【亀岡】京都府の淡水魚【淀川水系】
亀岡:アブラボテ、ヤリタナゴ、すじしまどじょう、かわひがい、ぎぎ、どんこ
ヨシノボリ、まなまず、あゆもどき、おいかわ、うぐい、かわむつ、にごい
ずながにごい、しまどじょう、どじょう、いともろこ、たもろこ、あゆ ぐらい
のもんじゃねぇ。 宇治の糞汚いドブ川で大繁殖してるモツゴって何なの?
良スレにしましょう!
俺のガサポイントは、丹波自然運動公園付近から、るり渓あたり。
どんこ
かわむつ
ヨシノボリ
イモリ
ズガニ(モクズ蟹)
ミナミヌマエビ
スジエビ
ザリガニ
ドジョウ
などがとれます。
おまいらどう? 亀岡って大阪の高槻と同じ水脈を共有してるよね
大阪から電車で亀岡に行く場合、京都経由だから旅行のように遠いけど実は大阪と隣接してる仲良しこよしエリアなんだよネ
ハロー亀岡(^-^)/ >5
土師川までいけば、ずながにごい、ぎぎ、かまつか、おやにらみ、あまご、しまどじょう
どんこ、かわよしのぼり、むぎつく、おいかわ、かわむつ、うなぎ、すなやつめ
いともろことかいるよ >>8
サンクス!
明日ボウズの運動会なんで行けないが、そのうち必ず行くよ。 >>10
了解しました。
1ではないし、勝手にルール決めるとウザいかもやけど、
1)場所が特定できるようなカキコはしない。
2)ガサの報告大歓迎。うpあればなおよし。
3)基本マターリ
こんな感じでどう?修正などヨロ >10 具体的な場所を書かなければわからないと思うぞ。
例えばオレは土師川と書いたが採集場所が特定出来なかったら生息している魚全然
違うし。
ただ言い忘れたが京都でのオヤニラミの採集は禁止されてるので
取っても放流な。 >10 具体的な場所を書かなければわからないと思うぞ。
例えばオレは土師川と書いたが採集場所が特定出来なかったら生息している魚全然
違うし。
ただ言い忘れたが京都でのオヤニラミの採集は禁止されてるので
取っても放流な。 でも誰が見てるかわからないんだから。名前をイニシャルで書くとか 甘いな
非業者であってもマナーの無い採集趣向者の執念を知らないのか?
川の名前さえ分かれば魚の習性、生活環境を考慮してたどり着くのは容易だ
そもそも魚名と場所名晒して、良スレの予感とかアホすぎる
外来魚のゲリラ放流者と同じレベルの罪を犯している
場所非公開で写真UPする時も、背景は徹底的に潰すべき
看板や、山と高圧線の位置関係なんかから場所を割り出す奴もいる 亀岡行ってきたけど、桂川にはいっぱい小魚がいるね。
宇治川とか木津川より魚影が濃い気がする。 ミナミトミヨってホントに絶滅しちゃったの?
どっかでひっそり生き延びていないかな・・・ >>21
【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u' カワバタモロコなんてそのへんの魚類相には含まれない。 桂川のアユモドキは、圃場整備の後ほぼ絶滅しました。
産卵する場所がコンクリートで囲まれてしまいますた。
何やってんだ!!
自然保護団体巻き込んで圃場整備に反対しろよ! 市の土木の話だとブラックバスのせいだといってるが、
産卵する場所がコンクリで囲まれてしまった >>32
いつ頃の話ですか?
本流にアユモドキがいたの? 役所はあてにならん。
絶望的に、本当にあてにならん。
何事も問題が起きないようにしようとするから、貴重な魚がいたら話が大きくならないように隠す。
相談してものらりくらりとかわして、うやむやにされるだけ。
土建屋にも突付かれるので保護しようとせずに、工事が進む方向に持ってゆく。
力のある自然保護団体に相談するか、桂川の生態を研究している大学教授なんかに相談してみるのが一番いい。
海から上がってくる魚類っているの?
人によって意見がマチマチで、23年前だったか長岡京で
モクズガ二発見!と京都新聞に載っていたが、人によっては
嵐山や清滝で普通に捕れるものだとか、うなぎも人によって
意見がマチマチ下流は汚いけどダムもない川だから天然遡上はありえる話だね もう遅い。八木町のあたりの支流を見てみなよ。奈良のキリクチにしても天然記念物に指定するだけで環境滅茶苦茶。滋賀県のナガレモンイワナも岡山県のスイゲンも。 >>8あんがとよ。今度大挙して大掛かりな捕獲作戦を計画しましょう。
なんてやつがあらわれかねないので川の特定は禁物かな。 >>16あなたの言う通りですな。私も以前は欲しい魚がいれば調べて行って外したことありません。今はショップで入手出来るのでわざわざ行かないが。ズナガニゴイとかになると話は別になるな。 八木町にはアユモドキがいることになってるが、去年調査したらほとんど見つからなかった。
どっかの教授の話だと外来魚のせいだといってるが、外来魚もあまりいないんだが。 >>40 ズナガニゴイなら場所は晒せないが賀茂川にもいっぱいいる
>>41
八木町に外来種なんていないしいてもアユモドキなんて好んで喰わないよ。その教授知ったかだな。 宇治川、30年くらい前は冬のハエ釣でにぎわってたのに、1月に左岸の府道を走った
ら閑散としていて驚いた。
オイカワも減ってるのか?? >>45
ハエ釣が廃れた。
競技志向が強くなりすぎて、それはそれは酷いことに。
がまの社長もマナーの悪さにブチ切れて競技会も中止に。
いまやってんのは地元のハエ釣が好きな人だけだよ。 そういう事情だったのですか(驚き
河川改修など平瀬?が増えて、オイカワ天国な環境じゃなかったのか?
と思っていました。
30年以上前は、ヒガイ、ケタバスにギギがよく釣れました。
投網をやってる人に見せてもらいますと、カマツカ、シマドジョウ、ゼゼラ
等もいました。 >>42
残念ながら八木町で外来種に遭遇した事がある
ブルーギル、悲しかったよ。もちろんこれがアユモドキ消滅の原因では無いだろうけど
余談だが、ブルーギルに遭遇した付近に大量のウミタナゴが捨てられていた
海釣りの帰りに捨てたのだろうが、非常に不気味であった
釣り人のDQNぶりってどこも同じだな・・・
みんな死ねばいい。 去年八木町の水路でヤリタナゴやオイカワと一緒にバスの稚魚も採れた >>48
海でルアーやっててウミタナゴが外道で沢山釣れて食うつもりかヘラ親父みたいに間引き
放置するつもりかで持ち帰って、帰りがけ前にバスは放しといたところに試しに行ってみようぜー
って光景が目に浮かぶ多分そうだろう
ウミタナゴフライにするとうまいんだけどな まあ食わない目的の釣りだらうからスポーツとかいって 近所の爺さんが、50年以上前なら市内を流れる鴨川でも
アユモドキが釣れたと言っていた。 桂川に昨日仕掛けたお魚キラー回収してきた
戦果はドブ臭くなったキラーのみ(´・ω・`)
隣でなんか釣ってたじーさん曰く、エビや細かいのはおらん、とのこと
ちょっと遠出しないと無理か。 桂川より鴨川、琵琶湖疎水の方がいいんじゃない?
琵琶湖疎水の最終あたりはこれからお魚でいっぱいになるよ マジカ
桂川は歩いて1分なんで近さに負けて行ってみたが駄目だった。
圃場の整備が終わってから駄目駄目になったと聞いた
琵琶湖疎水遠いけど週末に行ってくるよ
サンクス!
琵琶湖疎水じゃなくて洛西の方に行ってみた。
ヌマエビねらいだったけどアブラハヤの幼魚ぽいのがとれた。
とりあえず飼育してみる 亀岡界隈の支流で、アマゴはもう残っていないでしょうか? >>59
夏場の水温上昇でアボーーン
飼育設備くらい整えてからテイクアウトしろ >>61
エビ設備があるので高温対策は完璧だ。
ファンで26〜27度に保ててる。
今日は厳しいがエアコン入れたし今のところ問題ない。 桂川で戦うこと1ヶ月
今日はどっさりとれた。
モツゴ、タモロコ、タナゴなど30匹以上採れたのでタナゴ1匹を除き逃がしておいた。
いるところにはいるんだな >>63
樋門にキラー仕掛けたがなんも入らず(´Д`)
桂川にタナゴなんかいたのか もう10年前になるが、京都で初めてタウナギをみた。農家の人はアゼに穴をあけるのですぐ殺すと言っていたな。黄色くて愛らしい顔してた。観賞用としては需要ないのかしら?因みにうちらの地域では居ません。 うちのばあちゃんは大阪で農家をしてるが、たうなぎは田んぼにとって最悪だから忌み嫌ってるな。
昔はとっては殺してたが、先月50cmくらいのを捕まえた時に可哀相になったからうちで飼ってる。顔は可愛いよね、色が人気ない理由だと思うな。 >>64
タイバラ。
カネヒラもいるとかいないとか。
>>65
いる
場所によるけどいるところにはいる。
桂川はヌートリアに襲われることもあるのでオヌヌヌ。 >>68
桂川から徒歩3分のとこに住んでるが、タナゴは知らなかったなぁ
ヌートリアwww桂大橋の下で出くわしたことあるわwww 桂川にカネヒラいるよ
付着藻類をたっぷり食べてプリプリの個体が
過去最大は12aかな?もちろん場所は悪いけど言いません
だけど京都ではカネヒラは容易に採集できると思います
なにしろ府内での分布域が広域だからね
タイバラの方が採集しにくいかも オヤニラミ捕まえてえ でも京都はレッドデータでダメだったっけ? >>69
テラ近所www
うちも徒歩5分くらいだわ
ヌートリアはかわええけど目があったときにシャーて言われてびびったw
草食獣のくせにえらくアグレッシヴw
カネヒラもやっぱりいるんだな。
今は亀岡まで遠征してメダカ探してるが一向に見つからん。
いても採取しづらいけどな、数減ってるし。 >>72
近所すぎわろたwww
昨日近所の釣り餌屋のばあさんと話してたが、タナゴなんか随分見てないといってたわ。やっぱ北まで行かないとあかんかな。
ちなみにうちの近所の畑で魚捕まえて、歩いてた中学生にみてもらったらメダカだと言われたよ。ほんまかはわからんがw
亀岡ならメダカいそうやね! メダカ?
クロメダカなんてそこらじゅうにいるだろう…
なぜ亀岡。それこそお得意のヅラ皮でゴソッとやればスパッと採れるわ 桂川近辺でメダカいるのか?
