グッズリスト相談スレッド

**ひろゆ子＠暫定管理人 ★** · 02/07/27 15:11

どうやってまとめる？とか、、、

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/30 04:17

>>404
一応ＷＥＢ制作担当さんが来るまでの仮決定ということで。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 04:19

>>404
まあ元々の目的からすると2chでやる事も無かった事だし。
商標の異議申立て＝いわゆる予防策で、どれだけのリスク背負うかは、
今の状況を見て考えた方が良いわな。

**ひろゆ子** ◆HRUNYAXA · 02/07/30 04:55

まぁ、気長に考えましょう。

直接困るのはおいらじゃないし、、、

**登録商標774号さん** · 02/07/30 05:08

ははぁっ～！教祖様ァァァ！

**まさゆ子** · 02/07/30 05:20

(　´正｀)＜♪あ～あ～ああ～がらがらどんどんどん…♪

(　ﾟ正ﾟ)＜あ、説明しておきますと「あ～あ～ああ～」は教祖様を崇める信者の声、
(　ﾟ正ﾟ)＜「がらがら」は信者の不手際で集会場が瓦解する音、
(　ﾟ正ﾟ)＜そして「どんどんどん」は幕引きの際に流れる太鼓の音です。

(　ﾟ正ﾟ)＜それでは皆さん、ごいっしょに！せーのっ！

**登録商標774号さん** · 02/07/30 05:23

あ～ん♥あ～ん♥ああ～ん♥がらすきがらすき…

**登録商標774号さん** · 02/07/30 05:25

”趣味”に命かけて時間削って必死なひろゆきちゃん。。。
金のなる趣味でいいね★
じゅーぶん生臭いけど。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 07:55

ひろゆきいるんですか？本物ですか？

**にゃこた** ◆TpbJGovQ · 02/07/30 08:20

(　・口・)。。。。

**(´-`)ﾉ＠WEB作成担当** ◆VVMMM1Kg · 02/07/30 09:59

昨日の私の発言がまずかった様で・・・。

正直な所私はどうすればいいか分りません。
過去に
＞正直、この人がＷＥＢを担当する限り、協力する気はありません。
＞できれば最低限の常識を持った人にやってもらいたいです。
という発言もありますし。。。

**ネコキック** · 02/07/30 10:51

なんだか2chに慣れすぎていて…。
ｸﾞｯｽﾞの画像があちこちに貼ってあったり、加工してあったり
そーいうことに何の違和感も感じてなかったです。
皆さんちゃんと管理なさってるんですね。。。

あれ · 02/07/30 11:14

>>415
協力する気がない人は、別に良いんじゃないですか？あなたの発言は、た
しかに言葉足らずな所あるかもしれないけど意味が伝わってる人は、そん
なに目くじらたててないと思います。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 11:30

ていうか普通に著作権についての勉強をすればいいと思うが。
理解できれば、なぜ上で怒られていたのか・どうレスすればいいか・
今後どうすればいいか、わかると思うよ。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 13:37

>>417
意味伝わってるもなにも、著作権無視して
リスト化しよう、って言ってる時点でちょっと問題あるんじゃないかな・・・。

俺の知り合いの人も突然連絡もなしに画像使われるって聞いて
ちょっと怒ってたし。
協力したくないと思ってるんじゃなくて、
協力はしたいんだけど、あまりに横暴にやられると
協力をする気がなくなるというか、そんな感じじゃないかと。

言葉の問題でもなんでもなく、単なる礼儀やマナーの問題じゃないかなー。

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/30 14:28

>>415
俺としては今は>>404でイイと思うんですがどうでしょ？
リスト化してあれば何かと便利ですけど、ここまで問題が
大きくなっちゃうと仕方ないのかなと言った感じで。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 17:08

そもそも、2ch側にキャラクタの著作権があるのですか？
チャンネラーが考えたキャラクターも多いのに
それを勝手に商用利用して2chとして良いの？

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/30 17:10

>>421
マリオ２

**7M.** ◆7M./4Uw. · 02/07/30 20:17

コンプリートはなる日が来るのか。。。

**nanosi** · 02/07/30 23:27

>>419
そもそも、グッズ作ってるヤシらも勝手にＡＡ使ってるやん。ひろゆきたんに
許可とってるとかは、なしね。なのに著作権ですか？結局は、みんな人のふん
どしで相撲とってるだけ。それにグッズの写真くらいそんなに目くじら立てる
ほどの事なのか？あんましうざいこと言うてると自分で自分の首しめることに
なると思うけど。でも、既に金儲けに走ってるのもいるし何か萎えてきた。

