グッズリスト相談スレッド

**ひろゆ子＠暫定管理人 ★** · 02/07/27 15:11

どうやってまとめる？とか、、、

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/04 02:11

発言自粛してたんですが、ちょっと復活。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1013832789/l50
たった今ＴＶＫで放送された
「ナースウイッチこむぎちゃん」とゆうアニメに、
モナーが大量に敵キャラとして登場！！
あぼーんと言って倒されて消えますた。
厨房、もう来ねぇよ！等も番組中に使われますた。
で、モナーが最後に
「終わりだゴルァ！」と言って番組終了！
このDVDが８月２３日に発売されるそうです。

**登録商標774号さん** · 02/08/04 02:31

どうでもいいよ。

**登録商標774号さん** · 02/08/04 03:47

スレ違いしねよ

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/04 04:01

>>509
グッズリストに関係ある事なのでここに書きました。
「しねよ」と言わずにスレ違いの根拠を示してください。

**登録商標774号さん** · 02/08/04 07:17

>>510
見てりゃ分かると思うが。

ありゃスタッフたちのノリだよ。
面白ければいいじゃないか。

独占利用は駄目、そうでなければ何してもOKというのがひろゆきのスタンスだったはず。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/04 07:42

>>511
俺もひろゆきさんと同意見ですよ。
それとスレ違い云々の話は別だと思いますが。

**登録商標774号さん** · 02/08/04 10:56

この板もうだめぽですか？

**登録商標774号さん** · 02/08/04 12:11

糞固定が居るのでもう駄目です。

**登録商標774号さん** · 02/08/04 16:09

馬鹿が一匹

**登録商標774号さん** · 02/08/05 02:45

完全にだめぽ

**登録商標774号さん** · 02/08/05 02:46

**sage** · 02/08/05 04:42

sagaripanashi

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/05 18:22

＞15 ◆Xcs6dInw
「アニメでの使用」は「グッズ扱い」ですか？
違うならスレ違い。
「グッズ扱い」だと主張するなら論拠を示してね。

それが出来ないなら引き続きカキコ自粛してたほうがいいと思いますよ。

**登録商標774号さん** · 02/08/05 21:03

激しく同意

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/05 23:59

>>519
ここはグッズ板ではなくグッズリスト板ですよ。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 00:18

>>521
おい、プロ固定に向かって何てクチきいてんだ15のくせに。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 00:46

つーか、上げ足取りしか出来んのか？このｱﾌｫは

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 01:21

>>522
んなこと知らん。

>>523
何故グッズリスト板が出来たかを考えれば分かると思いますよ。
そういう意味で書きましたが、残念ながらあなたには理解されなかったようです。

http://www2.mjnet.co.jp/e-komachi/photo/010520/105A037_1.jpg

**登録商標774号さん** · 02/08/06 01:23

>>524
寒

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 01:33

>>525
すまん。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 01:37

>>524
理解されなかった？
お前頭おかしいんじゃねぇの？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 01:40

>>527
頭がおかしい人は相手にしないのが得策ですよ。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 01:50

まぁ、真面目な回答を期待した私が馬鹿だと言うことで（笑

**75MHz** ◆75MHzBYE · 02/08/06 01:52

あれ？
15ってまだ生きてたの？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 01:55

>>529
一応>>524に>>521の説明を書いたので読んでいただければ幸いです。

>>530
殺されてないので（ｗ

**75MHz** ◆75MHzBYE · 02/08/06 02:01

いや、ゴメンゴメン。
530は『いいから回線切って首吊って氏ねよ』って意味だったんだけど。
相手に理解できる形で書いてあげないといけなかったんだね。
⊂⌒~⊃_ ~_)⊃　…ｱﾎﾗｼ　ﾈﾖ

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 02:03

んでアニメに使われたと言う事実はグッズリストと結びつかない訳ですが
１５の人が関係あると主張する論拠はどこにあるんですかね？
グッズリスト板成立の理由と絡めてちゃんと説明していただけませんか？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:05

>>532
そうなんですか。

良い夢を。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 02:06

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/goods/1027760402/389
ゆんべは自治スレ？＞15 ◆Xcs6dInw