俺はメダカにはまだ遭遇してない。
とりあえず亀岡には手堀水路で探そうと思って行ったんだが、手堀水路がそんなになかったw
至る所で圃場整備されてる。
掬ったけどなんかの稚魚だと思って逃がした奴、よく見なかったけどメダカだったのかも試練 亀岡の水路でアユモドキ見つかったようだ、新聞にのってた。
アユモドキがいるくらいならメダカくらいいそうだけどなー。 >>77
亀岡の水路にアユモドキ生息地って書いた看板が立ってたよ。
メダカいねーーw
タモロコの稚魚ならわんさと採れた。
だてに絶滅危惧種やってないな、メダカめ。
土の手堀水路で、流れが緩やか、水深は浅い、田んぼと水面の高さが一緒で直結、抽水植物いっぱい、
というメダカがいくらいてもおかしくない場所があったが、タモロコの稚魚とフナその他しかいない。
一回壊滅したらなかなか他から戻ってきたりということはないんかね。 うちもタモロコばっかりだなw
ところで桂川にギギっていたんだな、昨日がさってたら稚魚がかかった(´∀`)しかし目を離した隙に入れ物ごと流されてしまった様子\(^O^)/
ちなみに松尾のほうにはメダカいなかった。 亀岡アユモドキはそれこそ昔から有名な話
ちなみにそれ目的じゃなくても看板水系で怪しげ(採集風)な風体でうろついてると
職質される事もあるぞ、地域全体が保全に関心持ってるみたいだからな
亀岡のメダカにこだわってるのかどうかわからんが、あの地域で安定して採集するには不向きだね
レスを遡れば桂川流域の人のようだが、その桂川のように大規模な場所の中の小規模な場所(抽象的?w)
を探せば大抵は遭遇する。それこそ100単位の大群にって事もあるけど獲り過ぎはだめよ(はぁと
あと絞った地名は出さない方がいいな >>79
ギギいるの?
実はナマズの稚魚とかいうオチは無しで頼む
桂川侮れないな
>>80
看板見つけたときに、近くの農家のじいさんに聞いたら昔はよくとって食ってたとのこと。
めちゃくちゃうまいらしい。
亀岡に行ってるのはgoogleマップで見たら田んぼだらけだったのと、車ですぐ行ける距離だから。
特に深い理由はないのだよ(`・ω・´)
とりあえずまた近所でタナゴと戯れつつ川を探してみるわ。thx! >>81
稚魚だが、ギギだったよ。ヌマエビとりまくってたらたまたまかかったんだ。松尾の鮎とれる当りだから、運がよかっただけな気もするが。まぁ稚魚いるなら成魚も少しくらいはいてもおかしくないんじゃないかな? 去年までの疎水(南端)は、カネヒラの稚魚〜成魚まで大群が見られた。
それが今年は全く見られず、ギルのみであきまへん!
冬場に水がなくなるのに、大群が出現するのも?だったが。
市内でメダカは、西京区か伏見・向島の水路をちゃりんこで探し廻れば・・
南端?
西京区民だが、カネヒラなんかいるのかw
チャリで探してみるぜ!! あ、メダカのことかw
そういや桂大橋の北にある田んぼ周辺の水路には魚いたから探してみるといいかも!フナな気もするがw >>83
だから場所を晒すなって、お前最悪だわ
不特定多数の目に晒されて、今後またそこに魚がわいても根こそぎやられるぞ
>>1から読んで出直せ 向島周辺なんてメダカなんかいない、カダヤシだらけ。 出直さんでも疎水、今年は全くいないから。
昨年ほどの数ならいくら人が来たって採りきれん。
ただ、8月に藻の除去のため水を止めた後、一気に減ったけど!
あと、淀競馬場内の池は在来魚がいっぱい・・らしい。
桂にいる事は事実だが
〜にいるから・・・にもいるだろ、という発想は意味不明 このスレでタイバラやカネヒラが桂川にいると聞いたので行ったらアブラボテが採れた(^ω^) 京都でスジエビとれるとこ知りませんか?
桂川には10年くらい前はいたんだが、今はミナミしかとれないんだよね(´Д`) 桂川にいるよ
ザリガニがいそうなところにセルビン仕掛けたら入ってたりするよ さんくす!
ちなみにセルビンに入れる餌でおすすめはありますか? マルキューの九ちゃん使ってる
量も多いし、適当に団子作って入れておけばおけ
かなりの確率でタモロコとモツゴ軍団にやられるけど、根気よくがんがればいつか採れる
網でガサガサした方が早いかも試練けど >>95
9ちゃん俺も使ってた、いつもタモロコとモツゴばっかりやったわw
まぁ根気よく通ってみるよ、徒歩5分なんで!サンクス! おめ!
さて先週は激流になってた桂川も明日は釣りに行けるな。
またモツゴ・タモロコ軍団にエサを盗られる苦行に行ってくるか。 京都でスジエビと言えば、宇治の○○池にウジャウジャおる 日曜にいつも通り桂川でタイバラゲットしてきた。
なんか上流から真新しい空のアクエリ2LのPETボトルが流れて来やがった
むかついたので拾って帰って昨日の燃えるゴミに出してやったァ!
どうせ河原で野球してるガキの親かなんかだろう。
俺のフィールドを汚すんじゃねぇクソどもめ 自然の川で天然のアブラボテなんて生まれて一度も見たことない。 >>104
桂川のあるポイントに山ほどいますよ〜頑張って探して下さいな。 嵐山公園付近は冬場モロコ釣りでにぎわう。
みんな川虫(チョロ)使ってるが、あの季節どこで仕入れてるんだろう。 >>106
じっくり探れる時間はないので、なんとなく当たりをつけたポイントで勝負に出てみようと思います。 NHKで深夜、亀岡の淡水魚特集やってましたね。
ナマズの水田での産卵や、アユモドキの画像もあった。
かなり前の映像かな? 桂川でメダカって採れます?
全く見かけないんだけど・・・ 天然記念物「アユモドキ」を販売=1匹1万円、容疑で男逮捕−滋賀県警
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091102-00000113-jij-soci
国の天然記念物に指定されている淡水魚「アユモドキ」を譲り渡したとして、
滋賀県警生活環境課などは2日、種の保存法違反などの疑いで、
岡山市中区祇園、観賞用魚販売業佐々木保夫容疑者(65)を逮捕した。
同課によると、容疑を認めているという。
逮捕容疑は6月6日、アユモドキ2匹を無許可で、会社員中根弘倫容疑者(40)
=不正競争防止法違反などの容疑で逮捕=に譲り渡した疑い。
同課によると、佐々木容疑者は1匹当たり9000〜1万円で売っていたという。 アユモドキに関心は無かったけど、やたらめったらアユモドキを獲るなと書いてあったのでちょっと興味を持ってしまった。
下手な警告は逆効果だという典型のような気がする。 獲るな獲るなと言われると、興味が沸いて獲りたくなるのか。 そもそも興味がなかったからそこにそんなものが居ることすら知らなかった。
それをあっちこっちに「アユモドキ保護地区」とか絵付きで書いてあるから、まず存在を認識し、
その上でどんな魚なのか興味を持ってしまう。
そんな感じです。 >>112
そいつネットオークションでハイブリッドタナゴ出品しまくってたから知ってるわ 昨日、桂大橋の近くでガサったらメダカがめっちゃ取れたぞ
戻ってきてんのかな? いやいや、最近は全然おらんかってんて
急に取れ出したからだれかが放流でもしたんかと・・・? 亀岡の水路にタナゴの種類って何?
タイリクバラタナゴ? ×亀岡の水路にタナゴの種類って何?
↑
○亀岡の水路にいるタナゴの種類って何? オヤニラミ捕れるところ教えてください。
繁殖させて増やして返すことはお約束します。
タイガーウッズじゃないんだから13人も嫁はいらん。
>>127
余計なことすんな
その川にいたからっていったん飼ったものを放流すんなよ >>133
飼えなくなった犬を捨てるのと同じ行為。
考えたら分かる事だろ。 >>134の言ってる意味はちょっと分からないけど、一般論として素人が勝手に放流するのは良いことではないと思うよ。 >>135
どう違うのか論理的に説明してみよバカが
お前みたいなバカにも分かりやすく例えたんだがな、飼ってるペットを捨てるってのと同じことという意味だが、まだ分からんか?
>>136
お前もこれでわかったか?
あと熱帯魚と混泳させたのを捨てる可能性もあるしな、駄目な理由を説明しても>>135と>>136には理解出来ないだろうからしないが。 >>138
説明出来ないバカのくせに出てくんなよw
俺は小学生でもわかる説明してやったぞ。
それ以下なら引っ込んでろカス。 一度自分ちの水槽に入れた物を、再び野に放すのは良くないってのが最近のトレンドだな。
自分のちの水槽にどんな細菌がいるか分からないのに、それが野に放たれとんでもない事になりかねないし、
他水系の遺伝子が野に放たれる可能性も0ではないし。
(もともと他水系に居た物を誰かが放して、それが捕獲され放流される可能性、
親や友達が勝手に元の水系と違う魚に入れ替える可能性(他人が何かしらのミスで殺した補填に内緒で入れたり、イタズラ)とかもあるしね。) 訂正。
(もともと他水系に居た物を誰かが放して、それが捕獲→繁殖され放流される可能性、
親や友達が勝手に元の水系と違う魚に入れ替える可能性
(他人が何かしらのミスで殺してしまい内緒で補充、更にイタズラ)とかの可能性も否めないしね。) だから個人で出来ることは捕獲よりも河川の清掃、外来種の駆除、観察ぐらいにすべき。
とくに清掃なんてオヌヌメ。
飼育欲に駆られた繁殖なんて詭弁、奇麗事は手放すべきだよ(それは水産試験場とかに任せて。)。 >>140-142
その通り。
素人が思いつきで繁殖して放流するのは必ずしも良いことばかりではありませんよね。 107 嵐山でモロコ釣り、というのはタモロコの事でしょうか。 ところで、桂川の嵐山付近にタモロコはいますか。あまり聞きませんけれども。 小さい頃、京都相国寺でタナゴをたくさん捕ったのは、もう時効だ。 オヤニラミのいる場所教えろ。
水槽で増えたら必ず川に戻すので。
↓にオヤニラミのいる場所を書いた人はかわいい彼女ができます。
だから京都のオヤニラミは天然記念物だから飼育禁止なんだよ! ほぼ1年前に似たような書き込みがあるが同一人物だろ
捕るなって書いてあるレス読んでないのか?
