは社会保障に頼るための嘘だ、詐病だといった
主張が自民党の小鼠・片山某あたりから流れてきて、大衆がこれに
乗せられ、自分が通っていた公立病院の医師はみなし公務員だから
国の流れに逆らえず、自分はデイケアなどを受けなかった（さらにいえば
その当時は精神科が満杯だった）
通院をよぎなくされてた身として
本当に肩身が狭くて嫌な思いをしたよ 自分から診察受けに行くものじゃないと思ってたから、
20代になって初めて勇気を出して精神科にいったよ。
その時は神経症って言われて、軽くあしらわれたと思った。
それから10数年立って、別の精神科に言ったら双極性障害と言われた。
この状態が双極性障害なら、20歳の頃も双極性障害だったし、
もっといえば一番苦しかったのは10代のときだった。
だから自分は医者によって診断は変わると思ってる。
病気じゃなくても苦しいものは苦しい、
精神の問題は、自分の苦しみを認めてもらえることである程度緩和すると思ってる。
病名がついて、ああ自分だけじゃないんだ、自分のせいじゃないんだって安心する。 自分の理屈だと本人が苦しいと思ってたらそれはもう病気って極論になるのは理解してるけど
「苦しいのはみんな一緒」って言葉がどの範囲まで通用するのかわからない。
我慢できる人はギリギリまで我慢してそのまま自殺しちゃうかもしれないし、ちょっとでも嫌だと思ったら我慢することができない人もいると思うので。 805さん、ニューライフさん、真剣なレス本当にありがとうございます。
レスはしっかり全部読ませていただいております。
でもせっかくたくさんレスしていただいているのに、全ての話に返信が出来てなくて、本当に申し訳ないです。 >>833
私も17歳くらいの時に症状が出始めたんです。
症状が出始めた時はとても苦しかったなぁ〜。
その時はまだよく頭が整理出来ず、嫌な思考が有るのか無いのかも、よくわからなかった。
今は「自分の脳内には、正体不明の嫌な感覚（嫌な思考）がある」と自覚出来るまで頭を整理することが出来るようになったから、昔よりはだいぶ楽になりました。
>>805
とりあえずですが「長年苦しんだ強迫性障害の症状が90%くらい良くなった」ということで、それは本当によかったな、と思います。
この先もずっと安定するように祈ります。
>>835
＞自分はずっと苦しんでたのに、誰も助けてくれなかった。
→短い文章ですが、すごくニューライフさんのお気持ち、伝わってきました。
私の家族は理解があり、とても良く接してくれたので、私はとても運が良かったんだろう、と感じております。
やはり「個人の責任じゃない」「運の要素は大きい」と感じます。
とても辛かったと思います。
それを耐えて来た訳ですから、ニューライフさんはよく戦ったと思います。立派な人だと思います。
こんな言葉しか思い浮かびませんでした。
ちょっとでもニューライフさんを励ませていたら、嬉しく思います。
※お二人共、ザックリした返信ですみません。 そうだよ。耐えられたのは本当にすごいと思う
自分は耐えきれなかったから ・・最初はまず食べ物の味がわからなくなった
自然のチーズを買ってくることが楽しみだったんだけど
まるで味がしない・・匂いのないプラスチック粘土を食べてるような
感じだったのを覚えている。そして夜寝られなくなり
日中いても立ってもいられなくなり、急に泣き出し、最後は
尿崩症だったなあ・・小水が立て続けに４ｌくらい出たんだ
数分の間に何度もトイレに立つ。でるのは透明なのだけね
この時点でもう苦し過ぎでどうしようもなくて、循環器系の
内科だったと思う。やっとのおもいで診察を受けたら
これは膀胱の病気じゃなくて精神障害でしょう、といわれて
違う病棟の精神科に受診した。そしたら精神障害だった >>842
805さん、こんにちは！
最近いつもレスしに来てくれてありがとうございます！
嬉しいです！
805さんもだいぶお辛い思いをしてるみたいなのに、ずっと耐えて来て、スゴいと思いますよ。
戦ってると思うし、立派だと思います。
（短い返信ですみません） #ニューライフさんへ
（レス取って置きたかったので、Discordの返信をこちらでさせていただきます）
＞カラフルパンダさん躁転したきっかけってなんかあリますか?
→結論から申し上げますと
・「よく覚えていない」
・「たぶん何もなかった」
という感じだと思います。
振り返ると、
・11月初めに、お金関係のトラブルが2件同時に起こり、怖くてたまらない気持ちになる。
・その後かなり苦しい中で、電話したり出掛けたりなどして、2件のトラブルを少しだけ前に進める。
・11月10日くらいに保険会社の人と面談
・そのあと疲れたのか鬱に。嫌な思考も強い
・11月22日(火)、全く身体が動かない中、ガス点検の為に、何とかゴミだらけのお勝手（キッチン）の掃除を開始。身体が動いたことにホッとしてマジで泣くw
・11月26日(土)、ガス点検当日。感じの良い人で助かったが、ちょっとしたトラブルもあって、やはりかなり気を遣った。当然のことながら他者はコントロール出来ないから、改めて他者と会うと何かしらの問題は起こるな、と痛感。
・その後ガス点検で疲れたのかまた鬱に。不安感が強い。気力が湧かない。嫌な思考も強い。昼間も夜もずっと寝ている。
・12月3日(土)、Discordに「鬱です」とレスしている
・12月3日(土)の深夜、たしかこの日に突然Apexモバイルをやりたくなって、面倒臭かったけど何とかAppleのパスワードを入力して、エペモバを初ダウンロード
・12月６日(火)、お金トラブル2件の内、1つだけ電話して少し前に進める。2ヶ所に電話したからかなり疲れたけど、問題を前に進めることが出来て少し安心する。
（続く） （続き）
上記のような流れだったと思います。
なので急にエペモバをやりたくなった、12月3日(土)に、たぶん急に躁に入ったのだと思われます。
で、そのきっかけなんですが、やはり特に何もなかったように思います。
それまでは嫌な思考が強いからガス点検さんに会うことが大変だったり、お金トラブルなどの件で他者に会うことが不安で怖くて仕方ないという気持ちでした。
だけど今はなぜかこの問題で人に会うことを、あまり怖く感じないです。
勇気を奮い立たせてとか、そんな感じではなく、なぜか自然と、あまり人に会うことを怖く感じない感じですね。
あとなぜか自然と、嫌な思考も薄いかもしれないです。
ただし嫌な思考については、「今、嫌な思考は薄いかな？」とか嫌な思考について意識し出すと、嫌な思考が強くなってしまうような気もするので、何とも言えない感じがあります。
（前に話した「シロクマ理論」的な感じですね）
（続く） （続き）
躁になる時はいつも上記のように、特に努力するとかではなく、自然と躁になる感じだと思います。
なので上で「人間、どうしても動けない時がある」とか「戦わずに失敗した人を見下したくない」とか上に書いたんです。
私自身が「努力して動いているワケではなく、自然と躁になった時に動いているだけ」というような感じだからです。
だから「努力しなかったお前が悪い！」みたいな脳筋みたいな人に対して、「わかってないな」とか「バカ（雑な精神）でいいな」とか感じて、イライラしてしまうワケです。
（続く） （続き）
すみません。
少し話が逸れました。
敢えて躁になるきっかけを挙げるとすると、「躁になる前にとことん鬱になっている」というような感じだと思います。
「底の底まで落ちて、その苦しさに耐えていると、なぜかその後に自然に超反発してくれる」という感じです。
あと今回のケースだと「恐怖感・不安感に慣れてきた」という感じなのかもしれないな、とも思いました。
11月に問題が発覚した時は、自分でも少し異常に感じるくらい、この問題で他者に会うことを怖く感じていました。
その状態がずっと続いたから、その恐怖感・不安感に慣れてきたような気がします。
今は自然と「開き直ってやるだけやって、ダメだったらそれでいいや！」みたいに思えます。
「努力して勇気を剥き出しにしている」という感じではなく、なんか自然と「このトラブルの件で他者に会うことを、そこまで怖く感じない」という感じです。
ただし完全にそう思い切れるワケではなく、少しは不安感やモヤモヤした気持ちは残ります。
殴り書きですみませんが、こんな感じです。
（終） あと躁になった後に寂しかったのか、たくさんの人とお話しさせてもらったんです。
いっくんさん、ニューライフさんはもちろんですが、805さんも来てくれたましたし、弥彦さんと弥彦さんのスレに昔からいる常連の方とも、色々話しました。
あと私はよく「昼夜逆転して寂しい人の会話スレ」というスレにも書き込みをするのですが、このスレにいた私と同じく一人暮らしで、優しい言葉を掛けてくれた方をApexモバイルに誘ったら、なんとエパモバを初めてくださったんです。
それで2回だけですが、一緒にプレイするという、私にとっては初めての経験をすることができたんです。（私、ゲームが好きなので、ずっと「知っている人と同じチームになって、オンラインで協力プレイをしてみたい」という夢があったんです）
（これがDiscordでお話しした「深夜にあったとても嬉しいこと」の内容となります）
そんな感じで躁特有の症状なのでしょうが、過度にたくさん他者と交流を持ちました。
これはとてもありがたいことなのでこんなことを言うのは申し訳ないのですが、それで逆に他者が怖くなるというか、「他者と交わり過ぎて、他者と話し過ぎて他者が怖い」みたいな気持ちにもなりました。
これは社交不安症（社会不安とは少し違う）独特の症状なんだと思います。
（今までのレスを読んでいて、「もしかしたらニューライフさんだったら、わかってくれるかな？」と思い、書いてみました） う〜む、なんだか一人で寂しいみたいです。
それで最近たくさんレスしてしまったみたいです。
すみません。
皆さんを嫌な気持ちにさせてしまっていたら申し訳ないです。
でも人と関わり過ぎても、なんか「人と関わり過ぎて怖い」という気持ちになったりもします。
もし同じ気持ちの人がいたら嬉しいです。 現実の問題に対処しないといけないのに、躁になったからかゲームをやり出してしまい、少しで止める予定だったのにやり過ぎてしまったみたいです。
ずっとゲームのことばかり考えてしまったので、いざ現実の世界での難しい問題へ脳の焦点を切り替えると、頭がついていけない感覚になり、大変です。
上手く「遊ぶ時の脳」と「戦う時の脳」との切り替えを出来るようにならないとな、と思います。
ひきこもりだから、つい甘えて、怠けてしまっているのだと思います。
でも「とても好きなものがある」ということは生きがいになると思うので、ゲームをする（趣味を楽しむ）ということも、私の人生にとっては大切なことのように思えます。
あと20歳くらいの時は嫌な思考が強過ぎて、ゲームがほとんど出来なかったから、今ゲームが出来るようになっただけでも、かなり回復してくれたと思います。
とてもありがたいことだと感じております。
この話はニューライフさんの「ゲームが鬱の入り口」という感覚と、似ているような気がします。
でもニューライフさんは定期的にちゃんとコンビニで働けていて、ちゃんと気持ちの切り替えが出来ていて、スゴいなぁ！と思います。
殴り書きですみません。 マンデビラさんや貴方もバグを取る
デバッガーが職業として向いてそうだなと思う
できるなら自分も生活の凌ぎとして
したいくらいだ やっと最後まで読めた！😂
少し前までレスが止まってたのに、、いつの間にかめちゃくちゃ増えてて、ビックリしました！（笑）
統合失調症も大変だけど、、それ以外の精神疾患も本当に色々と苦労がありそうですね。。😥
でもみんな自分なりに必死で生きてる！ていうのが伝わってきて、。
だからぼくも頑張ろう！て思えました！🤗 躁になってから約2週間。
ようやく脳が落ち着いてきた気がします・・・。
前より長く深く眠れるようになってきたし、まだ速めではありますが脳の血流も少しゆっくりになってきたように感じます。
躁で勢いに任せてゲームのことばかり考えてしまったので、少しは脳が落ち着いてきたので、これから現実の問題を考える（現実の不安と向き合う）脳に切り替えていければと思います。 >>852
こんばんは！
レスありがとうございます！
ほぉ〜、デバッガーですか！？
ゲーム性もありそうだし、面白そうな職業ですね！
それとﾏﾝﾃﾞﾋﾞﾗさんもかなりゲーム好きみたいですね！
まぁ私としてはとりあえず、「気分や気持ちを安定させて、毎日なんでもいいから、何か一つは自分の仕事をするようにする」というところからですかねー。（歯磨きするとか、お風呂入るとか、そのレベルからですがw）
>>853
おぉ、いっくんさん・・・。
Discordだけではなく、5ちゃんの方にもレスくれてたとは！？（優しい！）
本当にありがたいです！
でもたくさん読むと疲れてしまうと思うので、全部読んでいただかなくても全然大丈夫ですからね！
（お気遣いなく！）
でも全部読んでいただけて本当に嬉しいです！
いっくんさんの心身の安定を祈っております！
p.s.