**登録商標774号さん** · 02/07/30 23:37

>>424
まぁ、それをいっちゃあねぇｗ
でもグッズの製作者さんは金儲けだけではないはずでっしゃろ･･･
AAが好きだから作ってるんだと思う。（というか、信じたいｗ）
それについて画像が勝手に紹介されて、「コンチクショー」とか
思う人もいればそうでない人もいるわけですから。

というか、この名前（登録･･･）のレスって批判・注意が多いですね。
建設的な意見も出してあげようよ･･･
みんな頭よさ気なんだから。

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/30 23:40

>>424
ま、AAの無断使用はどこからも苦情が出てないんですけどね・・・

◆P.FiI49. · 02/07/31 00:11

広がってこそのAAだとは思う。ただ、それを広がらなくしようとする人がいるから困るのであって…。

コンプが先か、２chが終わるのが先か…。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 00:41

＞それを広がらなくしようとする人がいるから困るのであって…。

まーだ、こんなこと抜かす奴がいるのか。んなことにゃならねぇっての。
まったく、すげー面子ばかりだな、グッズリスト板の中核は。

リスト作りってのは、夏休みのグループ課題なのか？

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/31 00:52

>>428
宝

**登録商標774号さん** · 02/07/31 00:53

>>428
んじゃお前が参加してやればいいじゃん

**登録商標774号さん** · 02/07/31 01:02

>>424
萎えてないで、もっと同人グッズ屋を糾弾していこうよ！
奴らも企業もいっしょいっしょ。
規模は違えど、この世は金が全てと思ってる奴らさ！
結局、ＡＡを食い物にしてるんだよ。

俺たちが守ってやろうよ！もう俺たちしかいないって！！
強欲なクズどもからＡＡを救い出すという俺たちの崇高な目的を達成しよう！！

◆P.FiI49. · 02/07/31 01:30

>>428
＞んなことにゃならねぇっての。
なりません。はい。

＞まったく、すげー面子ばかりだな、グッズリスト板の中核は。
俺は中核だったのか…　(ﾟ　∀　ﾟ　)ｿﾝﾅ!

変なＡＡ広げようと頑張ってるだけなのにな…。（違）

ヽ(　ﾟ　∀　ﾟ)ﾉ

◆P.FiI49. · 02/07/31 01:33

ちなみにだがそんな俺でも胸をはって言えることが一つだけある。

　　マジな話、ここで俺は何もしてません！　ｗ　

どうせウロチョロしてるだけだよ～　別に役になってないし…　ヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　ﾓｳｺﾈｰﾖｰ

**登録商標774号さん** · 02/07/31 01:35

なんていうか・・・グッズ製作者を置いてけぼりにして関係ない人が著作権うんぬん言ってる気が・・・
自分もグッズ製作者だが、

画像が無断で使用された
↓
コンチクショー

製作者がなぜこんなこと思うのかが全くわからん。
グッズの写真って見てもらいたくて作るんだろ。
趣味の人はもちろん、業者さんにしても写真が使われたからって売上に影響するわけじゃないだろ。
製作者の自分が言うのもなんだが、人様の作ったAAでお金もらってる分際で「画像の無断転載禁止」「製作者を明記しろ」とか言うのは「何様のつもりだ」って感じる。
著作権っていうのはわかる。
製作者がそれを主張すれば従うべきだと思いう。
しかしそれ以前に、グッズ製作者がそんなこと主張すること自体がおかしいかと。
ましてやグッズリストの作成が目的であって、ひろゆきが「見て～これぼくが作ったんだよ～」ってＨＰに載せるわけじゃないだろ。
グッズ製作者達は、>>419の言うとおり「人のふんどしで相撲とってる」のを今一度再確認してみてよ。
それでも写真の転載するなとか言う製作者は、いますぐグッズ製作やめろ。ヴォケが。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 02:23

なんとなく流れが追えてない人がいるみたいだね
知的所有権にからむ問題に取り組むときに、知的所有権を侵しちゃマズイでしょ？
って事なんで、そんなに難しい話じゃないと思います
もし、理解出来ないのであれば、以下の流れをもう一度読んでみて下さいな
普通の考えの人が普通に読めばかなりカチンと来ると思いますよ