**登録商標774号さん** · 02/08/06 02:13

かっこいいね、君。

258 名前：15 ◆Xcs6dInw 投稿日：02/08/06 01:59 ID:???
うしし。
俺のためにあるような板、それがグッズリスト板。

◆M78BSB1w · 02/08/06 02:20

15って“DQNに遭遇したらフジテレビジョン関係者に助けてもらおうOFF”の15？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:32

>>533
グッズリスト板はＡＡの自由（主に独占を防ぐ事）のために作られました。
詳しいことは過去ログを追っていただければ分かると思います。

今回のアニメの件は商標登録をしようとしたタカラとは違いますが、
葬式のＡＡの作者さん（騙りかも知れませんが）が「複雑な気分」と
発言していること。また作者でない人も、ＡＡが商用利用されて、
同じく「複雑な気分」であるとの書き込みも多々見られました。

さらに、今回は初めての商用利用です。
何度も話されていますが果たして同人作品は商標法４条１項１０号の
>他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に
>広く認識されている商標又はこれに類似する商標であって、その商品
>若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
に当たるのかという問題があります。
当たらないとすればアニメ制作会社、またはその関連企業に
商標を取られるという可能性は十二分にあります。

この板は名前こそ「グッズリスト板」でありますが、グッズに関係なくても
ＡＡの自由に関連がある話題ならば「板違い」とは言われずに議論されています。

以上の理由によりこのスレに書くのは適当だと判断しました。

◆M78BSB1w · 02/08/06 02:33

どうせフジテレビなら、『東女医大寮ﾊｧﾊｧ(;´Д`)OFF』とかさぁ…

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:34

>>535
昨日は自治スレには書いてないですよ。

>>536
でしょ？

◆M78BSB1w · 02/08/06 02:38

あぁ、30分近くかけた力作なのかね？ >>538は。（笑

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/08/06 02:39

>>538
商標法第4条は『商標登録を受けることができない商標』だったはずですが・・・
それを持ってきて、
「アニメ製作者、関連企業に商標を取られる」
と言う言葉がまるで理解できないんですけど・・・・

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:39

>>541
うん。
考えるのも打つのも遅いから。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 02:40

>>540
君、「皮肉」とか「嫌み」って言葉知ってる？
知らないなら、辞書で調べる事をお勧めするよ。
恥をかかないうちにね。
・・・ってもう充分すぎるくらいに恥さらしてるけど。

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/08/06 02:40

>>542
追加、
せめて特許庁にある取り下げ申請、商標無効申請の判例を調べないとダメっすよ。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:43

>>542
すみません、ホントに意味不明でした。

>他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に
>広く認識されている商標又はこれに類似する商標であって、その商品
>若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
は
>他人の業務
に置き換えてください・・・

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:48

>>545
すみません、>>546で訂正しました。

判例を調べた人がいない（調べたかも知れないけど発言しない）からこそ
>>546で訂正した部分の問題が出てくると思うのです。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 02:50

あ～、難しい部分は拓也さんが説明してくれましたね（笑

それ以前に今回のアニメでの使われ方自体
悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
常識的に無い訳なんですが・・・・・。
この使い方なら初めての商用利用でもないですしね。

ついでに言うとひろゆきも
「いいんじゃないの？」とか言ってましたしね。
語る必要性が感じられませんよ。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 02:56

ついでに言うとああいう使い方すら
ここで管理しようと言う姿勢自体に疑問符が付きますけどね。
正直メリット無いし（笑

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 02:58

>>548
常識はずれな企業があるからこそこの板が出来たのだと思いますよ。

こんなに前面に出てきたのは初めてだと思いますよ。
それこそ「悪ふざけ」程度でした。
今回はやりすぎた感が否めないのですがどうでしょう？

えっと、ＡＡはひろゆきさんが作ったものではありません。
２ちゃんねるはわざわざひろゆきさんの許可を取らなければ
話せないところでもないと思います。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:00

>>550
>それこそ「悪ふざけ」程度でした。
は
「それこそ以前は「悪ふざけ」程度でした。」
です。

たびたびすみません・・・

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:04

>>551
書き込む前にきちんと確かめてからにしろよ。
さっきから不注意すぎ、発言は不用意すぎだけどなー。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 03:05