＞だからぼくも頑張ろう！て思えました！🤗
→この言葉、本当に良い言葉ですね！
これを見て「私も頑張ろう」と力をもらいました！ 皆さん、こんばんは！
今日は昼間の間ずっと寝てしまいました。
過剰な睡眠は鬱への入り口なので、ちょっと警戒です。
昨日お蔭様で、私にとっては結構大変な場所である、銀行に行くことが出来たんです。
（「前に昔から付き合いがある父の知り合いの銀行の方に父を合わせて、銀行の方にしっかり父の意志を確認してもらった上で家族である私が、父の口座のお金を管理しているのですが、もし何かトラブルが起きて、今回からお金を降ろせなくなってしまったらどうしよう」など、過度に余計な心配をして苦しくなってしまうので・・・）
その昨日の外出の疲れが出たのか、今まで躁で深く長く眠れなかったからその疲れが出たのか、今日はずっと寝てしまいました。
昼間ずっと寝てたのに、今（22時19分）も眠気がある感じです。 いっくんさん、ニューライフさん、最近たくさんレスしてしまいすみません。
返信なくて全然大丈夫なので、気を遣わないでくださいね！ W杯の決勝、「アルゼンチンVSフランス」はかなり劇的な展開だったみたいですね。
「0-2」でずっとアルゼンチンリードだったのに、後半に35分くらいにフランスが追いついて「2-2」に。
延長戦でも得点が入り「3-3」で試合としては引き分け。
その後PKでアルゼンチンの優勝だったみたいですね。
メッシもしっかりゴールを決めるし、エムバペはなんとハットトリックだったようで、近年では1番良い決勝戦だった気がします！
（W杯の決勝はどうしてもどちらも守りに入るので名試合にはなりにくい、と聞いたことがあります）
これが観たくて昨日はごはんを食べた後に、お昼過ぎには寝たのに、その後結局ずっと寝てしまいました・・・w
残念ですw
それで今起きるというw
（決勝が普通の試合みたいに。午前4時からスタートとかだったら丁度よかったのになw）
我ながら深夜の父の救急搬送の件で、相当な気疲れがあったみたいです。
深夜で寒かったし、体力も使ったのかもしれません。
15時間くらいも寝てしまいましたw
眠れるのは脳の疲れが取れるからとても良いことなのですが、私は過眠が続くと鬱になるような気がしてます。
まだまだ父の件で用事があるので注意しないと！と思います。 M-1はちゃんと録画したから、あとでスルメでもかじりながら、まったりぼーっと見ようと思います！
海外ドラマとか、YouTubeのゲーム動画とかを（RTA in Japanが好きです）、ひたすらぼーっと見てると、頭が休まる気がします。
エペモバにハマってて、最近毎日プレイしてますが、良いストレス発散にもなるけれど、ゲームはやり過ぎると頭が疲れる気がします。
あとなぜかゲームはやり過ぎると、鬱っぽくなるような気がします。
「脳がゲームの世界に入り過ぎて、現実世界の問題から離れ過ぎてしまい、いざ現実世界に戻った時にその問題の難しさを痛感し、鬱になる」みたいな感覚とでも言いますか・・・。
なぜかこの「ゲームのやり過ぎは鬱に繋がる」という感覚は、ニューライフさんと同じですね！
ここ（>>704）のニューライフさんのレスとかは、全ての内容に同意です。
ものスゴく気持ち、わかります。
エペモバはスマホゲーで手軽にできるから、1日30分〜60分くらいしかしてないんです。
これくらいのプレイ時間だと、脳がゲームの世界に入り込み過ぎなくて、ちゃんと現実の問題から目が逸れ過ぎない感じがして、ストレス発散にちょうどいい気がしております！ 「Discord」とか「弥彦さんのスレ」「昼夜逆転スレ」には書いたけど、私にとっての本スレであるこのスレに書いてなかったので、大きな出来事だったので書き残しておきます。
・2022年12月16日(金)午前2時34分
父がお世話になっている施設から突然電話がありました。
父が救急車で搬送されたとの電話でした。
深夜に病院まで、一人で出掛けることになりました。
とても不安で、とても怖かったです。
・2022年12月16日(金)午前11時30分ごろ
一度家に戻り、寝て（不安からか横になることしか出来ず、眠れなかったです）、また病院へ出掛けました。
父の容体に問題はなく、その日の内に退院することが出来ました。
・2022年12月17日(土)午後3時ごろ
昨日深夜に救急搬送されて、父の気持ちが弱っているだろうから、父の気持ちを励ます為に、父が入所している施設に面会に出掛けました。
父は私の気持ちを理解してくれて、感情を抑えて、怒鳴らずに対応してくれました。
とてもありがたかったし、とても嬉しかったです。
（続く） （続き）
父のことはずっと気になっていたけど、父に会いに行くのが苦しくて、今年の3月に会ったきり、9ヶ月も会いに行っていませんでした。
これでは親不孝者と言われてもしょうがないですね。
父は脳出血でせいで脳の一部が無くなってしまい、そのせいで感情のコントロールが難しくなってしまい、かなり強い調子で、よく怒鳴るようになってしまったんです。
（高次脳機能障害というらしいです）
私は社会不安や嫌な思考のせいで、父の施設に行くだけで、父の施設の職員さんと話すだけで、かなり苦しく、かなりの不安感を覚えるんです。
それに加えて父から強い調子で怒鳴られたり、無理な要求をされると、パニック状態になってしまうとでも言うか、まぁそれはヒドく苦しくなってしまうワケです。
それがかなり苦しくて、そのような理由で、9ヶ月も父のことを放っておいてしまいました。
深夜の病院で、父と9ヶ月ぶりに、再会することになりました。
後でこの時の続きを書けたらと思います。
（とりあえず終わり） カラフルパンダさんこんにちは、大変な状況に面しているみたいで
かける言葉がないです。
-------------------------
すごく遅レスですが、>>845の質問の回答ありがとうございました。
躁転のきっかけで思い当たることないんですね。
＞・11月22日(火)、全く身体が動かない中、ガス点検の為に、何とかゴミだらけのお勝手（キッチン）の掃除を開始。身体が動いたことにホッとしてマジで泣くw
これがすごく気になりました。
掃除することができたことで泣くって、ちょっと尋常じゃない気がします。
カラフルパンダさんが会っている保健士さんって、カラフルパンダさんのメンタルについて助言を与えてくれる人ではないんでしょうか？ >>862
ニューライフさん、こんにちは！
＞大変な状況に面しているみたいで かける言葉がないです。
→ご心配お掛けしてしまい申し訳ないです。
ただお蔭様で一番大切だった父のことは、体調に問題はなかったし、再び会うことも出来たので、何とかなっております！
なのでまぁ大変だけどなんとかなるだろう、と言った感じです。
＞すごく遅レスですが、>>845の質問の回答ありがとうございました。
→全然大丈夫ですよ！全然気にしないでください！
5ちゃんだとレス流れないですし、返信1ヶ月後とかになっちゃっても全然大丈夫なので、気にしないでくださいね！（色々お忙しいでしょうし）
あとこちらこそ全てのニューライフさんのレスに返信出来てなくて、申し訳ないです。
＞躁転のきっかけで思い当たることないんですね。
→そうなんですよねぇ〜。上に書いたとおりとなります。
逆にニューライフさんは、躁になったり鬱になったりする時、きっかけってありますか？
（返信ずっと先でいいので、もし余裕があったら教えてください）
（続く） （続き）
＞掃除することができたことで泣くって、ちょっと尋常じゃない気がします。
→この時はまだ解決していませんがお金のトラブルの件で不安感がかなり強くて、それに加えてガス点検の方の対応もしないとで、かなり不安感が強かったのか、全然気力が湧かなくて、全然身体が動かなかったんですよね〜。
なので何とか身体が動いて掃除が出来て、緊張しましたがガス点検の方への対応も出来たので、「身体が動いてくれて本当によかったなぁ〜」と、思わず泣いてしまいましたw
こういう経験は何度もして来たので、もう慣れっこになってしまっていたようです。
確かに言われてみれば、普通の事ではないのでしょうね。
本来なら病院に行くべきなのかもしれませんね。
（続く） （続き）
＞カラフルパンダさんのメンタルについて助言を与えてくれる人ではないんでしょうか？
→そんなことはなくて、本当にこちらの気持ちを察してくれて、色々と配慮をしてくださる、とても良い方です。
最初の保健師さんからずっと「自分の戦う意志が一番大切で薬で改善する気がしない」「自分はグレーゾーンだと思う」「自分の力でこの状況から脱したい」みたいなことを言ってきたから、こちらに配慮して強く病院を進めたりして来ないんだと思います。
普段は「雑談」がメインですね。
話すことで孤独感を薄めてくれますし、社会との繋がりを感じさせてくれるので、とても助かっております。
励ましてくれたり、このように考えてみては？みたいなアドバイスをしてくれる感じです。
ただ私も本当にヤバい状態になったら、すぐに保健師さんを頼ろうと思っていますし、保健師さんも私が「死にたい」とか言い出したら、すぐに何か対応してくれると思います。
今はムラがありますが、まだ何とか生活出来ている状況なので、病院に行くなどの特別な行動はしていない、という感じです。
（終） >>865
なるほど、そうだったんですね。
パンダさんがリアルで相談できる人がいて良かったです。
話を聞いてて鬱がすごくひどい状況に思えてたので。
自分が躁転するきっかけ、なんだろう？と考えてたんですが
なにか自分にとってすごく楽しめるもの、有用なものを手に入れたときですね。
最近だと自転車がそうです。
ようつべで自分がすごく好きな感じのミュージシャンを見つけたときも
鉱脈を見つけたように心が踊ります。
あと人から何かを褒められたときですね、何を褒められたかによりますが
場合によっては急に有頂天になることがあります。 ニューライフさん、返信ありがとうございます！