>>297-298、>>302-304、>>306-312、>>324、>>326、>>335、>>337-342、>>345

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/31 02:25

>>435
あの程度の引用ならば法的には問題ないけど、
ネットマナーとして間違ってるという事ね。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 03:40

>>436
デジタル画像がどういう扱いを受けるのかはわかりませんが、引用の定義は
以下の通りなので、引用しなければそれを表現出来ないとする、尤もたる理由
が必要になると思います

著作権法
http://www.cric.or.jp/db/fr/a1_index.html

> （引用）
> 第三十二条　公表された著作物は、引用して利用することができる。この場
> 合において、その引用は、公正な慣行に合致するものであり、かつ、報道、
> 批評、研究その他の引用の目的上正当な範囲内で行なわれるものでなければ
> ならない。
>
> 2　国若しくは地方公共団体の機関又は独立行政法人が一般に周知させること
> を目的として作成し、その著作の名義の下に公表する広報資料、調査統計資料、
> 報告書その他これらに類する著作物は、説明の材料として新聞紙、雑誌その他
> の刊行物に転載することができる。ただし、これを禁止する旨の表示がある場
> 合は、この限りでない。

15 ◆Xcs6dInw · 02/07/31 03:49

>>437
今回はその引用文（三十二条）には反してないと思いますが・・・

>引用しなければそれを表現出来ないとする
それに当たる文が三十二条の中には見あたりませんが、
>目的上正当な範囲内
に、その意味が含まれているのでしょうか？

一身上の都合により、続きはメールにてお願いします。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 05:58

>>424
つうか、グッズを作るってことは
それなりにデフォルメをしたり、自分なりに変えたり
工夫をしてるだけで、単にＡＡをそのまま使ってるわけじゃないでしょ。
あと、ＡＡの作者が著作権を主張するなら作らないけど、
そうじゃなくて、みんなで楽しむもの、としてのＡＡだと思ってた。
だからこうやってリストを作ったりするわけで。

少なくても作者がはっきりしてるんだから、
連絡くらいよこすのが礼儀というか、マナーというかそれだけの話で。
たとえばＡＡを元に絵を描いたり漫画を描いたりして、
それをどっかの団体に勝手に使われたりしたら問題だと思う。
>>431
なんか馬鹿馬鹿しくてレスするのもどうかとは思いますが、
ＡＡのグッズで金もうけられるなんてかなり厳しいですよ。
儲かると思うならやってみればいいと思います。
原材料、製作時間、送料、ラップ代などを考えた上で。
趣味でやってるレベルだとかなりの数を裁かないと儲からないし、
かなりの数を裁くにはお金が必要だし、
次のグッズを作るためにお金が入ってもすぐ使わざるを得ない、というのが現状。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 06:09

>>434
＞製作者がなぜこんなこと思うのかが全くわからん。
＞グッズの写真って見てもらいたくて作るんだろ。
「ここかわいいよ」といった感じで紹介されたりするのはうれしくても、
今回の場合はそういうわけじゃないでしょ。
２ちゃんねるでリストつくりをする、その際にグッズをやってる人にも
協力をしてもらいましょう、っていうのがこの板の目的で
いきなり勝手に画像を無断使用されたら
腹が立つのは当たり前だと思いません？
許可を取ったり、協力してください、と言われたなら、
喜んでいいですよ、といいますが、
＞趣味の人はもちろん、業者さんにしても写真が使われたからって売上に影響するわけじゃないだろ。
＞製作者の自分が言うのもなんだが、人様の作ったAAでお金もらってる分際で「画像の無断転載禁止」「製作者を明記しろ」とか言うのは「何様のつもりだ」って感じる。
２ちゃんねる公式だかなんだか知りませんが、
グッズ屋だって、自分が作った画像をさも当たり前のように無断で使用されて、
それを「なにがいけないんですか？問題ないように思われます」と言われたら、
何様のつもり？って思います。
ＡＡを使って金儲けしてるんだから、なにをされても文句は言うな、ということですか？