常識はずれの具体例をどうぞ。

因みに私はＴＡＫＡＲＡすら常識はずれではないと思ってますので
何がどう常識はずれなのかも合わせてよろしく（笑

＞こんなに前面に出てきたのは初めてだと思いますよ。
＞それこそ「悪ふざけ」程度でした。
＞今回はやりすぎた感が否めないのですがどうでしょう？
苦笑程度のやりすぎ感ですな。
スレで騒いでた連中の方がどうかしてるように見えマスタ（笑

＞えっと、ＡＡはひろゆきさんが作ったものではありません。
＞２ちゃんねるはわざわざひろゆきさんの許可を取らなければ
＞話せないところでもないと思います。
ええ、だから２ｃｈでＡＡやＡＡグッズの管理なんか必要ないと思いますが？
ＡＡは２ｃｈの独占物じゃないんですから。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:17

さて、次の発言まであと15分くらいかかるのかな？
15 ◆Xcs6dInw君、今度はしっかりと確認してから書き込めよ？(w

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:17

>>553
>>548で
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
と発言されてますけど、それはつまり
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
と言うことでしょうか？

「常識」という単語を持ち出したのは無名菠薐草さんなので、
先に「常識」の意味を定義づけてもらえませんと具体例が挙げられません。

無名菠薐草さんのように苦笑程度の人もいましたが、
複雑な気持ちを持った人もいることを理解してください。

えっと、２ちゃんねるでＡＡやＡＡグッズの管理をやるという話ではありません。
その辺りは過去ログを読んでくだされば理解できると思います。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:18

>>554
残念！

◆M78BSB1w · 02/08/06 03:21

>>554
そんなこと言うから出来かけのまま出てきたじゃないか。（笑

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:23

>>557
すまん(w
半熟のひよこが出てきたようだ

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:23

>>557
いや>>554に気付いてたら>>555に>>556を入れますよ。

◆M78BSB1w · 02/08/06 03:27

>>559
うん、だから気づかないフリをしてたんだよね？

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 03:31

常識ねぇ・・・・
ここでは「不特定多数の人が違和感を感じない」って定義が正しいかな？
一応釘挿しておくと「ＴＡＫＡＲＡ祭り」の時点で「常識的におかしい」という感覚なので
２ｃｈ無いでの風潮は常識ではないと考えてますよ。

＞無名菠薐草さんのように苦笑程度の人もいましたが、
＞複雑な気持ちを持った人もいることを理解してください。
ええ、だからそんなことで一々複雑な心境になるのはちょっと変じゃないの？
別にあなた方は２ｃｈ内での使用に限ってＡＡ作った訳じゃないでしょ？と。
もしそうなら最初から自分でそのＡＡを管理しなきゃだめでしょ？と。

＞えっと、２ちゃんねるでＡＡやＡＡグッズの管理をやるという話ではありません。
＞その辺りは過去ログを読んでくだされば理解できると思います
発端のひろゆきご乱心から一通り見てて今の認識ですので。
言わせて貰えば理解してないのは君のほう。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 03:32

>>561
２ｃｈ無いで＞２ｃｈ内で

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:38

さて、次の発言まであと5分くらいかかるのかな？
15 ◆Xcs6dInw君、今度はしっかりと確認してから書き込めよ？(w

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:39

創作者が特定できない⇒自然収穫物

『富士山』『お月さま』と同じ扱いでよいのでは？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:45

>>561
そのような定義ですと、「具体例」が定義に沿っているとは
証明しようがないのですがそれでもよろしいでしょうか？

>もしそうなら最初から自分でそのＡＡを管理しなきゃだめでしょ？と。
管理せずとも権利は発生します。

>言わせて貰えば理解してないのは君のほう。
では事実はどうなのか説明してください。

>>548で
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
と発言されてますけど、それはつまり
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
と言うことでしょうか？

に対するレスも下さい・・・

**登録商標774号さん** · 02/08/06 03:48

無名菠薐草は的確

ときに
電波2chでひろゆきが言ってた秘策とはこの板？

◆qZBTUieY · 02/08/06 03:50

>>566
これが秘策だったら大笑いだな。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 03:53

>>567
これかと思ってたＹＯ！

◆qZBTUieY · 02/08/06 03:58

>>568
どこまでも、おめでたい頭してるんだな、君は。
これのどこが秘策だ？

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 03:59

＞そのような定義ですと、「具体例」が定義に沿っているとは
＞証明しようがないのですがそれでもよろしいでしょうか？
ええ、構いませんよ。
「常識」自体が流動的な物ですから。