疲れが出てしまっているようで、ここ2〜3日、1日15時間くらい寝てしまっておりまして、すみませんが返信もう少々お待ちくださいです。 なんか今日はイライラします。
ストレス爆発です。
こんなに頑張っているのに、なかなか上手く事が運びません。
一つやるととても気持ちが疲れて、身体も動かなくなるから、次々に物事を進めることが出来ません。
それなのに山程やる事があって、とてもイライラします。 今日は2件、電話をしました。
それだけでもよくやったと思います。
お金のトラブルは実は2件あって、それが同時進行中なんです。
1つの件は今日の電話でかなり前進しました。まだ上手く解決するかはわかりませんが、とりあえず今日の所はとてもホッとしました。
もう1つの件がとても難しい件なのですが、これはどうなるかわからない感じですね。やるだけやってダメだったら諦めるしかない、という感じです。
とりあえず父の体調に問題がなかったこと。深夜の救急搬送だったのにちゃんと父の元へ行って父を励ませたこと。
これだけで十分だったと思います。
でも世の中（というか社会人は）そういうワケにいかないみたいです。
ひきこもりがこれだけやったんだから、大したもんだと思います。
でも世の中の人は、そのように理解してくれません。
本当に腹立たしい、悔しい気持ちです。
とりあえずこの後は休もうと思います。 くそー。
もう少し前に、今みたいに身体が動いたら、お金のトラブルなんて抱えなくて済んだのに。
逃げてしまったのでしょう。
怠けてしまったのでしょう。
でもその時はどうしても動けなかった、という風に考えることもできます。
頭がごちゃごちゃします。
イライラします。
とりあえずまた2〜3日後に、励ますために父に会いに行く予定なので、それが一番大切なことなので、そのことだけを考えるようにしてみます・・・。 精神科医に精神障害の診断を受けて
成年後見人制度を利用するというのは？ 皆さん、レス本当にありがとうございます！
すみませんが疲れが爆発してしまったみたいで、まともに返信出来なくてすみません。
皆さんの心身の安定を祈ります。 気持ちの限界っぽいです。
気力が湧いてきません。
相当疲れたようです。
とりあえず父の体調に問題がなかったことと、父が私に怒鳴らなかったこと。
これがとてもありがたかったです。
一旦ひたすら寝て、休もうと思います。 >>873
ニューライフさん、こんにちはオワイサ＾＾
返信・ご質問有難うございます＾＾
「オワイサ」というのは「人生オワタ！」の「オワ」と
沖縄言葉の「○○さ。」の「サ」をあわせてできあがった僕だけの造語です＾＾
意味は「人生は終わったように見えてもまだまだ続くから、せめて明るく生きよう。」
という意味です。 >>877
し、知らなかった・・・！
（そんなに深い意味があったのですね！？）
（あと横レス失礼しました。） >>876
カラパンさん、お疲れ様でした！
気持ちの限界で気力が湧いてこないとのことですが、疲れてらっしゃるのですね。
おっしゃるようにまずは睡眠を優先的に確保しましょう。
眠れば必ず明日がやってきますから、大丈夫ですよ。 >>878
カラパンさん、こんにちはオワイサ＾＾
こちらこそ横レスかもですが、保健所が年末年始の体制でお休みになってしまう前に、
もう一度、保健師さんに相談したほうが良いかもしれません。
ぼくも保健師さんが法律相談をしてくれる弁護士さんを教えてくれたりしましたので、
悩みの解決に一歩ずつ近づいていくと思うからです。 >>871
返信遅くなりすみません。
真剣なアドバイス、本当にありがとうございます。
本当に無理そうだったら、そのような方法も考えております。
ただ今は、自立のために、なんとか自分の力でお金の管理をしたい、と考えております。
全てを他人に任せてしまうと楽ですが、お金の管理くらい自分で出来ないと、自立から遠ざかってしまうように感じるから、という理由から、今はまだその案は考えていない、といった感じです。
でも真剣にアドバイスしてくださり、本当にありがとうございました！
お気遣いがとても嬉しかったです。
871さん、どうぞお元気でお過ごしください。 >>881
弥彦さんとは別の方のようですが、こんにちはオワイサ！
ご挨拶ありがとうございます！ >>877
そうだったのか、ありがとう。(いま取ってつけたようにも思えるが)
これかと思ってた。この声で再生されてた。
https://youtu.be/dflnt2MLi3g?t=83 う〜ん、寂しいと言うのか、心細いのか。
誰かと関わりたくて急にたくさんレスしたり、逆に返レス出来なくなったり、最近なんかウザい感じですみませんです。
色々あったせいで、気持ちが安定していないようです。
精神が過敏になっている自覚があります。
一日の中でも、気持ちが上下します。
幸い急な用事はある程度片付いたので、何日か何も考えず、ただ寝ていようと思います。
長く寝ると脳が休まるのか、いつも回復する気がします。
逆に過眠から鬱になる時もある気もします。
なんかまとまらない・・・。
私と話してくれた皆さん、本当にありがとうございました。
温かい言葉にとても励まされました。
力も貰いました。
本当にありがとうございました。 やはり「一人暮らし」という点が大きいように感じます。
心から安心して話せる他者（家族）がいなくなってしまったから、気持ち（脳や精神）が安定しないみたいです。
これは決して皆さんを信頼していない、という意味ではないんです。
対人不安が強いので、家族以外だとどんな人と接しても、不安な気持ちが出て来てしまうんです。
上手く言えないのですが、真意が伝わってくれていればと思います。
皆さん本当に温かい言葉をありがとうございました。
頑張ってみます！ 成年後見人制度は公証役場にてその契約が
成立するまでに１０万以上弁護士などに取られ
おまけにその契約が成立すると毎月１～数万の管理料がかかる
なんだこりゃ
これは相当に財産を持ってる人じゃないと
無理じゃなかろうか 皆さん、こんにちは。
なんかとても苦しいです。
一人だから寂しく、不安なのかもしれません。
気分の上下が激しく感じます。
父の救急搬送の件や、お金のトラブルの件で動いていたから、疲れが出ているだけかもしれません。
やらなきゃいけないことがあるけど、とても苦しく、不安で、その恐怖に耐えられる気がしません。
でも自分の人生にとってとても大切なことだから、やらずに逃げる訳にもいきません。
気分というか、思考がコロコロ変わるから、思考をコントロールすることがとても難しいです。
（嫌な思考も出て来るので）
いっくんさんニューライフさんをはじめ、このスレに来てくださった皆さんの、心身の安定を祈ります。
みんなそれぞれ、とても苦しく、不安なことがあるでしょうが、なんとかみんなで、生き切ることができたらいいな、と思います。 いっくんさん、ただ自分のやることで忙しいだけならいいな、と思います。
ひどく苦しんでいるとか、そういう状態じゃなければいいな、と祈ります。 カルフルパンダさんにはやっぱり
人との「横のつながり」が必要なんだと思う
いま、不安で不安でしょうがないから連投してるんでしょう？
お父様が倒れられて一人で話し相手もおらず、どうにも居ても立っても居られない・・
だからやたらに人に話しかけるわけだ。現在のカラフルパンダさんは
保健師しかおらんよね？でも保健師なぞ所詮行政と仕事の
範囲内で貴方と関わっているに過ぎない。そんないわば
他人同士の遠い関係だから、貴方も保健師にだけすべてを委ねることができず
結局いつも孤独になってしまい、不安を解消するために人との会話をやたら求める・・
違いますか？ちなみにこれは現在の貴方を
その連投や長文で責めているわけでもなんでもないです
見当違いだったらごめんなさい 孤独なとき、不安なときはどんどん人に話しかけましょう
それで道が拓けることがあるから・・ >>890
こんにちは。
レス本当ありがとうございます。
＞その連投や長文で責めているわけでもなんでもないです
→真意は伝わっております。
昼夜逆転スレで、誰かと繋がる為に宗教に入るのも手では？と、言ってくれた方ですよね？
真剣なアドバイス、本当にありがとうございました。
（続く） （続き）
＞見当違いだったらごめんなさい
→そんなことないですよ。
おっしゃっていることは、あっていると思います。
私の言葉で言わせてもらうと
「一人で苦しくて寂しくて、誰か自分と同じような気持ちの人はいないかな」
「その人と友達になれないかな」
というような感じです。
また
「苦しいから、誰か話を聞いてくれないかな」
「自分の気持ちをわかってくれないかな」
という気持ちもあると思います。
他にも
「苦しいから気持ちを文字に書いて書き込むことで、吐き出している」
「吐き出して、気持ちを安定させている」
という部分もあると思います。 うん。で唐突だけど
人が社会保障制度を利用したり
社会福祉を受けるのは自分から言い出さないといけない
保健師さんはこのあたりきちんと貴方に説明と
紹介をされてますか？
これはね、実は完全に無視されてるんだよ
絶対に国家側は社会保障をその受給資格がある人に
その制度があることを教えない 自分が精神科医に手帳（障害年金）のことを話したら
なんでそんなことを知ってるんだみたいな表情をしてから
手帳の申請に対して嫌な顔をさらにされたからわかる
国家側は絶対に社会保障を受給する資格があることをあえて
言ってこない
そしてだからこそ、その間隙を共産党と某巨大宗教団体が
埋めている よって、人が人を助けないのなら最後の手段として
某巨大宗教に頼るのも手だと言ったのです >>896
おっしゃっている内容の真意は、たぶん理解できていると思います。
もう15年くらい前の話ですが、精神病院のカウンセラーの先生に、同じようなことを言われたことがあります。