別にみんなが全員強情に「画像使うな！」と言ってるわけじゃなくて
「連絡くらい欲しい」「無断はやめてほしい」と、それだけで。
それに事情があって写真を無断で使われたくない人もいるかもしれないし、
連絡くらいはマナーとして当たり前では？と。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 08:08

ageとく

**にゃこた** ◆TpbJGovQ · 02/07/31 08:32

＞別にみんなが全員強情に「画像使うな！」と言ってるわけじゃなくて
＞「連絡くらい欲しい」「無断はやめてほしい」と、それだけで。
＞それに事情があって写真を無断で使われたくない人もいるかもしれないし、
＞連絡くらいはマナーとして当たり前では？と。

禿堂です。
ちなみに>>435さん、自分のかいた文>>309あたりはあくまで
「グッズリスト作成の主旨を十分に考慮した上で協力してる人」に対して
かいたものなので、良くわからない人や勿論製作者の人にはリスト完成の際にはちゃんと
断わりを入れた方がいいと思っていますよ～。
自分的に画像の保管（ローカル）は想像していたけど鯖ウPでずっと晒されることまでは
想像できなかったし＾＾；

**登録商標774号さん** · 02/07/31 08:57

　そーいえば２ちゃんねる攻略マガジソとか、ゲームラボとか
製作者に無断で載せてた　>>グッズ

理由があるにしろ、人に一声かけてから使うのがマナーだと
オモウガナー

　しかし、こういう形で板を作って…って随分無駄だと思うのだが
どうよ？
　２ちゃんねるグッズ作ってる人間を、有志で探して、板でも募集
して…という手順の方がよかったのでは？

　意外と２ちゃんねるグッズを作ってるサークル同士、
横に繋がってたりするし。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 09:20

>>425
＞でもグッズの製作者さんは金儲けだけではないはずでっしゃろ･･･
AAが好きだから作ってるんだと思う。（というか、信じたいｗ）

それは、個人レベルで作ってる人だけだと思う。業者に発注してる
ヤシらは、そう言うこと思ってる人少ないんじゃないかな（いても
少数）本当に好きなら自分で作ると思うが。
>>431
ほんとだね。そう言うヤシらにかぎって著作権の侵害とか言う。
これがリスト化されて２ちゃん内でもグッズが買えるとわかると
ますます業者大量発注者が独占すると思うわ。金儲けの為に。
>>434
全くもって禿同です。
>>439
業者発注の制作者（？）は、そのまま使ってる人もいるよ。

**にゃこた** ◆TpbJGovQ · 02/07/31 09:44

業者発注っていうのは別にお金儲けのためだけでなくて、しっかりしたものや大量に作りたい時に使う場合もあるんですよ。
たとえばどこかのサークルさんがストラップを作ったとして、すごく出来がよくてみんなが欲しい！となったら、
手作りでは数に限りがあるし、買えない人の方がおおいと思います。
オークションをみてる人だとわかるかもしれませんが、質のいい手作り品は物凄い高値がついて、普通の人は手が出せません。
なら大量に作って安価で同じクオリティーで売れるなら、欲しい人たちも喜んでくれると思います。
高値で落札してももったいなくて使えない人も多いみたいだから、使えるグッズが欲しい人は人は発注品だと気軽に使えるのかも。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 10:06

ﾏﾀｰﾘやりましょうよ

**登録商標774号さん** · 02/07/31 10:25

>>445
それだったら儲けは、いっさい無し（手間賃は、とっていいけど）で
売ってくれよ。あと、業者発注の人も良い値で売ってるじゃん。
個人でもしっかりした物作ってる人もいるしそれは、言い訳にしか聞こ
えない。例にとって申し訳ないけどryo氏くらいのレベルのストラップ
が５００円～１０００円で買えるなら誰も文句言わないよ。

あと、オークションで出てる質のいいのに高値がつくのは、それなりに
工夫した作りになってるし、一品物だから当然高値がつくのは、あたり
まえ。でもそう言う一品一品作ってる人の方がよほど「この人ＡＡが好
きなんだな」って思うよ。

まーもうどうでもいいや。こんな議論してても無意味だし。俺の言いた
かった事は、ＡＡを勝手に使ってる（いくらＡＡ作者がわからないにし
ても勝手に使って金儲けしてる事にかわりない）くせにいざその商品の
写真を使われると協力しないなどと言ってるヤシがむかつくだけなんで。
一から完全にオリジナルの物を作ってその写真を使われたのと今回のは、
ちと違うと感じたからむかついてるだけです。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 11:20