＞管理せずとも権利は発生します。
ではその権利の保有者個人の問題なのでは？

＞では事実はどうなのか説明してください。
大雑把にまとめるとＡＡの自由よりも
権利を押さえる事のほうが優先されてたんですな。
だから既成事実としてのグッズリストの必要性があった。
もっとも既に意味は無くなってますがね。

＞>>548で
＞>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
＜中略＞
＞に対するレスも下さい・・・

対象物によって若干の違いが出ると思いますが
「何もないところからＡＡの商標を取ることは常識内」は
概ねそれで結構ですよ。
「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
つか私が言ってるのはあの使い方自体が商標を取るための物ではないって事。

タイプ遅くてゴメンネ。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:05

15 ◆Xcs6dInwは素直に謝罪しろよ。
許してやるから。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:13

>>570
>ええ、構いませんよ。
それじゃ、タカラです。

>ではその権利の保有者個人の問題なのでは？
その保有者と思われる人が「複雑」と言っているのですが。
権利者を守るためにこの板があるわけですし。

>権利を押さえる事のほうが優先されてたんですな。
それはＩ＆Ｐによる商標登録のことでしょうか？

>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。

>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 04:14

すみません。
間違えて書き込んじゃいました。
>>572は俺です。
もう少々お待ち下さい。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:15

何か増えちゃったぞ。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:15

と思ったら違った。こんなのが増殖しちゃたまらんわな。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:15

>>573
だから、きちんと確認してから書き込めって言っただろうが。
早漏も大概にしろよ、いくら若いと言っても(w

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 04:17

>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。

順番の問題であるならば

>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。

と矛盾しているのですが。

何度もホントにすみません。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 04:29

＞それじゃ、タカラです。
えっと、正直なんでタカラになるのかよく解らないんですが。
タカラが商標を取った後にＡＡの自由までも侵害されたかどうか解らないのに
それで非常識だとでも？

因みにタカラが申請を取り下げたのは
２ｃｈで祭りになって面倒だからと考えてます。

＞その保有者と思われる人が「複雑」と言っているのですが。
複数なら複数でも良いし個人に特定するならまず当事者間で
はっきりさせるのが先ですね。
＞権利者を守るためにこの板があるわけですし。
>>570で書いた通りそんな理由だと思ってませんから。

＞それはＩ＆Ｐによる商標登録のことでしょうか？
それがきっかけなのは間違いないでしょうね。

＞>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
＜中略＞
＞と矛盾しているのですが。
矛盾してませんよ。
あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
私の主張は変わってないんですから。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 04:44

ああ、非常識の実例がタカラって事か。失敬失敬。
まぁ図らずも一応の反論になってたので良かった（笑

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 04:49

うへ
>>578「複雑」と「複数」を読み間違えてるじゃん。はずかしー。

複雑でも権利を主張するのなら自己で解決すべきだと思います。
まぁそれの手助けのためというなら納得も行きますが
それ以前にこの板の存在理由を疑ってるのでね。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 04:53

>>578

>それで非常識だとでも？
他人のふんどしで相撲を取るのは非常識だと思いますよ。
（ＡＡで金儲けしようというのは）

>それがきっかけなのは間違いないでしょうね。
それはないですよ。
それならばもっと早く行動を起しています。

>あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
>私の主張は変わってないんですから。
順番に関しての問題であるからこそ
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
と
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
は矛盾してますよ。
同じく、「世間にＡＡを見せた後に商標を取る」ということですから。

>私の主張は変わってないんですから。
変わってるから指摘しているんですが・・・

**登録商標774号さん** · 02/08/06 04:59

40分。ますます鈍ってきてるな。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 05:06

＞他人のふんどしで相撲を取るのは非常識だと思いますよ。
＞（ＡＡで金儲けしようというのは）
それは場合によりますね。作者が許可すれば何の問題もないし。
ＴＡＫＡＲＡの場合はギコ猫の作者が出てくる前に
第三者の２チャンネラが潰してしまいましたからね。
問題になったかどうかも解らない。