たしか「キリスト教で、お金を取ったりしないで、キリスト教をそんなに信じていない人達でも集まるような場所があり、そこで友達や知人を作ることができる」というような話でした。
なので896さんがおっしゃっている、「最後の手段として宗教に頼る」という言葉の真意も、私なりに理解できているかな？と思います。 うん。そうなんだ
しかし自分が言ってるのは限定的な意味での
宗教です。そに信者になる必要はない。某巨大仏教的カルトの
題目の連呼だとか無意味だし、イエス教に至っては
レイシズムと選民宗教でしかない。有色人種である我々
アジア人がこんな邪教を信じていても、自称神から選ばれた
白人なる連中から笑われるだけで、けっして救われなんてしない
むしろ、白人にすがらないと何もできないというレイシズムの信者に
受動的になるだけだ。だけど宗教による人と人との横つながりが
精神障害や困窮した人の助けになることはある程度まで事実だと思う
だから宗教に頼るのも最終手段としてありだと
無礼なのを重々承知で提案してみたんです 新興宗教の教団幹部なんてたいていどこもサイコパシーばっかりですよ
その設立目的など所詮金集めと世俗権力の獲得にすぎない
だけど冷静に観察すると、新興宗教の教祖の邪悪さにたいして末端の
信者の人の良さが反比例するような気がするんです・・某巨大
宗教団体なんて典型的じゃないですか。末端信者はその身内が事故にあったり
えげつない病気、そして貧困にあえぐ人ばかりで、その折伏のしつこさ以外に
あまり悪い部分が見当たらない・・むしろ傷つきやすく不器用な人が
多いように見受けられる。これはこの宗教の信者である
知り合いが実際にいるから多少認識してることです
そしてこういった新興宗教の教団幹部は高級車や蓄財に励む一方、信者は
信者同士横でつながって頻繁に集会を開いていて、孤独になっていない
もし、この横に対するつながりがなにかいい方向に向かうことがあるのでは
などと思い、とてつもなく甘い見込みながら（あるいは単なる妄想）
そう思ってみたわけですよ。どうだろうか 教祖の邪悪さに対してその信者がもつ人の良さが正の比例関係・・だね 現在もうどうしようもなくなって
住む場所がなくなったような人たちが集まれるところが
あるといいと思うのだが・・そんなところがあるとしたら
行ってみたい。そしてその人達と一緒になにか成し遂げるために
役に立ちたい >>900
たぶんとしか言いようがないですが、900さんの真意は理解できているかな？と思います。
ただ「本心ではその宗教を信じていないのに、その宗教を信じている人達と関わって、何かトラブルにならないかな？」とも思いました。
上に書いたような不安もあるので、この先私がそういった宗教や政治団体に関わるかはわかりませんが、そういった手もあるのでは？というアドバイスをしていただけたことは、ありがたく思います。
私のことを気にかけてアドバイスしてくださり、ありがとうございました。 でもあれだよ、水木しげるさんなんて敗戦直後に
イエス教の教会に通ってたよ。そこで牧師だか神父だか妊婦だか知らねえけど
「日本はイエス様を信じないから負けました」なんて与太話を
一生懸命説教してる連中のとこで「はーいイエス様を信じますー」
なんて言いながら、出された芋をただ食べるだけの目的で通ってたんだから
邪教なんてこんな利用の仕方もありだと思うがな >>884
ニューライフさん、こんにちはオワイサ＾＾
確かに少し強引にこじつけた感は否めませんね、何となく思っていたことを、改めて
言葉にしてみた感じです。
>>881
「オワイサ」の挨拶を使って頂き、感謝します＾＾ >>887
横レスですが、ぼくもその「成年被後見人制度」の利用するための申込みはしたことが
あります。
「法テラス」にてのぼくの収入がないという審査を経て弁護士の先生に受任して頂き、
「あとは東京地裁に申し立てるだけ」のところまで話も進めました。
法テラス経由で弁護士を雇えば、毎月5,000円で申し立て可能です。 そうなんだ。もし後見人を指定したら生活費などは
彼を経由しての支払いとなるのかな？ ちょっと返信できてなくてすみません。
自分用出来事メモです。
・昨日
保健師さんが来るので居間の掃除
なんとか身体が動いてよかった
・今日
保健師さんと面談
とても嫌な話（お金のトラブルをどう解決するか）を長時間したので、とても怖く、苦しくて、疲れた 踊る、エッジ、ソンッ、自尊心〜♪
歌う、エッジ、ソンッ、自尊心〜♪ なんか昨夜からエラく話題になっている、篠田麻里子の不倫音声を聞くと、「友達や恋人とはなんなのか？」という気持ちになってしまいます。
「人を信じる」とはどういうことなのか？
対人恐怖が強くて、誰に対しても少しは恐怖感・不安感を抱いてしまう私にとって、今回の芸能スキャンダルは、単純に「下世話な芸能ネタとして面白い」というだけではなく、色々と考えさせられる所があります。
「A.T.フィールド、全開！」
「私も初号機パイロットを信じます！」 >>909
カラパンさん、こんにちはオワイサ＾＾
躁転や不安感はどうなりましたか？少し心配しております・・・
こちらは普段は禁酒を貫いているのに、年末だからといって日本酒を少し飲んだら、
有らぬ事を書いてしまい、また保健師さんに厳重注意されそうですｗ
ちなみに、カラパンさんはお酒の方は嗜んでらっしゃいますか？ 皆さん、こんにちは！
なんかこの2日間が激動な展開だったので、今後の為にちゃんとその時の気持ちを書き残しておきたいのだけど、疲れてて全然書けてないです。
あとでザックリまとめてみようと思います。 >>910
おぉ！弥彦さんですね！？
またまた来てくださりありがとうオワイサ！
ご心配いただき、ありがとうございます！
超躁になった火曜はほとんど眠れず、昨日水曜の昼間もほとんど眠れず、水曜の夜から疲れで長〜く寝れました！
まだ疲れが取れず、眠気が強いです。
あと火曜は超躁だったのに、水曜にはもうやや強めの不安感が出てきてしまったので、気持ちの上下が激しく、脳に疲れを感じます。
お酒は下戸なのでたくさんは飲めませんが、好きでたまには飲みますよ！
高いのであまりやりませんが、お刺身をつまみにビール（この時期だと温かい日本酒）とかを、気分が良い時はやったりします！
落ち込んでいる時は、お酒は飲まないかもです。 （自分用出来事メモです）
・12月26日(月)
保健師さんに会った日。
上にも書いたがお金のトラブルに関する相談をする為、保健師さんに会うだけで相当に苦しかった。
自分でも「こんなことで、ここまで苦しくなってしまうのか」と思うくらいだった。
かなりお金のトラブルが心配で、そのせいで怖く、苦しく、なってしまうようだ。
保健師さんにちゃんと隠さず相談するだけでも、これだけでもひきこもりの私にとってはよく戦ったと思う。
何とか保健師さんに話すことができて、身体が動いて、本当によかったと思う。
私は夏場に2ヶ月も、お風呂もシャワーもできなかったことがある。
意欲が湧かず、どうしても身体が動かなかったのだ。
だから上記のように保健師さんと会えただけでも、我ながら本当によく戦ったと思う。
ただこんなに頑張れたのに、一般の人からみたら「ただ保健師と会うだけで頑張ったとか、ずいぶん甘ったれた人生だね。」「そんなに怠けているから幸せになれないんだよ。」というように思われるだろうから、それが心底悔しい。
夏場に2ヶ月風呂に入れないひきこもりが、保健師さんに自分が話しにくいこと（お金のトラブル）を相談するということが、どれだけ大変なことなのかわかってもらいたい。
一般の強い人達に、私の苦しさをわかってもらいたい。
相手の心は見えないのだから、そんなことを一般の人に理解してもらうのは不可能だ。
そんなことはわかっている。
それなのに強く強く、そう感じた。 ・12月27日(火)
この日は元々、父に面会に行く用事があったが、昨日相談した保健師さんが動いてくれた影響で、急にお金のトラブル解決のための、別の用事が入ってしまう。
後回しにすることもできたが、その場の判断で「今日動いた方がいい」と判断し、お金のトラブル解決の為に動いた。
これが良い判断だった。
「この日のお金のトラブルに関する用事は」という条件付きではあるが、この日は自分で考えていた完璧な形に、物事が動いてくれた。
まだお金のトラブルに関してはやる事がたくさんあるので何とも言えないが、この日解決できたことでこの問題の大きな山は越えたので、この後も「何とかなるかもしれない」という可能性が、とても高くなった。
急な用事だったのに、昨日あれほど苦しくて昨日の疲れもまだ残っていたのに、我ながらよく対応できたと思う。
本当にいつも声を掛けてくださる、皆さんのお蔭様です。（ありがとうございます）
（続く） ・12月27日(火)の続き
お金のトラブルと並行して、父の面会にも出掛けた。
父は高次脳機能障害のせいで怒りやすくなってしまっているのに、今年は9ヶ月も父に会いに行く期間が空いてしまっていたのに、私の精神状態を察してか穏やかに対応してくれた。
これがとても嬉しく、ありがたかった。
父のことも、上手く励ますことができたと思う。
この日は2つのかなり社会的な用事をこなしたので、相当に疲れたが、どちらもかなり上手く行ったので、超躁的な気持ちに一気に転じた。
特にかなり心配だったお金トラブルが、上手く解決できそうな兆しが見えてきたことで、心配で苦しい気持ちが、大きく吹き飛んだように思える。
昨日はあんなに苦しかったのに、この日は「この先なんでも上手くいく気がする」「この先楽しいことがたくさんある気がする」という気分に自然となれた。
この時の
「躁の時の考え方」
「躁の時の気分」
「とても前向きで、困難とも戦ってやろうと思える、強気な気持ち」
みたいなものを、ずっと維持することができたら、人生かなり楽しく生きれそうな気がする。
ただこの強気な気持ちは自然とすぐに消えてしまう。
またすぐ鬱的な、心配というか怖いというか苦しいというか不安というか、みたいな気持ちに自然に戻ってしまう。 何が言いたいかというと