1年たっても全然成長してないなw でも実際、亀岡盆地にオヤニラミって、
まだ生息しているのかしら? アユモドキはアウトっぽいが、オヤニラミはまだおるよ。 >>159
生息区域すら指定してない登録天然記念物だろ
保護のための規制なんかねぇよ
馬鹿な話だけど
アユモドキは天ヶ瀬ダムや田原川でよく見かけたけど
宇治田原が急に開けたここ10年ほどは、みかけないなぁ
根性入れて探せば、まだ生き残ってるかもしれない
この先10年は持たないだろうがね >>173
だから田原川はもうダメだって
遊歩道整備したくらいの時期から、全く姿を消した
まぁ工事が直接影響したのか、水源域の宅地造成の影響か、原因はわからんがね
わずかな望みとして支流や用水路、天ヶ瀬ダム合流点より上流ってあたりに残ってるかもしれん
観光客呼べるホタル以外は絶滅して構わんってのが、行政や住民の判断なんだろうから
もう諦めるしか無いよ >>174
田原川は何回も行ってるけどいまだにドンコとカワムツ、シマドジョウしか捕れないなぁ…
まあドンコのデカイのとかとりたい人にはいい場所だろうけどね。
梅雨時に行った時はホタルが多いのが印象的だった。
>>176
天ケ瀬ダム合流点は、水が死んでる。あんなとこにアユモドキなんて棲めるはずない。
>>178,179
通報しますた
それと関係ないけど向島の用水路にタナゴいるよ。 >>180
君に送る言葉
「半年ROMってろ!!」
馬鹿に付ける薬はないなw >>180
お前他人にどうこう言う前に、自分のやってる事省みろよ。
リアルバカはほんとやっかいな存在だ。 >>180
>それと関係ないけど向島の用水路にタナゴいるよ。
用水路っちゅうか、槇島あたりの側溝にもいるよな
まぁ、元々小椋池への流路だったんだから、あたりまえっちゃあたりまえだけど
ムジナモなんかもあるし 小椋池、見てみたかったな。
和製淡水魚の宝庫だろうね。 >>184
淡水魚もそうだけど、水生植物と渡り鳥がすごいことになってそう
まぁ干拓しなくても、木幡池みたいに汚染されただろうけど
>>188
一応、イワナの自然分布は無いことになってる
木地師の時代から移植されたようなのは、もう自然分布扱いでいいような気もするが・・・
アマゴは市内にもいるよ >>187
池の形状で残っていればゲリラ放流も盛んに行われる
水路の状態であるからこそ外来魚の害から結果的に回避できた部分もある。
現状カネヒラが残ってる事実を指摘したところで、池の有無で条件が違いすぎるので説得力が無い。 >>190
外来魚の害って何?
健全な遊水地としての連続性や植生・水質も保たれた状態で
どんな害があるっていうんだ? っていうかさ、ゲリラ放流なんかしなくたって
水源が宇治川なんだから、バスもギルもどんどん流れこんでくるだろ
現に一口あたりはバスギルだらけなんだし
それでも岸際のアシや藻の隙間には、タナゴ類やクチボソがゴッソリいたし
春になればコイフナが乗っこんできてた
この冬に全面浚渫で掘り返してるから、今年はどうなるか怪しいもんだけど
どうしても外来魚にすべての罪を擦り付けたいようだが
生息環境消滅の罪を認めないどころか、言うに事欠いて「外来魚の害から結果的に回避できた」だと?
レイプ犯だってもうすこしマシな言い訳するわ
」 発端は「和製淡水魚の宝庫だろうね」に対しての意見なんだから
浚渫やら造成やらが原因で小椋池が日淡の宝庫たりえない池に成り下がってた事も
容易に想像できるよね。日淡の減少を外来魚のせいにして肝心のところから目を背けるな
と主張したいのだろうけど、話は「宝庫たりえたか否か」だから
「遊水地としての連続性や植生・水質」が保たれた事を前提としている点で議論の視野が狭いんじゃない?
>>192
えらく鼻息荒いね
「今ですらカネヒラいるんだから、池さえ残っていれば和製淡水魚の宝庫だった」
に対して、「今カネヒラが残ってる事実は、池が残っていれば和製淡水魚の宝庫であった理由にならない」と言ってる。
カネヒラが残ってる原因として水路化が幸いしたと言ってる(すなわち不幸中の幸い)だけで
池を埋め、水路しか残らない現状を是としているのではない。
よって「外来魚にすべての罪を擦り付けたいようだが」と声高に騒ぐ君の言い分は
甚だ言いがかりであり、結果的に君自身が恥をかいてることになるので注意された方がよい。
>>195
バスで食ってる日本人は大勢いて、そういう意味では有用有益種だわな
一方、不要有害種として無視され、下手すりゃ駆除対象とされてる在来種もいる
要不要で移入種問題を論ずるべきではないよ
バスで食ってる日本人は転職すれば良い。
バス擁護派の言い訳は、聞くに耐えんな…。 >>197
つまり、お前にとって不要なだけって認めたわけだな
まぁ。俺にも不要だけど 今日、宇治駅から槙島向島を経て久御山排水機場までタナゴ竿持ってうろうろしたがなーんも釣れなかった
あんなドブみたいな川に魚なんておるん?
あ、鯉と亀とヌートリア?はいました 暫く前のNHKで、アユモドキの楽園と思っていたよ。
この時期には、ナマズが田へ産卵に行くとか…
もう昔話なんだろうね… アユモドキはもういない。
産卵する小川はコンクリートの三面張り。
もったいない話ですねえ。
犬飼川のアマゴ釣りなんかも、過去の風物詩なりそうな。 市民アンケートの結果、アユモドキの経済価値は6500万だそうな
http://mytown.asahi.com/areanews/kyoto/OSK201105300159.html
そりゃ、圃場整備して低コスト化図ったり、宅地開発するほうを選ぶわな ■夏休み親子水辺観察会(アユモドキと外来種を知って活動しよう)
開催日時:8月2日(日)午前10時00分から午後3時30分まで
場所:亀岡市役所市民ホール(レクチャー会場)及び城西小学校横曽我谷川(フィールドワーク)
だってさ、やるなアユモドキバスター 昔、釣り堀から逃げ出したギンザケが釣れまくったことはある
最近だと、たま〜に鮎師がぶよぶよのスモルトアマゴ掛けてる
桂川っていうか保津川の話だが レスが付かないの見ると
あなたの思い出話にはみなさんきょーみないのかもね笑
私は川の名前が書かれてたし興味深く読ませていただきましたよぉー^^ >>215
河川に隣接している…つうか川の一部を区切って釣り場にしてるのはやはり問題あるな 増水のたびにアユやマス科の魚が流されるし 底ものプリンスは税金とか保険料とか年金ちゃんと払って国民の義務をはたしてから書き込め また私のことを勝手に想像しちゃってイライラしてますねぇ〜苦笑 >>217
そういうタイプじゃなくて
山奥の溜池が大雨でオーバーフローしたの
流れ流れた先が保津川 山奥の溜め池で、ギンザケの放流釣り場?
京都界隈であったのか… どこで聞いたら良いのか分からないので、ここで質問させてください。
賀茂川と高野川の合流地点付近にてガサガサでドジョウなどを捕まえる場合は
鮎釣りの方たちが購入している遊魚券は、必要になってくるのでしょうか? >>225
アユ、コイ、フナ、ウナギ、オイカワ、マス類(アマゴ)、ヨシノボリは、漁業権が設定されている魚種。
それらに関しては遊漁券が必要とのこと。 >>225
>どこで聞いたら良いのか分からないので、ここで質問させてください。
賀茂川漁協に聞くのが普通だと思うのだが
本当に「どこで聞いたら良いのか分からない」のか?
外国人?
知恵遅れ? >>226さん ありがとうございます。
>>227さん すいません >>227
嫌らしい物言いだねw
アスペ?
池沼?
京都ではデフォ? 日吉ダムが出来て以来その下流部は
アユも棲めなくなったらしいね 川が死んだ理由は流量どうこうではなく
大雨の後にダムの濁った底水を延々と流すから
ダム屋としては、ちょっとでも泥の沈殿を少なくして
ダムを長持ちさせたいからね >>237
発生、流下する土砂、シルトの量は同じじゃん
流速が低下する分、むしろ発生量が抑えられる >ダム屋としては、ちょっとでも泥の沈殿を少なくして
>ダムを長持ちさせたいからね
さっさと次のダムの受注をしたいだろw
あるいは発注する側をダム屋と言うのであればさっさと発注したいだろ、
土建屋からバックマージン貰ってんだろうしw お前ら俺をダム屋だと思ったのかwww
別に誤解を招くような表現でもないと思うが〜
常識的に考えてダム屋の本音を代弁したわけだが・・・
ダム屋がのこのことココに来るという発想が俺にはないw 桂川で延々とルアー投げたら、銀化アマゴは
釣れるかな…? 元々は日本海側だからヤマメがネイティブだね。
岩魚は安曇川水系よりの移植かな? >>257
それはない。
結局人の対応ってのは自分次第みたいなところあるからね。
お前の周りにそういった人が多いのならば、お前自身に人をそうさせる
何かしらの問題があると考えた方がいい。
自分が誠実に人に相対していれば、自ずと相手も誠実な対応になるよ。
芦生原生林で秘密の釣り場知ってるが、教えてやんない。
>>259
あなたはわたしのことを知らない。
妄想はエロいことだけにして。 やはり思った通り、図星を突かれてそれに反応したってことだろうな。 意外に渓流魚がいたり、鮭の遡上があったり、
丹後の川は侮れませんね。 亀岡 園部辺りって、日本のスタンダードな農村風で、
淡水魚の宝庫に思えるんだけど、実際はどうなんだろ? >>272
ヤリ、タイバラ、カネヒラ、アブラボテ、
イト、コーライモロコ、
スジシィーマ、シマドジョー、
カマツカ、メダカetc... >>273
亀岡郊外から、園部や美山町までかな…?
豊かな農村風景。 暫く前に、NHKで亀岡の淡水魚やってたよね。
川からナマズが水田に遡上して産卵してたり、
アユモドキも映ってたと記憶している。 茅葺き民家で有名な北村の上流。
ちょっとした堰堤で潜ったら、大きなアユの溜まり場だったわ。 京都の淡水魚好きはいませんか?
どなたか、京都の淡水魚好きはいませんか…
みんな冬眠中かなぁ。 シガの奴ら笑わせてくれるwww
リアル海へのコンプレックスか知らんが海水魚好むなよwwww >>282
京都の淡水魚好きを自認するなら
鴨川の三条四条の橋の下でガサッて
ID晒し画像ウプ
話はそれからだ
>>285
ガサるんなら、三角より上か、勧進橋より下が楽しいと思うのだが
なぜ三〜四条なんだ? >>287
んなもの気にしてる時点で負けよ
カプールの足元にヒゴ突っ込んでウナギ釣りやったぞ 出っ歯、ギョロ目、ヘタレ男 西川良平(亀岡市出身)長所の無いダメダメ人間
「もうアカン、もうしんどい、もう疲れた」が口癖。人生終わってるね・・ 自宅から自転車で30分のカネ、タイバラ、シロフィレがいるスポット
最も貝の密度が高かった場所が三面護岸されました そして護岸やりまくってから自然保護を自治体が言い出すわけだ
それはそうと大阪柴島の水道記念館の魚たちの運命はどうなるのだろうか 水道記念館のブルーギルはもはや鯛なみに成長してるよな。
あの二匹な
同じ水槽のバスより貫禄あるw
あんなの釣れたら悲鳴上げるわ 京都市内で何でもいいけど小魚いっぱい捕れるトコロないかなぁ?
消防の息子がカメとすっぽん飼っててその餌なんだけど
いつもは滋賀の山手の川(どこでカワムツ居るね)でおさかなキラー
してんだけどもっと近くにないものか・・・
桂川って今でもムギツクとかモロコを捕獲できるの? 夜獲りに行くのがオススメ
寝てて動かないし、流れが弱い浅瀬にいるから一網打尽できるよ 闇夜にいい年した男が川で魚掬ってまわったら
きっと通報されるよ
もう亀岡はあかん。
琵琶湖水系ならどこでも淡水魚の宝庫じゃね?