>>447
論点はAA好きがどうのとか、業者でどうのとかじゃないと思われ。
（つか、業者に頼んで量産しても全然儲からないっすよ）

＞いざその商品の写真を使われると協力しないなどと言ってる
趣味で１個作ってヤフオクで出して売って、喜んでもらって満足って
いう人もいるし、AAを使ってるからといって、
協力しない人を責めるのはどうかと。

「画像を無断UPして、それを当然だと思ってるような人がWEB管理をやる」というところで
「そんな身勝手にやるなら協力しないよ」ってだけじゃないかと。
おまえらAA勝手に使ってるんだから、当然協力しろよ、
しないだと？おまえらAAを利用して金もうけしてるくせに生意気いうなよ、
といわれると、まぁ協力しないまでも、積極的に手伝おうとは思わないわな。

そもそもグッズ屋さんが好きにグッズを作れるようにしたりするのも
目的のひとつのはずなのに、こんなんじゃなんだかなぁ。
こういう風にマナー違反のWEBサイト管理者や
「協力しないやつはおかしい」という人がいる限り、
リストつくりがうまくいくわけないや。

一言「すみません協力してください」とメールを出して
画像のUPの許可を取るだけでもリストの効率はずいぶんあがっただろうにね。
別に難しいことじゃなくて、ちょっとした気配り、マナーのレベルなのに。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 11:29

308 ：ひろゆ子 ◆HRUNYAXA ：02/07/29 22:47 ID:uv9k+Hao
画像に関しては、サイトさんにきちんと了解とったほうがいいような気が、、、
2chgoods.netのを例で張りつけたのはおいらです。
勝手にやってすいません。。。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 11:49

＞「画像を無断UPして、それを当然だと思ってるような人がWEB管理をやる」というところで
「そんな身勝手にやるなら協力しないよ」ってだけじゃないかと。
おまえらAA勝手に使ってるんだから、当然協力しろよ、
しないだと？おまえらAAを利用して金もうけしてるくせに生意気いうなよ、
といわれると、まぁ協力しないまでも、積極的に手伝おうとは思わないわな。

話し飛びすぎだって（ｗ
あのＷＥＢ管理者さんが言葉足らずだというのは、何となくわかるでしょ？
別にそんな風に思って発言したんじゃないと思うぞ。まぁ気配りがなかった
と言う点は、同意だけど。あと協力しないから責めてるんじゃなくて「おま
えも勝手にＡＡ使ってるのに何を言うてるんですか？」って言う事です。
俺が仮に制作者だったらＡＡ使わせてもらってると言う意識があると思うの
で仮に無断で写真を使用されても別に構わないと思ってますよ。ＡＡに著作権
がない（今現在）から自由って言うのは、わからなくもないがそれを使って
お金を人様からもらってるって言う自覚あるんだったらもうちと謙虚になった
方が良いんでないの？一からオリジナルの物作ってる訳じゃないんですから。

でも、ひろゆ子もかなりやる気なくしてる様なのでこの事に関しては、
もう良いかなと思ってます。今回の件は、どちらも悪いと思うけど。（まとめ）
一旦白紙に戻した方が良いかもね。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 12:13

>>434
同意！
俺もグッズ作っているが、写真の転載はかまわないと思う。
だってリスト作りだよ。
仕事上でリストやカタログ作るときに、写真は必要でしょ。
住所録作りますので、住所教えてくださいって同意を得て、
じゃあ住所を教えてくださいって言ったときに文句を言う？

リスト作りに同意する人が、写真を提供するのは当たり前だと思われ・・・
写真を提供するのがいやだってひとは、顔出さなければいいわけで・・・

**451** · 02/07/31 12:19

逆に本人は何も知らなくて、自分の商品が載ってるＨＰを教えた覚えも
ないのに、勝手に無断で写真が使われているってんなら怒るけどね。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 15:06

>>438
WEB作成担当さんが「引用」と主張している行為は、
>>54、>>56、>>59、>>60の流れから来ているので、
元々複製および保持が目的ですよね？
複製及び保持が目的の引用というのは、寡聞にして
聞いた事がないのですが、いかがでしょうか？

普通に考えて、これを突然「引用」と解釈するのは、
あまりに強引だと思うのですが、そういった社会通念
を持ち合わせていらっしゃらない方と、これ以上議論
する暇はありませんので、この辺にしときます