「鬱で全く動けない時も、躁で動ける時も、どちらも自分の意思でしているのではなく、自然とそういう気持ちになる」
ということだ。
「努力して動いた」というよりも「なんか動けたから動いた」という感覚なのだ。
逆に鬱の時は「なんか自然と意欲が湧かず、お風呂にも入れない」というような感覚だ。
私は戦えた時に関して、特に努力をしたという気持ちを感じないのだ。
「なんかその時は、戦う意欲が自然と湧いてきてくれたから、戦えた」というような感覚だ。
なので自分でコントロールできるものではないのに、一般の強い人達から、「怠けてきた、逃げてきた、お前が悪い」と言われるのが、本当に腹立たしい。
そう言われると全部が嫌になるくらい落ち込む。
ただ
「自然と動けない時は動けない」
「自然と動ける時は動ける」
というだけなのだ。
こういうことを理解する必要がなく、楽しく幸せに生きている強い人達に対して、「単細胞でいいな」と、とてもイライラしてしまう自分がいる。（強い言葉ですみません）
また「自分はそういった強い人達みたいには生きれないな」と感じ、「そういう風に生きれない自分は、幸せにはなれないのかもしれないな」と思い、なんか全てが嫌になるような、そんなとても悲しい気持ちに、たまになってしまいます。 皆さん、おはようございます。
今年ももう、大晦日になってしまいましたね。
今年一年、このスレに来てくださった全ての方々に、感謝申し上げます。
皆さん、良いお年をお迎えください。
特にいっくんさん、ニューライフさん、弥彦さん、には、このスレでたくさんお世話になりました。
本当にありがとうございました。 あまりたくさん書くとプレッシャーになってしまうと悪いと思ったので、書かないようにしていたのですが、大晦日なので書いてみます。
いっくんさんと話せないまま、大晦日になってしまいました。
とても心配しております。
いっくんさんが今、苦しんでいないように、穏やかな気持ちで過ごせているように、お祈り申し上げます。
また話したいことがあったら、いつでも、どんな内容でもいいので、ぜひお気軽にレスしてください！
いっくんさんが良いお年を迎えられますように。 私、一人暮らしなもんで、正直かなり心細かったのですが、そんな大晦日に、ニューライフさん、弥彦さん、弥彦さんスレの古参さん、庭掃除さんとお話しできて、本当に嬉しかったです。
孤独感が紛れました。
皆さん本当にありがとうございました。
皆さんの2023年が良い一年になるように、心よりお祈り申し上げます。 >>920
はっ！
ニューライフさんだっ！
先程はDiscordでありがとうございました！
なのにこちらのスレにまで来てくださり、本当に嬉しいです！
ありがとうございます！
ニューライフさん、良いお年を！ 明けましておめでとうございます。
このレスを読んでくださっている全ての方々が、2023年を心穏やかに過ごせるように、お祈り申し上げます。
私自身もなるべく、苦しい気持ちにならずに、この一年を過ごせたらいいな、と思っております。
これからも仲良くしていただけたら嬉しいです。
2023年も、よろしくお願いいたします。 最後にたくさん動いたのは、914番にレスしたように12月27日(火)の日だったのですが、12月は大変なことがたくさんあったからか疲れがヒドくて、27日(火)以降は一日中寝てるような感じでした。
ゲームとかしたかったけど、一回もできませんでした。
一日12時間は寝てたと思うので、あっという間に今日になってまいました。
まだまだたくさん外に出る用事があるので、ぼーっとして気持ちを整理する時間が、外に出て戦う気持ちを作る準備の時間がほしかったのですが、そういう時間もなく、あっという間に今日になってしまいました。
ようやく少しは疲れがとれてきたようで、今日は少しは起きていられるような感じです。 今日、2週間ぶりくらいにお風呂に入ろうとしたら、ボイラーの灯油がなくなりました。（涙）
幸い全裸になって風呂に浸かる前に灯油切れになってくれたので、寒い思いをせずに済みました。
近所のガソリンスタンドで灯油を買って、ボイラーに入れて、お風呂に入ることができました！
灯油が重くて、運ぶのが大変でした。（汗）
でも自然と意欲が湧いてくれて、身体が動いてくれて、お風呂に入れたことに感謝です。 「一人で生きる」とはどういうことなのか？、と考えたりします。
「一人で生きれる強い人」になることが正解なのか、「かけがえのない、深い繋がりを感じられる他者を見つけられた人」が正解なのか、よくわからなくなります。 >>926
こんばんは！
レスありがとうございます！
それだとやはり、「かけがえのない、深い繋がりを感じられる他者を見つけられた人」が正解なのですかね？
私は強い社会不安や対人不安があるので、そんな他者ができる気がしません。
（嫌な思考もあるし・・・）
そうすると「死ぬまでこの孤独感・寂しさが続くのか」とか、「誰かと繋がれなかった自分の人生はなんだったのだろうか」と考えて、苦しくてたまらない気持ちになったりします。
家族がいる幸せそうな人達を見て、憎くてたまらない気持ちになったりします。
これは決して、いっくんさんやニューライフさんのことを軽視しているとか、そういう意味ではないのです。
私にはどうしても「強い対人不安がある」ということを言いたい、という意図です。
あとたぶんただ、「心から愛し合える他者に出逢えた人達のことが、羨ましいだけ」なのだと思います。
やはり「親友や恋人」と「家族」とでは、大きな違いがあると思うので。
たぶん私は一人で生活しているから、心細くて、不安で、仕方ないだけなんだと思います。
文章、纏まってなくてすみません。 なんか色々と偉そうにすみません。
まだまだ外に出て、他者に会わないといけない、難しい用事がたくさんあって、それが怖くて不安で仕方ない、といった気持ちです。
もし動けなかったらどうしよう、どうなってしまうんだろう、と、そんなことばかり考えてしまいます。
生きていくのは本当に苦しいし、難しいです。 ＞あとたぶんただ、「心から愛し合える他者に出逢えた人達のことが、羨ましいだけ」なのだと思います。
虫や動物が自然と相手を見つけるみたいに、周りの人たちは自然と組み合わさっていくのを見てると
その出会いがずっと訪れなかった人間ってのは、なにかしらあるんだろうなという気がしてます。
例えば他者に対する強い恐怖とか。
これはもう自然とそういう出会いが来るときまで考えないようにするしかないと思いますね、
そうしないと理想と現実の、差の分だけの苦しみをずっと受け取り続けることになってしまう。 45 もしも汝が、＜賢明で協同し行儀正しい明敏な同伴者＞を得たならば、あらゆる危難にうち勝ち、こころ喜び、気をおちつかせて、かれとともに歩め。
46 しかしもし汝が、＜賢明で協同し行儀正しい明敏な同伴者＞を得ないならば、譬えば王が征服した国を捨て去るようにして、犀の角のようにただ独り歩め。
766 欲望をかなえたいと望んでいる人が、もしもうまくゆくならば、かれは実に人間の欲するものを得て、心に喜ぶ。
767 欲望をかなえたいと望み貪欲の生じた人が、もしも欲望をはたすことができなくなるならば、かれは、矢に射られたかのように悩み苦しむ。 >>932
ニューライフさん、ありがとう。
ほんとにほんとに、ありがとう。
ニューライフさんは優しい人ですね。 2022年12月28日に、ニューライフさんがDiscordで教えてくれた動画
初公開、簡単に嫌な考えと記憶を止める
（リンク貼れなかったので、このタイトルでYouTubeを検索） 上の動画に対する感想です。
まず「反すう」という言葉、概念をはじめて知りました！
これは私の嫌な思考の症状とそっくりで、「コレだ！」という気持ちになりました。
こういう言葉、概念があることを知らなかったので、「こういう現象にちゃんと名前が付いているんだ！」と知り、なんかとってもスッキリしました。
私の嫌な思考は、言葉にできる物もあるのですが、一番苦しい嫌な思考は「上手く言語化できない、脳内にあるなんか嫌な思考、感覚」という感じなんです。
なのでニューライフさんの考えている感覚とは、違うものなのかもしれません。
ただ動画の中の先生が話していた反すうの感じが、私の感覚ととてもよく似ています。
「考えてもしょうがない苦しいことを、考え続けてしまい、ずっと苦しい」みたいな感覚です。
前にも話した「シロクマ理論」にも似ているかもしれないです。と思いながら見ていたら、丁度同じ話をしててビックリしました！（車を考えるな、の所）
私がかなり共感できたこのような動画を紹介してくださるということは、たぶんニューライフさんの嫌な思考の苦しい感覚は、私の感覚ととても似ているのかな？と思いました。
このような「考えてもしょうがない苦しいことを、考え続けてしまい、ずっと苦しい」みたいな症状に悩んでいるのは、自分だけかも？と思っていたので、似たような悩みを抱えたニューライフさんと出会えて、なんだかとても嬉しく感じました！
心強い感じがしました。
あと「反すう」という言葉を知れたことも、とても心強く感じました。 この話題、他にもたくさん書きたいことがあるのですが、すみませんが一気に書けないので、またチビチビ文章書いて、また後で続きをレスできたら、と思います。 >>937
おぉ！貼れてる！
私はエラーが出てダメでしたw
ニューライフさん、ありがとうです！ 短縮形URLだからかかな？貼れました。
この人の動画、
一般的に言われてる方法、わかってるけど出来ないから困ってるんだよ・・・。
みたいなところから一歩先に進んだ対策方法を打ち出してくるので好感が持てます。
実際それを試すかどうかは別として。 >>939
ニューライフさん、5ちゃんの方でもこんばんは！
「短縮形URL」という言葉をはじめて知りましたw
ネットに疎い、私ですw
＞実際それを試すかどうかは別として。
→この意味もたぶんですがわかるような気がします！