亀岡は最近ガサってもバスの稚魚みなくなったわ・・・
カワムツとギルばっかり。オイカワも増えたなあ。。。
外来魚云々より、この時期の田畑からの農薬なんとかならんかなあ・・・
河川真っ白、真っ茶色にして魚が死んで浮いてる・・・ 亀岡は川の整備はすぐ実行するな
台風で川がえぐれてそこにフナとかタナゴが集まってたんだけど
いつの間にか川底が平らになってた
9号線とか渋滞がすごいからもっとインフラ整備整えるなりする事あるだろうよ
そろそろガサガサ再開しようかな。ヨシノボリとギギのためにヌマエビでも取りに行こう。 ガサやりたいんだけど保津川だとどこらへんがオススメですか? 昨日は賀茂川に行きました。ヌマエビっぽいの50匹ほどお持ち帰り。 ホトケドジョウ捕まえたー
三面張りのコンクリでもいるんだな
それとも上流から流れてきたのかな… 淀川とは関係ないけれど鶴見緑地の人工川にアホみたいにカワニナ大発生してるのな
あのまま行政が水絶やさずおいてくれるならゲンジボタル発生できるだろうに 綾部井堰より上流の由良川は、夏場はよく人が泳いでるしがさがさやってもあやしまれないよ 今の時期、農薬が川に流れ込んで、魚は死滅する。
鮎とかは放流モノ。 狙ってつれるのはバスとギルぐらいじゃね?あとニジマスとワカサギも放流あり。オイカワやコイヘラもいるけど釣りになるかは不明。日吉上のダムはモロコが何百て単位でつれてたのみたことある 八木〜馬路のエリアここ十年でかなり川付け替えてるね まだやってないけど 土手が低いし浅いしガサしやすそう 上からみてもかなり魚影は濃い 魚種も期待できるんちゃうかな 302 保津川の支流のバスは年によって水系によってだいぶかわる気がする 当歳魚が圧倒的多くて一歳以上の魚はめったにいないとこから推理すると 川では世代交替してない 池から散乱直後の稚魚がながされてくる 池がバスの温床か・・・・なるほどね。その理論だとダムも絶好の温床。
水門開いてバスばら撒いてるな。 >>318
逆じゃないかい?
成熟魚ばっかりで、当歳や若齢魚が少ないってなら死滅回遊の溜まり場って論も成立するが・・
産卵場所付近で、当歳魚がやたら多いのは通常だろ
まあでもバス、ギルは確実に減ってるような気がする。
桂川にいたっては、千代川、大井くらいから上流はほとんど見なくなった。
かと言って、たなご類が復活したかというとほとんどいない。
オイカワかカワムツは群れてるけどね。
ガサガサしてもまともなのいないもんなあ〜
あのアユモドキ禁猟区にタナゴ類はいそうな気がする。
このまま禁猟区を継続して増えてってもらいたいな。
篠あたりの野池だとまだバスはいるみたいだけど。 なんでバスギルが減ったんだろうか?
ま、目出度いことには間違いないが。 堂ノ川にいたティラピアはどうなったの?
松下電工の温排水で越冬してたのが、数年前に正月休みで操業を止めて、
それ以来どうなったのか・・・ >>326
「誰が放流したんだ」
に対するレスとして、そのリンクを貼るってことは
そいつが放流したって告発か? >なんでバスギルが減ったんだろうか?
あの東播でもバス、ギルは確実に減っている。
が、五ヶ井用水や数箇所の野池にいたタナゴも全くいなくなった。
イミダクロプリッド入りの農薬は絶対やめるべき!!!
外来魚の猛威なんて微々たるもの!
タガメ、ゲンゴロウ、タイコウチに引き続き
タナゴや魚類まで殺傷し始めた・・・
人間にも有害なのに・・・
外来魚より、コンクリート三面張りにして産卵場所なくしたり、農薬で虫殺した方が影響が多いんだよ。
外来魚の猛威なんて…
猛威なんだよ!
外来魚なんぞ、畑の肥料にしてしまえ。 >猛威なんだよ!
違いますよ。
外来魚なんてたいしたことないです。 >>330
農業ってさ、人類が行った最大の環境破壊なんだぞ 農薬と化学肥料がなければ、いまの人類が生きていくために必要な食料が生産できない
まあ世界の人口を3分の1くらいに減らしていいなら、無農薬栽培も可能だろうけどね 農薬だの肥料だのって話以前に
農地化って時点で、河川環境にとっては致命的だわな >>331
100%のウチのたかが1〜3%
別の言い方では100%から1〜3%減らしてる
工場も汚濁も外来種も比率を無視すれば、減らしてるのは一緒
無駄に減らされる1〜3%のウチ少しでも郷土に利用させようぜ
桂川ってカネヒラ増えてない?
かわきた公園とこいっぱいいたぜ 京都って田舎方面より街中の方がタナゴ多くない?
某高速道路高架下なんて今の時期なら固まってるよ。 昔はバスだらけで50UPの隠れたポイントだったのにタナゴが多いんだよね。
高瀬川でバス釣りするやつ見なくなったしバスどうなったんやろ? >>344
ttp://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
これでわかるかな? 亀岡タナゴもうほとんどいなくね?
嵐山の方が多いぜ 嵐山なんてタナゴいないだろ田んぼあんまりないし桂川は流れが早い 流れ早いけど結構いてる。
息子の通う小学校の桂川を調べよう!みたいなやつの結果聞いてびっくりした。
捕れた魚のうち半分はタナゴ類だったみたいだし。
桂川からの支流?用水路みたいなのが枝分かれしてるとこなら
肉眼でも確認できるよ。 ほう、それはすごいな
実際にガサと釣りしたがオイカワ、ムツ、イトモロコが大半だったな
タナゴもいるのは確認したが結局獲れなかった 時期的なもんじゃないの?
子ども等の話では松尾大社あたりで捕れるらしい。
でもあんな住宅街のど真ん中で大人が網振り回すのは気が引けるね。 >>343-344
京都府亀岡市新スタジアム建設計画と、絶滅危惧種天然記念物「 アユモドキ 」自然保護保全水田サンクチュアリ環境構想
http://i.imgur.com/xcIJ2Ba.jpg
スタジアム建設場所:JR亀岡駅から北へ徒歩3分の所にある農地 (2015年着工・2017年完成予定)
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
2.5万人収容の新スタと、隣接する駅前農地にホテルや飲食店やエコ住宅、美術館などが整備予定。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
http://i.imgur.com/DVmOunj.jpg
京都新聞@「球技スタジアム、まちづくり起爆剤に 地元・亀岡は期待」より引用。
> 建設予定地内に生息する国の天然記念物「アユモドキ」に関しては、
> 栗山市長は「3ヘクタールは稲作を続けてもらい、
> アユモドキがすめる環境を確保する。
> 建設工事でも最大限配慮する」と説明した。
>
> アユモドキの保護に取り組むNPO法人代表は
> 「大施設を造る以上、必ず環境破壊は起きる。
> アユモドキに象徴される豊かな自然を守れる
> エコスタジアムを目指してほしい」と話している。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20121227000042 >>343-344
それと、ある亀岡市議のブログに、亀岡市がアユモドキにとって大切な田んぼを
小学校が入るぐらいの土地を借り上げて、乱開発されないように保議して
また後継者不足から放棄地にならないように、
行政として積極的に関わるようになったかの経緯が書かれているよ。
(以下抜粋)
>以前から(亀岡)駅北区画整理事業が組合施工で計画が立てられ、一部埋立が始まっている。
>こうした環境の中に、アユモドキの専門家である
>京都大学岩田准教授との出会いがあって地元の協力要請があった。
>岩田先生は(略)「以前に東京方面で地元の協力なしで保全活動したが失敗に終わった。
> 地元の協力なくしてアユモドキの保全はあり得ない」との意向を示され、
>それならと私も(略)保全活動に協力してきた。
>アユモドキは田植えした田や水路で産卵し成長し落水と同時に
>本流河川へと出て行く習性があると聞いている、
>しかし、農業の担い手不足により、遊休、荒廃放棄地が増えつつあり、
>この(亀岡)駅北にも担い手不足が忍び寄ってきていることは事実
>もしもこの地域の中で放置田となってしまったら、たちまち絶滅の危機に陥ってしまう。
>岩田先生もそこを心配しておられ、早く保全できる聖域を作ってほしいという。
>だからこそ公共事業で借り上げて耕作地として手を加えアユモドキを守ろうという戦略である。
>産卵生育場所を環境保全区域と指定して生態系を守る。
>これが亀岡市が取り組んでいる大きなコンセプトである。
>京都大学准教授の専門家、岩田先生もこれに賛同しておられます。
ttp://nishiguchihozu.wordpress.com/2012/02/14/%e4%ba%ba%e3%81%a8%e8%87%aa%e7%84%b6%e3%81%ae%e5%85%b1%e7%94%9f/ <アユモドキ>生息地に球技場、計画撤回要望へ 京都・亀岡 アユモドキ問題 簡単なまとめ
【 岡山市 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり水槽のゴミをたまに取ったりして飼育。
【 亀岡市 】
・ 産卵場の川や、そこに隣接している水田は全て保護。
・ 約3ヘクタール(小学校が1校入るぐらい)の水田を借り上げて、後継者支援など耕作放棄地になるのを予防。
・ 借り上げた水田などに新たな用水路を更に増やし生息環境を維持する方針。
・ また新たな産卵場所を作ったり、建設の影響が最小限になるよう学識者と検討していく方。
・ これから詳細な魚類・植物などの生態を本格調査して、専門家の助言を得てから保護方法を最終決定する。
【 魚類学会 】
・ 亀岡の保護計画は、『 効果が期待できない。 』から反対。
・ 『共生ゾーンの効果が未知数で十分な検討なしに着工すれば取り返しがつかなくなる』から反対。
・ 『生息地の用水路の大部分を埋め立てれば悪影響を与える』から反対。 アユモドキが産卵する川と隣接する水田が潰されてしまう駅前再開発には表立った反対運動をしてこなかった魚類学会・・・
アユモドキが産卵する川と隣接する3ヘクタールもの水田を保護するスタジアム計画で、大反対をやりだす魚類学会・・・ >>1
一目で分かる、京都府亀岡市・球技専用スタジアム建設計画の絶滅危惧種・天然記念物「 アユモドキ 」自然保護・保全サンクチュアリ水田環境構想画像
http://i.imgur.com/cvU2IM0.jpg 耕作放棄地になって駅前再開発に飲み込まれていくよりかは、その前に行政が借り上げて保護するつもりなのか。
亀岡スタジアム計画 魚類学会が白紙撤回求める (MBSニュース-MBS毎日放送の動画ニュースサイト)
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE130312164600666342.shtml
>これに対し、亀岡市長はこう反論します。
>「(スタジアム建設とアユモドキ保護は)矛盾しない、
> そういう場所を将来的には確保したいと思っていた。
> (予定地を)放っておけば、駅のすぐ近くなので、今後開発される可能性もあるし、
> 農業は農業生産は行われずに耕作放棄地になる可能性もある」(亀岡市 栗山正隆市長)
> 絶滅の淵にいる天然記念物と大規模スタジアムの共生は可能なのか。
> 府と市は「来月にも専門家委員会を設置し、詳しく検討したい」としています。 今年1月に、亀岡職員がKBS京都のインタビューに応じて、
アユモドキ保全のために保護予定の農地を指しながら、
「高齢などで耕作しにくい環境の地主さんもいるから、
公共事業として人工的になんらかの対策が必要」と返答していた。
すぐ隣りの農地は亀岡駅北の駅前再開発計画で、
既にアユモドキにとって大切な水田の埋立工事が始まっている状況。
今なにもやらなければ、後継者の担い手不足などで
耕作放棄地になった農地が、駅前再開発に飲み込まれて
更にアユモドキにとって大切な水田が失われていく差し迫った状況。
魚類学会は、3.6ヘクタールの水田保護では少ないと反対して、
スタジアム計画を白紙撤回させようとしてるけど、
仮に撤回できたとしても、今度、広大な水田の敷地を
地権者と交渉して今年中に魚類学会が借り上げる資金力でもあるのか?