**登録商標774号さん** · 02/07/31 16:46

>>451
激しく同意。こんな簡単なことも理解しないアホが多すぎてうんざり。おまいら小学校出てますか？
グッズ屋は法律うんぬんいう前にどういう気持ちでグッズ作ってんのか聞きたい。

>>452
だよな。リスト作りに参加してない製作者の画像を無断で使ったわけじゃないんだから。
どうせほとんどのグッズ屋が宣伝効果見込んでリストの話に飛びついたんだろう。あいつらが人のために動くわけ無いからな。
そんで今度は画像を別鯖に移すってなったら「著作権侵害だ！」って。心の底からカスだなと思う。
画像使われたらいったいどんな損害があるわけ？
そこんとこをとことん聞きたい。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 16:52

せっかくの遊びを邪魔されて悔しいもんだから重箱の隅突きを名無しで延々やってる狂信者の居るスレはここですか？

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/07/31 16:57

>>454
>>296-311と、
無断で使っていたから問題になっているんですよ。

事実関係把握しないで、ループさせたいなら勝手にどうぞ、ですね。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 17:28

自分もグッズ作りたいのですが皆さん
どんな素材で作ってるんでしょうか？
強度が必要なものにはこれを使うとか
水にぬれても大丈夫なようにこれを塗るとか
どんなものを使ってるか教えてください。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 17:55

ここにはまともな奴いねーのかよ？？

**登録商標774号さん** · 02/07/31 18:47

居たらもっとスムーズにスマートに事が運んでると思ワレ

**451** · 02/07/31 20:31

>>456
トリップ付の人が「○○」グッズリストに自分とこの商品書き込んだ後に、
「その中の画像使うな」って言ってる人がいたのでこういった意見になりました。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 21:30

>>460
それって雪の事？だったらあれは、ひろゆ子が書き込んだんじゃないの？
謝ってたしもし、違うなら本当に逝って良かれですが

**登録商標774号さん** · 02/07/31 21:37

よーわからんが雪さんは自分で書き込んだあとに
画像使うのは著作権侵害だと怒ってましたけど。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 21:41

ひろゆきさんがマネーの虎に出演していただければ幸い。

◆P.FiI49. · 02/07/31 21:51

そもそもをよくわかってない人がいるようで。

＞元々が今現在、著作権の明示されていないアスキーアートが元ネタとはいえ、
＞作品をデザインとして昇華している以上、その作品はデザイナーさん本人に
＞帰属するものとして扱っております。よって「おみやげ」以外のHP画像等の
＞お持ち帰り、再加工等はご容赦頂きます様、御願いします。

これを無視して、勝手に画像を転載したから苦情が来ました。
ネット上でのマナーに関して問題があったと、ひろゆ子さんが謝ってました。

◆P.FiI49. · 02/07/31 21:53

>>464
ちなみにその引用文は、苦情がきたＷｅｂサイトの説明書きです。
言葉足らずですみません。

苦情と言うか、当然のことですが。

**451** · 02/07/31 21:57

>>461
（　´∀｀）　「モナー」グッズリスト
　9 ：雪 ◆Mnep/h2U ：02/07/27 21:00 ID:kAwxXQD1
　商品：スリッパ
　URL：http://www.2chgoods.net/abon/slipa/slipa.html
　屋号：2chgoods.net

グッズリスト相談スレッド
　302 ：雪 ◆Mnep/h2U ：02/07/29 17:39 ID:???
　>>298
　一言も無しに勝手に画像持っていって改編してアプするのはいくらなんでも
　あんまりだと思いますがどうか(`Д´≡`Д´)ﾋﾄﾞｲﾔ

雪さん個人的には好きなんで、指摘したくはなかったのですが・・・

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:01

結構あまのじゃくな人だ、、
ひろゆきの呼び掛けで書き込んでだあとで
一言もなしに勝手にって、、

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:06

バカの見本市ですか？

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:13

どなたかフサギコの抱き枕をお願いします

◆P.FiI49. · 02/07/31 22:14

>>462
画像はＵＰしたのはなくて、ＬＩＮＫしたのだから、当然の訴えだと思います。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:33

>>462
もう一回確認したいけど>>466で雪さんのＨＮで書き込まれたのは、彼女
自身が書き込んだ物ですか？
もし、そうなら主旨を理解してLINK貼ってるわけだからその画像は、使わ
れて当然じゃないの？彼女もその為にLINK貼ったんじゃないの？それとも
ただの宣伝？本人出てこないかな。