実際にその方法が、自分の感覚に合うかどうかは、わからないですもんね？（的外れだったらすみません・・・）
でも「あなた鬱病です」みたいな感じじゃなくて、なんか言葉にしにくい「考えてもどうしようもない苦しいことを、ずっと考えてしまい、苦しいんだよな」みたいな現象に、ちゃんと「反すう」という言葉を与えて細かく解説されていて、私も好意的に動画を見て感じました。
なかなかこういう細かい内心を、ちゃんと言語化して、細かく解説できる人っていないと思ったので。 >>929
ニューライフさん、わざわざ長文でありがとうございます！
内心に関することをちゃんとした文章にしようと思うと、頭が悪くてなかなか文章が書けないようなので、殴り書きで書いてみることにしました。
以下の文章、飛び飛びで読みづらいと思うのですみませんです。
＞これはもう自然とそういう出会いが来るときまで考えないようにするしかないと思いますね、
→こちらのお言葉、とても印象的に感じました。
私も全く同じ意見です。
もちろん「外に出て他者と交わる」などの努力は必要だと思いますが、家族になれるくらい心から愛せる他者に出会うということは、こればっかりは「運」とか「縁」のような気がします。（「自分の努力だけではどうにもならない」という意味です）
なので「考えないようにするしかない」というニューライフさんのご意見が、解のような気がします。
シンプルで芯を食らう、とても良いご意見だな！と感じました。
ただそのように考えたとしても、「そういう相手と出会えた、運の良い人が憎い」という感情が湧いてきて、時には全てが嫌になるくらい落ち込みます。
そのような苦しい感情を抱いても、自分の人生には全く意味がないこと（憎んだ所でその相手が不幸になる訳じゃない、という意味）だとわかっているのに、こういった思考を抑えることが、とても難しいような気がします。 >>929
＞虫や動物が自然と相手を見つけるみたいに、周りの人たちは自然と組み合わさっていくのを見てると
→この文章、とても好きです！
「自然と」という表現がとても好きです。
私の感覚だと周りの人達は「自然と」友達や恋人を作り、やがて家族を作っているように見えてならないのです。
私が他者と交わる時は、自分で言うのもおこがましいですが、凄まじく努力をしているように思います。
16歳の頃はとにかく他者と交わるのが苦しくてたまらなくて、胸がとても痛くなってしまって、その痛みに耐えられなくて、高校は2ヶ月で行けなくなってしまいました。
（恥ずかしいけど中卒なんです。人生終わってますw）
そんな自分が一人で暮らして、父の施設に面会に行ったり、お金の難しいトラブルを解決する為に他者と交渉したりしてる訳です。
これだけでも、相当な努力をしたように思います。
（続く） （続き）
さらにこれに加えて、私には嫌な思考があるのです。
嫌な思考を抑えながら他者の話を聞いたり、外で正気を保ち続けることは、とても苦しいことなのです。
で、何が言いたいかというと、幸せそうな人は「自然と」他者と交わっているように見えるのです。
その人達は私のように「胸が痛く感じるような対人恐怖を我慢しながら」友達を作ってきたのでしょうか？
私のように「嫌な思考を抑えて正気を保つことに集中しながら」外に出ているのでしょうか？
それは違うと思うんです。
そこまで苦しまずに、自然と他者との関係を築いているように思うのです。
なので私のように「強い対人不安もなく」「嫌な思考もなく」友達や家族を作り、幸せそうに生きている人達を見て、「ズルい」と感じて憎く思ったり、「自分はそういう風には生きれないな」と感じて、全てが嫌になってしまうくらい、とても落ち込んだりしてしまうことがあります。
（終） すみません。上に追記。
それに加えて私には「躁鬱」もあるのだと思います。
いっくんさんニューライフさんが教えてくださった「双極性障害の2型」というヤツです。
やはり「ゲームすら全くできない時がある」とか「夏場に2ヶ月風呂に入らない」とか、そういう意欲が湧かなくて身体が動かない時があるから、これはやはり少し異常な気がします。
「病的な不安感」が自然と湧いてきてしまう状態の時があり、そのせいで意欲が湧かなくなってしまっているような、そんな時があるような気が、最近してきました。
やはりちゃんと病院に行って、薬を飲まないといけないような気がしてます。
病院に行くのは大変なことなので、すぐに足が向かないような感じです。 生きて
ただ生きていて
踏まれ潰れた花のように
にこやかに中指を〜♪ >>945
おはようオワイサ＾＾
素敵な歌ですね＾＾
歌はいいね、リリンの生み出した文化の極みだよ＾＾
そう思わないかい？カラパンくん？ >>946
弥彦くぅん・・・。（照）
歌詞に対してその返レスは、ちょっと上手過ぎるよ・・・。（萌）
（アンチA.T.フィールド発動！ → 以後、心の融合） カラパンさん、こんにちはオワイサ＾＾
調子はいかがですか？
「嫌な思考」や「強い不安感」は大丈夫でしょうか？
無理のない範囲でネルフ支所弥彦３３人目スレまで報告してくださいね＾＾
レイ「・・・・たぶん私は３３人目だと思うから。」 【自分用出来事メモ】
今日2023年1月11日(水)は、男性保健師さんとの面談の日だった。
直前までは嫌な話（お金のトラブルの相談の続き）もしないといけないということもあり、かなり苦しかった。
でも保健師さんに会うと、良い刺激をもらえたようで、脳がひきこもりモードから社会的モードに切り替わり、良い精神状態に一気に切り替わった。
「自分で自分の精神を全然コントロールできないな」と強く思った。
その後、亡くなった母の姉が、1時間40分も電話をしてくれた。
この前話を聞いてもらった時は、全然こちらの気持ちを理解してくれず辛かったので、今日は話が噛み合う部分が多かったので、とてもありがたいし、とても嬉しかった。
この日はさらに、ニューライフさんと弥彦さんが、どちらも向こうから話し掛けてきてくれた日で、とても嬉しかった。
今日はたくさんの人から力をもらえた、とても嬉しい日だった。
本当にありがたい。
なんとか頑張らないと、と思った。 今日はお金のトラブル解決の為の、電話をすることができました。
本当は昨日（木曜日）にしたかったのですが、昨日は怠けなのか、怖さに勝てなかったのか、鬱でどうしても動けなかったのか、原因不明ですが、どうしても電話することができませんでした。
それなのになぜか今日は身体が動いてくれて、電話することができました。
「血を流すような努力をして電話した」というより、やはり「なんか今日は電話することができた」という感覚です。
何度も同じことを書いて恐縮ですが、やはり自分の「精神状態（躁鬱）」や「脳内の嫌な思考」は、自分の力でコントロールすることができないな、と感じる出来事でした。
そこまで意識しないで、「フツーに社会に出れる精神状態の人」や「脳内に正体不明の嫌な思考・苦しい感覚がない人」が、とても羨ましく感じます。
またそういう人達に、妬み嫉みような感情を抱いていまいます。
そんな心が汚い、心の狭い、自分が嫌です。
「他人と比べてもしょうがない」って、ちゃんとわかっているのに、どうしてもそういう汚い感情を抱いてしまいます。
成長したいです。 その嫌な思考というのは、繰り返し繰り返し
自分の心（頭）に発生し困っているものにゃん？ >>951
いつも語尾が「にゃん」になる方、お久しぶりです！
お元気でしたか？
ご質問ありがとうございます！
かなりザックリと書きますと
「脳内にずっと正体不明の嫌な思考・嫌な感覚のような物があって、それが気になって、それが苦しくて仕方なくて、ゲームなど好きなこともすることができない」
みたいな感覚ですね。
なので「繰り返し繰り返し 自分の心（頭）に発生する」というよりも、「常に脳内に存在してる（脳内にこびり付いている感じ）」みたいなイメージだと思います。
今日は疲れてしまって細かく書けないのですが、後でもっと細かくこの感覚について、書いてみたいです。
1週間以内には書いてみる予定です。
たまにまた、こちらのスレを見に来てくださると嬉しいです。 >>951
あと前にぽこにゃんもさんが、「語尾ににゃんと付ける、ぽこにゃんというコテハンの人は、複数いる」と教えてくれたので、もしかしたら別の方かもしれませんが、951さんは昼夜逆転スレで、私に励ましの言葉を掛けてくださった方ではないでしょうか？
（もし別の方だったら大変申し訳ありません）
その時の言葉が本当に嬉しかったので、レスを保存してあるんです。
もしかしたら951さんがその時の方かもしれないので、その時のお礼を言わせてください！
（重ね重ねですが、もし別の方でしたら、大変申し訳ないです） >>951
私がかなり苦しかった、お金のトラブルが起きてしまった11月に、昼夜逆転スレで「怖くて苦しくて動けなくて、お金に関する手続きを先延ばしにしてしまったせいで、そのお金が貰えなくなるかもしれないトラブルが発生してしまった」という旨の文をレスした時に、語尾にゃんさんが掛けてくださった言葉です。
とても救われる、勇気が湧いてくるお言葉で、本当にありがたかったです。
またニューライフさんは、「過去の膨大な時間をムダにしてしまった、と苦しむことがある」と、レスされてたことがあると思いますが（私もその感覚わかります）、そんなニューライフさん対しても参考になる、とても良い言葉だったと思います。
ニューライフさんにもぜひ、語尾にゃんさんのお言葉を読んでみてほしいです。 【昼夜逆転スレにて、語尾にゃんさんが掛けてくださったお言葉です】
0471 （-＿-）さん 2022/11/05(土) 11:41:05.65
>>452
この前は逃げ
今回は立ち向かったのだから
それだけでもよしとなせ
勝敗の関係などいずれ覆るも
貴方が決めた貴方の心に対しては
天の神々も
地の悪魔共も
これをどうすることもできない
(*^^*)にゃんにゃん