まさか、スタジアム建設だけ撤回させて、更に亀岡市に
アユモドキのためだけに税金を使わせて水田を保護させるつもりなの? 京都府と亀岡市は、アユモドキ調査費として既に約2千万円を来年度予算案に計上してるのに、
「科学的な調査が行われないままスタジアムを建設する」と批判する魚類学会・・・
【 京都府 】 2013年度一般会計当初予算案、▽亀岡市に建設するサッカーなど球技専用スタジアムの測量・設計費−を計上
http://kyoto-np.co.jp/top/article/20130212000053
【 亀岡市 】 25年度予算案、建設が決まった大規模スタジアムの建設推進経費に2億4100万円を計上
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130304/kyt13030402080002-n1.htm
【 「アユモドキ」絶滅の可能性 日本魚類学会など府と市に要望 京都 】 - MSN産経ニュース
スタジアムの建設計画では、アユモドキとの共生を掲げ、
亀岡市は、建設予定地の一角約3・6ヘクタールにアユモドキを生息させるエリアを設ける予定。
府と亀岡市は、アユモドキの保全などに向けた調査費約2千万円を来年度予算案に計上している。
府スポーツ振興室は「アユモドキの保全の重要性は認識している」。
日本魚類学会は「科学的な調査が行われないままスタジアムを建設するという現在の計画は無謀」と批判している。
http://sankei.jp.msn.com/region/news/130313/kyt13031302080003-n1.htm スタジアム候補地の3分の一にあたる3ヘクタールの農地を、
アユモドキのために亀岡市が買い取ったり借り上げて、
駅前再開発の波から保護しながら、まず2千万円の調査予算を計上して
以前から携わってきた地元NPO・学識者らと保全活動しようとしていたら、
魚類学会が、「専門家や環境省などに事前に意見を求めず、
『共生ゾーン』と銘打ってスタ建設計画なんて決めるなよ」と
計画の白紙撤回を要求してきたという流れかな。 >>361
亀岡市がスタジアム用地とアユモドキ保護水田を買い上げることで決定。
http://p.twpl.jp/show/orig/It0q4
スタジアム計画のおかげでアユモドキにとって大切な産卵場所とそこに隣接する水田・用水路の永久的な保護が決まりました。 買い上げなくても消える。
京都駅から20分という場所柄の駅前開発に埋もれてな。 アユモドキが産卵する川と隣接する水田3ヘクタールを
亀岡市が買い上げて公共事業として水田のまま保護される。
京都駅から20分の駅前再開発の影響も受けないし、
TPP参加による農業破壊の影響も受けずに永久的に水田を維持できる。
これを「白紙撤回せよ」と言うのもなんだかなあ・・・。 亀岡駅前開発用の水田と、スタジアム用の水田は、去年撮影された動画を見れば両者とも差がないのが分かる。
http://www.youtube.com/watch?v=QMRWLd10Df4
18秒〜40秒あたりと1分10秒過ぎの電車がやってくるシーンで目の前に写ってる水田が駅前再開発用の水田で、2013年になって埋め立てられ始めてる。
参考写真
過去写真↓ 産卵場となってる川から水を入れるためのトンネルが写真右側に確認できる。
http://www.aran.or.jp/prizes/prizes2009/Data/images/print/2009_0072_KameokaSt_01.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/dd/JR_Kameoka_Station_North_View.jpg/800px-JR_Kameoka_Station_North_View.jpg
http://mainichi.jp/graph/2013/03/05/20130305ddf041040009000c/image/003.jpg
2013年1月の駅前写真
(ブルーシート付近から水田の埋め立てが始まってる)
ttp://kochan_net.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ca5/kochan_net/CIMG3708-44126.jpg
ttp://kochan-genki.blog.so-net.ne.jp/2013-01-16-1
2013年3月の駅前写真
(ブルーシートがなくなり造成用の土砂が増えてる)
ttp://jodans-1no.blog.eonet.jp/photos/uncategorized/2013/03/06/p1010733.jpg
ttp://jodans-1no.blog.eonet.jp/sanga12/2013/03/post-a63d.html
その他:駅前再開発で埋め立てられてる水田写真
ttp://twitter.com/yoneshima_to/status/312016736243306496/photo/1
ttp://twitter.com/JojiSensei/status/313901919020146688/photo/1
(スタジアム建設の工事と勘違いツイートされてますが、写真に写ってるのは駅前開発用地です) 駅前開発用の水田は続々と埋め立てられ始めてるのに沈黙スルー
スタジアム用の水田のうち3ヘクタールもアユモドキのために保護されるのに白紙撤回を要求 今の水田環境でもギリギリなのに、埋め立て後の水田環境で
アユモドキが安泰でいられるという楽観論はどこから出てくるんだ。
そんな簡単に保全できるなら、最初から苦労はしないだろ、馬鹿じゃないのか。
そもそも、スタジアム建設とバーターになってるのがおかしいとは
思わないんだろうか。 8年くらい前に盛んに亀岡周辺に行ってたけど
今では随分様変わりしたんですかね?
当時は赤黒いのとか黒いのならいくらでもだったんですが 小学生児童が人工繁殖したアユモドキ・・・須磨水族園へ譲り渡されて、一般公開へ
千種小学校(岡山市東区瀬戸町鍛冶屋)の児童が人工繁殖させ、
須磨海浜水族園(神戸市須磨区)に昨秋譲り渡した
国の天然記念物・アユモドキが元気に成長。3月末から一般に公開されている。
お目見えしたのは、譲った150匹のうちの30匹。
石積み護岸の用水路や水田を再現した水槽(幅2・6メートル、奥行き1・0メートル、水深0・6メートル)で、
同園が別に繁殖させたアユモドキ30匹や、ミナミメダカ、コウライモロコといった淡水魚と一緒に展示されている。
体長は7?8センチ。昨年10月の譲渡時(4センチ程度)から一回り大きくなった。
千種小は、2010年から専門家の指導で人工繁殖に取り組んでおり、さらに数を増やすため一部を同園に託した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/news_s/news/d/2013040422073971/ 亀岡〜園部あたりでタイリクバラタナゴの釣れる場所教えて下さい 園部川へ行ってきたけどアブラボテしか釣れなかった
どこに居るんだタイリクバラタナゴ! 園部や亀岡はそんなにいないよ。
ちょっと足伸ばして大津の用水路いけば入れ食いだけど。。。 亀岡にもタイバラなら結構居るよ
カネヒラは釣れた事ないけど 俺は逆だな
カネヒラは数尾釣ったけどタイバラはまだ釣れたことがない タイバラはいるね。
けどカネヒラはもうほとんど壊滅・・・
亀岡で必死に探しまくって数匹で満足するより
久御山の水路いきゃアホほど釣れるよ 京都って、ひょっとしてツチフキ絶滅してる?
京都府のレッドデータブック見ると、厳しい状況みたいだが
カマツカ、ゼゼラはいくらでもいるのに、こいつだけは全然見ないし >>390
確かに。
カマツカは割と見かけるけど。
生息域に大きな違いはあったりするんだろうか。 そりゃあ川の餌の量とか水質とかで大きさ変わるだろ
1年ぐらい前だったか人に連れられて行った川にカマツカのでっかいのいた
うちの近くでは絶対に見ないサイズだったな >>390
カマツカと違って泥底にいる
詳しくは晒せないが天ヶ瀬ダム界隈にわずかながらおるよ うちの近くの川は砂地だけどツチフキ沢山いるよ
採っても水槽が余ってないから逃がすんですけど… 宝ヶ池周辺に普通にいるじゃん。
しかし最近タナゴ増えたね。バスが少なくなったような気がする。 そうか?バスは少なくなった気もするけどギルは確実に増えてる ふう・・ものすごく暑いな、これから仕事だけど・・・
ドライブの中
のどが渇いたら何飲もうか? 近所の川(水路)にツチフキ群れでうじゃうじゃいるよ、もちろん京都
5a程のを三匹だけお持ち帰りしたけど部屋の水槽で元気に底はってるわ
しかし、今年はカネヒラわきまくったね
亀岡にはあまりいないのかな?
数年前は、場所は限定されてたけど結構いたよ 今日桂川の様子見に行ってみたんだが、
絶対水が到達しないはずの高さにも水が到達したみたいで、
ある筈が無い場所に流木とか魚の死体とかがウジャウジャ
ギル、モロコ、フナ、コイ、ゼゼラ、ムギツクとかいろんな魚の死体が打ち上げられてたわ うーわーーー、ガサポイントがことごとく破壊されてる・・・
ワンドみたいになってた場所とか削り取られて無くなって跡形もないし・・・
もうなんか川の地形が変わっちゃって 今回の事件の犯人はてっきり、
ほもブサイクでぶ の荻野猛かと思ってた。 アユモドキて川の氾濫で産卵するらしいけど今回ので少しは繁殖できたんかね 桂川の水がかなり引いたんで、引いた所の様子ちょっと見に行ってみたら、
地形が変わってるし、水草採取のポイントがことごとく壊滅状態だった・・・
もっとストックしときゃよかったな水草 Q&A
LOVEPHANTOM
ZERO
愛のバクダン
ULTRA SOUL
ねがい
太陽のKOMACHI
イチブ 氾濫後、久々に亀岡に行ったけどガサポイント壊滅。
釣りしたけどタナゴも釣れなかった。
タイバラは亀岡みたいな田舎よりちょっと都会の方がいるね。 駅北に京都スタジアムが建設されるとアユモドキが絶滅する またサンガJ1昇格できんかったな
アユモドキの呪いだなw 何この流れ
流れを変えるためにもタナゴの画像でも貼っとこう
http://i.imgur.com/OeNVEej.jpg 今年の2月か3月にそちらに住むことになったけどガサガサのスレ見る限りじゃ結構魚いそうだから楽しめそう 亀岡に京都府のスタジアム建設が決まったことで、
亀岡市が数億円もの税金を出して3.6ヘクタールもの農地を
アユモドキのためだけに買い取ったうえで、そのまま水田として保全し、
新たな生息環境となる用水路などを、公共事業として税金投入して
整備したり後継者対策も行うことになった。
既に2013年には市と府が約2千万円の予算を計上して
本格的な調査と保護計画の検討も進みだした。
これで、京都駅から20分という通勤に好立地な駅前の再開発事業に
将来飲み込まれることも無くなったし、TPP参加など国の農業政策転換による
悪影響も受けず半永久的に水田を維持できるようになったわけだが、
スタジアム反対派は、行政批判と建設計画白紙化に血まなこで、
肝心のアユモドキ生存に大切な水田を維持しているのが、
地元のじいちゃん・ばあちゃんばっかで、後継者不足などから
水田が耕作放棄されつつあるのを止める抜本的な解決策を打ち出せないでいる。
もしスタジアム計画が無かったとしても、水田がポツリポツリと雑草地へと変わっていって、
保護活動もままならずアユモドキは生存できずに絶滅して、
数年後に気付けば、ただの住宅街になっていた。。。なんて流れが目に浮かぶ。 アホか。それとこれとは問題が別。
まだ耕作放棄されておらず、スタジアムが建設されていない
現在でもジリ貧なのに、スタジアムが建設されて湧水や日照時間、水循環等
生存環境が大幅に変化した状態で、今以上にアユモドキの生存が保証される
だろうという楽観論は何の根拠があって言っているんだ?