**462** · 02/07/31 22:38

◆Mnep/h2U は彼女のトリップで間違いないよ。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:49

>>472
んじゃ、やっぱり彼女自身がカキコしたのに転載されて怒ってるわけですね？
でも、リスト作るって言ってたので当然誰かがまとめて管理しないとLISTと
は、言えないから画像転載されるのもみんな承知してると思ったけど。何で
怒ってたんでしょうね。その後のとあるグッズ屋もＷＥＢ作成者に最低限の
マナーも守れない人に協力する気ないみたいな事書いてましたし。何となく
だけどリスト作成は、なくなりそうな予感。

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/07/31 22:49

>>471
＞主旨を理解してLINK貼ってるわけだから
書き込む前の注意書きの不備はこのスレでも指摘済み、
2chgoodsの画像を勝手に張ったのは雪 ◆Mnep/h2U氏が指摘した後、ひろゆ子が謝罪済み。
過去ログ読まないでループさせたいのですか？

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:58

あと、彼女のサイトのＵＲＬって何か２ちゃんのオフィシャルグッズサイトって
感じするね。彼女は、２ちゃんの関係者？？

**登録商標774号さん** · 02/07/31 22:59

>>474
雪はその事で怒ったんではない気がしたが」。
漏れ的解釈は>>473

**登録商標774号さん** · 02/07/31 23:14

>>>474
＞2chgoodsの画像を勝手に貼った
ここで言う貼った場所ってＷＥＢ作成者の作りかけてるLISTにかってに貼ったって事？
それともこの板にひろゆ子が勝手に貼ったって事ですか？

あと、注意書きの不備とか言うけどちょっと考えればわかりそうなことじゃないですか
大抵の作成者は、グッズLIST作るために協力（画像を提供）してると思ってたんだけど
そうじゃないの？それを全く別の２ちゃんと関係ないところに転載するのは、問題ある
かもしれないけどLIST作りのためにそれも関係者が作ってるのいだから問題ないんじゃ
ないの？一言ほしかったって言うのは、最初にリスト作るので協力して欲しいって一言
あったから協力してくれる人が出てきたわけでしょ。だから、本人がここにうｐした以上
勝手に転載されたと怒るのは、ちょっとおかしな気もするけど。

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/07/31 23:22

>>476
了解しました。

>>477
グッズリストを作るためではなく、
作ったリストを裁判所や特許庁などの公的な場所で使うため、が目的ですよ。
著作問題扱うのに、その旨の注意書きも無く、さらに勝手に改編等は本末転倒ですよね。

さらに現在はこの板への書きこみがグッズ製作者本人か確認取れるのか？と言う問題も出てますよ。

**登録商標774号さん** · 02/07/31 23:44

>>478
裁判所は、何かあったときの為でしょ？特許庁は、当然商標登録するんだ
からリストがいるのかな？って言うのは、わかってましたよ。あと、目的は、
あくまでも商標権とるためでしょ？？裁判所とか特許庁で使うのは、目的で
なく必要にせまられたときにやむを得ず提示する資料だからじゃないの？
で、その商標登録は、ＡＡを自由に使えるために登録してくれるんじゃない
んですか？私の解釈間違ってるでしょうか？

**登録商標774号さん** · 02/07/31 23:59

>>470が意図的に無視されてるな（笑

**登録商標774号さん** · 02/08/01 00:09

>>480
だから～サイト管理者自らリンクしてる時点で協力しますよって言う意味でしょ
そうでなければただの宣伝になって金儲けと思われてもしかたないよ

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/08/01 00:20

>>479
解釈以前に、色々と誤解がありますね、
・商標を取るためではなく、商標申請に異議申立てをするのにしか使わない。
・必要に迫られた、とかじゃなく、I&Pの件があるので100％特許庁、裁判所で使われる
(>>302の発言の時点では。その後のひろゆ子の発言はご確認を)

**479** · 02/08/01 00:29

>>482
どうやら漏れ勘違いしてたみたいね。スンマソ
何がなんだかもうワケワカメです
漏れは、タカラ騒動があったんで先に商標登録して自由に使える為に
がんばってるんだと思ってたよ。
つーか関係者の皆様もう一回この板の目的とリスト化の趣旨を明確に
してください。でないと本当にわけわからんです。