0472 （-＿-）さん 2022/11/05(土) 11:52:18.23
立ち向かう心を持ったのだから
が中段に抜けていた
自分も貴方みたいになりたいという
思いを込めて、改めて訂正するにゃん ↑このお言葉、鳥肌が立つような、スゴい文章だと思うんです！
本当に優しくて、強くて、そして頭の良い方じゃないと、なかなかこんな良い文章を書けないと思うんです。（少なくとも私には、こんな良い文章は書けないです）
たしかこの時余裕がなくて、ちゃんとしたお礼反レスを書けてなかったと思うので、951さんがその時の方だったらいいなぁ〜、という思いです！
（最近全然昼夜逆転スレで、語尾にゃんさんを見かけなくなってしまったので・・・）
この時は人生訓になるような、強くて優しいお言葉を、本当にありがとうございました！ 自分はぽこにゃんという連中を知らないし、その一味でも
複数いるらしき一人でもない
>>955
この言葉は仏教経典に出ていた言葉にゃん(*^^*) >>957
いつも語尾が「にゃん」になる方、ご返信ありがとうございます！
＞自分はぽこにゃんという連中を知らないし、・・・
→おぉ、そうでしたか。それは大変失礼いたしました。
前に「ぽこにゃんも」という方が、このスレに書き込んでくださったことがあったので、てっきり同じ方かと勘違いしておりました。
ごめんなさい。
（続く） （続き）
>>957
でもやっぱり語尾にゃんさんは、あの時昼夜逆転スレで、私に声を掛けてくださった方だったのですね！？
またお話しできて嬉しいです！
お礼の言葉も伝えることができてよかったです！
（あの後時間が経ってから、昼夜逆転スレにお礼のレスを書いたのですが、その時は語尾にゃんさんは昼夜逆転スレにいらっしゃらなかったようなので、お礼の言葉を伝えたいなと、ずっと気になっていたんです）
（続く） （続き）
>>957
＞この言葉は仏教経典に出ていた言葉にゃん(*^^*)
→おぉ、そうだったんですね！？
でもこの言葉で検索しても、全然引っかからなかったので、語尾にゃんさんがご自分の言葉で、文章を書き直してるのではないでしょうか？
そのままコピペするのではなく、自分の言葉で相手に伝わりやすいように文章を変えられる訳ですから、やっぱり語尾にゃんさんは頭が良い方だと思います！
あと私が「過去に逃げてしまった（どうしても動けなかった）」という苦しさを書いた時に、その苦しみにピッタリの言葉をチョイスして掛けてくれる訳ですから、その仏教の言葉の記憶してる時点で頭が良いなと思うし、こんな良い言葉を知っているということは、語尾にゃんさんはとても優しい方なんだろうな、と感じました！
（続く） 凄い。もうすぐ1スレ完遂ですね。最初に少しレスしただけだけどスレが機能してる？ようでよかった
おめでとう （続き）
>>957
あと語尾にゃんさん、仏教経典とは違うのかもですが、ニューライフさんがブッダの言葉をレスしてくれているので（>>930）、この言葉もとても勉強になったので、よかったら読んでみてください！
それにしてもニューライフさんも語尾にゃんさんも、色んな知識があってスゴいですね！
私は「完全な無宗教」みたいな人間なのですが、仏教の言葉は人生にとても役立つように感じます！
他にも個人的には、「孔子の論語」とか、「アドラーの心理学」とか、「日本の昔からあることわざ」に、良い言葉があるように感じております！（全然詳しく知らないけどw）
（続く） （続き）
あとこれは仏教の言葉とかではないのですが、昨夜スポーツニュースに、バンタム級4団体制覇して完全王者になった、井上尚弥さんが出ていたのですが、とても良い言葉を言っていたので、レスさせていただきます！
「やっぱり記録じゃなくて、（チャンピオンになれたからもういいや、ではなく）強いヤツと戦う（という本来の目標大切にする）」
「自分の危機感がないと、苦しいことは乗り越えられない」
これは私は
「やっぱり余裕がある気持ちでは、苦しいことに打ち勝てない」
「苦しいことを乗り越える為には、やはりそれなりの怖くて苦しい思いをしなければならない」
というように解釈しました！
つまり
「私も苦しいことを乗り越えるために、しょうがないけど怖くて苦しい思いをして、その怖くて苦しい気持ちと戦おう、と思った」
ということです！
4団体制覇してイケメンで奥様とお子さんがいる井上尚弥さんでも、苦しいことを乗り越える為に、あえて怖くて苦しい気持ちになって戦っているのだな、と思いました！
（もう4団体制覇したのだから怠けて楽な気持ちになってもいいのに、わざと自分に危機感を持って、わざと苦しく怖い気持ちになって、さらに上を目指しているのだな（苦しいことを乗り越える）と、感じました！）
たしかダウンすらほとんど経験せずに、全部KO勝ちで？、4団体制覇とかいう人間離れした偉業を成し遂げた方の言葉なので、とても重く感じました。
（終） 私、次に予定があるのが17日(火)なんです。
なので今日15日(日)と、明日16日(月)は、何も予定がなくて、気持ちが楽に過ごせる日なんです。
なのでもう1ヶ月くらいはなんのゲームもしていないのでゲームをしたかったり、部屋の片付けとかをしたかったのですが、結局今日はほとんど寝てしまっておりました。
（この日（15日(日)）は朝方にDiscordでニューライフさんと長くお話しした）
たぶん明日も何もできずに、ただベッドの上でゴロゴロしているだけだと思います。
起きてる時間は少しだけ漫画が読めたり（アイアムアヒーロー）、スルメをかじりながら
TwitchでRTA in Japan Online2のクロノトリガーをぼーっと観ておりました。
ただ私にはこの「ただ寝てるだけ」とか「ぼーっと動画を見てるだけ」みたいな時間が、とても大切なような気がしております。
脳をひたすら休めて、ただぼーっとすることが、脳や精神にとても良い影響があるように感じております。
普通の社会人から見たら、ただの怠け者に見えてしまうと思います。
でも私は「自分は普通の人より休憩時間が多く必要な人間なのでは？」と、最近考えております。
言い訳に聞こえてしまいそうですが、もうこれはどうしようもないことような気がしております。
本当はもっと活発に動きたいです。
ですがこれはもう「そういう星の元に（長く休憩が必要な人間に）生まれてしまった」と、諦めるというか、開き直るしかないような気がしております。
そんなことを感じた一日でした。 昨年からこのスレを見させてもらっています。
他の板では旧2ちゃんねる体質というか、他者への煽りや罵詈雑言、有名人への中傷書き込みが未だに多い印象です🙆
でもこのスレは皆さん穏やかで、自身は苦しんでいても他者への配慮を忘れない方々が集まっていると感じます。自分にとってオアシス的なスレです。私には何も出来ませんが、皆さんを応援しています。 >>965
こんにちは！
とても丁寧な書き込み、ありがとうございます！
嬉しいです！
＞昨年からこのスレを見させてもらっています。
→これは「書き込みはしたことないけど、レスは読んでいた」ということですよね？
まさかそんな方がいらっしゃるとは、想像もしていませんでした。
わざわざ読んでくださり、ありがとうございます。
何かご事情があったようでいっくんさんは来なくなってしまい、ニューライフさんとはDiscordでやり取りするのがメインになってしまったので、最近は私の独り言ばかりになってしまっておりますが、よかったらたまにでいいので、引き続き読んでいただけたら幸いです。
＞自分にとってオアシス的なスレです。
＞皆さんを応援しています。
「私には何も出来ませんが」とありますが、このように書いていただけるだけで、とてもありがたく思います。
力を貰えました。
きっとニューライフさんも、喜んでいると思います。
私も965さんに対して何かしてあげることは出来ませんが、965さんがなるべく穏やかな気持ちで毎日を過ごせるように祈ります。
この度はとても温かいレスをありがとうございました。 こんいちはおわいさ＾＾
オンボロノートパソコンにｆｆ１４入れたら爆音が出ちゃって壊れちゃうかも試練・・・・ ちなみにSONYのVAIOのブルーカラーのNote・PCだよオワイサ＾＾
個人的にはテンキーが邪魔で打ちにくいの・・・・だからタイプミスしちゃったの・・・・ そういえばこのスレって、昼夜逆転スレから派生したんでしたっけ？忘れてしまった。
>>957
語尾にゃんさん結構前に、仏教スレ、他板のスピリチュアル関連のスレで見かけたことがある。
見てるスレが結構被ってるんだなーと。
(複数いるとの話だから別人だったらごめんなさい。)
>>965
同意です 貴方のお金の話はなんとかなりそうですか？
ところで自分は仏教系の話題（スレッド）に書き込むことは
ほぼないし
スピリチュアル系の板は
見もしないし
行きもしないし
書きもしない
にゃん
＼(^o^)／ｺﾄﾞｸﾊﾞﾝｻﾞ~ｲ
>>971
語尾にゃんさん、こんばんは！
お金のトラブルの件で、急遽、明日、超重要な交渉をすることになりました！
今から怖くて苦しいです！
あとこの件はお蔭様で現時点では、一応なんとかはなってます！
あとは「こちらが一歩も譲らずに済む100点満点の解決」になるのか、「50対50」くらいの解決」になるのか、といった感じです！ >>971
やっぱり、ぽこにゃんさんですよね？
それか、ネコ先生かも。 おはようございます＾＾
「オワイサ」を捨てたら、つまりは自分を捨てた事になってしまいますか？
いきなり哲学的な話題ですいません・・・・ >>973
自分も最近自分自身や
家族関係で重要な話が迫ってきたときがあったのだけど
その日から日常生活を送るときに変な動悸が
するようになったよ・・その動悸とはね、一度心臓が
冷たくゆっくり圧縮されたあと、再び歪みながらもとに
戻るような感じ。そして心臓が収縮してるときにすこし
だけ苦しくなり同時に顔周りに青く色がついた
汗が滲みでるような焦燥感ですよ。こんな感覚は