将来的な問題として水田の後継者不足は確かに問題だろう。
しかし、現在の問題でアユモドキが絶滅したら、将来も何もない。
仮に、絶滅しなくてもスタジアムが建設されたら、
今以上に絶滅に近づくことは間違いないだろう。
水田の耕作放棄が問題なら、水田を維持する方法を考えるべきであって、
水田を潰す方法を推進するのは本末転倒も甚だしい。 保津町自治会と亀岡商工会議所が自分たちに都合がいいスタジアム計画を亀岡市と京都府を抱き込んで強引に進めようとしている
こんな誰かさんの思いつき計画は赤字を垂れ流すだけで阻止しなければならない 新スタジアムは清水専務理事によると渡邊裕文亀岡商工会議所会頭の発案だそうです。
渡邊会頭は北陸新幹線西京都駅誘致にも強い執念を燃やしてられます。
米原ルートに決まっているにかかわらず。だったら亀岡スタジアムも市民の運動で計画を潰すことができます。
http://kyotan.city-news.jp/?p=41
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/super_expless/43399.html >>441
>未だに魚類学会などは、この駅北開発に対して、表立った反対行動はとっていません。
魚類学会含めて、関係する各学会なんかは軒並み反対表明してるじゃないか。
学会というものを何だと思ってるんだお前さんは。
権威はあっても、権力はないのが学会だぞ。
他人が自分が思ったように動いてくれないと拗ねて
逆切れする子どもみたいなこと言うなよ。 亀岡駅前の新スタジアム建設の反対派って、
「白紙撤回」の一点張りで、全然解決策を提示してこないよな。
仮に新スタの場所を変更して欲しいなら、
こういう妥協案を最初から主張して反対活動してれば
それなりの説得力もあったのにね。↓↓↓↓
http://i.imgur.com/te4nFo6.jpg >>442
魚類学会が、正式に反対抗議したのは駅北再開発じゃなくて、駅前スタジアム計画だけ。 >>443
バカか。
反対派にとっての解決とは当該地へのスタジアム建設の撤回であり、
スタジアムが建設されなければ、それでこの問題は、とりあえず解決される(=解決策)
のに対して、治水や生物多様性や、さらには経済的な問題など、建設のために
解決すべき問題を抱えているのは、建設を推進している側なのだから、
解決策を提示すべきなのは、反対派じゃなくて、むしろ推進派のほうだよ。 >>443
バカか。
反対派にとっての解決とは当該地へのスタジアム建設の撤回であり、
スタジアムが建設されなければ、それでこの問題は、とりあえず解決される(=解決策)
のに対して、治水や生物多様性や、さらには経済的な問題など、建設のために
解決すべき問題を抱えているのは、建設を推進している側なのだから、
解決策を提示すべきなのは、反対派じゃなくて、むしろ推進派のほうだよ。
残念だったね商工会のイヌさん。 国際機関WWFJapanがスタジアム建設にNoを京都府と亀岡市に表明。
これが決定打ですね(^.^) 【サッカー】京都スタジアム建設予定地周辺に「アユモドキ」の生息地…WWFジャパンが要望書を提出「建設を根本から見直すべき」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1398324602/ 府民はさ、アユモドキの保全なんかそんな興味ないと思うんよ
で、パープルサンガに関してはもっと心底どうでもいいと思ってるんよねw >>450
「国際機関」って言うが、グリーンピースと同類のNGOですよ
しかも日本支部だし スタと同時に進める共生ゾーン(保護区域)の設置の件について反対派はスルー。
岡山で小学生が水槽でアユモドキを人工的に繁殖できた例についても反対派はスルー。
この間の京都の豪雨で川の水がえらい事になってもアユモドキに何事もなかった件についても反対派はスルー。
すでにスタジアム予定地以外のエリアの開発が進んでいるのに
それに関してもスルー 岡山市は、「アユモドキ」が生息する水田約3.6ヘクタールを、
5億円も出して保護してるわけではないよ。
亀岡市はこれからアユモドキのためだけに5億円も出して水田を保護するんだけどね。
なぜかスタジアム反対派はこの計画を批判してるくせに、
アユモドキ保護計画がない隣の駅北再開発工事には文句を言わないんだよね。 反対いうだけで金も出さない(寄付もしない)そういう連中はいい加減して欲しいわマジで 京都府がスタジアム選定の公募を表明したのが2011年11月。
亀岡市はこれに「京都駅から最短25分の場所」の亀岡駅前ですぐさま応募して、
スタジアム誘致専用の公式ページも作って、
ネットや市民回覧などで一番情報発信してきた。
そして京都府が2012年12月にスタ建設地を亀岡に決定したけど、
この間、魚類学会らは何も態度を表明してこなかった。
仮に百歩譲って、反対派が主張していたような
「 それまではスタジアム誘致計画を知らなかった。
まさか府が亀岡に決めるとは思わなかった。」
みたいな理屈を認めたとしても、
それならば、同じアユモドキの生息地を脅かしている
亀岡駅北の再開発計画に対しても、後からいくらでも大反対するべきだった。
しかし、未だに駅北の再開発については、ほとんど抗議していない。
これが彼ら亀岡スタジアム反対派の筋が通らない理由の一つであり、
スタジアム反対行動に説得力がない最大の要因でもある。
そしてとうとう駅北の開発はどんどん進行していって
計画地の半分の農地が埋め立てられちゃった・・・。
▼ 亀岡駅北の土地区画整理事業(スタとは無関係)
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
▼ 駅北工事前後比較
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/04/15/nec_0423.jpg
↓
http://pbs.twimg.com/media/BipOObnCYAAKqyr.jpg
写真に写ってる、正方形のトンネルの向こう側にアユモドキが産卵する川がある。
写真の左奥側がスタジアム建設地になる。
.
亀岡スタジアムにはしっかり反対してきても、
駅北開発には黙認してアユモドキが産卵する川に隣接する農地埋め立てを見過ごしてる団体一覧。
https://pbs.twimg.com/media/Bfjn2htCAAEJrVA.jpg
.
京都パープルサンガ
現ホームグラウンドの西京極スタジアムは一部客席増設し屋根をつける構想するに悪くないんがな
国内に数少ないサッカー専用スタジアムが欲しいのか
スタジアム地下に貯水遊水地で洪水対策槽も造るそうだ
狙いがどこに向けた開発なのかわからんが果たして利益が生まれるだろうか 京都サンガが栄夏した10年前の天皇杯
あの頃に突発的な亀岡スタジアム構想が浮かんだろ スタも保護区も中止になったらアユモドキ絶滅しそうだけどな
スタだけ中止なら保護区の方は学会やら環境団体が資金を出してほしいわ
反対派はアユモドキを自然を残せば保護出来るタイプの生物と勘違いしてるんじゃね? スタジアムが白紙撤回なら生息地の水田が後継者問題で休耕になって
アユモドキが亀岡からいなくなるだけ
私有地だからスタ建設なくなれば市も購入する必要なくなるからね 他の絶滅危惧種もそうだけど、アユモドキは人工的に増やせるってことがわかったのになんで増やして放流しないの?
アユモドキが増えると困る保護団体さんでもいるの?
それともスタジアム建設に反対すると儲かる保護団体さんがいるの? アユモドキは、田んぼ、小川、用水路がないと生きていけない魚。
田んぼへ水を引くために小川を水門でせき止めて、
水位が上がった時だけアユモドキは産卵し、
その後は用水路などで成長する。
現在は、この川に隣接する水田が、スタジアム計画とは無関係の
『 亀岡駅北再開発 』によって埋め立てられている真っ最中だけど、
反対派は黙認したままで、水田を保護する計画のスタ建設にだけ
批判抗議してくるから、「それはおかしいだろ」と指摘している。
スタ建設によって、小学校が1つ入るぐらいの水田が半永久的に保護されて、
TPP問題や国の減反政策や、米価の乱高下にも左右されない、
ドジョウのためだけの田んぼが確保されるようになるのにね。 >>465
魚類学会が再開発に賛成しているならともかく、「おかしい」と思うなら、魚類学会じゃなくて
再開発している側に言えアホ。
そうやって反対している人達の揚げ足をとって、話を誤魔化しても、それでスタジアム建設が抱える
問題が解決するわけじゃない。
莫大な建設費と維持費用のために使われるお金だけでなく、治水上の問題や生物多様性の問題を
完全にクリアするために、どれほどの税金が必要なのか実際のところは不確定だ。
アユモドキの問題だけに限っても、現状でギリギリのところに
環境悪化が避けられないスタジアム建設で、さらに、問題解決のハードルを上げておいて、
たかだか、小学校ひとつ程度の水田を維持するからといって大丈夫なわけないだろ。
その程度で解決できるなら、最初からここまで減少したりはしない。
結局、治水・生物・経済どの面でも効果を裏付ける科学的根拠なんて何もないのに、
そんな希望的観測を押し付けて税金をかすめ取ろうとしているお前ら、
商工会のイヌこそ「おかしい」んじゃないのか。 >>464
アユモドキは人工増殖できるからいいじゃないかと言うなら、
人工増殖できない生物はどうするんだ?
お前さんの理屈の行き着く果ては、生物は動物園や水族館、
あるいは植物園で飼育栽培されてればそれでいい。
ってことになるんじゃないか?
アユモドキに限らず野生生物が自然界で子孫を繋いでいける
環境というのは、人間自身にとっても豊かな自然環境と言える。
お前さんは、人間にとってそういう自然は不要なものだと思っているのか?