＞それはないですよ。
＞それならばもっと早く行動を起しています。
私は状況から判断したのですがそのように断言出来ると言うことは
確固たる証拠をお持ちなのですね。

＞>あなたが書いた言葉が順番の問題に取れる文章だっただけで
＜中略＞
＞は矛盾してますよ。
あなたが私の言葉を理解してないようですな、私は
＞「世間にＡＡを見せた後に商標を取る」
なんて言ってませんよ。
「取らない」と主張しているだけです。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 05:30

>>583
>それは場合によりますね。作者が許可すれば何の問題もないし。
作者不明でも問題（非常識）だと思いますよ。
それはタカラ祭りの時にあれだけ反感を持った人がいることで証明できます。

>確固たる証拠をお持ちなのですね。
俺だけの問題ではなくなるので言えません。
ですから不確定ということにしておいてください。

>「アニメで使用してからＡＡの商標を取る
アニメで使用することは世間に見せることではないのですか？

>「取らない」と主張しているだけです。
取るか取らないかでなく、常識か非常識かという話をしています。
あなたは企業側の人間でもないのにどうして「取らない」と断言的に主張できるのですか？
論点のすり替えはやめてください。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 05:37

>257 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/08/05 13:57 ID:???
>フジ社員が他スレにまで張って暴れてます（ｗ
>イタタタタ・・・
>
>258 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/08/06 01:59 ID:???
>うしし。
>俺のためにあるような板、それがグッズリスト板。
>
>259 ：登録商標774号さん：02/08/06 02:57 ID:???
>>>257-258
>自分の気に入らない発言は全部フジの社員ですか？
>余程おめでたい頭をなさっていると見える。
>後、>>258の様な脳天気な事は頭の中で考えるだけにしとけよ。
>
>263 ：登録商標774号さん：02/08/06 05:31 ID:???
>いや俺は仕事でフジにも出入りしている人間だけどさ、
>そうだとしたら何か発言したことの価値が変わってくるワケ？
>
>264 ：15 ◆Xcs6dInw ：02/08/06 05:35 ID:???
>>>263
>ネタにマジレスは飽きました。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 05:41

＞作者不明でも問題（非常識）だと思いますよ。
ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
ちゃんと調べましょう。
＞それはタカラ祭りの時にあれだけ反感を持った人がいることで証明できます。
２チャンネラがね。２ちちゃん以外の所
特にギコ猫発祥の地では非常に冷静でしたが？

＞俺だけの問題ではなくなるので言えません。
＞ですから不確定ということにしておいてください。
どうぞご自由に

アニメで使用することは世間に見せることではないのですか？
言葉の意味はそうですが、何か？
あなたはなぜ特に問題にもしていない部分を抜き出して
妙な疑問をぶつけてくるのですか？

＞取るか取らないかでなく、常識か非常識かという話をしています。
＞あなたは企業側の人間でもないのにどうして「取らない」と断言的に主張できるのですか？
＞論点のすり替えはやめてください。
非常識の話の方が流れの過程で出てきた横道ですよ。
もともとＡＡがアニメで使われた話がすれ違いか否か証明の議論ですし
その中であなたが「商標を取られるかも知れない」と言う主張をしたので
反論としての「取らない」という主張の論拠として常識を挙げているんです。
何のすり替えも起こってませんが？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 05:55

>>586
>ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
俺の調べた限りでは明確なソースはなかったです。
出来ればその紹介ページなどがあれば教えてもらえませんか？

>あなたはなぜ特に問題にもしていない部分を抜き出して
>妙な疑問をぶつけてくるのですか？
発言が矛盾しているからです。

>非常識の話の方が流れの過程で出てきた横道ですよ。
横道だから発言に責任を持たなくてイイというわけでは無いと思いますよ。

>反論としての「取らない」という主張の論拠として常識を挙げているんです。
繰り返しになりますが、そこの主張で矛盾があります。

順番に関しての問題であるからこそ
>「アニメで使用してからＡＡの商標を取るのは常識外」
>に関しては単なる順番なので常識外とは言えないでしょ。
と
>悪ふざけの内輪受けでここから商標取るなんて話は
>常識的に無い訳なんですが・・・・・。
です。