拓也 ◆rYeBoQbw · 02/08/01 00:37

>>483
正直３～４スレッドくらいの内容把握しないと、
ただ見ただけではこの板の存在は意味不明みたいです・・・・
始めから流れを追っていても、やはり明確な注意書きは必要だと思うんですけどね。

電波2chの記事でまた根本から考え直さなくちゃいけないみたいですし、
今は動き待ち・・・ですかね。

**ひろゆ子** ◆HRUNYAXA · 02/08/01 02:00

うひょひょ。

**登録商標774号さん** · 02/08/01 02:17

あ～あ

**観客其の一** · 02/08/01 02:22

>>485
藁ってる場合なんですか？ｗ

◆P.FiI49. · 02/08/01 03:04

>>487
傍から見ておもしろいからだよ

**(´-`)ﾉ＠WEB作成担当** ◆VVMMM1Kg · 02/08/01 03:06

十分の間は作業中しかな

**グッズやさん** · 02/08/01 03:14

>>471
画像が使われることに、怒ってるんじゃなくて
「無断で断りもなしに、改編して、他のところにUPするのがひどい」
といってるだけでは。
>>437
画像を勝手にDLして使うんだから、
連絡くらいくれればいいのに、ってだけですよ。
リンクを貼るのもいいし、無断リンクもいいけど、
リスト化のことを一言も聞かずに自分の知らないところで
無断で画像を使われてしまう可能性のある人もいるわけで。
>>481
＞リンクしてる時点で協力しますよって言う意味でしょ
だから「協力するしない」の話は雪さんは言ってないで、
それは別のグッズ作成者さんの書き込み。
んで、協力しようと思ってリンクを貼ったら、
自分の知らないところで勝手に画像を使ってたから、
「連絡もなしに勝手に画像改編してアプするのはひどい」といってるだけで。
リンク貼ってる＝画像を自由にどうぞ、ってわけでもないでしょ。

というか、みなさんちゃんと過去ログを見てから発言してください。

**登録商標774号さん** · 02/08/01 04:06

>>490
じゃあグッズを作ってる奴らはAA作者に断り入れたのかと小一時間

**登録商標774号さん** · 02/08/01 04:34

この板って2chでギコネコやモナーのグッズを
誰かに商標登録される前に、2chで商標登録をして、
誰でも好きにグッズでもなんでも作れる様にするんでしょうか？

**es_twentysix** · 02/08/01 04:41

http://plaza10.mbn.or.jp/~es_twentysix/

もはや現役ではないんで逝ったほうがよござんすか？
必要とあれば各スレへ向かいますが

02/08/01 05:15

Z武とかののたんとか｢実在の」モデルが存在するキャラはどう扱うんですか？
形を変えた物とはいえモデル本人を比喩する扱われ方をしてるので微妙な所ですが。

02/08/01 05:16

>>492
過去ログをよめ、というかFAQ集が欲しいかも

**さいと** ◆z9LOky0g · 02/08/01 05:34

>>485
おぉ、ひろゆき氏、元気?

**名無しさんいらっしゃい** · 02/08/01 05:34

今>>495がいいこと言った　

よくある質問・よくある答えをまとめましょう。

**登録商標774号さん** · 02/08/01 05:34

自治スレですべきだね。　＞　ＦＡＱ

**登録商標774号さん** · 02/08/01 05:36

Q：この板って2chのキャラを誰でも好きにグッズでもなんでも作れる様にするんでしょうか？

A：ひろゆきの賠償資金調達の為です

**トコノイタンハ** ◆uO0J/v7s · 02/08/01 05:46

500

**登録商標774号さん** · 02/08/01 10:28

>>490
リンクだけで、裁判に提出できるようなリストが作れるかっての？
お前はどういった形のリストを作ると思っているんだ？頭使え！

**登録商標774号さん** · 02/08/01 13:16

>>493

製作した時期の問題じゃないと思う。

**登録商標774号さん** · 02/08/01 13:25

赤羽っていい所だね～ユルくて

**登録商標774号さん** · 02/08/01 13:25

>>501
> リンクだけで、裁判に提出できるようなリストが作れるかっての？
どのみちWebをそのまま提出するわけじゃないんで、
画像がそのサイトになくてはならないなんて事は、
ありえませんね

それともURIを送りつけて、「ココにあるから見ろ！」
とでも言うわけですか？

**登録商標774号さん** · 02/08/03 18:48

**登録商標774号さん** · 02/08/03 22:59