そういう豊かな自然環境は金で買えるものじゃないよ。
中国見てればわかるだろ。 アユモドキ問題 簡単なまとめ
【 岡山市 】
・ 人工産卵場を設けて繁殖成功。
・ 小学校で生徒がエサをあげたり、たまに水槽のゴミを取ったりして飼育。
・ 人工繁殖で増えすぎたので他府県の水族館などにも贈呈
【 亀岡市 】
・ 産卵場の川や、そこに隣接している水田は全て保護。
・ 約3.6ヘクタール(小学校が1校入るぐらい)の水田を約4億円の税金で購入
・ 後継者支援などで耕作放棄地になるのを予防。
・ 約4億円で購入した水田に新たな用水路や産卵場所を更に増やし生息環境を維持する方針。
・ スタジアム建設の影響が最小限になるよう学識者と検討していく。
・ 既に数千万円の予算を投じ詳細な魚類・植物などの生態を本格調査中、専門家の助言を得てから保護方法を最終決定。
【 魚類学会 】
・ 亀岡スタの保護計画は、『 効果が期待できない。 』から反対。(耕作放棄等への代案はなし)
・ 『共生ゾーンの効果が未知数で十分な検討なしに着工すれば取り返しがつかなくなる』から反対。
・ 『生息地の用水路の大部分を埋め立てれば悪影響を与える』から反対。
・ 現在、生息地周辺の水田を全て埋め立ててる隣の駅北再開発へは表立った批判せず。 京都府は、地元農家からも意見を聞いています。
専門家会議だけの意見を聞くわけではありません。
地元・保津町の意見をどうぞ
http://www.city.kameoka.kyoto.jp/kankyousoumu/documents/hozutyojichikai.pdf
私たち保津町の住民は、今日までアユモドキを大切に守り育ててまいりました。
今後もこの思いは変わりません。しかしながら、報道される新聞記事などを見ますと、
今日まで、保津地域のアユモドキの保護になんら手を差し伸べてこられなかった人たちの
専門的な知見という一方的な意見が展開されることで、大切にしてきたアユモドキが、
自分たちの生活を脅かす存在へと変わるのではないかと危惧を抱いております。
そうなれば、保津地域にとってアユモドキの存続は難しいと言わざるを得ません。
どうか、専門家の良識ある英知を結集していただき、
人のくらしと自然が共に存続できるスタジアムの建設を早急に進めていただき、
京都が、亀岡が、地域が世界に誇るサッカースタジアムが早期に完成することを切に望みます。 人工的な護岸工事された曽我谷川で産卵し、
人工的に整備された水田の農業用水路で成長し、
人工的に川をせき止めて、水を溢れさせてやらないと産卵しない魚。
それがアユモドキ。 ミナミヌマエビを水槽に足そうかなと思って、この間に桂川に取りに行ってみたけど
今年生まれた1センチ〜2センチ位の魚の子供いっぱいおったな
コイとかムギツクとかイトモロコとか毎年見かけるまだらのオタマジャクシとか、他いろいろ
去年の水害の後だからどうなるかと思ったけど、とりあえず一安心 京都府はホームページでアユモドキ保護を訴えたり条例で絶滅生物の保護を定めてるのにスタジアム建設で絶滅したら、どうするのだろう?
きっと亀岡市に責任被せて逃げるのだろう。 アユモドキの産卵確認 京都・亀岡市の繁殖実験池
天然記念物アユモドキの保全繁殖実験を進めている亀岡市は7日、
実験池に放流した親魚の産卵を確認したことを明らかにした。
市は「狙い通りに順調に結果が出ている」としている。
市は、捕獲した親魚を生息河川近くに掘った人工の池に放流するなど
3種の実験を行っている。市によると、6月7日に数匹を実験池に放流し、
翌8日に目視で産卵行動を確認した。生息河川から水路を通って
別の実験池に移動した親魚もいた。現在、ふ化後間もない数ミリ程度の
仔(し)魚の確認を各実験池で進めている。
実験とは別に、生息河川で仔魚を確認したといい、
市は「今年も無事に繁殖が進んでいる」としている。
アユモドキはスタジアム予定地周辺に生息しており、
市は保護区域として共生ゾーンを整備する。実験はそのデータ収集が目的。
【 2014年07月07日 (京都新聞) 】
http://kyoto-np.jp/environment/article/20140707000121 天然記念物アユモドキ、30匹発見 京都・亀岡で調査 : 京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/local/article/20140718000022
府の球技専用スタジアムに隣接して整備する「共生ゾーン」に当たるエリアの水路で30匹が見つかった。
生息域一帯の水田では毎年7月中旬、農作業の一環で一時的に水を抜く「中干し」をする。
この時、水路に取り残されたアユモドキを網で救出する活動を、官民でつくる
「亀岡市保津地域アユモドキ保全協議会」が続けている。
水路で見つかった30匹は体長2〜3センチの稚魚。今年6月上旬に予定地近くの生息河川でふ化した個体とみられる。
中干しに伴う水路での保護・調査は2009年から始まった。同年の246匹がこれまでのピークで、
昨年を含め1匹だけの年も2度あった。
このほか、共生ゾーン整備に向けたデータ収集のため、亀岡市が建設予定地内に設けた繁殖実験池でも稚魚20匹が見つかった。 本当不思議なんだけど、アユモドキが産卵する川を境に、
南側の田んぼは、さっさと埋め立て再開発が決まってもスルーしてたのに、
北側の田んぼにだけ「おい開発するなよ」と文句言いまくってる自己矛盾を無視して、
なんで、反対派の魚類研究者とかは、あんなに偉そうにツイッターとかで触れ回れるんだろうか。
何が「地元vs専門家という架空の対立を煽りたいわけでは全くありません.」だよ。
地元からの要望に明確な具体策の対案もなく、アレは駄目、これも駄目と言ってるから批判されてるんだよ。
【 地元の要望 】
アユモドキへの悪影響を専門家らが指摘しする事について「無責任な議論が起こり、計画が進んでいない」と批判
予定通りのスタジアム計画推進や充実した共生ゾーン整備を求め、
「地元の農業者らに負担を押し付けないアユモドキの生息環境を造ってほしい」としている。
http://i.imgur.com/REVtOC2.jpg 今上陛下は魚類をご専門としてご研究なされていて日本魚類学会の会員でもあらせられます。
淡水魚の希少種の保護のことではご宸慮を煩わされていらっしゃるご様子です。
陛下の大御心として何にもまして優先させなければなりません。
球遊びの場であれば代わりは探せますが、一度破壊された生態系の再生ははるかに難しいものです。
昨今、京都府と亀岡市が陛下の大御心でもある日本魚類学会の警告を無視して、球遊び場の建設を強行しようとしていることは憂慮されるべきでことであります。
宮内庁発表
天皇陛下のご研究
天皇陛下は,長年にわたり,ご公務の合間にハゼ類の分類のご研究をされています。日本魚類学会の会員として,昭和38年から現在までに28編の論文を同学会誌にご発表になっています。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/ronbun/ronbun-kiju.html
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/ronbun/ichiran.html
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/ronbun/ronbun.html 南インターの所の橋の辺り工事してるけどあの辺鯉ぐらいしか見たことないけど他に何かいる? > 琵琶湖博物館、希少魚保護へ譲渡 飼育の手法なども伝授 京都の水族館や動物園に :
> 京都水族館への譲渡は昨年から始まり、▽地蔵川(米原市)産のハリヨ
> ▽桂川(南丹市)産のアユモドキ▽滋賀で絶滅し大阪に生息するニッポンバラタナゴ
> ▽京都で絶滅したミナミトミヨに近い種のムサシトミヨ−の4種を譲った。
> http://www.kyoto-np.co.jp/environment/article/20150218000083
滋賀にまで文句言ってるぞ・・ 何でも反対恐るべし。
https://twitter.com/hozugawa_net/status/568056195216330752 カネヒラを探しています
アブラボテとヤリはもうお腹いっぱいです 京都府が推進する亀岡スタジアム計画のおかげでアユモドキ保全の議論が活発になってよかったわ。
亀岡駅北の再開発で水田がどんどん埋め立てられるのをずっと放置してきた自然保護団体は無能すぎじゃね? スタジアムの方のスレでやってくれ
このスレでは淀川水系のタナゴだとかドジョウだとかガサガサできる場所とかの話をしてほしい 【京都府RDB】
アユモドキ・・・生息地で現在大規模開発が進められており、このままでは絶滅は必至。http://www.pref.kyoto.jp/kankyo/rdb/bio/db/fis0009.html …
念のため「京都府のレッドデータブック」より。 >>486
ああ、これのことね<スタジアムの方のスレ
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1424056348/ >3月30日の「亀岡スタジアム環境保全専門家会議」では、影響評価のポイントの一つである、
>アユモドキの生息に必要な水路などについて議論された。
>専門家からは、アユモドキのエサとなる生物のデータを整理して
>示すよう求める意見などが相次ぎ、影響評価の総括は4月以降に持ち越された。
>府と市は、こうした影響評価が昨年末までに終わると見込んでいた。
>だが、膨大な調査データの読み解きに時間がかかっている。
http://digital.asahi.com/articles/ASJ2Y419JJ2YPLZB01C.html
亀岡にスタジアム建設が決まったおかげで数億円のアユモドキ保護調査費が計上されて
膨大な生態データを得ることができた成果は素晴らしい。
それにしても、数億円のアユモドキ保護予算が付くスタジアム計画には抗議しまくって、
すぐ隣で工事が始まってる亀岡駅北再開発(アユモドキ保護計画なし)には
10年前から無反応で見過ごして容認してきたスタジアム反対派の無能さよ・・・・ 朝日新聞 4月5日
府が亀岡市で計画する球技場「京都スタジアム」(仮称)について、今月予定していた着工が遅れることになった。
予定地周辺で国の天然記念物「アユモドキ」が生息するのに必要な水路の影響評価が、今後も続くことになったためだ。
府は新年度当初予算にスタジアム本体の工事費を計上せず、影響評価の結果を待って補正予算で対応する方針だが、めどは立っていない。
スタジアムは、右京区の西京極陸上競技場の老朽化などに伴って専用球技場を求める声が高まったため、府が2012年に建設する方針を決めた。
当初は15年春に着工し、17年3月に完成する予定だった。だが、アユモドキの生息環境の調査が終わらず、14年に日程を後ろに1年ずらすと決定。
今回着工がさらに遅れることになり、18年3月の完成は危ぶまれている。
なぜ、ずるずる着工が遅れているのか。
理由は、調査に対する府と亀岡市の見通しの甘さに尽きる。 たまにそういうこと言ってるんだけど荒らしどもが言うこと聞いてくれたためしないんだよね・・・ スタジアムの話は、スレッドや掲示板の趣旨とは違う投稿・他にふさわしい板があるもの、
の理由でレス削除依頼かな
他の板にもマルポスしてる悪質なやつだし 暴走する亀岡市、亀岡商工会議所、保津町自治会
|::|
.|:.| A HA
| |( `Д´)
⊂ ξζつ ゴッルァ〜
O〓〓〓ゞ
し (_) スタジアム反対派は吊し上げ
アユモドキは喰っちまえ アユモドキ保全求め、56団体が意見書 文科相と環境相に
京都府が亀岡市で建設を予定する球技専用スタジアムの周辺に生息するアユモドキの保全を求め、世界自然保護基金ジャパンや環境保全団体、研究者団体など56団体が22日、文部科学相と環境相に意見書を提出した。
意見書では、アユモドキが日本の3カ所にしか生息せず、絶滅危惧種として希少であると指摘。
野生の環境で生息できる場所を維持した上での生息地の拡大や、国として的確な保全策を検討するための調査を実施するよう求めた。
亀岡駅北側の区画整理事業やスタジアムにつながる道路建設が生息環境に悪影響を与えないように注視することも要請した。
京都新聞 2016年04月22日 20時53分 【保津町自治会 京大に殴り込み赤っ恥 恥の上塗り】
毎日新聞2016年4月16日 地方版
府が亀岡市のJR亀岡駅北側で計画する「京都スタジアム」(仮称)について、建設促進を求める地元の保津町自治会と、専門家との意見交換会があった。
予定地周辺に淡水魚「アユモドキ」が生息し、環境省と国際自然保護連合から「絶滅危惧1A類」にも指定されていることから、アユモドキの保護が計画を巡る争点の一つになっている。
自治会側は地域振興に役立つと主張。専門家は絶滅の懸念を示し、双方の考えは平行線をたどった。
自治会は、2003年から灌漑(かんがい)用ラバーダム(ゴム製可動堰(ぜき))稼働時に、ダム下流に取り残されたアユモドキの救出活動を始めた。
05年からは密漁パトロール、08年からはアユモドキを捕食する外来魚を駆除するなど、保全活動も続けている。
今月7日に京都大(京都市左京区)で開かれた意見交換会で、自治会側は意見書を提出。
その中で、ダムの運用について「受益水田面積が減少し、このまま維持できる保障はない」と予測。
「アユモドキの生息条件は営農と密接な関係にあるが、営農者の高齢化と後継者不足から、保全活動の継続も困難な状況にある」と説明した。
更に「スタジアムとともに整備されるアユモドキの共生ゾーンを含めた都市公園計画は、地域振興とアユモドキ保護が両立する最初で最後の機会」と訴え、建設の推進に理解と協力を求めている。
しかし、意見書を受け取った日本生態学会と日本魚類学会は、地元の現状に理解を示しながらも「生態調査は十分ではなく、このまま建設が始まれば絶滅する恐れが大きい」と従来の見解を伝えた。
自治会の塚田勇会長は「我々にも生活があり、地域振興の重要性を理解してほしい。専門家とは今後も活発にやり取りし、アユモドキにとっても人間にとっても良い未来を作りたい」と話した。
【礒野健一】 これこのスレ潰したらどこにこういうこと書き込むようになるんだろうってことが気になり始めてきた アユモドキの保護も両立できる、なんてムシの良いこと言い出したの誰なんだろうな?