若いときには一度も出会ったことがなかった。身体的にも
精神的にも、これほど異常な感覚に出会ったことはない。若いときに
精神障害者になってしまって世間と隔離された直後にも、これほど
自らの死に確実にひきずりこまれていくような苦しみは
正直にいって味わったことがなかった。いずれこんな状況で
心臓発作などで死ぬか、半死半生で生き残り、より自分に
ふさわしい生涯の終え方をするのだろうと思う。でも
こんな状態でこれからも生きるほうがよほど嫌なわけで、この
感覚とは別に妙な幸福感にも包まれてるんだ >>974
違いますね
ぽこにゃんという人物は全く知らない
ところでどうでもいいだが
自分が猫語を使っているのは
師匠がなんと猫（！）だったからにゃん
ﾋｬﾋｬ＼(^o^)／ >>975
えらそうに猫、謂て曰く
「オワイサという造語が弥彦さんを
特徴づけるものであり、この言葉が
弥彦さんそのものであるというのなら
そうかもしれない。だがたとえこの言葉を
弥彦さん自身が
捨て去ったとしても
この言葉を生んだ弥彦さんはまだ
この世に残り居るのであり、この世にまだ残り居る
以上、彼はまた再び幾度もこのような言葉を
生み育むだろうから、弥彦さんが自らを
投げ捨てたことには
なりえないにゃん」と >>976
語尾にゃんさん、アンカーありがとうございました！
＞自分も最近自分自身や、家族関係で重要な話が迫ってきたときがあったのだけど
→語尾にゃんさんも私と同じような、重要なことがあったみたいですね？
大丈夫でしたか？
生きて行く以上、このような大きな問題は必ず起こってしまうのでしょうが、わかってはいてもとても怖く苦しいもんですよね。
＞その動悸とはね、一度心臓が 冷たくゆっくり圧縮されたあと、再び歪みながらもとに、戻るような感じ。
→的外れでしたら申し訳ないのですが、私も似たような感覚に襲われることがありますよ。
一人で暮らしているもんで、「周りの人達は家族で暮らしているのに、自分はこれからいろんな困難を一人で戦っていかないといけないなんて、そんな苦しさに耐えられる訳がない」というような、強い不安感・孤独感に襲われることがよくあります。
この強い不安感を感じて、胸に氷の刃で突かれたような冷たさを感じて、それで目が覚めるという経験が、何度もあります。
（続く） （続き）
>>976
＞精神障害者になってしまって世間と隔離された直後にも、これほど 自らの死に確実にひきずりこまれていくような苦しみは、正直にいって味わったことがなかった。
→この文章、とても心配です。
私は苦しい時は先のことは考えず、「ただ生きることが重要だ」と考え、ただひたすら寝て、やり過ごすようにしております。
もしこの考え方が、語尾にゃんさんのお役に立ってくれたら嬉しいです。
＞いずれこんな状況で、心臓発作などで死ぬか、半死半生で生き残り、より自分に、ふさわしい生涯の終え方をするのだろうと思う。
＞こんな状態でこれからも生きるほうがよほど嫌なわけで、この感覚とは別に妙な幸福感にも包まれてるんだ
→こちらの部分もとても心配です。
私は頭が悪いので、良い励ましの言葉が書けません。
私は語尾にゃんさんに生きていてほしいです。
私も相当に苦しい時がありましたが、上に書いたように、生きることだけを考えてただ寝て過ごす方法でやり過ごしたり、親戚の人や保健師さんに話を聞いてもらうことで、なんとか気持ちを抑えてやり過ごしたりしてきました。
私はそういった方法でやり過ごしてきました。
この方法が、語尾にゃんさんの参考になってくれたら嬉しいです。
あとこんな私でもなんとか生きることができておりますので、きっと語尾にゃんさんも生きていけると思います。
（私も何度も「もう死ぬしかないのか」というくらい、苦しく不安な気持ちになったことがありましたので・・・）
なので語尾にゃんさん、なんとか共に生きましょう！
生きてさえいれば、きっとなんとかなりますよ！
こんな私でもなんとか生きてこれたのだから、きっと語尾にゃんさんも大丈夫！
（終） 皆さんにご報告というか、聞いてほしいことがあります。
この>>973の、2023年1月18日(水)の、「急に決まったお金のトラブルに関する超重要な用事」、正直言って逃げました・・・。（懺悔）
どうしても怖くて、身体が動きませんでした。
恐怖に自分の心が打ち勝つことができませんでした。
「お金のトラブル解決の為に、どんな恥ずかしい思いもしてやる！」「どんなことでもやってやる！」と覚悟した時もあったのにダメでした。
「この期に及んで逃げるとは」と、恥ずかしく情けない思いでいっぱいです・・・。
「自分がいかに弱虫で、いかに自分の心が弱いのか」ということを、強く強く感じる出来事となりました。
自分でも「ここまで自分は弱かったのか」と、情けないというか、ショックというか、そんな気持ちになりました。
ちゃんとこの出来事を胸に留めて、もう少しくらいは強くなれるように、努力したいです。
この出来事を糧にしたいです。 立ち向かう心を捨てたときが敗北にゃん
＼(^o^)／ >>982
語尾にゃんさん、いつも勇気が出る言葉を掛けてくださり、ありがとうございます！
本当に本当に、ありがとうございます！ もう社会的な予定があり過ぎてヘトヘトです・・・。
お金のトラブルの件と、父に会いに行って父の気持ちを励ます、ということが主な予定です。
気持ちの疲れがヒドくて、全ての用事に120%で臨むことができません。
もともとは1ヶ月に一回動くだけでも、良く動けているレベルだったから、今回は本当によく頑張っていると思います。
もう60〜70点が取れればいいや、くらいの感覚でやるしかないのかと思います。
お金の問題なので、100点を取って、完全解決にならないととても苦しいですが・・・。
まぁ12月の救急搬送で、父が死なずに、問題なく回復してくれただけで、良しとするべきなのかと思います。
私も深夜の急な出来事だったのに上手く対応できて、その後も父を励ますことが継続できているので、これだけでもよく頑張れていると思いたいです。 自分オトコなん？
余所行きのナオンみたいな独特の語りやな >>985
YAHIKOさんスレにも書きましたが、私は男です。
恋愛対象が女性の、異性愛者の男です。 こんばんはオワイサ＾＾
>>977
師匠がなんと猫ということはお弟子さんもやっぱり猫？
ちなみにぼくは茶トラ猫を飼っているの＾＾
チャトラはこたつの中が暖かいことを知っている賢い生き物なのです＾＾ >>978
ありがたいお言葉いただきまして感謝します＾＾
猫を侮ってはいけないと改めて思う次第です
猫は賢くもあり、時には信念を持つ猫もいる、哲学を悟った猫もいらっしゃる
家族の一員にもなれる頼もしさや愛嬌も持ち合わせているのが猫 「猫は働かないことで食っている、妖怪なんです」 みずきしげる
自分も猫になりたいにゃん(*^^*) 次スレを立てることが出来ましたので、ご報告です。
訳あって次スレは、「『ID』のみが表示され、『ﾜｯﾁｮｲ』と『IPアドレス』は非表示」という形のスレにさせていただきました。
また次スレにも来てくださったら、嬉しいです。
よろしくお願いします。
【友達募集】友達いないor友達少ない生きてて苦しい人がコテハンで友達を作るスレ★２
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/hikky/1674330100/ >>961
おぉ！totoさんじゃないですか！
大変お久しぶりです！
今、レスしてくださっていたことに気が付きました。
語尾にゃんさんへのコピペを貼っていた時のレスでしたので、気が付かなかったみたいです。
せっかくレスしていただいていたのに、大変申し訳ないです。
「おめでとう」なんてとても温かい言葉を掛けてくださり、本当にありがとうございます。本当に嬉しいです。
体調はいかがですか？
苦しんだりしてないですか？
今、私は色々なことが重なりまして、結構苦しい感じです・・・w。
スレが終わる時にまたお話しできて、とても嬉しいです。
この時の（>>77）のtotoさんの「自分には自分がついている！」という励ましの言葉、とても印象に残っています。
本当に嬉しかったんです。totoさん、改めましてどうもありがとうございました。
totoさんは文章を書くのが苦手みたいですが、「こんにちは！」とか一言レスだけでも全然いいので、もし需要があったら、ぜひまたお気軽にレスしに来てほしいです。
またお話しできて、本当に嬉しかったです。
「totoさんが穏やかな気持ちで毎日を過ごせるように祈ります」と書こうと思ったのですが、たしかこういう言葉は苦手でしたよね？w
なので撤回します！w >>989
やっぱり猫はけっこう偏差値高い気がします＾＾
まさか、掟破り・常識の外側の世界にぬこは存在していたのですね＾＾ 自分は小学校低学年の基礎教育でさえ
まともに習得していない
だけど
師匠は教養があったにゃん(*^^*) よってかつては
ほんの僅かな期間だったけど
周利槃特になったつもりで
師匠と対談していた
あのときがなつかしいにゃん 弥彦さんは猫を飼っているんだね・・完全室内飼いですか？ あ、なんか埋まりそうになってる！
このスレに来てくださった全ての方に感謝申し上げます。
本当にありがとうございました。
私も含め、来てくださった皆さんが、なるべく心穏やかに過ごせる時間が多くあるに、お祈り申し上げます。 >>998
カラパン３、こんばんはオワイサン＾＾
1000GETはからパンさんに譲ります＾＾
>>995
自治体の条例で話し飼いは禁止らしいのでチャトラはほとんど室内飼ういですね >>999
YAHIKOさんの優しいアシストで無事1000ゲット！ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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