先ほどから「取らない」「取らない」と主張していますが、
その取るか取らないかについて矛盾があるから指摘しているのです。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 05:56

>>587の
順番に関しての問題であるからこそ
は消してください・・・

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 06:20

もう寝ちゃったのかな？

それとも飽きたとか（ｗ

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 06:25

＞出来ればその紹介ページなどがあれば教えてもらえませんか？
ちょっと今ＵＲＬが出せないや。今度捜して来ますよ。

正直矛盾云々についてはどうしようもないですね
言葉面で矛盾してる所は無いはずですから。
多分「商標を取らない」という主張が受け入れられない所から
全てを否定してるんだと思いますが「常識的」という論拠が
理解されない限り議論は平行線をたどるだけですね。

こちらからすればあなたが指摘している矛盾というのは
単にあなたが判断しきれてないだけで矛盾でも何でもないんですよ。
あなたが明確に納得も否定も出来るだけの知識、経験が無いだけです。
少なくとも私にとってはそう考えるしか手が無い。
多分コレも理解されないでしょうが
社会常識のレベルなんでちょっとこっちも困ってしまいますよ。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 06:30

別に飽きてはいませんが時間が時間なんで今日はもう寝ますよ。
昼夜は逆転してる生活ですが仕事はしないとイカンし
そのためにはちゃんと寝ないとね（笑

まぁ話は脱線したままですが復旧の見込みも薄いし（苦笑
ギコ猫に関しては捜してきますが知ってる人居たら教えてやって下さい。
教えたくないかもしれんけど（笑

◆M78BSB1w · 02/08/06 06:33

こんな糞ﾁｬﾝｺﾛをを誘導したりしたら、間違いなく迷惑があちらにかりますからね。（笑）

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 06:59

今ちょっと調べたらＡＡ大辞典にも簡単だけど書かれてるじゃんカヨ。
いったいどこ捜したんだよ(;´Д｀)

◆M78BSB1w · 02/08/06 07:35

ご覧の通りのバカに、そこまで要求するのは酷というものです。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 07:41

ほい、ギコ猫（結局捜しちゃったよ(;´Д｀)ﾊﾞｶﾐﾀｲ･･･

ttp://siruka.milkcafe.to/chara/giko01.html

こっちならまぁ大丈夫だろ（笑
　
　　　　　∧ ∧
～￣￣(.´ー`.) ﾆｬｰ
　UU￣U　U
元が半角多用だったのでちと改変
フォントも違うから元の味が出ないねぇ・・・・。

つー訳で寝る。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 12:20

ttp://isweb39.infoseek.co.jp/novel/stwalker/gikoneko.htm
折角だからここも読んでおけ(w

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 15:00

>>596
あぁん(;´Д｀)
そっちに誘導したくないからシルカさんの方貼ったのに（笑

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 17:06

>>595
サンクスです。

>>597
俺もぁゃιぃにも出入りしてますので。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 17:18

ぁゃιぃに出入りしてて何でこうなるの？
↓
＞>ギコ猫（擬古猫）に関してはかなり明確に成立の経緯が残ってますよ？
＞俺の調べた限りでは明確なソースはなかったです。
＞出来ればその紹介ページなどがあれば教えてもらえませんか？

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 17:39

>>599
何でといわれても・・・
何ででしょう？（ｗ

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 17:49

>>600
そんなことも解らないからですかね？（笑

**登録商標774号さん** · 02/08/06 18:04

>>601
ただのお祭り厨だからだろ(w
なにが「ぁゃιぃにも出入りしてますから」だか大笑いだね。

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 18:23

>>601
うーん。
運が悪かったとか・・・

>>602
入り浸ってるほどじゃないですよ。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 18:27

>>603
運では無いでしょう（笑
もっと根本的な所が悪かったのでは？（笑

15 ◆Xcs6dInw · 02/08/06 18:31

>>604
あ、インターネットの回線か。

スマソ。
気付かなかった。

**無名菠薐草** ◆iCFm8B3o · 02/08/06 18:32

>>605
つまんないですね。
そんなんじゃ座布団はあげられませんね。

**登録商標774号さん** · 02/08/06 19:09

15死んで