そしてそれは何時から言われ出したんだろうな?
スタジアム建設の計画段階からか?反発食ってからか?
あと「我々にも生活があり、地域振興の重要性を理解してほしい。」とか今更言われるまでもない
だから以前に別のところが開発された時もここまで反対されなかったわけで
(それを反論材料にして反対派を批判してる論点ずらしの馬鹿をよく見るけど)
ただ今回はさらに生息地開発&保護対策があまりにもずさんだったからだろ 由良川ってどのへんより上は泳げるの?
ある程度上は夏は結構泳いでる人いるよね すいません、初歩的な質問です。
京都府でタイバラ釣って、飼育してはダメなのですか?許可いりますか? まだ許可なんていらん
でも出来れば釣った分は最後まで飼ってね
許可が必要になるようになったらめんどくさいから 寝屋川の小屋にある淡水魚試験場は見学は無料で、多数のさかなを見れますか 越してきて1年がたったけど未だにたなごは見つからない
タイリクなら1度だけアミにはいったけどほんとにいるの? >>508
京都府は南北に長いからね
タナゴのいる川といない川と色々あるんだよ
見つけられてないってことは全然広範囲を探せてないってことだね すいません。子供の頃小川でどんことか小鮒(今はいない)とってきて
金魚鉢で買ってたんだけど
今は条例とかでそういうことしちゃだめなの?
鮎放流してるとことかで紛らわしいっていうのはなしで。 <あしぎぬ温泉>客が露天風呂でマムシにかまれる
6/26(火) 7:47配信 毎日新聞
京都府京丹後市の市営弥栄あしぎぬ温泉で宮津市の男性客(60)がマムシにかまれる被害に遭ったことが25日、分かった。
男性客は計4回通院して治療を受けているが現在も痛みが残っており、「公の場が管理が不行き届きで言語道断」と話している。
男性客によると、5月15日夜に事故が発生した。滝つぼのある露天風呂を出て階段を上り始めたところ、何かにかまれて左足に痛みを感じた。
その場は暗くて何も見えなかった。そのまま痛みを我慢して帰宅したが、左足が膨れ上がり痛みが激しくなったため病院に駆け込んだ。
その際、「マムシがかんだきばの痕がある」と医師から言われたという。
あしぎぬ温泉は市の指定管理業者が運営している。男性の訴えを受け、市と管理業者は5月25日に男性に謝罪した。
市は注意喚起を呼びかける看板の設置と薬剤による防除をするよう業者に指示したが、業者は看板業者に発注したもののまだ立てていない。
市は事故現場付近に照明設備を近く設置する予定。
指定管理業者によると、露天風呂は山の斜面にあり、草刈りを徹底しているが、完全には小動物の侵入を防ぐ構造にはなっていない。
指定管理業者は「市が露天風呂を閉めろということであれば今後対応していかねばならない」と話した。
【塩田敏夫】 K市のナイスミドル‏ @Knicemidle
今日午後4時頃、用事で避難指示が出ている古世町向嶋に用事で行ったら…!
ご近所のおじさん、おばさんが5〜6人、心配そうに集まっておられました。
スタジアム工事のクレーンそばまで水が…。
これ以上降らねば、被害が出なければ良いのですが…。
こんな場所にスタジアムはあかんで!
https://twitter.com/knicemidle ガチ恋ババアのプロフィール
Twitterアカウント
@441_69
そら@Spark6K
→☆ @7m7mayano
吉井和哉・THE YELLOW MONKEY・DAVID BOWIE・B'z・
a flood of circle・ KREVA・BTS・NCT127・Kim Nam Gil・江口洋介・ 綾野剛・ 加藤隆志・ 遠藤遼一・ 越川和磨・ ダウンタウン
生年月日:7月10日
DAVID BOWIEの孫と一緒が自慢
住所:大阪・淀川の花火大会が窓から見えるマンションにひとり暮らし
生ゴミと洗濯モノを溜める特技のゴミ屋敷
無職(前職は解雇)
ガラ悪い関西弁を話す
最近ではエタや朝鮮人など差別発言が特徴
20年来の吉井和哉のネットストーカー
吉井前妻と眞鍋かをりを憎悪して中傷執拗にを繰り返す
※馬鹿をりは今じゃ吉井に呪われてるけどねwwwの大量の中傷コピペの犯人
50代未婚で独身の喪女
不倫経験多数の尻軽
自殺願望あり
ユニクロSサイズのW58pでもブカブカのガリガリ体型
持病:膠原病 関節リウマチ、子宮内膜症持ち
現在は閉経
家族:姉妹揃ってTHE YELLOW MONKEYのファン
病床の姉は吉井再婚を機にファンを卒業
姉の誕生日は9月3日
妹のガチ恋ババアはファンを越えてロビンのネットストーカー(逮捕予定)
父親は認知症型アルツハイマーで他界
嫌いな人: 和香、佑依、チヒロ、前妻、眞鍋、エマキチババア、ミドりん、新参、後追い肥やし大嫌い
一番嫌いなのは自分自身
友人:クランベリースタジオ 「関心低下?誘致署名5万6千も寄付12人だけ 京都スタジアム 」
京都府が亀岡市で建設中の「京都スタジアム」(仮称)の整備運営財源として見込む個人寄付が低迷している。
6年前に5万6000人の誘致署名が集まった地元の亀岡市民でさえ、
寄付者は12人(計67万円)にとどまり、市は関心の低下を危惧している。
2020年春の開業予定のスタジアム総事業費は167億円。
府はうち20億円を個人・企業寄付で賄う方針で今年3月から個人寄付を募り始めたが、18日時点で156人(計673万円)という。
府がスタジアム候補地を公募した際、亀岡市では経済界や自治会を中心に人口の約6割に当たる誘致署名を集めて府へ提出。
候補の5市町から選ばれた経緯がある。
これまでに亀岡商工会議所など28団体の「京都スタジアム(仮称)を支援する会」は、寄付を募る府のチラシを会員に配布。
府はJR亀岡駅にスタジアム模型を展示して市民に重点的に呼び掛けていた。
署名数の0・02%に当たる市民しか寄付していない現状に、市担当者は「J2京都サンガFCの成績が上がれば寄付は伸びるはず」と、
下位に低迷するサンガの奮起を期待する。
亀岡商工会議所の岸親夫専務理事は「寄付をしなくとも、スタジアムはできると安心しているのか…。
市民にしっかり呼び掛ける」。府もSNS(会員制交流サイト)などを通じ、市民やサンガサポーターなどにPRを強化する、という。 なに書こうが無駄なのによくやる
本当に変えたいのなら市や県に直訴しないと無理
こんなとこ職員の目にもとまらんし憂さ晴らし程度と思われ終了 巨椋池干拓田の農業用水路のごく一部にてメダカの生息を確認 スプー 自演乙
,,-―--、、 .
|:::::::::::::;;;ノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::( 」 < みんな亀岡スタジアムの夢を語ろうぜ
ノノノ ヽ_l \______________
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | 保津 | '、/\ / /
/ `./| | 部落 | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
|l_l i l_l |
| ┬ | 【色川高志の激白=東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青と103号室】
●宇野壽倫(東京都葛飾区青砥6−23−21ハイツニュー青戸202)
※色黒で醜く太っている醜悪黒豚宇野壽倫/盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者の宇野壽倫は低学歴で人間性が醜いだけでなく
今後の人生でもう二度と女とセックスをすることができないほど容姿が醜悪である/猛烈に口が臭い ドブ臭がする/自分の口の臭さで
ゲロを吐いてしまったことがある
※無職である 近所の手前昼間は出かけているふりをしているが実際は部屋の中で息を潜めておとなしくしている
そして夕方頃に仕事から帰ってきたふりをして活動し始めているが一日中部屋の中にこもっていることはバレている
盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者であると同時に生活保護の不正受給犯罪者でもある
※盗聴盗撮嫌がらせつきまとい犯罪者で生活保護費不正受給犯罪者の醜悪黒豚醜男・宇野壽倫の逮捕を警察に要請する必要がある
【宇野壽倫の住所:東京都葛飾区青と6−23−21ハイツニュー青と202号室】
【通報先】
◎亀有警察署 03(3607)0110
◎葛飾区福祉事務所(西生活課) рO3(3695)1111 ついさっき桂川久我橋渡った時
ヘッドライトつけて4人ぐらいが川の中央部でなんかしてんだけどあれ何してんの?
暗くてヘッドライトしか見えんかった
久我橋南側の堰になってる手前の浅いとこ テレビで鴨川の木製魚道やってた
鴨川のアユが海から遡上するとは驚きでした 40年ほど前、相国寺の池をガザり
タナゴ類を沢山採ったなぁ 魚類未満の
朝にJR亀岡駅から乗る生ゴミみたいなクソガキ
亀岡から乗ってくる生ゴミみたいなクソガキ
亀岡土人親子死ね